---

I dagens JP kan man på:

<http://www.jp.dk/meninger/ncartikel:aid=4195242>

læse følgende læserbrev:

Hans Elfelt Bonnesen, Birkebakken 25, Birkerød, skrev:

>Straf kan forhindre forbrydelser
>
>RØVERIFORSØGET i København, hvor butiksejeren forsvarede sig, har gjort
>et stort indtryk især fordi butiksejeren med et skydevåben sårede
>røverne.
>
>At tillade danske borgere at forsvare sig selv med kaffe eller en
>skruetrækker hvis de bliver angrebet, vil kræve store ændringer i
>våben- og straffeloven. Sådanne ændringer må antages at være umulige.
>
>Samfundet har imidlertid andre muligheder for at forsvare sine borgere,
>nemlig ved at forøge overvågning og strafferammen for røveri ganske
>betydeligt.
>
>Til trods for opsætning af overvågningskameraer er det næsten overalt i
>Vesteuropa ikke muligt at komme ind i en smykke- eller urbutik, et
>posthus eller en bank uden at komme gennem en fjernbetjent sluse.
>

Muligt. Gælds dog ikke her i landet ...

>Skrap straframme
>
>Interessant er det derfor at konstatere, at man i Singapore har
>butikker af den nævnte art, som står vidt åbne døgnet rundt, uden at
>der forekommer røverier.
>
>Forklaringen er, at i et lignende tilfælde i Singapore ville de to
>røvere være blevet henrettet næste morgen kl. 7.00 i Changi-fængslet.

Lyder ikke godt for retssikkerheden. Er der overhovedet tid til at føre
en ordentlig retssag?

>Man taler ofte om, at straffe ikke forhindrer forbrydelser. De
>praktiske erfaringer fra Singapore taler et andet sprog.
>
>I denne sprængmoderne og velhavende bystat er strafferammen for væbnet
>røveri, voldtægt og lignende grove forbrydelser så skrappe, at disse
>forbrydelser ikke længere eksisterer.
>

Ja, jeg kan i hvert fald ikke tilslutte mig en sådan ordning her i
landet, men jeg kunne nu godt forestille mig at en del her i dk.politik
synes om idéen ...
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hs8b2i.ws8qhc1odcyn8N%per@RQNNE.invalid...
>I dagens JP kan man på:
>
> <http://www.jp.dk/meninger/ncartikel:aid=4195242>
>
> læse følgende læserbrev:

>>Man taler ofte om, at straffe ikke forhindrer forbrydelser. De
>>praktiske erfaringer fra Singapore taler et andet sprog.
>>
>>I denne sprængmoderne og velhavende bystat er strafferammen for væbnet
>>røveri, voldtægt og lignende grove forbrydelser så skrappe, at disse
>>forbrydelser ikke længere eksisterer.
>>
>
> Ja, jeg kan i hvert fald ikke tilslutte mig en sådan ordning her i
> landet, men jeg kunne nu godt forestille mig at en del her i dk.politik
> synes om idéen ...

Det er da ihvertfald interessant at strenge straffe KAN virke
kriminalitetshindrende, - mange hævder jo at det er umuligt.

Nogle af deres bøder kunne vi iøvrigt lære af, - her i DK har vi jo systemet
med "straffe som afgift", dvs man mener, at bare man har betalt en lille
bøde, så er man igen fuldstændig "ren", og kan begå samme kriminalitet igen
og igen. I Singapore får du en bøde på 57.000 kr for at tale i mobil, mens
du kører bil, fordi det jo kan betyde at du dræber et andet menneske. Her
får du en latterlig lille "afgift", som betyder at du naturligvis gør det
igen i morgen. Vi har også sådan noget som moms- og skattesvindel hvor det
koster en tiendedel af det du kan tjene hver gang du bliver snuppet, her er
man åbenbart heller ikke interesseret i at stoppe fænomenet.

