| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Pension fra helvede Fra : Anders Mølbjerg Lund | 
  Dato :  21-04-07 17:19 |  
  |   
            Jeg har de sidste 5 år arbejdet i sommerferien, de sidste 2 år har jeg været 
 over 20. Således har jeg været underlagt Industriens pension (IP).
 Dette betyder at jeg har været tvunget til at indbetale 3,60% af min løn og 
 at min arbejdsgiver har indbetalt hvad der svarer til 7,20% af min løn.
 
 Begge år har jeg fået den samme ubehagelige overraskelse fra IP et par mdr 
 efter jeg er stoppet. De skrivet til mig at de kan se at jeg er holdt op med 
 at arbejde, og at alle de penge der er indbetalt til pension dermed er 
 benyttet til administration.
 Altså er pengene væk. Mere ubehageligt er det når jeg kan se i deres egen 
 opgørelse at 150kr er blevet brugt til administration. Så jeg kan kun gætte 
 på at de har holdt julefrokost for resten.
 Jeg kan dog beholde mit pension hvis jeg indbetaler 380kr pr mdr. Dette er 
 dog ikke en mulighed jeg har som studerende.
 
 Men historien stopper ikke her. Nu hvor jeg er ved at gennemgå min 
 selvangivelse, kan de så se at jeg skal betale 1000kr i skat, for en 
 Gruppelivsforsikring betalt af pensionskasse. Altså skal jeg betale skat for 
 at få lov til at smide penge ud af vinduet.
 
 Alt i alt har en pensionsordning som burde være en fordel for mig, betydet 
 at jeg har smidt adskellige tusinde kroner ud af vinduet. Det er fandeme 
 surt.
 
 Mvh
 Anders Lund 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Dahl (21-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Dahl | 
  Dato :  21-04-07 21:53 |  
  |   
            
 "Anders Mølbjerg Lund" <> skrev
 > Jeg har de sidste 5 år arbejdet i sommerferien, de sidste 2 år har jeg
 været
 > over 20. Således har jeg været underlagt Industriens pension (IP).
 > Dette betyder at jeg har været tvunget til at indbetale 3,60% af min løn
 og
 > at min arbejdsgiver har indbetalt hvad der svarer til 7,20% af min løn.
 >
 > Begge år har jeg fået den samme ubehagelige overraskelse fra IP et par mdr
 > efter jeg er stoppet. De skrivet til mig at de kan se at jeg er holdt op
 med
 > at arbejde, og at alle de penge der er indbetalt til pension dermed er
 > benyttet til administration.
 > Altså er pengene væk. Mere ubehageligt er det når jeg kan se i deres egen
 > opgørelse at 150kr er blevet brugt til administration. Så jeg kan kun
 gætte
 > på at de har holdt julefrokost for resten.
 > Jeg kan dog beholde mit pension hvis jeg indbetaler 380kr pr mdr. Dette er
 > dog ikke en mulighed jeg har som studerende.
 >
 > Men historien stopper ikke her. Nu hvor jeg er ved at gennemgå min
 > selvangivelse, kan de så se at jeg skal betale 1000kr i skat, for en
 > Gruppelivsforsikring betalt af pensionskasse. Altså skal jeg betale skat
 for
 > at få lov til at smide penge ud af vinduet.
 >
 > Alt i alt har en pensionsordning som burde være en fordel for mig, betydet
 > at jeg har smidt adskellige tusinde kroner ud af vinduet. Det er fandeme
 > surt.
 > Mvh  Anders Lund
 >
 Det er den slags historier som er svært at få nogen til at tro på. - Den
 slags historier er vist ved at være dagens orden her i DK.
 Jeg synes ikke du skal finde dig i det. Det er vel også derfor du skriver
 her.
 Jeg tænker på, hvilken fagforening har du og, hvad siger de til sagen. En
 anden ting, den gruppelivs-forsikring er den stadigvæk i kraft? - Jeg ved
 ikke om det er noget nyt, men jeg har ikke før hørt om at man betaler skat
 af kollektiv gruppelivsforsikring.
 
