---

Jeg får under læsning i Thunderbird at vide at der er x antal mail til
mig.
Af frygt for spam går jeg først til Mailwasher og finder x antal mail
som er "bedømt" til possible spam, delete, bounce og blacklisted. Jeg
processer og går tilbage til TB hvor der nu ikke kommer noget i Inbox.

Alt OK, men nu får TB vel så ikke en chance for at lære at filtrere ????


På den anden side får jeg jo heller ikke spam ind på TB eller hva'?

Nogen anbefalinger?

mvh Mr. Mox

Forsøgt futted til dk.edb.internet.software.mail+news

---

Mr. Mox wrote:
> Jeg får under læsning i Thunderbird at vide at der er x antal mail til
> mig.
> Af frygt for spam går jeg først til Mailwasher og finder x antal mail
> som er "bedømt" til possible spam, delete, bounce og blacklisted. Jeg
> processer og går tilbage til TB hvor der nu ikke kommer noget i Inbox.
>
> Alt OK, men nu får TB vel så ikke en chance for at lære at filtrere ????
>
> På den anden side får jeg jo heller ikke spam ind på TB eller hva'?
>
> Nogen anbefalinger?

Hvis TBs spamfilter kun oplæres med de spam som MW ikke selv fjerner har
TB alt andet lige end bedre chance for at tilpasse sig lige præcis den
type spam som slipper forbi TB, hvilket burde giver en mere præcis
filtrering end hvis TB også skulle lære at genkende al den spam MW
alligevel fanger.

Men i praksis kommer det lidt an på hvad MW slipper igennem af spam og
hvordan TBs spamfilter er konstrueret. Begge disse ting ved jeg ikke
noget om.

>
> mvh Mr. Mox
>
> Forsøgt futted til dk.edb.internet.software.mail+news
FUT lykkedes

--
Jakob Bøhm, M.Sc.Eng. * jb@danware.dk * direct tel:+45-45-90-25-33
Danware Data A/S * Bregnerodvej 127 * DK-3460 Birkerod * DENMARK
http://www.netop.com * tel:+45-45-90-25-25 * fax tel:+45-45-90-25-26
Information in this mail is hasty, not binding and may not be right

---

Mr. Mox skrev:

> Af frygt for spam går jeg først til Mailwasher og finder x antal mail
> som er "bedømt" til possible spam, delete, bounce og blacklisted. Jeg
> processer og går tilbage til TB hvor der nu ikke kommer noget i Inbox.

Hvad er det du "frygter" ved spam?!

> Alt OK, men nu får TB vel så ikke en chance for at lære at filtrere ????

Nope.

> På den anden side får jeg jo heller ikke spam ind på TB eller hva'?

Nej, men det tager længere tid for dig.

> Nogen anbefalinger?

Lad Thunderbird klare det, den er rigtig god! Jeg får måske 3 falske
positive om måneden (ud af omkr. 1000 mails), så det er virkelig ikke
noget særligt. Jeg har ikke haft nogen falske negative i 100 år (eller
noget)!

--
Party time, excellent, wiuuuu, wiuuuu, wiuuuuuuu!!!

---

Christian Andersen skrev:
> Mr. Mox skrev:
>
>> Af frygt for spam går jeg først til Mailwasher og finder x antal mail
>> som er "bedømt" til possible spam, delete, bounce og blacklisted. Jeg
>> processer og går tilbage til TB hvor der nu ikke kommer noget i Inbox.

> Lad Thunderbird klare det, den er rigtig god! Jeg får måske 3 falske
> positive om måneden (ud af omkr. 1000 mails), så det er virkelig ikke
> noget særligt. Jeg har ikke haft nogen falske negative i 100 år (eller
> noget)!
>
Hvad er positive og negative ??? Er det forskellige spam's?

Jeg får i Mailwasher mindst 10 spam breve på mine 4 konti hvis jeg kører
det meste af en dag, men intet kommer jo ind til Thunderbird.
Så jeg må måske slet ikke klage?

mvh Mr. Mox

---

Den 21-04-07 19.42 skrev Mr. Mox følgende:
> Christian Andersen skrev:
>
>> Lad Thunderbird klare det, den er rigtig god! Jeg får måske 3 falske
>> positive om måneden (ud af omkr. 1000 mails), så det er virkelig ikke
>> noget særligt. Jeg har ikke haft nogen falske negative i 100 år (eller
>> noget)!
>>
> Hvad er positive og negative ??? Er det forskellige spam's?