I mange tilfælde synes jeg godt man kunne være mere streng her i DK, især
når det gælder mennesker som forpester det offentlige rum, - og dem kommer
der jo hele tiden flere af. Jeg blev fx vækket af 50 kanonslag kl 3 i nat,
og kunne ikke falde i søvn igen. Her burde man have et hurtigt politi, som
kunne knalde en ordenlig bøde ud til sådanne sadistiske personager, - som jo
altså kan ødelægge næste dag for 100 familier, det er ikke noget småtteri.
Men det ville jo genere den kriminelle, og det kan vi jo ikke have.

---

Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:

> Nogle af deres bøder kunne vi iøvrigt lære af, - her i DK har vi jo systemet
> med "straffe som afgift", dvs man mener, at bare man har betalt en lille
> bøde, så er man igen fuldstændig "ren", og kan begå samme kriminalitet igen
> og igen. I Singapore får du en bøde på 57.000 kr for at tale i mobil, mens
> du kører bil, fordi det jo kan betyde at du dræber et andet menneske. Her
> får du en latterlig lille "afgift", som betyder at du naturligvis gør det
> igen i morgen.

Her synes det jo som om klip i kørekortet virker ganske præventive.

I øvrigt er den danske kriminalitet uhyre lav i sammenligning med stort
set alle andre lande, og i øvrigt faldende. Siden regeringsskiftet også
for det store problembarn: indvandrerdrengene.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" wrote:
> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>
>> Nogle af deres bøder kunne vi iøvrigt lære af, - her i DK har vi jo
>> systemet med "straffe som afgift", dvs man mener, at bare man har
>> betalt en lille bøde, så er man igen fuldstændig "ren", og kan begå
>> samme kriminalitet igen og igen. I Singapore får du en bøde på
>> 57.000 kr for at tale i mobil, mens du kører bil, fordi det jo kan
>> betyde at du dræber et andet menneske. Her får du en latterlig lille
>> "afgift", som betyder at du naturligvis gør det igen i morgen.
>
> Her synes det jo som om klip i kørekortet virker ganske præventive.
>
> I øvrigt er den danske kriminalitet uhyre lav i sammenligning med
> stort set alle andre lande, og i øvrigt faldende. Siden
> regeringsskiftet også for det store problembarn: indvandrerdrengene.

og hvad har regeringsskiftet så med dit påståede fald der at gøre?

/FL

---

Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:

> "Per Rønne" wrote:
> > Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> >
> >> Nogle af deres bøder kunne vi iøvrigt lære af, - her i DK har vi jo
> >> systemet med "straffe som afgift", dvs man mener, at bare man har
> >> betalt en lille bøde, så er man igen fuldstændig "ren", og kan begå
> >> samme kriminalitet igen og igen. I Singapore får du en bøde på
> >> 57.000 kr for at tale i mobil, mens du kører bil, fordi det jo kan
> >> betyde at du dræber et andet menneske. Her får du en latterlig lille
> >> "afgift", som betyder at du naturligvis gør det igen i morgen.
> >
> > Her synes det jo som om klip i kørekortet virker ganske præventive.
> >
> > I øvrigt er den danske kriminalitet uhyre lav i sammenligning med
> > stort set alle andre lande, og i øvrigt faldende. Siden
> > regeringsskiftet også for det store problembarn: indvandrerdrengene.
>
> og hvad har regeringsskiftet så med dit påståede fald der at gøre?

Man ændrede kriminalpolitikken, så den bedre kunne håndtere mennesker
med en ikke-dansk, kulturel baggrund.