 Mvh RD
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Anders Mølbjerg Lund (21-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Mølbjerg Lund | 
  Dato :  21-04-07 22:35 |  
  |   
            "Dahl" <rasmus@dahl.mail.dk> skrev i en meddelelse 
 news:462a79aa$0$8212$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 >
 > Det er den slags historier som er svært at få nogen til at tro på. - Den
 > slags historier er vist ved at være dagens orden her i DK.
 > Jeg synes ikke du skal finde dig i det. Det er vel også derfor du skriver
 > her.
 Nej jeg er godt træt af det. Jeg når i forvejen ikke at tjene specielt mange 
 penge i sommerferien. Så det beløber sig i op imod 10% af min samlede 
 lønindtægt efter skat, som går ned i et sort hul. (Ikke medregnet de 7,20% 
 min arbejdsgiver betaler)
 
 
 > Jeg tænker på, hvilken fagforening har du og, hvad siger de til sagen.
 
 Jeg er ikke i øjeblikket medlem af en fagforening. Har tidligere været 
 medlem af HK, og det er da også dem der har stået for den lokale (og vel 
 også overordnede) overenskomst for min arbejdsplads.
 
 > En
 > anden ting, den gruppelivs-forsikring er den stadigvæk i kraft? -
 
 Så vidt jeg forstår, er alt dækning fra IP ophørt.
 Det store problem er jo at jeg er sæsonansat, så en forsikringsordning er 
 slet ikke særlig smart i mit tilfælde. Det mest ånsvage er at jeg arbejder i 
 en sommerpark, hvor nok ca 80% af de ansatte er sæsonansatte.
 
 
 
 Mvh
 Anders Lund 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Stop op og læs nu! (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Stop op og læs nu! | 
  Dato :  22-04-07 08:07 |  
  |   
            Din historie hænger ikke helt sammen.
 Med omkring 10% indbetaling ialt til pension har du vel for pokker indbetalt 
 mere end de 150 kr. som er gået til administration.
 Det vil sige at der stadig er en saldo. Den saldo står stadig på din pension 
 og er ikke forsvundet nogen steder hen. Det du sikkert har fået at vide er, 
 at din tidligere beregnede pensionsniveau ikke kan fastholdes medmindre du 
 selv supplerer med de 380 kr/måned. Du genoptager da bare 
 pensionsindbetalingerne næste gang du arbejder og beløbet vil stille og 
 roligt vokse.
 
 At du skal betale 1000 kr i skat for din forsikring tror jeg heller ikke 
 rigtig på. For det første er de overenskomstmæssige forsikringer slet ikke 
 af den størrelsesorden - for det andet betaler du ikke skat af forsikringen 
 men af det beløb du har tjent som så er anvendt til forsikring.
 
 Jeg tror du skulle læse dine papirer ordentligt igennem før du hidser dig 
 op.
 
 Knud
 
 
 
