---

http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/11/24/160819.htm

Det ser nu ud til, at det var det radioaktive stof polonium 210, der blev
hældt i Alexander Litvinenkos dødelige måltid på en sushirestaurant i
London.
De britiske sundhedsmyndigheder har netop fundet radioaktive stråling på den
sushi-restaurant, hvor Litvinenko spiste sit sidste måltid, inden han blev
indlagt.


Kommentar: Og Psykopaten Putin hæver at det bestemt ikke var Russerne der
plantede polonium 210 i Alexander Litvinenkos måltid på en sushirestaurant.
Tror han at vi ikke kan regne ud hvor polonium 210 i Alexander Litvinenkos
krop kommer fra??. Men måske troede Putin at vi ville tro det ved uheld var
kommet i en fisk. Eller restauranten havde en atomreaktor i baglokalet. Og
at det var udslip ved et uheld.

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-5456812.html?forside

Det radioaktive stof polonium 210, som den tidligere russiske spion
Alexander Litvinenko døde af i London, er et meget sjældent stof og
vanskeligt at få fat på. Det oplyser eksperter til nyhedsbureauet
ReutersPolonium er typisk syntetisk fremstillet, selv om det findes i små
mængder i naturlig form som et biprodukt af uran. Ifølge eksperterne kræver
det et avanceret udstyr, f.eks. en atomreaktor, at producere så meget
polonium, at det kan forvolde et menneskes død. Stoffet er i fast form, men
kan opløses i væske. Det bliver først radioaktivt, når det optages i kroppen
ved at det inhaleres, spises, drikkes eller hvis man får det i et åbent sår.
Polonium 210 har en halveringstid på 139 dage, længe nok til at det kan
udvindes og leveres til målet.

---

"Poul Nielsen" <mega@lan.com> skrev i en meddelelse
news:45677143$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/11/24/160819.htm
> Det ser nu ud til, at det var det radioaktive stof polonium 210, der blev
> hældt i Alexander Litvinenkos dødelige måltid på en sushirestaurant i
> London.

Enig

> Kommentar: Og Psykopaten Putin hæver at det bestemt ikke var Russerne der
> plantede polonium 210 i Alexander Litvinenkos måltid på en
> sushirestaurant.

Næh, måske ikke direkte på Putins ordre, men måske en lidt for systemglad
agent tænkte selv; "han er da vist en fare for vores kære leder-"
(sammenligning med Nordkorea er IKKE tilfældig)
"-så ham skal vi af med"
Hvem ved?
--
Ralph

---

Ralph <rwr@post6.tele.dk> wrote:

> "Poul Nielsen" <mega@lan.com> skrev i en meddelelse
> news:45677143$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
> > http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/11/24/160819.htm
> > Det ser nu ud til, at det var det radioaktive stof polonium 210, der blev
> > hældt i Alexander Litvinenkos dødelige måltid på en sushirestaurant i
> > London.
>
> Enig
>
> > Kommentar: Og Psykopaten Putin hæver at det bestemt ikke var Russerne der
> > plantede polonium 210 i Alexander Litvinenkos måltid på en
> > sushirestaurant.
>
> Næh, måske ikke direkte på Putins ordre,

Ja, jeg har svært ved at forestille mig at Putin skulle være så tåbelig,
at han 'blot som hævn' skulle skade Ruslands og egne interesser på den
måde.

> men måske en lidt for systemglad
> agent tænkte selv; "han er da vist en fare for vores kære leder-"
> (sammenligning med Nordkorea er IKKE tilfældig)
> "-så ham skal vi af med"
> Hvem ved?

Ja, gerningsmanden kommer nok fra FSB-systemet. Og selv om det har været
hævdet at Beresovskij, Litvinenkos 'arbejdsgiver', selv skullehave
forgiftet sin ansatte for ad den vej at skade Rusland og Putin, har jeg
svært ved at se hvordan han skulle have kunnet få fat i polonium, og
endda Po-210 isotopen.

<http://en.wikipedia.org/wiki/Polonium#Polonium-210>
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

Ralph wrote:
> "Poul Nielsen" <mega@lan.com> skrev i en meddelelse
> news:45677143$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/11/24/160819.htm
>> Det ser nu ud til, at det var det radioaktive stof polonium 210, der blev
>> hældt i Alexander Litvinenkos dødelige måltid på en sushirestaurant i
>> London.
>>
>> Kommentar: Og Psykopaten Putin hæver at det bestemt ikke var Russerne der
>> plantede polonium 210 i Alexander Litvinenkos måltid på en
>> sushirestaurant.
>
> Næh, måske ikke direkte på Putins ordre, men måske en lidt for systemglad
> agent tænkte selv; "han er da vist en fare for vores kære leder-"
> (sammenligning med Nordkorea er IKKE tilfældig)
> "-så ham skal vi af med"
> Hvem ved?