Den gamle politik var 'kun' god til at håndtere mennesker med en dansk,
kulturel baggrund.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" wrote:
> Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
>
>> "Per Rønne" wrote:
>>> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
>>>
>>>> Nogle af deres bøder kunne vi iøvrigt lære af, - her i DK har vi jo
>>>> systemet med "straffe som afgift", dvs man mener, at bare man har
>>>> betalt en lille bøde, så er man igen fuldstændig "ren", og kan begå
>>>> samme kriminalitet igen og igen. I Singapore får du en bøde på
>>>> 57.000 kr for at tale i mobil, mens du kører bil, fordi det jo kan
>>>> betyde at du dræber et andet menneske. Her får du en latterlig
>>>> lille "afgift", som betyder at du naturligvis gør det igen i
>>>> morgen.
>>>
>>> Her synes det jo som om klip i kørekortet virker ganske præventive.
>>>
>>> I øvrigt er den danske kriminalitet uhyre lav i sammenligning med
>>> stort set alle andre lande, og i øvrigt faldende. Siden
>>> regeringsskiftet også for det store problembarn: indvandrerdrengene.
>>
>> og hvad har regeringsskiftet så med dit påståede fald der at gøre?
>
> Man ændrede kriminalpolitikken, så den bedre kunne håndtere mennesker
> med en ikke-dansk, kulturel baggrund.
>
> Den gamle politik var 'kun' god til at håndtere mennesker med en
> dansk, kulturel baggrund.

og hvori ¨lå denne ændring?

/FL

---

Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:

> "Per Rønne" wrote:
> > Frank Leegaard <Frank@FJERNESsuperbruger.dk> wrote:
> >
> >> "Per Rønne" wrote:
> >>> Knud Larsen <mafishmaskela@yahoo.invalid> wrote:
> >>>
> >>>> Nogle af deres bøder kunne vi iøvrigt lære af, - her i DK har vi jo
> >>>> systemet med "straffe som afgift", dvs man mener, at bare man har
> >>>> betalt en lille bøde, så er man igen fuldstændig "ren", og kan begå
> >>>> samme kriminalitet igen og igen. I Singapore får du en bøde på
> >>>> 57.000 kr for at tale i mobil, mens du kører bil, fordi det jo kan
> >>>> betyde at du dræber et andet menneske. Her får du en latterlig
> >>>> lille "afgift", som betyder at du naturligvis gør det igen i
> >>>> morgen.
> >>>
> >>> Her synes det jo som om klip i kørekortet virker ganske præventive.
> >>>
> >>> I øvrigt er den danske kriminalitet uhyre lav i sammenligning med
> >>> stort set alle andre lande, og i øvrigt faldende. Siden
> >>> regeringsskiftet også for det store problembarn: indvandrerdrengene.
> >>
> >> og hvad har regeringsskiftet så med dit påståede fald der at gøre?
> >
> > Man ændrede kriminalpolitikken, så den bedre kunne håndtere mennesker
> > med en ikke-dansk, kulturel baggrund.
> >
> > Den gamle politik var 'kun' god til at håndtere mennesker med en
> > dansk, kulturel baggrund.
>
> og hvori lå denne ændring?