 "Anders Mølbjerg Lund" <06amlSLETDETTE@nanostud.aau.dk> skrev i en 
 meddelelse news:462a3968$0$90271$14726298@news.sunsite.dk...
 > Jeg har de sidste 5 år arbejdet i sommerferien, de sidste 2 år har jeg 
 > været over 20. Således har jeg været underlagt Industriens pension (IP).
 > Dette betyder at jeg har været tvunget til at indbetale 3,60% af min løn 
 > og at min arbejdsgiver har indbetalt hvad der svarer til 7,20% af min løn.
 >
 > Begge år har jeg fået den samme ubehagelige overraskelse fra IP et par mdr 
 > efter jeg er stoppet. De skrivet til mig at de kan se at jeg er holdt op 
 > med at arbejde, og at alle de penge der er indbetalt til pension dermed er 
 > benyttet til administration.
 > Altså er pengene væk. Mere ubehageligt er det når jeg kan se i deres egen 
 > opgørelse at 150kr er blevet brugt til administration. Så jeg kan kun 
 > gætte på at de har holdt julefrokost for resten.
 > Jeg kan dog beholde mit pension hvis jeg indbetaler 380kr pr mdr. Dette er 
 > dog ikke en mulighed jeg har som studerende.
 >
 > Men historien stopper ikke her. Nu hvor jeg er ved at gennemgå min 
 > selvangivelse, kan de så se at jeg skal betale 1000kr i skat, for en 
 > Gruppelivsforsikring betalt af pensionskasse. Altså skal jeg betale skat 
 > for at få lov til at smide penge ud af vinduet.
 >
 > Alt i alt har en pensionsordning som burde være en fordel for mig, betydet 
 > at jeg har smidt adskellige tusinde kroner ud af vinduet. Det er fandeme 
 > surt.
 >
 > Mvh
 > Anders Lund
 > 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Anders Mølbjerg Lund (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Mølbjerg Lund | 
  Dato :  22-04-07 11:41 |  
  |   
            "Stop op og læs nu!" <saxxtteniisen@bit.lk> skrev i en meddelelse 
 news:462b09af$0$5719$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Din historie hænger ikke helt sammen.
 > Med omkring 10% indbetaling ialt til pension har du vel for pokker 
 > indbetalt mere end de 150 kr. som er gået til administration.
 
 Ja jeg har indbetalt flere tusinde. Men af årsopgørelsen fremgår det bare 
 150kr er gået til administration. Senere hen får jeg så et brev, hvor der 
 står at det hele er gået til administration og risikodækning. Men syntes da 
 det er utroligt at risikoen for at jeg som 21årrig skal på pension inden for 
 denne denne periode på få mdr hvor jeg er dækket, er så stror at det koster 
 flere tusinde kroner at forsikre mig.
 
 > Det vil sige at der stadig er en saldo.
 
 Nej det står klart i de breve jeg har fået, at da jeg ikke længere 
 indbetaler, er det allererde indbetalte beløb gået til risikodækning og 
 administration.
 
 > Den saldo står stadig på din pension
 
 Nej. Det er en pension af forsikringstypen. Det er samme situation hvis jeg 
 havde indbetalt i 40 år, og derefter dør, så er der ingen penge til min 
 familie.
 
 
 > og er ikke forsvundet nogen steder hen. Det du sikkert har fået at vide 
 > er, at din tidligere beregnede pensionsniveau ikke kan fastholdes 
 > medmindre du selv supplerer med de 380 kr/måned. Du genoptager da bare
 
 Nej. Det er ikke det der står i brevet. Og det fremgår da heller ikke af min 
 årsopgørelse fra 2006, at jeg har overført nogen indbetaling fra 2005.
 
 
 
 > At du skal betale 1000 kr i skat for din forsikring tror jeg heller ikke 
 > rigtig på. For det første er de overenskomstmæssige forsikringer slet ikke 
 > af den størrelsesorden - for det andet betaler du ikke skat af 
 > forsikringen men af det beløb du har tjent som så er anvendt til 
 > forsikring.
 
 Ja det troede jeg også. Men jeg skal åbenbart beskattes af den værdi som en 
 gruppeforsikring udgør- Syntes det er meget unfair. Jeg har ikke set nogen 
 beregning af beløbet, men det er 1000kr der er opgivet til Skat.
 
 
 > Jeg tror du skulle læse dine papirer ordentligt igennem før du hidser dig 
 > op.
 
 Det har jeg skam gjort. Og flere af mine kollegaer har fået samme glædelige 
 meddelse fra IP.
 