Ud fra hvad man kender fra andre systemer så er det ikke ledren som er
truet men den lille agent som risikere at blive syndebuk.
og den lille agent bestiller hvad han har brugfor og der er ingen, som
ønsker at vide hvad han skal bruge det til.

---

"Poul Nielsen" <mega@lan.com> wrote in message
news:45677143$0$49195$14726298@news.sunsite.dk...
> polonium, at det kan forvolde et menneskes død. Stoffet er i fast
> form, men
> kan opløses i væske. Det bliver først radioaktivt, når det optages i
> kroppen
> ved at det inhaleres, spises, drikkes eller hvis man får det i et
> åbent sår.
> Polonium 210 har en halveringstid på 139 dage, længe nok til at det
> kan
> udvindes og leveres til målet.

Kan et stof blive radioaktivt, sådan pludselig ved at mærke
kropsvarmen, eller hvad? ? ?

Vitser om kernekraftværk i restauranten er skøre men at
isotopforandring induceres af livets magiske kræfter er i samme grad
langt ude

Forskning i ABC-våben må have fundet frem til langt bedre forgiftniner
end polonium , og hvis Putin stod bag, ville han have adgang til så
dygtige virkemidler som da muslimterrorister havde taget et teater som
gidsler

Radioaktivitet er medie-egnet sensation

---

"Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:

> Kan et stof blive radioaktivt, sådan pludselig ved at mærke
> kropsvarmen, eller hvad? ? ?

Ønsker man ikke at bruge teoretiske forklaringer, er der vist kun at
sige at radioaktivitet er ren magi.

--
Thorbjørn Ravn Andersen

---

""Thorbjørn Ravn Andersen"" <nospam0000@gmail.com> wrote in message
news:yu2irh49gax.fsf@luhmann.netc.dk...
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Kan et stof blive radioaktivt, sådan pludselig ved at mærke
>> kropsvarmen, eller hvad? ? ?
>
> Ønsker man ikke at bruge teoretiske forklaringer, er der vist kun at
> sige at radioaktivitet er ren magi.

I atombombens skygge er radioaktivitet REN PR - det havde været bedre
ordvalg, sorry

Se hysteriet om polonium som gift - og forklar lige hvordan kropsvarme
skulle påvirke en kerneproces?

---

["Followup-To:" header set to dk.videnskab.]
2006-11-25 Thorbjørn Ravn Andersen wrote
> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>
>> Kan et stof blive radioaktivt, sådan pludselig ved at mærke
>> kropsvarmen, eller hvad? ? ?
>
> Ønsker man ikke at bruge teoretiske forklaringer, er der vist kun at
> sige at radioaktivitet er ren magi.

Fair nok, men nu hvor jeg droppede dk.politik kan vi vel lige få slået
fast om polonium-120, eller et andet radioaktivt stof, øger sin stråling
hvis man spiser det.

Umiddelbart ville jeg ikke tro stoffet ændrer adfærd på kerneniveau
bare fordi en eller anden stakkel kommer til at spise det.

Enige?

Men da alfapartikler er så lette at stoppe er det klart nok at har man
først fået stadset indenbords så bliver man udsat for strålingen, mens
hvis det bare ligger i en blikdåse på natbordet skader det næppe ret meget.


/Morten

---

"Morten Guldager" <Morten.Guldager@gmail.com> wrote in message
news:slrnemg0pb.f3m.Morten.Guldager@linuxine.mogul.dk...
> Fair nok, men nu hvor jeg droppede dk.politik kan vi vel lige få
> slået
> fast om polonium-120, eller et andet radioaktivt stof, øger sin
> stråling
> hvis man spiser det.

NEJ

> Umiddelbart ville jeg ikke tro stoffet ændrer adfærd på kerneniveau
> bare fordi en eller anden stakkel kommer til at spise det.
>
> Enige?

Hverken UMIDDELBART eller MIDDELBART ændres gamma, alfa eller beta
udstråling fra noget stof ved at det bliver spist eller taget ud af en
beholder. ATomkernerne lever deres eget spontane fissions-liv - slut
færdig - halveringstid kan ingen pille ved eller "heate up".

Men du har da ret i at gift der blir i beholderen er ufarligt

Min væsentlige pointe til at holde med Putin og betvivle
sammensværgelsesteorien er at
- som vi så mod tjetjenerterroristerne i teateret er det geniale
uptodate ikkessporbare hurtige gifte til rådighed for en stormgt med
ABC-våbenekspertise

Polonium er dybt godnat

---

Morten Guldager skrev:
> Fair nok, men nu hvor jeg droppede dk.politik kan vi vel lige få slået
> fast om polonium-120, eller et andet radioaktivt stof, øger sin stråling
> hvis man spiser det.
>
> Umiddelbart ville jeg ikke tro stoffet ændrer adfærd på kerneniveau
> bare fordi en eller anden stakkel kommer til at spise det.
>
> Enige?