Har du ikke lagt mærke til at der er sket en del stramninger af
kriminal- og udlændingelovgivning, som har givet hårdere straffe [der
tydeligvis ikke var nødvendige for at reducere kriminaliteten blandt
etniske danskere], har givet 'forbedrede' muligheder for hjemsendelse af
metoikker og endda muligheder for at fratage et tildelt dansk
borgerskab, hvis der begås grov nok kriminalitet?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" wrote:
> I dagens JP kan man på:
>
> <http://www.jp.dk/meninger/ncartikel:aid=4195242>
>
> læse følgende læserbrev:
>
> Hans Elfelt Bonnesen, Birkebakken 25, Birkerød, skrev:
>
>> Straf kan forhindre forbrydelser
>>
>> RØVERIFORSØGET i København, hvor butiksejeren forsvarede sig, har
>> gjort et stort indtryk især fordi butiksejeren med et skydevåben
>> sårede røverne.
>>
>> At tillade danske borgere at forsvare sig selv med kaffe eller en
>> skruetrækker hvis de bliver angrebet, vil kræve store ændringer i
>> våben- og straffeloven. Sådanne ændringer må antages at være umulige.
>>
>> Samfundet har imidlertid andre muligheder for at forsvare sine
>> borgere, nemlig ved at forøge overvågning og strafferammen for
>> røveri ganske betydeligt.
>>
>> Til trods for opsætning af overvågningskameraer er det næsten
>> overalt i Vesteuropa ikke muligt at komme ind i en smykke- eller
>> urbutik, et posthus eller en bank uden at komme gennem en
>> fjernbetjent sluse.
>>
>
> Muligt. Gælds dog ikke her i landet ...
>
>> Skrap straframme
>>
>> Interessant er det derfor at konstatere, at man i Singapore har
>> butikker af den nævnte art, som står vidt åbne døgnet rundt, uden at
>> der forekommer røverier.
>>
>> Forklaringen er, at i et lignende tilfælde i Singapore ville de to
>> røvere være blevet henrettet næste morgen kl. 7.00 i Changi-fængslet.
>
> Lyder ikke godt for retssikkerheden. Er der overhovedet tid til at
> føre en ordentlig retssag?
>
>> Man taler ofte om, at straffe ikke forhindrer forbrydelser. De
>> praktiske erfaringer fra Singapore taler et andet sprog.
>>
>> I denne sprængmoderne og velhavende bystat er strafferammen for
>> væbnet røveri, voldtægt og lignende grove forbrydelser så skrappe,
>> at disse forbrydelser ikke længere eksisterer.
>>
>
> Ja, jeg kan i hvert fald ikke tilslutte mig en sådan ordning her i
> landet, men jeg kunne nu godt forestille mig at en del her i
> dk.politik synes om idéen ...

Den fordom vil jeg ikke kalde en fordom, men en nøgtern konstatering

/FL

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hs8b2i.ws8qhc1odcyn8N%per@RQNNE.invalid...
>
> >Man taler ofte om, at straffe ikke forhindrer forbrydelser. De
> >praktiske erfaringer fra Singapore taler et andet sprog.
> >
> >I denne sprængmoderne og velhavende bystat er strafferammen for væbnet
> >røveri, voldtægt og lignende grove forbrydelser så skrappe, at disse
> >forbrydelser ikke længere eksisterer.
> >
>
> Ja, jeg kan i hvert fald ikke tilslutte mig en sådan ordning her i
> landet, men jeg kunne nu godt forestille mig at en del her i dk.politik
> synes om idéen ...
> --
> Per Erik Rønne


De er jo nok lidt rigeligt rigoristiske.

Men det ville utvivlsomt hjælpe ikke så lidt på sagerne, hvis vi indførte
systemet som er kendt i mange lande, nemlig oprettede et effektivt
politikorps.
Et politikorps, der var i stand til at udføre egentligt opklaringsarbejde,
også overfor sager som indbrud.
Og et ordenspoliti ville heller ikke være af vejen.
Til at sørge for fred og ro i de forskallige kvarterer, der i dag er
terroriserede af larm og slagsmål.

Nu må man ikke tro, jeg underkender de reminicenser af en ordensmagt, vi har
i danmark.
De kan næppe gøre andet og mere, med de vilkår der af totalt idiotiske
politikere udstikkes.
Også her, regerer regnearket.