En falsk positiv er en spammail, der slipper igennem filtret. Den slags
er normalt til at leve med, hvis procentdelen ikke er særlig høj, fordi
man blot kan slette dem manuelt.

Det er straks værre med falske negative. Det er en legitime mails, som
filtret tror er en spam, og som du derfor aldrig får.

Jeg ved ikke, hvor god Mailwasher er til at undgå falske negative, men
Thunderbird er ganske god. Jeg ville ikke risikere at miste legitime
mails, så jeg tjekkede spammappen i et års tid efter, at jeg havde
installeret Thunderbird. I de første par uger skulle filtret lige
oplæres, men derefter oplevede jeg kun to falske negative - sjovt nok
fra den samme person men fra to forskellige computere og
afsenderadresser. Efter at have tjekket spammappen i et halvt års tid
uden at fange flere falske negative, gad jeg ikke det mere. Det tager
alligevel lidt tid at tjekke 500-1.000 spammails om dagen.

--
Mvh. Kim Ludvigsen
Tag på opdagelsesrejse i fantastisk flotte fraktaler.
http://kimludvigsen.dk

---

Kim Ludvigsen skrev:
>
> En falsk positiv er en spammail, der slipper igennem filtret.

Nja, en falsk positiv må være en mail, som filtret fejlagtigt antager
for at være spam.

Mikkel

---

Den 21-04-07 22.29 skrev Mikkel Moldrup-Lakjer følgende:
> Kim Ludvigsen skrev:
>>
>> En falsk positiv er en spammail, der slipper igennem filtret.
>
> Nja, en falsk positiv må være en mail, som filtret fejlagtigt antager
> for at være spam.

Og det har du vel ret i. Jeg fik byttet rundt på begreberne.

--
Mvh. Kim Ludvigsen
Thunderbird gør det muligt at søge i fremtidige mails via virtuelle mapper.
http://kimludvigsen.dk

---

Kim Ludvigsen skrev:
> Den 21-04-07 22.29 skrev Mikkel Moldrup-Lakjer følgende:
>> Kim Ludvigsen skrev:
>>>
>>> En falsk positiv er en spammail, der slipper igennem filtret.
>>
>> Nja, en falsk positiv må være en mail, som filtret fejlagtigt antager
>> for at være spam.
>
> Og det har du vel ret i. Jeg fik byttet rundt på begreberne.
>
Ja det er lige sån' nogen benævnelser der får os gamle klumremikler til
at gå i KOKS!!

Hvorfor F.... kan de nørder ikke ikke finde på nogen forståelige navne?
Man ku' jo kalde det for "Spam" og "Ikke Spam" igg'????

Og så den der med Username brugernavn kontonavn etc. i een stor
pærevælling _ skumle, knurre og brokke

MVH Mr. Mox

---

Mr. Mox skrev:
>
> Hvorfor F.... kan de nørder ikke ikke finde på nogen forståelige navne?

Af og til er det nu meget praktisk, også for lægfolk, at bruge de
præcise fagtermer der angiver nøjagtigt hvad man taler om.

> Man ku' jo kalde det for "Spam" og "Ikke Spam" igg'????

Her taler vi om "ikke spam", som filtret tror er spam. Allerede her er
din opdeling ikke nok. Hvad vil du så kalde den slags?