Ja, jeg kan ikke forstille mig.

>
> Men da alfapartikler er så lette at stoppe er det klart nok at har man
> først fået stadset indenbords så bliver man udsat for strålingen, mens
> hvis det bare ligger i en blikdåse på natbordet skader det næppe ret meget.

Sandt

Mikkel

---

"Mikkel Lund" <mmlu03@space.aau.dk> wrote in message
news:45680575$0$49196$14726298@news.sunsite.dk...
> Morten Guldager skrev:
>> Fair nok, men nu hvor jeg droppede dk.politik kan vi vel lige få
>> slået
>> fast om polonium-120, eller et andet radioaktivt stof, øger sin
>> stråling
>> hvis man spiser det. Umiddelbart ville jeg ikke tro stoffet ændrer
>> adfærd på kerneniveau
>> bare fordi en eller anden stakkel kommer til at spise det. Enige?
>
> Ja, jeg kan ikke forstille mig.
>
>>
>> Men da alfapartikler er så lette at stoppe er det klart nok at har
>> man først fået stadset indenbords så bliver man udsat for
>> strålingen, mens hvis det bare ligger i en blikdåse på natbordet
>> skader det næppe ret meget.
>
> Sandt

Men hvorfor bliver nogen ved med at våse at adfærd på kerneniveau
ændres af spisningen?

---

2006-11-25 Bo Warming wrote
> "Mikkel Lund" <mmlu03@space.aau.dk> wrote in message
> news:45680575$0$49196$14726298@news.sunsite.dk...
>> Morten Guldager skrev:
>>> Fair nok, men nu hvor jeg droppede dk.politik kan vi vel lige få
>>> slået
>>> fast om polonium-120, eller et andet radioaktivt stof, øger sin
>>> stråling
>>> hvis man spiser det. Umiddelbart ville jeg ikke tro stoffet ændrer
>>> adfærd på kerneniveau
>>> bare fordi en eller anden stakkel kommer til at spise det. Enige?
>>
>> Ja, jeg kan ikke forstille mig.
>>
>>>
>>> Men da alfapartikler er så lette at stoppe er det klart nok at har
>>> man først fået stadset indenbords så bliver man udsat for
>>> strålingen, mens hvis det bare ligger i en blikdåse på natbordet
>>> skader det næppe ret meget.
>>
>> Sandt
>
> Men hvorfor bliver nogen ved med at våse at adfærd på kerneniveau
> ændres af spisningen?

Aner det ikke. Men det er næppe en videnskablig betragtning der
ligger bag. Det lyder vel sejere i Reuters telegrammet eller sådan noget...

Nå ja, bare for lige for at nævne det, så _HAR_ jeg bemærket at jeg
fik gjort vores polonium væsentligt lettere end det plejer at være...
Jeg mente naturligvis polonium-210...


/Morten

---

"Morten Guldager" <Morten.Guldager@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:slrnemg0pb.f3m.Morten.Guldager@linuxine.mogul.dk...
> ["Followup-To:" header set to dk.videnskab.]
> 2006-11-25 Thorbjørn Ravn Andersen wrote
>> "Bo Warming" <bwng@bwng.dk> writes:
>>
>>> Kan et stof blive radioaktivt, sådan pludselig ved at mærke
>>> kropsvarmen, eller hvad? ? ?
>>
>> Ønsker man ikke at bruge teoretiske forklaringer, er der vist kun at
>> sige at radioaktivitet er ren magi.
>
> Fair nok, men nu hvor jeg droppede dk.politik kan vi vel lige få slået
> fast om polonium-120, eller et andet radioaktivt stof, øger sin stråling
> hvis man spiser det.
> Umiddelbart ville jeg ikke tro stoffet ændrer adfærd på kerneniveau
> bare fordi en eller anden stakkel kommer til at spise det.
>
> Enige?

Ja - men for at alfastråling skal have nogen større virkning skal det
indtages.

> Men da alfapartikler er så lette at stoppe er det klart nok at har man
> først fået stadset indenbords så bliver man udsat for strålingen, mens
> hvis det bare ligger i en blikdåse på natbordet skader det næppe ret
> meget.

Korrekt - men det er et spørgsmål, om det er stråling eller tungmetallets
toksiditet, der
har den største effekt?
Po-210 renfremstilles til brug i neutroninitiatorer, hvilket kunne tyde på
attentatet er
foretaget af folk med nær omgangskreds i militære kredse på højt plan.