MVH
Egon

---

Egon Stich wrote:
>
> De er jo nok lidt rigeligt rigoristiske.
>
> Men det ville utvivlsomt hjælpe ikke så lidt på sagerne, hvis vi
> indførte systemet som er kendt i mange lande, nemlig oprettede et
> effektivt politikorps.
> Et politikorps, der var i stand til at udføre egentligt
> opklaringsarbejde, også overfor sager som indbrud.
> Og et ordenspoliti ville heller ikke være af vejen.
> Til at sørge for fred og ro i de forskallige kvarterer, der i dag er
> terroriserede af larm og slagsmål.
>
> Nu må man ikke tro, jeg underkender de reminicenser af en ordensmagt,
> vi har i danmark.
> De kan næppe gøre andet og mere, med de vilkår der af totalt idiotiske
> politikere udstikkes.
> Også her, regerer regnearket.
>

100% enig i ovenstående - især i det med ordenspolitiet.

mvh.
Kim Frederiksen

---

Kim Frederiksen wrote:
> Egon Stich wrote:
>>
>> De er jo nok lidt rigeligt rigoristiske.
>>
>> Men det ville utvivlsomt hjælpe ikke så lidt på sagerne, hvis vi
>> indførte systemet som er kendt i mange lande, nemlig oprettede et
>> effektivt politikorps.
>> Et politikorps, der var i stand til at udføre egentligt
>> opklaringsarbejde, også overfor sager som indbrud.
>> Og et ordenspoliti ville heller ikke være af vejen.
>> Til at sørge for fred og ro i de forskallige kvarterer, der i dag er
>> terroriserede af larm og slagsmål.
>>
>> Nu må man ikke tro, jeg underkender de reminicenser af en ordensmagt,
>> vi har i danmark.
>> De kan næppe gøre andet og mere, med de vilkår der af totalt
>> idiotiske politikere udstikkes.
>> Også her, regerer regnearket.
>>
>
> 100% enig i ovenstående - især i det med ordenspolitiet.

Hvad med færdselspolitet. Skal der ikke oprustes der?

/FL

---

Frank Leegaard wrote:
>
> Hvad med færdselspolitet. Skal der ikke oprustes der?
>

Nej det mener jeg ikke der skal, tværtimod skal der tages ressourcer derfra
og flyttes til et område hvor der begås personfarlig kriminalitet. Politiet
skal tilbage i gadebilledet, hvis du spørger mig. Mindre
hastighedsoverskridelser er blevet gjort til en indtægtskilde for staten,
alt imens folk render rundt med knive og pistoler i nattelivet, for at
beskytte de stoffer der er i omløb. Få ryddet op i det lort, så må folk
gerne køre 55 i en 50 km zone for min skyld.

mvh.
Kim Frederiksen

---

"Kim Frederiksen" <kim snabel-a the-coffeeshop.dk> skrev i en meddelelse
news:45b23b3d$0$926$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Egon Stich wrote:
> >
>
> 100% enig i ovenstående - især i det med ordenspolitiet.
>
> mvh.
> Kim Frederiksen


Jeg kan huske en gang, før vi fik det de kalder "servicesamfundet", at det
var ganske normalt at møde en politier på gaden.
Enten på gåben, eller på cykel.
De var nærmest en normal del af gadebilledet.

Men nu?
Hvor regnearkene regerer?


MVH
Egon

---

Jeg havde fornøjelsen at opleve et par minutter med fin-kulturen i morges,
da jeg så et afsnit af Simpsons.

En dame var ude og køre med Inderen, som driver den lokale døgner. Han havde
vundet en stor bamse til hende ved Tivoliet. Som svar på hendes tak og ros
af hans evner som skytte, siger han.

"Mange tak, men det er standard som XXX-mark bestyrer at være optrænet i
alle former for drab." med en skjult henvisning til alle de amerikanske
kioskejere, som har en oversavet under kasseapparatet.


--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
http://www.center-validering.dk/aboutdenmark.htm
http://blog.myspace.com/covergaard3650
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."

---

"Carsten Overgaard" <info@carstenovergaard.dk> skrev i en meddelelse
news:45b8797d$0$49208$14726298@news.sunsite.dk...
> Jeg havde fornøjelsen at opleve et par minutter med fin-kulturen i morges,
> da jeg så et afsnit af Simpsons.


Tjah--
Hvis det er oplysningsniveauet----

Egon