Mikkel

---

Kim Ludvigsen skrev:
> Den 21-04-07 19.42 skrev Mr. Mox følgende:
>> Christian Andersen skrev:
>>
>>> Lad Thunderbird klare det, den er rigtig god! Jeg får måske 3 falske
>>> positive om måneden (ud af omkr. 1000 mails), så det er virkelig ikke
>>> noget særligt. Jeg har ikke haft nogen falske negative i 100 år
>>> (eller noget)!>
> Jeg ved ikke, hvor god Mailwasher er til at undgå falske negative, men
> Thunderbird er ganske god. Jeg ville ikke risikere at miste legitime
> mails, så jeg tjekkede spammappen i et års tid efter, at jeg havde
> installeret Thunderbird. I de første par uger skulle filtret lige
> oplæres, men derefter oplevede jeg kun to falske negative - sjovt nok
> fra den samme person men fra to forskellige computere og
> afsenderadresser. Efter at have tjekket spammappen i et halvt års tid
> uden at fange flere falske negative, gad jeg ikke det mere. Det tager
> alligevel lidt tid at tjekke 500-1.000 spammails om dagen.
>
Jeg vil nu prøve at bruge TB alene, men skal man altid selv markere de
mails der er spam og flytte dem over i Spam i lokale mapper, hvornår kan
filtret mon klare det selv?

Mvh Mr. MOx

---

Den 22-04-07 12.54 skrev Mr. Mox følgende:

> Jeg vil nu prøve at bruge TB alene, men skal man altid selv markere de
> mails der er spam og flytte dem over i Spam i lokale mapper, hvornår kan
> filtret mon klare det selv?

Det afhænger af mængden af mails/spam. Normalt er 14 dage nok, så der
kan du indstille Thunderbird til automatisk at overflytte spammails til
spammappen. Du bør dog tjekke spammappen i endnu nogen tid, fx indtil
der er gået et par uger, uden der er blevet frasorteret legitim mail.

--
Mvh. Kim Ludvigsen
Sæt de små grå hjerneceller i sving i en gratis udgave af
spilklassikeren Mastermind.
http://kimludvigsen.dk

---

Kim Ludvigsen skrev:

> Det afhænger af mængden af mails/spam. Normalt er 14 dage nok, så der
> kan du indstille Thunderbird til automatisk at overflytte spammails til
> spammappen. Du bør dog tjekke spammappen i endnu nogen tid, fx indtil
> der er gået et par uger, uden der er blevet frasorteret legitim mail.
>
Hej Kim. I din udmarkede bog FF og TB på side 41 skriver du:
TB indeholder et kompetent spamfilter, men de kan forbedres ved at
oprette filtre imod ord som Viagra.
Hvis jeg skal oprette filtre imod noget så almindeligt som Viagra er det
da ikke særligt kompetent???? Sku' det ikke fra Mozillas side inde
holde en massse "Spamord" som idag må være kendte?

Når jeg modtager spam i TB deleter jeg det eller "trækker" det over i
"Spam" i lokale filer. Hvad er det rigtige?

Hvor mange ord har du lavet filtre for?

Jeg har i Meddelelsesfilter for "Lokale Mapper" lavet den samme regel
for mine tre mailadresser: Hvis "Til" "ikke indeholder" "adressen"
så "sæt spam status" til "Spam". Desværre får jeg stadig mange spam fra
folk der bare har hugget mine adresser, men gad vide hvor mange filtre
man skal lave?

Filtret i TB bliver da opdateret når nye spamord findes,ikke? Eller
hvo'n "lærer< det ellers?

Med venlig hilsen Mr. Mox

---

Den 22-04-07 17.33 skrev Mr. Mox følgende:

> Hej Kim. I din udmarkede bog FF og TB på side 41 skriver du:
> TB indeholder et kompetent spamfilter, men de kan forbedres ved at
> oprette filtre imod ord som Viagra.
> Hvis jeg skal oprette filtre imod noget så almindeligt som Viagra er det
> da ikke særligt kompetent???? Sku' det ikke fra Mozillas side inde
> holde en massse "Spamord" som idag må være kendte?

Filtret bruger flere forskellige kriterier til at frasortere mails. At
der står bestemte ord i emnelinjen er kun ét af dem. Det ville jo ikke
være så godt, hvis en legitim mail blev slettet, bare fordi den indholdt
ordet Viagra i emnelinjen.

Nogle af de smarte spammere har fundet ud af at snyde spamfiltrene ved
at bruge billeder og ingen tekst i selve mailen. Det betyder, at
spamfiltrene har sværere ved at vurdere, om der er tale om spam eller en
almindelig mail. Og her kan man så selv oprette filtre med bestemte ord.

Da jeg skrev det pågældende afsnit, huserede en spammer som netop
benyttede den metode, og som samtidig brugte ordet viagra i emnelinjen.
Men egentlig var det kun et eksempel for at fortælle, at man har den
mulighed.