--

Med venlig hilsen
Per A. Hansen

---

Bo Warming wrote:
>
> Kan et stof blive radioaktivt, sådan pludselig ved at mærke
> kropsvarmen, eller hvad? ? ?
>
> Vitser om kernekraftværk i restauranten er skøre men at
> isotopforandring induceres af livets magiske kræfter er i samme grad
> langt ude
>
> Forskning i ABC-våben må have fundet frem til langt bedre forgiftniner
> end polonium , og hvis Putin stod bag, ville han have adgang til så
> dygtige virkemidler som da muslimterrorister havde taget et teater som
> gidsler
>
> Radioaktivitet er medie-egnet sensation

Han har nok som så mange russere røget for meget; der er spor af
Polonium-210 i tobaksplanter. Men det er der også i vandplanter; så
det er måske noritangen, der er skurken.
Polonium-210 må være rasende svært at fremskaffe, da det ellers kun
kan dannes i målelige mængder ved at knalde neutroner ind mod
Vismuth-210 i en reaktor. På den anden side er nogle milligram
dødelig dosis på grund af voldsom alfaaktivitet.

Det bliver interessant at se, om det kommer frem, hvordan man har
afgjort, at det er netop Polonium-210, der gjorde det af med den
stakkels mand.

Lars Høj

---

<larshoej@gmail.com> skrev i en meddelelse
news:1164413877.868799.249810@j72g2000cwa.googlegroups.com...
Han har nok som så mange russere røget for meget; der er spor af
Polonium-210 i tobaksplanter. Men det er der også i vandplanter; så
det er måske noritangen, der er skurken.

Du må ha spist Polonium-210 for at være så blæst.

Polonium-210 må være rasende svært at fremskaffe, da det ellers kun
kan dannes i målelige mængder ved at knalde neutroner ind mod
Vismuth-210 i en reaktor. På den anden side er nogle milligram
dødelig dosis på grund af voldsom alfaaktivitet.

Jamen hvorfor så den latterlige bortforklaring med tobaksplanterne.

Det bliver interessant at se, om det kommer frem, hvordan man har
afgjort, at det er netop Polonium-210, der gjorde det af med den
stakkels mand.

Det er der vist ingen grund at gøre Lars Høj. Vi ved hvem der trykkende på
aftrækkeren.

---

larshoej@gmail.com wrote:

> Det bliver interessant at se, om det kommer frem, hvordan man har
> afgjort, at det er netop Polonium-210, der gjorde det af med den
> stakkels mand.

Måske man kunne røngtenfotografere ham blot ved at anbringe filmen under
ham?

Mvh. Uffe Ravn

---

Uffe Ravn wrote:
> larshoej@gmail.com wrote:
>
> > Det bliver interessant at se, om det kommer frem, hvordan man har
> > afgjort, at det er netop Polonium-210, der gjorde det af med den
> > stakkels mand.
>
> Måske man kunne røngtenfotografere ham blot ved at anbringe filmen under
> ham?
>
> Mvh. Uffe Ravn

Hm! Hvis stoffet er bragt ind i landet via fly, kan man undre sig over,
at det ikke er blevet opdaget ved en lufthavnscheck. For det må under
alle omstændigheder enten være blevet opbevaret i en blybeholder (som
ses tydeligt på gennemlysningsskærmen) eller ubeskyttet, hvad der
også vil få apparaturet til at reagere (på alfastrålingen).
Jeg tror i øvrigt, at journalisternes snak om, at stoffet virker ved
en slags kemisk proces i kroppen skal forstås på den måde, at de har
hørt, at det ikke gør (synderlig) skade, hvis man ikke får det ind i
kroppen.

mvh

Lars

---

Poul Nielsen wrote:
> <larshoej@gmail.com> skrev i en meddelelse
> news:1164413877.868799.249810@j72g2000cwa.googlegroups.com...
> Han har nok som så mange russere røget for meget; der er spor af
> Polonium-210 i tobaksplanter. Men det er der også i vandplanter; så
> det er måske noritangen, der er skurken.
>
> Du må ha spist Polonium-210 for at være så blæst.
>
....
Jeg prøvede i al fredsommelighed at pege på, at plutonium-210 er
svært at få fat på, og at de naturlige kilder er så diminutive, at
de med sindsro kan udelukkes. Og at det under alle omstændigheder er
et yderst spøjst middel at bruge til forgiftning. Østtyskerne brugte
en scandium-isotop til samme formål, så det ville umiddelbart have
været et mere oplagt valg.

Jeg skal i fremtiden bestræbe mig på at skrive så konkret, at du
ikke bliver forvirret.


mvh

Lars