 
 Mvh
 Anders Lund 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            alexbo (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  22-04-07 11:58 |  
  |   
            
 "Anders Mølbjerg Lund" < skrev
 
  >Senere hen får jeg så et brev, hvor der
 > står at det hele er gået til administration og risikodækning. Men syntes 
 > da det er utroligt at risikoen for at jeg som 21årrig skal på pension 
 > inden for denne denne periode på få mdr hvor jeg er dækket, er så stror at 
 > det koster flere tusinde kroner at forsikre mig.
 
 Du blander helt klart pension og gruppelivsforsikring sammen.
 Selskabet er ligeglad med hvornår du går på pension, du får pension udbetalt 
 i forhold til dine indbetalinger.
 
 Læs nu de papirer.
 
 mvh
 Alex Christensen 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Anders Mølbjerg Lund (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Mølbjerg Lund | 
  Dato :  22-04-07 12:17 |  
  |   
            "alexbo" <alexbo@email.dk> skrev i en meddelelse 
 news:462b4043$0$7611$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
 
 > Du blander helt klart pension og gruppelivsforsikring sammen.
 > Selskabet er ligeglad med hvornår du går på pension, du får pension 
 > udbetalt i forhold til dine indbetalinger.
 >
 > Læs nu de papirer.
 
 
 Så må du hellere få ordlyden i brevet:
 
 "
 Ophør af medlemskab
 Dit medlemskab af Industriens Pension ophører den 1. april 2007. Du har 
 derfor ikke ret til forsikringsdækning fra Industriens Pension efter denne 
 dato.
 
 Dine pensionsbidrag er brugt til at betale for din risikodækning og 
 administration m.v.
 
 Du kan vælge at betale pensionsbidrag for egen regning. På den måde kan du 
 bevare retten til dine forsikringsdækninger og fortsætte opsparingen af 
 alderspension.
 
 Hvis du ønsker at betale pensionsbidrag for egen regning, skal du 
 underskrive og sende aftalen inden 14 dage (,,,)
 "
 
 Mvh
 Anders Lund 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              alexbo (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : alexbo | 
  Dato :  22-04-07 13:03 |  
  |   
            
"Anders Mølbjerg Lund"
 > Ophør af medlemskab
 > Dit medlemskab af Industriens Pension ophører den 1. april 2007. Du har
 > derfor ikke ret til forsikringsdækning fra Industriens Pension efter denne
 > dato.
 På IP hjemmeside kan man se at indbetalingerne går dels til en
 forsikringsdækning ved død og invaliditet, og en aldersbetinget pension.
 Desværre kan man ikke se hvordan de indbetalte beløb fordeles, men for dit
 vedkommende har forsikringsdelen og administrationen åbenbart taget hele
 indbetalingen, så der intet er til pensionen.
 Når så IP skriver "forsikringsdækning fra Industrien Pension" så kan det
 selvfølgelig give et indtryk af en pension, men det er en forsikring.
 Den er så nu udløbet fordi der ikke indbetales til den.
 Pensionen er slet ikke kommet i gang, for der var ikke indbetalinger nok til
 den.
 Man kan også købe en pensionsordning hos Codan, men det er stadig en pension
 og ikke en forsikring, selv om Codan er et forsikringsselskab.
 Codan er et forsikringsselskab der sælger pensioner ved siden af.
 Industriens Pension er et pensionsselskab, der sælger forsikringer ved siden
 af.
 http://www.industrienspension.dk/medlemmer/din_pension_ip.htm
Du bør forøvrigt kunne logge ind og få dine tal, også en forklaring på den
 lidt mærkelige 1000kr,s beskatning.
 Dine og arbejdsgiverens indbetalinger har til at starte med været før skat,
 d.v.s sige skattefri, men hvis pengene er brugt til formål der ikke er
 fradragsberettiget, skal du betale skat af dem.
 mvh
 Alex Christensen
            
              |   |   
            
        
 
            
         