> Når jeg modtager spam i TB deleter jeg det eller "trækker" det over i
> "Spam" i lokale filer. Hvad er det rigtige?

Nej, så bliver den ikke markeret som spam. Hvis du ikke får vist
spam-kolonnen i meddelelsesoversigten, skal du klikke på den lille ikon
til højre for kolonneoverskrifterne og vælge Spam-status. Du kan
herefter markere en mail som spam uden at få den åbnet ved at klikke på
prikken i spam-kolonnen.

Se side 37 i hæftet. Hvis du har specifikke spørgsmål til hæftet, er det
nok bedre, du bruger mit forum: http://kimludvigsen.dk/phpbb2

> Hvor mange ord har du lavet filtre for?

Jeg har kun et filter for "viagra", netop på grund af ovennævnte
spammer. Hertil kommer et par filtre, fordi jeg benytter et såkaldt
stjerne-alias, hvilket betyder, at jeg får alle mails til mit domæne,
uanset hvad der står foran @'et. Der er nogle spammere, der har fået en
forkærlighed for nogle specielle adresser, som jeg så sorterer fra.

> Jeg har i Meddelelsesfilter for "Lokale Mapper" lavet den samme regel
> for mine tre mailadresser: Hvis "Til" "ikke indeholder" "adressen"
> så "sæt spam status" til "Spam". Desværre får jeg stadig mange spam fra
> folk der bare har hugget mine adresser, men gad vide hvor mange filtre
> man skal lave?

Jeg forstår ikke helt, hvad du mener. Har du et stjerne-alias?

> Filtret i TB bliver da opdateret når nye spamord findes,ikke? Eller
> hvo'n "lærer< det ellers?

Det lærer blandt andet ud fra, hvilke mails du markerer som spam. Derfor
er det vigtigt at markere dem som spam i stedet for bare at slette dem
eller flytte dem over i spammappen.

Du kan med fordel installere Thunderbird 2.0. Programmet forbedret på
flere punkter, heriblandt spamfiltret.
Du kan hente version 2.0 her:
http://mozilladanmark.dk/produkter/thunderbird

--
Mvh. Kim Ludvigsen
Screamer Radio: Hør og optag din yndlingsmusik via radiostationer på
internettet.
http://kimludvigsen.dk

---

Kim Ludvigsen skrev

> Den 22-04-07 17.33 skrev Mr. Mox følgende:
>
I stedet for de mere eller mindre pålidelige filtre i TB og særlige
spamprogrammer, hvorfor installerer I ikke i stedet programmer som
Magic Mail Monitor (kører ikke godt på Vista) eller ePromter, hvorfra
man kan kontrollere posten på serveren, inden den hentes og kan
manuelt slette, hvad man ikke ønsker. Det er måske en anelse mere
arbejde, men til gengæld stensikkert m.h.t. ikke at slette post, der
ikke skal slettes (hvis man altså er stensikker på sig selv ).
thomas

---

Den 22-04-07 21.02 skrev ThomasD (dk) følgende:
> Kim Ludvigsen skrev
>
> I stedet for de mere eller mindre pålidelige filtre i TB

Jeg er fuldt ud tilfreds med filtret i Thunderbird.

> hvorfor installerer I ikke i stedet programmer som
> Magic Mail Monitor (kører ikke godt på Vista) eller ePromter, hvorfra
> man kan kontrollere posten på serveren, inden den hentes og kan
> manuelt slette, hvad man ikke ønsker.

Det ville jeg simpelthen ikke gide. Jeg har også et program, der kan
bruges til fjernbetjening af kontoen (PMMail), men efter at have oplevet
Thunderbirds effektivitet, kunne jeg ikke drømme om at sidde og tjekke
500-1.000 mails om dagen manuelt.

--
Mvh. Kim Ludvigsen
Instant Converter lader dig omregne forskellige måleenheder, for
eksempel miles og kilometre, ounce og gram samt fahrenheit og celcius.
http://kimludvigsen.dk

---

Kim Ludvigsen skrev

>
> Det ville jeg simpelthen ikke gide. Jeg har også et program, der kan
> bruges til fjernbetjening af kontoen (PMMail), men efter at have
> oplevet Thunderbirds effektivitet, kunne jeg ikke drømme om at
> sidde og tjekke 500-1.000 mails om dagen manuelt.

det var nu også mest hr. Mox, jeg tænkte på - og andre "normalbrugere"
thomas

---

ThomasD (dk) skrev:
> I stedet for de mere eller mindre pålidelige filtre i TB og særlige
> spamprogrammer, hvorfor installerer I ikke i stedet programmer som Magic
> Mail Monitor (kører ikke godt på Vista) eller ePromter, hvorfra man kan
> kontrollere posten på serveren, inden den hentes og kan manuelt slette,
> hvad man ikke ønsker. Det er måske en anelse mere arbejde, men til
> gengæld stensikkert m.h.t. ikke at slette post, der ikke skal slettes
> (hvis man altså er stensikker på sig selv ).

Ikke forstået. Hele pointen med at bruge spamfiltre er jo, at de skal
gøre arbejdet for én, så man ikke skal selv skal sidde og slette.

Mikkel
--
Jeg beskyttes ikke af Spamfighter, men jeg
vil gerne beskyttes imod dem der bruger den
til at spamme andre med.

---

Mikkel Moldrup-Lakjer skrev

>
> Ikke forstået. Hele pointen med at bruge spamfiltre er jo, at de
> skal gøre arbejdet for én, så man ikke skal selv skal sidde og
> slette.

det er jo ikke godt, hvis du ikke forstår det - jeg synes ikke, jeg
kan forklare det bedre
thomas

---

Kim Ludvigsen skrev:
> Den 22-04-07 17.33 skrev Mr. Mox følgende:
>
>
>> Når jeg modtager spam i TB deleter jeg det eller "trækker" det over i
>> "Spam" i lokale filer. Hvad er det rigtige?
>
> Nej, så bliver den ikke markeret som spam. Hvis du ikke får vist
> spam-kolonnen i meddelelsesoversigten, skal du klikke på den lille ikon
> til højre for kolonneoverskrifterne og vælge Spam-status. Du kan
> herefter markere en mail som spam uden at få den åbnet ved at klikke på
> prikken i spam-kolonnen.
OK det har jeg så fattet.
>
> Se side 37 i hæftet. Hvis du har specifikke spørgsmål til hæftet, er det
> nok bedre, du bruger mit forum: http://kimludvigsen.dk/phpbb2
Det vil jeg med stor glæde benytte mig af.

>> Hvor mange ord har du lavet filtre for?
>
> Jeg har kun et filter for "viagra", netop på grund af ovennævnte
> spammer. Hertil kommer et par filtre, fordi jeg benytter et såkaldt
> stjerne-alias, hvilket betyder, at jeg får alle mails til mit domæne,
> uanset hvad der står foran @'et. Der er nogle spammere, der har fået en
> forkærlighed for nogle specielle adresser, som jeg så sorterer fra.

Kan man have gavn af at skrive Viagra* i filtret, de spammere
staver jo Viagra på mange måder??
>
> Du kan med fordel installere Thunderbird 2.0. Programmet forbedret på
> flere punkter, heriblandt spamfiltret.
> Du kan hente version 2.0 her:
> http://mozilladanmark.dk/produkter/thunderbird

Det har jeg lige gjort, og så tog jeg FF med i samme ombæring!
Ses i dit forum mvh Mr. Mox>

---

Mr. Mox skrev:

> Jeg får i Mailwasher mindst 10 spam breve på mine 4 konti hvis jeg kører
> det meste af en dag, men intet kommer jo ind til Thunderbird.
> Så jeg må måske slet ikke klage?

Du må da gerne klage over det, og hvis det er et problem for dig, så er
det da et problem. Men måske et luksus ét af slagsen

Men tilbage til spørgsmålet: Jeg forstår bare ikke hvorfor du vælger at
gå igennem to trin (checke med Thunderbird -> markere mails i
Mailwasher), når Thunderbird kan klare det helt automatisk.

Det var i dén ånd, mit svar blev givet.

--
Party time, excellent, wiuuuu, wiuuuu, wiuuuuuuu!!!