            Stop op og læs nu! (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Stop op og læs nu! | 
  Dato :  22-04-07 13:18 |  
  |   
            Nu er der ingen pensionsordninger, hvor 'flere tusinde' forsvinder i adm. så 
 der er noget du har misforstået.
 Jeg ved ikke hvor meget du tjener, men lad os bare sige du har brutto 15.000 
 kr om  måneden i 2 måneder.
 Det vil sige du (og arbejdsgiveren) leverer ca. 3000 kr. til pensionen hvert 
 år du arbejder - det beløb forsvinder altså ikke bare.
 Få nu lige checket, hvad det er du taler om og hvad der står på din 
 pensionskonto - der er en side, hvor man ved hjælp af digital signatur kan 
 slå op og se aktuel saldo.
 
 Knud
 
 
 
 "Anders Mølbjerg Lund" <06amlSLETDETTE@nanostud.aau.dk> skrev i en 
 meddelelse news:462b3ba6$0$90264$14726298@news.sunsite.dk...
 > "Stop op og læs nu!" <saxxtteniisen@bit.lk> skrev i en meddelelse 
 > news:462b09af$0$5719$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 >> Din historie hænger ikke helt sammen.
 >> Med omkring 10% indbetaling ialt til pension har du vel for pokker 
 >> indbetalt mere end de 150 kr. som er gået til administration.
 >
 > Ja jeg har indbetalt flere tusinde. Men af årsopgørelsen fremgår det bare 
 > 150kr er gået til administration. Senere hen får jeg så et brev, hvor der 
 > står at det hele er gået til administration og risikodækning. Men syntes 
 > da det er utroligt at risikoen for at jeg som 21årrig skal på pension 
 > inden for denne denne periode på få mdr hvor jeg er dækket, er så stror at 
 > det koster flere tusinde kroner at forsikre mig.
 >
 >> Det vil sige at der stadig er en saldo.
 >
 > Nej det står klart i de breve jeg har fået, at da jeg ikke længere 
 > indbetaler, er det allererde indbetalte beløb gået til risikodækning og 
 > administration.
 >
 >> Den saldo står stadig på din pension
 >
 > Nej. Det er en pension af forsikringstypen. Det er samme situation hvis 
 > jeg havde indbetalt i 40 år, og derefter dør, så er der ingen penge til 
 > min familie.
 >
 >
 >> og er ikke forsvundet nogen steder hen. Det du sikkert har fået at vide 
 >> er, at din tidligere beregnede pensionsniveau ikke kan fastholdes 
 >> medmindre du selv supplerer med de 380 kr/måned. Du genoptager da bare
 >
 > Nej. Det er ikke det der står i brevet. Og det fremgår da heller ikke af 
 > min årsopgørelse fra 2006, at jeg har overført nogen indbetaling fra 2005.
 >
 >
 >
 >> At du skal betale 1000 kr i skat for din forsikring tror jeg heller ikke 
 >> rigtig på. For det første er de overenskomstmæssige forsikringer slet 
 >> ikke af den størrelsesorden - for det andet betaler du ikke skat af 
 >> forsikringen men af det beløb du har tjent som så er anvendt til 
 >> forsikring.
 >
 > Ja det troede jeg også. Men jeg skal åbenbart beskattes af den værdi som 
 > en gruppeforsikring udgør- Syntes det er meget unfair. Jeg har ikke set 
 > nogen beregning af beløbet, men det er 1000kr der er opgivet til Skat.
 >
 >
 >> Jeg tror du skulle læse dine papirer ordentligt igennem før du hidser dig 
 >> op.
 >
 > Det har jeg skam gjort. Og flere af mine kollegaer har fået samme 
 > glædelige meddelse fra IP.
 >
 >
 > Mvh
 > Anders Lund
 > 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Neuman (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Neuman | 
  Dato :  22-04-07 15:39 |  
  |   
            "Stop op og læs nu!" <saxxtteniisen@bit.lk> skrev i en meddelelse 
 news:462b5264$0$6695$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 > Nu er der ingen pensionsordninger, hvor 'flere tusinde' forsvinder i adm. 
 > så der er noget du har misforstået.
 
 Så sent som i år blev jeg opmærksom på at jeg havde ca 30.000 stående på en 
 pension hos Nordea. Jeg havde tjent ca. 1000,- i renter men skulle betale 
 1.100,- i årligt administrationsgebyr. Det fandt jeg ikke som nogen god 
 forretning hvorfor jeg bad om at få pengene udbetalt med 60% rente i stedet.
 Så jo - gebyrerne KAN være grådige. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Kim Ludvigsen (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Kim Ludvigsen | 
  Dato :  22-04-07 15:50 |  
  |  
 
            Den 22-04-07 16.38 skrev Neuman følgende:
 > Så sent som i år blev jeg opmærksom på at jeg havde ca 30.000 stående på en 
 > pension hos Nordea. Jeg havde tjent ca. 1000,- i renter men skulle betale 
 > 1.100,- i årligt administrationsgebyr. Det fandt jeg ikke som nogen god 
 > forretning hvorfor jeg bad om at få pengene udbetalt med 60% rente i stedet.
 > Så jo - gebyrerne KAN være grådige. 
 Og du er sikker på, at du ikke også har haft en ordning med både 
 forsikring og pension? I så fald skal du selvfølgelig sammenligne med, 
 hvad en tilsvarende forsikring ville koste andetsteds - det kan vise sig 
 at være en bedre forretning at have den sammen med pensionsordningen.
 Men hvis du eller dine eventuelle efterladte ikke har brug for en 
 forsikring, er det selvfølgelig surt, hvis den ikke kan fravælges.
 -- 
 Mvh. Kim Ludvigsen
 Screamer Radio: Hør og optag din yndlingsmusik via radiostationer på 
 internettet.
 http://kimludvigsen.dk
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               Neuman (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Neuman | 
  Dato :  22-04-07 16:09 |  
  |   
            "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse 
 news:462b7630$0$912$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
 > Og du er sikker på, at du ikke også har haft en ordning med både 
 > forsikring og pension? I så fald skal du selvfølgelig sammenligne med, 
 > hvad en tilsvarende forsikring ville koste andetsteds - det kan vise sig 
 > at være en bedre forretning at have den sammen med pensionsordningen.
 >
 Jeps....der var ingen forsikring inde i det her. Det var en "tvungen" 
 pension oprettet af en tidligere arbejdsgiver hvilket til gengæld samtidigt 
 betød at det var ret sværet at slippe ud af deres kløer. 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
             Anders Mølbjerg Lund (22-04-2007) 
         
	
            | Kommentar Fra : Anders Mølbjerg Lund | 
  Dato :  22-04-07 17:13 |  
  |   
            "Stop op og læs nu!" <saxxtteniisen@bit.lk> skrev i en meddelelse 
 news:462b5264$0$6695$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
 
 > Jeg ved ikke hvor meget du tjener, men lad os bare sige du har brutto 
 > 15.000 kr om  måneden i 2 måneder.
 
 Det er meget godt ramt.
 
 > Det vil sige du (og arbejdsgiveren) leverer ca. 3000 kr. til pensionen 
 > hvert år du arbejder - det beløb forsvinder altså ikke bare.
 
 Det ser det altså ud til, men vil undersøge det nærmere
 
 
 > Få nu lige checket, hvad det er du taler om og hvad der står på din 
 > pensionskonto - der er en side, hvor man ved hjælp af digital signatur kan 
 > slå op og se aktuel saldo.
 
 Jeg kan ikke logge ind. Systemet foreslår at det er fordi jeg ikke er 
 medlem, hvilket jo også står i det brev jeg har refereret tidligere. Jeg vil 
 prøve at ringe til IP en af dagene, for at høre hvad de har at sige.
 
 Mvh
 Anders Lund 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |