---

Skriv under:

http://www.givikkeenkronefogh.skrivunder.dk/index.php

--
Jesper

Der findes ingen smalle film, alle film er 35 mm brede.
- Christian Braad Thomsen

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1hmjvd1.12iedkqwrq5j4N%spambuster@users.toughguy.net...
> Skriv under:
>
> http://www.givikkeenkronefogh.skrivunder.dk/index.php
>
Samlet antal underskrifter = 15 efter en times tid, hehe.

--
Ralph

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1hmjvd1.12iedkqwrq5j4N%spambuster@users.toughguy.net...
> Skriv under:
>
> http://www.givikkeenkronefogh.skrivunder.dk/index.php
>

Mange tør nok ikke skrive under af frygt for hvad venstrefløjsaktivisterne
kan finde på. En af hovedaktørerne bag pædagogaktionen, er Lars Grenaa,
bedre kendt som ham der overhældte Anders Fogh med rød maling i folketinget.
Det vil være træls at komme hjem fra arbejde og se ens hjem overhældt med
rød maling, eller hvad de galninge nu ellers kan finde på.
Måske man skulle fylde nogle balloner med svinegylle eller rød maling og
udtrykke sin u-enighed med dem, ved at kyle ballonerne efter demonstranterne
på tirsdag.

/JBH

---

"JBH" <skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:452038c4$0$142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1hmjvd1.12iedkqwrq5j4N%spambuster@users.toughguy.net...
>> Skriv under:
>>
>> http://www.givikkeenkronefogh.skrivunder.dk/index.php
>>
>
> Mange tør nok ikke skrive under af frygt for hvad venstrefløjsaktivisterne
> kan finde på. ...

Det tror du ikke selv på, vel!?


> ... En af hovedaktørerne bag pædagogaktionen, er Lars Grenaa,
> bedre kendt som ham der overhældte Anders Fogh med rød maling i
> folketinget.
> Det vil være træls at komme hjem fra arbejde og se ens hjem overhældt med
> rød maling, eller hvad de galninge nu ellers kan finde på.

Paranoiaen har gode betingelser i DK i disse tider.


> Måske man skulle fylde nogle balloner med svinegylle eller rød maling og
> udtrykke sin u-enighed med dem, ved at kyle ballonerne efter
> demonstranterne
> på tirsdag.

Hvad med at prøve med nogen argumenter i stedet for. Hvad er dit argument
for at forringe børn og unges vilkår?


--
Malte Runz

---

Malte Runz wrote:

> Hvad med at prøve med nogen argumenter i stedet for. Hvad er dit argument
> for at forringe børn og unges vilkår?

Tjah, i Odsherred ville man hellere bruge 40 millioner på en svømmehal -
hvad er dit argument for at angribe regeringen for en lokal
administrations dispositioner? Har regeringen ikke hånd-i-hanke nok med
kommunerne?

Kasper

---

"Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4520afe3$0$4161$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "JBH" <skodkontoen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:452038c4$0$142$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>>
>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>> news:1hmjvd1.12iedkqwrq5j4N%spambuster@users.toughguy.net...
>>> Skriv under:
>>>
>>> http://www.givikkeenkronefogh.skrivunder.dk/index.php
>>>
>>
>> Mange tør nok ikke skrive under af frygt for hvad
>> venstrefløjsaktivisterne
>> kan finde på. ...
>
> Det tror du ikke selv på, vel!?

Uha jo, det kan du bande på. Højrefløjen her i dk.politik er helt i
særklasse ud i en flok hysteriske kællinger som skrepper op så det giver
minder tilbage til de gode TV-serier 'Muppet Show' og 'Monty Python Show'.
Forskellen er såmænd kun at disse serier var morsomme parodier mens
dk.politik består af virkelige personer (vil jeg antage).

>> ... En af hovedaktørerne bag pædagogaktionen, er Lars Grenaa,
>> bedre kendt som ham der overhældte Anders Fogh med rød maling i
>> folketinget.
>> Det vil være træls at komme hjem fra arbejde og se ens hjem overhældt med
>> rød maling, eller hvad de galninge nu ellers kan finde på.
>
> Paranoiaen har gode betingelser i DK i disse tider.

Ja, især her i dk.politik.

>> Måske man skulle fylde nogle balloner med svinegylle eller rød maling og
>> udtrykke sin u-enighed med dem, ved at kyle ballonerne efter
>> demonstranterne
>> på tirsdag.
>
> Hvad med at prøve med nogen argumenter i stedet for. Hvad er dit argument
> for at forringe børn og unges vilkår?

De vil meget hellere give dig argumenter for hvorfor de skal betale meget
mindre i skat. Det er en flok egoistiske røvhuller som vil skide hul i at
mange kommuner, på grund af regeringens fejlslagne socialpolitik og
finanspolitik, er ved at spare vores børns fremtid i stumper og stykker.
Heldigvis er der så pt. demonstrationer over hele landet som fortæller om en
anden indstilling hos folk end den spidsborgerlige til højrerabiate
indstilling til tingene man finder i ekstrem stor målestok i dk.politik.

--
Kim Larsen

Socialist, republikaner, EU-tilhænger og atomkraftmodstander.
Socialisme er den eneste troværdige vej frem.
Husk at krigen i Irak er folkeretligt smask-ulovlig.

Direkte e-mail: kla2(a)get2net.dk

---

JBH wrote:
> Mange tør nok ikke skrive under af frygt for hvad venstrefløjsaktivisterne
> kan finde på. En af hovedaktørerne bag pædagogaktionen, er Lars Grenaa,

Mange syntes at skrivunder.dk er noget sludder, og derfor kigger de
aldrig på den....

// Hans
--
Jeg beskyttes IKKE af den gratis SPAMFighter til privatbrugere, der
har spammet usenet i over 8500 indlæg.

---

"Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
news:1hmjvd1.12iedkqwrq5j4N%spambuster@users.toughguy.net...
> Skriv under:
>
> http://www.givikkeenkronefogh.skrivunder.dk/index.php
>

Her kan bla læse følgende:

"For mig at se virker det som om pædagogerne mere tænker på sig selv end på
børnene, og det samfund børnene skal være voksne i!"

Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne at
spare flere hundrede millioner på budgetet. Pædagogerne ønsker _ikke_ flere
penge til sig selv. De ønsker _ikke_ at der skal ansættes flere pædagoger.
Man er imod nedskærelserne, man kræver ikke mere.

Så din overskrift burde være: "Tag pengene fra børn og unge". Du ved, de
børn og unge, der en dag skal være i stand til (og villige til!) at betale
for din pension og sørge for din velfærd, når du ikke længere er i stand til
at klare dig selv.


--
Malte Runz

---

On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
<malte_runz@stofanet.dk> wrote:

>Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne at
>spare flere hundrede millioner på budgetet.

Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
denne gang end sidste gang....???

Hysteriet er da gået helt i selvsving....

At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:nic1i29tt0d29dm26bibj2tm5o95tac1bh@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
> <malte_runz@stofanet.dk> wrote:
>
>>Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
>>at
>>spare flere hundrede millioner på budgetet.
>
> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
> denne gang end sidste gang....???

Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410 millioner. Man
har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området. Det er
det der protesteres over.

>
> Hysteriet er da gået helt i selvsving....

> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...

Pas nu på hvad du siger. Ellers kommer de røde banditter og hælder tis og
maling på dig!!!


--
Malte Runz

---

On Mon, 2 Oct 2006 08:57:55 +0200, "Malte Runz"
<malte_runz@stofanet.dk> wrote:

>>>Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
>>>at
>>>spare flere hundrede millioner på budgetet.
>>
>> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
>> denne gang end sidste gang....???
>
>Det er denne sag uvedkommende.

Påstanden var: "Regeringen har pålagt kommunerne at spare flere
hundrede millioner på budgetet.".... Det passer jo IKKE.....

>Århus Kommune skal spare 410 millioner.

Det må så være fordi de skal aflevere nogen af pengene til kommuner
der har det værre.... Er det ikke det der hedder "solidaritet"....???
Eller gælder det (hos venstrefløjen) kun når man skal have/tage penge
fra andre....?

>Man
>har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området. Det er
>det der protesteres over.

Så burde protesten da være mod byrådet....

>> Hysteriet er da gået helt i selvsving....
>
>> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
>> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...
>
>Pas nu på hvad du siger. Ellers kommer de røde banditter og hælder tis og
>maling på dig!!!

Hahaha.... De skal da være velkomne til at FORSØGE... ))

---

On Mon, 02 Oct 2006 09:21:27 +0200, Alucard <alucard44@hotmail.com>
wrote:

>>Århus Kommune skal spare 410 millioner.

>Det må så være fordi de skal aflevere nogen af pengene til kommuner
>der har det værre.... Er det ikke det der hedder "solidaritet"....???
>Eller gælder det (hos venstrefløjen) kun når man skal have/tage penge
>fra andre....?

...En ældgammel "Punch" vittighed - frit efter hukommelsen:

En kommunist og en kapitalist diskuterer formuedeling:
Kapitalisten: "Jamen lad os så sige, at jeg deler min formue med dig
og du så bruger din halvdel. Hvad så?"
Kommunisten: "Det er da ligetil; så deler vi bare igen."
--

-JN-

---

J. Nielsen <morgan@post8.tele.dk> wrote:

> On Mon, 02 Oct 2006 09:21:27 +0200, Alucard <alucard44@hotmail.com>
> wrote:
>
> >>Århus Kommune skal spare 410 millioner.
>
> >Det må så være fordi de skal aflevere nogen af pengene til kommuner
> >der har det værre.... Er det ikke det der hedder "solidaritet"....???
> >Eller gælder det (hos venstrefløjen) kun når man skal have/tage penge
> >fra andre....?
>
> ...En ældgammel "Punch" vittighed - frit efter hukommelsen:
>
> En kommunist og en kapitalist diskuterer formuedeling:
> Kapitalisten: "Jamen lad os så sige, at jeg deler min formue med dig
> og du så bruger din halvdel. Hvad så?"
> Kommunisten: "Det er da ligetil; så deler vi bare igen."

Skærende sandt.

--
regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog - macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4520b8a0$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:nic1i29tt0d29dm26bibj2tm5o95tac1bh@4ax.com...
> > On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
> > <malte_runz@stofanet.dk> wrote:
> >
> >>Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
> >>at
> >>spare flere hundrede millioner på budgetet.
> >
> > Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
> > denne gang end sidste gang....???
>
> Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410 millioner. Man
> har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området. Det
er
> det der protesteres over.

Århus skal ikke spare en s...
Budgettet for 2007 er 900 mill større end i 2006. Kommunen havde håbet på en
stigning på 1.3 mia. De såkaldte besparelser er forskellen på de to tal.
Det var bedre at kalde det en mindre stigning end ønsket.

--
hilzen
hanzen

---

"hanzen" <hanzen@mailmig.dk> skrev i en meddelelse
news:4520bfa2$0$138$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> news:4520b8a0$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...

(snip)

>> Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410 millioner.
>> Man
>> har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området. Det
> er
>> det der protesteres over.
>
> Århus skal ikke spare en s...

.... kid. Du må gerne bande.

Her står det ellers klart og tydeligt, at Århus Kommune skal spare.
http://www.aarhus.dk/aa/portal/samfund/politik/indhold?articleId=26713&_refresh=true

Er du uenig?

(snip)


--
Malte Runz

---

"Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4520ee24$0$4164$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "hanzen" <hanzen@mailmig.dk> skrev i en meddelelse
> news:4520bfa2$0$138$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> >
> > "Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> > news:4520b8a0$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> (snip)
>
> >> Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410 millioner.
> >> Man
> >> har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området.
Det
> > er
> >> det der protesteres over.
> >
> > Århus skal ikke spare en s...
>
> ... kid. Du må gerne bande.
>
> Her står det ellers klart og tydeligt, at Århus Kommune skal spare.
>
http://www.aarhus.dk/aa/portal/samfund/politik/indhold?articleId=26713&_refr
esh=true
>
> Er du uenig?

Der står bare at det for det meste er et selvskabt problem.
Århus Kommune har 900 mill mere i 2007 end de havde i 2006. Så hvis de skal
spare på nogle områder er det fordi de bruger for meget på andre.
De skulle have tilpasset deres udgifter for flere år siden.
--
hilzen
hanzen

---

"hanzen" <hanzen@mailmig.dk> skrev i en meddelelse
news:45210a9b$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> news:4520ee24$0$4164$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>
>> "hanzen" <hanzen@mailmig.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4520bfa2$0$138$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> >
>> > "Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:4520b8a0$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>>
>> (snip)
>>
>> >> Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410 millioner.
>> >> Man
>> >> har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området.
> Det
>> > er
>> >> det der protesteres over.
>> >
>> > Århus skal ikke spare en s...
>>
>> ... kid. Du må gerne bande.
>>
>> Her står det ellers klart og tydeligt, at Århus Kommune skal spare.
>>
> http://www.aarhus.dk/aa/portal/samfund/politik/indhold?articleId=26713&_refr
> esh=true
>>
>> Er du uenig?
>
> Der står bare at det for det meste er et selvskabt problem.
> Århus Kommune har 900 mill mere i 2007 end de havde i 2006. Så hvis de
> skal
> spare på nogle områder er det fordi de bruger for meget på andre.
> De skulle have tilpasset deres udgifter for flere år siden.

Og det pædagoger og forældre prostesterer imod, er at man vælger at spare på
børn, unge og de ældre. Så er det egentlig underordnet, hvorfor der skal
spares, og hvem der 'har skylden'.

Det jeg reagerede på i det oprindelige indlæg, og den lidt tåbelige
underskriftsindsamling var, at det blev fremstillet som om pædagogerne ville
have flere penge 'til sig selv'. Det som den tankegang afslører, er vel, at
man ikke selv ville kunne finde på at aktionere, med mindre det handlede om
ens egen pengepung. I mine øjne har vi med en projektion at gøre!


--
Malte Runz

---

"Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:45213551$0$4167$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "hanzen" <hanzen@mailmig.dk> skrev i en meddelelse
> news:45210a9b$0$143$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> >
> > "Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> > news:4520ee24$0$4164$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> >>
> >> "hanzen" <hanzen@mailmig.dk> skrev i en meddelelse
> >> news:4520bfa2$0$138$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> >> >
> >> > "Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
> >> > news:4520b8a0$0$4152$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
> >>
> >> (snip)
> >>
> >> >> Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410
millioner.
> >> >> Man
> >> >> har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området.
> > Det
> >> > er
> >> >> det der protesteres over.
> >> >
> >> > Århus skal ikke spare en s...
> >>
> >> ... kid. Du må gerne bande.
> >>
> >> Her står det ellers klart og tydeligt, at Århus Kommune skal spare.
> >>
> >
http://www.aarhus.dk/aa/portal/samfund/politik/indhold?articleId=26713&_refr
> > esh=true
> >>
> >> Er du uenig?
> >
> > Der står bare at det for det meste er et selvskabt problem.
> > Århus Kommune har 900 mill mere i 2007 end de havde i 2006. Så hvis de
> > skal
> > spare på nogle områder er det fordi de bruger for meget på andre.
> > De skulle have tilpasset deres udgifter for flere år siden.
>
> Og det pædagoger og forældre prostesterer imod, er at man vælger at spare
på
> børn, unge og de ældre. Så er det egentlig underordnet, hvorfor der skal
> spares, og hvem der 'har skylden'.

Så skal skylden altså rettes mod Århus og deres konfirmandborgmester.
Men BUPL har en helt anden dagsorden. De vil have en SF/Enhedsliste
regering.
>
> Det jeg reagerede på i det oprindelige indlæg, og den lidt tåbelige
> underskriftsindsamling var, at det blev fremstillet som om pædagogerne
ville
> have flere penge 'til sig selv'. Det som den tankegang afslører, er vel,
at
> man ikke selv ville kunne finde på at aktionere, med mindre det handlede
om
> ens egen pengepung. I mine øjne har vi med en projektion at gøre!

I morges viste TV2 Nyhederne en gruppe demonstranter i Århus og en af
deltagerne - en SFO pædagog - udtalte at dette drejede sig om hans
arbejdsforhold og "han kunne jo også finde noget andet"
Hans mål med aktionen var tydeligvis: Mere i løn og mindre arbejde.


--
hilzen
hanzen

Villy Søvndal (SF):
»Vil statsministeren redegøre uddybende for
specialstyrkebasen Fort Bragg, der angiveligt
er placeret under den grønlandske indlandsis?«

---

Malte Runz <malte_runz@stofanet.dk> wrote:

> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:nic1i29tt0d29dm26bibj2tm5o95tac1bh@4ax.com...
> > On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
> > <malte_runz@stofanet.dk> wrote:

> >>Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
> >>at spare flere hundrede millioner på budgetet.

> > Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
> > denne gang end sidste gang....???

Det er sandt.

> Det er denne sag uvedkommende. Århus Kommune skal spare 410 millioner.

En sandhed med modifikationer. Århus skal spare 410 millioner kroner /i
forhold til det oprindeligt fremsatte budgetforslag/. Men her havde man
også [efter hukommelsen, og med runde tal] regnet med en budgetstigning
fra godt 12 milliarder til godt 13,5 milliarder kroner.

> Man har i byrådet valgt at spare 120 millioner på børn- og unge-området.
> Det er det der protesteres over.

Men der tales om samlede 'besparelser' i forhold til det sidste
budgetforslag på kun [efter hukommelsen] 44 millioner? Har de valgt at
bruge flere penge på administration en i år?

Eller skal det hele ses landspolitisk, som Socialdemokratiets
næstformand Nikolai Wammens kamp mod Venstres næstformand Lars Løkke
Rasmussen?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:nic1i29tt0d29dm26bibj2tm5o95tac1bh@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
> <malte_runz@stofanet.dk> wrote:
>
> >Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
at
> >spare flere hundrede millioner på budgetet.
>
> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
> denne gang end sidste gang....???
>
> Hysteriet er da gået helt i selvsving....
>
> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...

Det er da nok sandt, at kommunerne "samlet set" har fået et større antal
kroner.
Men det er jo ikke niget, man i dette tilfælde kan bruge til noget.

For der er jo sket noget mere.

Forestil dig, at du får 100 kr mere udbetalt hver måned.
Novra, nu kan du sandelig sagtens..
Men så sker der det, at din slagter hæver sine priser, så du nu skal til at
betale 110 kr for din leverpostej.

Har du så, samlet set, vundet eller tabt på sagen?

(Jeg har med vilie brugt små tal, så der er en chance for, at også
borgerlige vælgere kan følge med)

Det er ganske nøjagtig samme sag for kommunerne.
Og vær vis på, at netop nedskæringer på de sociale områder hele tiden har
været målet, og skattestoppet midlet, for regeringen.
Det er blot først nu, det begynder at gå op for befolkningen.

Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så mange at
indse, at socialisterne igen igen havde ret.

MVH
Egon

---

On Mon, 2 Oct 2006 08:56:02 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
>at
>> >spare flere hundrede millioner på budgetet.
>>
>> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
>> denne gang end sidste gang....???
>>
>> Hysteriet er da gået helt i selvsving....
>>
>> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
>> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...
>
>Det er da nok sandt, at kommunerne "samlet set" har fået et større antal
>kroner.
>Men det er jo ikke niget, man i dette tilfælde kan bruge til noget.
>
>For der er jo sket noget mere.
>
>Forestil dig, at du får 100 kr mere udbetalt hver måned.
>Novra, nu kan du sandelig sagtens..
>Men så sker der det, at din slagter hæver sine priser, så du nu skal til at
>betale 110 kr for din leverpostej.

Den sammenligning holder jo ikke....

Priserne er jo IKKE steget med mere end tilskudet er steget....

Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
10.000 kr.

>Har du så, samlet set, vundet eller tabt på sagen?
>
>(Jeg har med vilie brugt små tal, så der er en chance for, at også
>borgerlige vælgere kan følge med)

Du kunne vel ikke klare større tal selv...

>Det er ganske nøjagtig samme sag for kommunerne.
>Og vær vis på, at netop nedskæringer på de sociale områder hele tiden har
>været målet, og skattestoppet midlet, for regeringen.
>Det er blot først nu, det begynder at gå op for befolkningen.

Nu kommer de gamle paroler frem igen...

>Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så mange at
>indse, at socialisterne igen igen havde ret.

Det utrolige ligger i at du rent faktisk tror på det....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:pil1i2p0f57n1cj6ac9sa0hmjnc83ebtk4@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 08:56:02 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>>
>>Forestil dig, at du får 100 kr mere udbetalt hver måned.
>>Novra, nu kan du sandelig sagtens..
>>Men så sker der det, at din slagter hæver sine priser, så du nu skal til
>>at
>>betale 110 kr for din leverpostej.
>
> Den sammenligning holder jo ikke....

jo den gør
>
> Priserne er jo IKKE steget med mere end tilskudet er steget....

nej men kommunerne er blevet pålagt nogle opgaver som de ikke har fået penge
til at udføre. Derfor er den samlede pris for at drive en kommune steget
>
> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
> 10.000 kr.

det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal bilde os
ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se at
deres børn får dårligere og dårligere vilkår

>
>>Har du så, samlet set, vundet eller tabt på sagen?
>>
>>(Jeg har med vilie brugt små tal, så der er en chance for, at også
>>borgerlige vælgere kan følge med)
>
> Du kunne vel ikke klare større tal selv...

hmm det har da vist vist sig at være meget godt at han brugte så små tal
>
>>Det er ganske nøjagtig samme sag for kommunerne.
>>Og vær vis på, at netop nedskæringer på de sociale områder hele tiden har
>>været målet, og skattestoppet midlet, for regeringen.
>>Det er blot først nu, det begynder at gå op for befolkningen.
>
> Nu kommer de gamle paroler frem igen...

nej - men sandhenden og konsekvenserne er ved at gå op for befolkningen
>
>>Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så mange at
>>indse, at socialisterne igen igen havde ret.
>
> Det utrolige ligger i at du rent faktisk tror på det....

Nej det utrolige ligger i at vi allerede nu har nået det punkt hovr dem der
kan mærke konsekvenserne på egen krop er blevet mange nok

PEter

---

On Mon, 2 Oct 2006 15:07:13 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
wrote:

>> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
>> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
>> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
>> 10.000 kr.
>
>det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal bilde os
>ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se at
>deres børn får dårligere og dårligere vilkår

NEJ..... Det er den måde BUPL'erne (incl. malings-"terroristen")
regner på....

Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....

Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:5p72i2tg33ni4jn6ckitfdkv123pnp2470@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 15:07:13 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
> wrote:
>
> >> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
> >> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
> >> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
> >> 10.000 kr.
> >
> >det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal bilde
os
> >ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se at
> >deres børn får dårligere og dårligere vilkår
>
> NEJ..... Det er den måde BUPL'erne (incl. malings-"terroristen")
> regner på....
>
> Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
> 8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
> børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....
>
> Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....


Man må jo, desværre, konstatere, at du må være mentalt udfordret

I min lille by, langt ude på landet, har man netop i dag set en
demonstration ved vor børnehave.
Og tænk engang:
Det var næsten lutter kendte medlemmer af venstre samt et par få fra K, der
demonstrerede.
Ikke så få erkendte, at de faktisk var kede af, at have stemt som de gjorde.
Idet de ikke i deres vildeste fantasi havde troet, at folketingspolitikerne
var så ondskabsfulde, som een bemærkede.
Nu sidder de som lokalpolitikere, og føler sig røvrendte.


MVH
Egon

---

On Mon, 2 Oct 2006 16:42:16 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
>> >> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
>> >> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
>> >> 10.000 kr.
>> >
>> >det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal bilde
>os
>> >ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se at
>> >deres børn får dårligere og dårligere vilkår
>>
>> NEJ..... Det er den måde BUPL'erne (incl. malings-"terroristen")
>> regner på....
>>
>> Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
>> 8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
>> børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....
>>
>> Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....
>
>Man må jo, desværre, konstatere, at du må være mentalt udfordret

Måske, men ikke af DIG...

>I min lille by, langt ude på landet, har man netop i dag set en
>demonstration ved vor børnehave.
>Og tænk engang:
>Det var næsten lutter kendte medlemmer af venstre samt et par få fra K, der
>demonstrerede.

Var de slet ingen socialister...??? ))

>Ikke så få erkendte, at de faktisk var kede af, at have stemt som de gjorde.
>Idet de ikke i deres vildeste fantasi havde troet, at folketingspolitikerne
>var så ondskabsfulde, som een bemærkede.
>Nu sidder de som lokalpolitikere, og føler sig røvrendte.

Gaaaaaaaaaaaaab.....

---

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> Og tænk engang:
> Det var næsten lutter kendte medlemmer af venstre samt et par få fra K, der
> demonstrerede.

Umuligt. Borgerlige mennesker har sædvanligvis et arbejde at passe. De
har ikek tid til den slags narrestreger.

--
regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog - macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:5p72i2tg33ni4jn6ckitfdkv123pnp2470@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 15:07:13 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
> wrote:
>
>>> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
>>> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
>>> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
>>> 10.000 kr.
>>
>>det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal bilde
>>os
>>ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se at
>>deres børn får dårligere og dårligere vilkår
>
> NEJ..... Det er den måde BUPL'erne (incl. malings-"terroristen")
> regner på....
>
> Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
> 8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
> børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....
>
> Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....

dit dumme grin sammenholdt med dit skriv viser at du ikke har fattet en pind
af hvad der foregår.

Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået fuld
kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået overdraget??

Peter

---

On Mon, 2 Oct 2006 16:56:49 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
wrote:

>>>> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
>>>> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
>>>> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
>>>> 10.000 kr.
>>>
>>>det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal bilde
>>>os
>>>ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se at
>>>deres børn får dårligere og dårligere vilkår
>>
>> NEJ..... Det er den måde BUPL'erne (incl. malings-"terroristen")
>> regner på....
>>
>> Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
>> 8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
>> børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....
>>
>> Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....
>
>dit dumme grin sammenholdt med dit skriv viser at du ikke har fattet en pind
>af hvad der foregår.

Hvorfor...??? Det er jo reelt sådan det er....

>Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået fuld
>kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået overdraget??

Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....

At der kan være et lille problem med fordelingen, er rigtigt nok...

---

Alucard wrote:


>> Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået fuld
>> kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået
>> overdraget??
>
> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....
>
> At der kan være et lille problem med fordelingen, er rigtigt nok...

Da regeringen lavede aftalen med KL var der *ingen* beregninger på hvad det
vil koste at lave sammenlægningerne kommunerne imellem, regeringen
forudsætter at der alle steder kan ske en større effektivitet hvilket er
inkalkuleret i budgettet der blev forhandlet om, for slet ikke at tale om
flytningerne af de tidligere amtslige insitutioner heller ikke var beregnet.

Derudover så er mange af de penge som regeringen kalder velfærdsforbedringer
låst til skattelettelser i kommunerne, og selv om man, som Ny Randers
kommune, kan påvise direkte regnefejl, så får man ikke en tøddel mere.

Regeringen vil altså have at sammenlægningernes større effektivitet allerede
i år skal give flere penge til kommunerne, de penge som så skal betale for
de fysiske flytninger, sammenkøringer etc. og ved du hvad, det er jo helt
hul i hovedet. Når regeringen så siger at KL selv har sagt god for den plan
der er lavet så er det også en sandhed med mange modifikationer da KL jo
ikke havde noget som helst at gøre med selve beløbsrammen, den var fastsat
af regeringen og af DF alene, det KL så fik at vide det var "Lav en aftale
med os frivilligt, ellers er i ikke jeres opgaver voksne og vi må så som
regering gå ind og diktere retningslinierne og beløbene." KL havde så at
sige et pistolløb for tindingen.

--
Allan Riise

---

On Mon, 2 Oct 2006 21:13:38 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>> Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået fuld
>>> kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået
>>> overdraget??
>>
>> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....
>>
>> At der kan være et lille problem med fordelingen, er rigtigt nok...
>
>Da regeringen lavede aftalen med KL var der *ingen* beregninger på hvad det
>vil koste at lave sammenlægningerne kommunerne imellem, regeringen
>forudsætter at der alle steder kan ske en større effektivitet hvilket er
>inkalkuleret i budgettet der blev forhandlet om, for slet ikke at tale om
>flytningerne af de tidligere amtslige insitutioner heller ikke var beregnet.
>
>Derudover så er mange af de penge som regeringen kalder velfærdsforbedringer
>låst til skattelettelser i kommunerne, og selv om man, som Ny Randers
>kommune, kan påvise direkte regnefejl, så får man ikke en tøddel mere.
>
>Regeringen vil altså have at sammenlægningernes større effektivitet allerede
>i år skal give flere penge til kommunerne, de penge som så skal betale for
>de fysiske flytninger, sammenkøringer etc. og ved du hvad, det er jo helt
>hul i hovedet. Når regeringen så siger at KL selv har sagt god for den plan
>der er lavet så er det også en sandhed med mange modifikationer da KL jo
>ikke havde noget som helst at gøre med selve beløbsrammen, den var fastsat
>af regeringen og af DF alene, det KL så fik at vide det var "Lav en aftale
>med os frivilligt, ellers er i ikke jeres opgaver voksne og vi må så som
>regering gå ind og diktere retningslinierne og beløbene." KL havde så at
>sige et pistolløb for tindingen.

Vrøvl... Hvis de havde sagt nej, SÅ kunne de have "skudt på"
regeringen.... Du kan ikke først lave en aftale og så bagefter sige
"det er ikke min skyld at aftalen er dårlig".....

---

Alucard wrote:
> On Mon, 2 Oct 2006 21:13:38 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>> Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået
>>>> fuld kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået
>>>> overdraget??
>>>
>>> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld
>>> kompensation....
>>>
>>> At der kan være et lille problem med fordelingen, er rigtigt nok...
>>
>> Da regeringen lavede aftalen med KL var der *ingen* beregninger på
>> hvad det vil koste at lave sammenlægningerne kommunerne imellem,
>> regeringen forudsætter at der alle steder kan ske en større
>> effektivitet hvilket er inkalkuleret i budgettet der blev forhandlet
>> om, for slet ikke at tale om flytningerne af de tidligere amtslige
>> insitutioner heller ikke var beregnet.
>>
>> Derudover så er mange af de penge som regeringen kalder
>> velfærdsforbedringer låst til skattelettelser i kommunerne, og selv
>> om man, som Ny Randers kommune, kan påvise direkte regnefejl, så får
>> man ikke en tøddel mere.
>>
>> Regeringen vil altså have at sammenlægningernes større effektivitet
>> allerede i år skal give flere penge til kommunerne, de penge som så
>> skal betale for de fysiske flytninger, sammenkøringer etc. og ved du
>> hvad, det er jo helt hul i hovedet. Når regeringen så siger at KL
>> selv har sagt god for den plan der er lavet så er det også en
>> sandhed med mange modifikationer da KL jo ikke havde noget som helst
>> at gøre med selve beløbsrammen, den var fastsat af regeringen og af
>> DF alene, det KL så fik at vide det var "Lav en aftale med os
>> frivilligt, ellers er i ikke jeres opgaver voksne og vi må så som
>> regering gå ind og diktere retningslinierne og beløbene." KL havde
>> så at sige et pistolløb for tindingen.
>
> Vrøvl... Hvis de havde sagt nej, SÅ kunne de have "skudt på"
> regeringen.... Du kan ikke først lave en aftale og så bagefter sige
> "det er ikke min skyld at aftalen er dårlig".....

Nej, så havde de sat sig selv fuldstændig ud af beslutningsprocessen og
dermed ikke have haft muligheden for at bestemme noget som helst, hvad Lars
Løkke Rasmussen truer med kan ske alligevel, men jeg synes at du skulle
tjekke mine fakta og så i stedet for at skrive vrøvl, så kom dog med noget
fakta der kan gendrive hvad jeg skriver!

--
Allan Riise

---

On Mon, 2 Oct 2006 22:41:30 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>> KL havde så at sige et pistolløb for tindingen.
>>
>> Vrøvl... Hvis de havde sagt nej, SÅ kunne de have "skudt på"
>> regeringen.... Du kan ikke først lave en aftale og så bagefter sige
>> "det er ikke min skyld at aftalen er dårlig".....
>
>Nej, så havde de sat sig selv fuldstændig ud af beslutningsprocessen og
>dermed ikke have haft muligheden for at bestemme noget som helst,

Og....???

>hvad Lars
>Løkke Rasmussen truer med kan ske alligevel, men jeg synes at du skulle
>tjekke mine fakta og så i stedet for at skrive vrøvl,

Fakta...???

>så kom dog med noget
>fakta der kan gendrive hvad jeg skriver!

Gendrive hvad...???

Hvis KL havde sagt NEJ, så havde det, som du ganske rigtigt skriver,
været regeringen der bestemte og SÅ kunne man angribe regeringen for
det (hvis de lavede noget lort).....

Som det er nu, så har KL indgået en aftale, men bagefter er der visse
medlemmer der ikke vil være med alligevel....

Enten overholder man aftalen (eller lader være med at indgå den) eller
også har KL udspillet sin rolle som seriøs forhandlingspartner....

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:45217979$0$2089$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> >
> > Vrøvl... Hvis de havde sagt nej, SÅ kunne de have "skudt på"
> > regeringen.... Du kan ikke først lave en aftale og så bagefter sige
> > "det er ikke min skyld at aftalen er dårlig".....
>
> Nej, så havde de sat sig selv fuldstændig ud af beslutningsprocessen og
> dermed ikke have haft muligheden for at bestemme noget som helst, hvad
Lars
> Løkke Rasmussen truer med kan ske alligevel, men jeg synes at du skulle
> tjekke mine fakta og så i stedet for at skrive vrøvl, så kom dog med noget
> fakta der kan gendrive hvad jeg skriver!
>
> --
> Allan Riise
>

Nu lyder du sgu lige så dum som en politiker, der finder det "fint" at indgå
dårlige aftaler, uden at opnå noget som helst, med begrundelsen:
"Vi tager ansvar" og lignende vås.
Man kan dog ikke bebrejde politikere, der helt enkelt siger: "NEJ".
Og hermed placerer ansvaret, hvor det hører hjemme.
KL burde ikke have lade sig lokke på den galej.
Og havde ikke gjort det, havde de været anstændige mennesker.

MVH
Egon

---

On Tue, 3 Oct 2006 10:17:10 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> > Vrøvl... Hvis de havde sagt nej, SÅ kunne de have "skudt på"
>> > regeringen.... Du kan ikke først lave en aftale og så bagefter sige
>> > "det er ikke min skyld at aftalen er dårlig".....
>>
>> Nej, så havde de sat sig selv fuldstændig ud af beslutningsprocessen og
>> dermed ikke have haft muligheden for at bestemme noget som helst, hvad
>Lars
>> Løkke Rasmussen truer med kan ske alligevel, men jeg synes at du skulle
>> tjekke mine fakta og så i stedet for at skrive vrøvl, så kom dog med noget
>> fakta der kan gendrive hvad jeg skriver!
>
>Nu lyder du sgu lige så dum som en politiker, der finder det "fint" at indgå
>dårlige aftaler, uden at opnå noget som helst, med begrundelsen:
>"Vi tager ansvar" og lignende vås.
>Man kan dog ikke bebrejde politikere, der helt enkelt siger: "NEJ".
>Og hermed placerer ansvaret, hvor det hører hjemme.

Enig...

>KL burde ikke have lade sig lokke på den galej.
>Og havde ikke gjort det, havde de været anstændige mennesker.

Det er nok lidt overdrevet, men det havde øget deres troværdighed...

PS: I min kommune er ALLE partierne i kommunalbestyrelsen enige om at
aftalen er god nok...

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:452164e1$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Alucard wrote:
>
> Regeringen vil altså have at sammenlægningernes større effektivitet
allerede
> i år skal give flere penge til kommunerne, de penge som så skal betale for
> de fysiske flytninger, sammenkøringer etc. og ved du hvad, det er jo helt
> hul i hovedet. Når regeringen så siger at KL selv har sagt god for den
plan
> der er lavet så er det også en sandhed med mange modifikationer da KL jo
> ikke havde noget som helst at gøre med selve beløbsrammen, den var fastsat
> af regeringen og af DF alene, det KL så fik at vide det var "Lav en aftale
> med os frivilligt, ellers er i ikke jeres opgaver voksne og vi må så som
> regering gå ind og diktere retningslinierne og beløbene." KL havde så at
> sige et pistolløb for tindingen.
>
> --
> Allan Riise
>

Det der for alvor kan undre mig, er at "forhandlerne" fra KL ikke ganske
enkelt sagde stop, i stedet for at lade sig tage som gidsler i spillet.
De har jo ganske afgjort vidst, at "aftalen" ikke var reel.
Da havde regeringen fået sig et problem.
Ligesom jeg håber på, at der snart vil være en kommune, hvor de valgte
genske enkelt siger fra, og nedlægger mandaterne.
Også her, vil regeringen få sig et problem.
Der må dog være grænser for, hvad de lader sig byde, blot for at beholde en
i dette tilfælde illusorisk magt.

MVH
Egon

---

On Tue, 3 Oct 2006 10:12:10 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>Det der for alvor kan undre mig, er at "forhandlerne" fra KL ikke ganske
>enkelt sagde stop, i stedet for at lade sig tage som gidsler i spillet.
>De har jo ganske afgjort vidst, at "aftalen" ikke var reel.
>Da havde regeringen fået sig et problem.

Ikke at jeg tror at regeringen ville få sig et problem, men analogien
er korrekt....

>Ligesom jeg håber på, at der snart vil være en kommune, hvor de valgte
>genske enkelt siger fra, og nedlægger mandaterne.
>Også her, vil regeringen få sig et problem.

Det er vel KL, der så vil få et problem...?

>Der må dog være grænser for, hvad de lader sig byde, blot for at beholde en
>i dette tilfælde illusorisk magt.

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:i6l2i21qhr02tslbijihph7a5q1jc36dig@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 16:56:49 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
> wrote:
>
>>>>> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
>>>>> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
>>>>> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
>>>>> 10.000 kr.
>>>>
>>>>det er jo lige PRÆCIS den tanke gang regeringen bruger når den skal
>>>>bilde
>>>>os
>>>>ind at vi får mere velfærd, samtidig med at alle børne familier kan se
>>>>at
>>>>deres børn får dårligere og dårligere vilkår
>>>
>>> NEJ..... Det er den måde BUPL'erne (incl. malings-"terroristen")
>>> regner på....
>>>
>>> Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
>>> 8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
>>> børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....
>>>
>>> Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....
>>
>>dit dumme grin sammenholdt med dit skriv viser at du ikke har fattet en
>>pind
>>af hvad der foregår.
>
> Hvorfor...??? Det er jo reelt sådan det er....
>
>>Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået fuld
>>kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået overdraget??
>
> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....

jamen så har du hørt forkert- Selv regeringen har jo indrømmet at der ikke
var fuld kompensation
>
> At der kan være et lille problem med fordelingen, er rigtigt nok...

ja det må man sige. alene udligningsreformen koster Viborg komunne 147
mill - hertil kommer udgifter til strukturreformen. altsammen udgifter man
ikke har kendt tallene på får omkring sommerferien

Peter

---

On Tue, 3 Oct 2006 07:47:56 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
wrote:

>>>> Hvis 6 børnehaver med det samme antal børn har henholdsvis 6, 6, 6, 7,
>>>> 8 og 9 pædagoger, så er et borgerligt gennemsnit 7 pædagoger pr.
>>>> børnehave, hvorimod et venstreorienteret gennemsnit er 9....
>>>>
>>>> Alt under 9 er "voldsomme nedskæringer"....
>>>
>>>dit dumme grin sammenholdt med dit skriv viser at du ikke har fattet en
>>>pind
>>>af hvad der foregår.
>>
>> Hvorfor...??? Det er jo reelt sådan det er....
>>
>>>Vil du svare på om det er et faktum at kommunerne ikke har fået fuld
>>>kompensation for alle de opgaver de er blevet pålagt/har fået overdraget??
>>
>> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....
>
>jamen så har du hørt forkert- Selv regeringen har jo indrømmet at der ikke
>var fuld kompensation

Link...? For det har jeg hverken hørt, set eller læst....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:sv84i2tlfa69n6v8f3i0qp8i1g92niuqn8@4ax.com...
> On Tue, 3 Oct 2006 07:47:56 +0200, "Peter K. Nielsen" <ikketale@om.dk>
> wrote:
>
> >>
> >> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....
> >
> >jamen så har du hørt forkert- Selv regeringen har jo indrømmet at der
ikke
> >var fuld kompensation
>
> Link...? For det har jeg hverken hørt, set eller læst....
>



Som vanligt ved du ikke, hvad ellers enhver der følger med, ved.
Nemlig at der udtrykkeligt IKKE blev foretaget beregninger over, hvad hele
baduljen ville komme til at koste.
Ikke engang et løseligt skøn har regeringen præsteret.
Men du kan sikkert finde en del om sagen i Folketingstidende.

Må jeg til slut anbefale dig at læse en smule áviser, samt evt. se TV-avis?
Det ville hæve din samfundsviden ikke så lidt, selv om de nævnte medier ikke
er de bedste.

Een gang til for Prind Knud foreslås hermed ændret til:
"Een eller flere gange til for Alucard".

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:45225bdb$0$20256$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Een gang til for Prind Knud foreslås hermed ændret til:
> "Een eller flere gange til for Alucard".

Vi er tilsyneladende mange, der (citat) "virkelig ikke fattet et slav af det
hele".....

---

On Tue, 3 Oct 2006 14:46:23 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld kompensation....
>> >
>> >jamen så har du hørt forkert- Selv regeringen har jo indrømmet at der ikke
>> >var fuld kompensation
>>
>> Link...? For det har jeg hverken hørt, set eller læst....
>
>Som vanligt ved du ikke, hvad ellers enhver der følger med, ved.

Jeg følger skam med.....

>Nemlig at der udtrykkeligt IKKE blev foretaget beregninger over, hvad hele
>baduljen ville komme til at koste.
>Ikke engang et løseligt skøn har regeringen præsteret.

Det er jo noget værre vrøvl du lukker ud (og imod bedre vidende)....

Selvfølgelig har regeringen beregnet hvad det vil koste..... Man kan
så diskutere om beregningerne er "rigtige".....

>Men du kan sikkert finde en del om sagen i Folketingstidende.
>
>Må jeg til slut anbefale dig at læse en smule áviser, samt evt. se TV-avis?

Det gør jeg skam (men Information kan jo ikke engang bruges til at
pakke fisk ind i)....

>Det ville hæve din samfundsviden ikke så lidt, selv om de nævnte medier ikke
>er de bedste.

Jeg tror altså ikke på socialistisk sludder, med tal og beregninger
der ikke kan underbygges...

>Een gang til for Prind Knud foreslås hermed ændret til:
>"Een eller flere gange til for Alucard".

At en socialist kommer med det samme vrøvl mange gange, gør det altså
ikke til sandhed....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:hi55i2htvqhrr8ve9cof12mj7gd0s3apl6@4ax.com...
> On Tue, 3 Oct 2006 14:46:23 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >> >> Efter hvad jeg har set/læst/hørt så HAR de fået fuld
kompensation....
> >> >
> >> >jamen så har du hørt forkert- Selv regeringen har jo indrømmet at der
ikke
> >> >var fuld kompensation
> >>
> >> Link...? For det har jeg hverken hørt, set eller læst....
> >
> >Som vanligt ved du ikke, hvad ellers enhver der følger med, ved.
>
> Jeg følger skam med.....
>
> >Nemlig at der udtrykkeligt IKKE blev foretaget beregninger over, hvad
hele
> >baduljen ville komme til at koste.
> >Ikke engang et løseligt skøn har regeringen præsteret.
>
> Det er jo noget værre vrøvl du lukker ud (og imod bedre vidende)....

Når du kan påstå dette, viser det blot, at du ikke har anelse om, hvorledes
denne sag er blevet behandlet.
På det grundlag giver det jo ikke mening at tale sammen?


>
> Selvfølgelig har regeringen beregnet hvad det vil koste..... Man kan
> så diskutere om beregningerne er "rigtige"....

Det bliver ikke sandt, uanset hvor mange gange du gentager din fejlagtige
påstand.
..
>
> >Men du kan sikkert finde en del om sagen i Folketingstidende.
> >
> >Må jeg til slut anbefale dig at læse en smule áviser, samt evt. se
TV-avis?
>
> Det gør jeg skam (men Information kan jo ikke engang bruges til at
> pakke fisk ind i)....

Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af landets
beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.

>
> >Det ville hæve din samfundsviden ikke så lidt, selv om de nævnte medier
ikke
> >er de bedste.
>
> Jeg tror altså ikke på socialistisk sludder, med tal og beregninger
> der ikke kan underbygges...

Jeg har jo anbefalet dig at slå sagen op i folketingstidende.
Bedre dokumentation findes næppe.


>
> >Een gang til for Prind Knud foreslås hermed ændret til:
> >"Een eller flere gange til for Alucard".
>
> At en socialist kommer med det samme vrøvl mange gange, gør det altså
> ikke til sandhed....

Een eller flere gange til for Alucard: (ikke prins Knud)
Undersøg sagen, og erkend, at du taler på fejlagtigt grundlag i denne sag.

Egon

---

On Tue, 3 Oct 2006 21:02:31 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af landets
>beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.

Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....

>Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.

Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at beregne
omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har foretaget
beregninger, er jo direkte løgn....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:0mg5i29t2g5leplk1qn6tvj7ft4mdogaa6@4ax.com...
> On Tue, 3 Oct 2006 21:02:31 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af landets
> >beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
>
> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
>
> >Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
>
> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at beregne
> omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har foretaget
> beregninger, er jo direkte løgn....
>

Nej.
jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.

MVH
Egon

---

On Wed, 4 Oct 2006 10:40:02 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af landets
>> >beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
>>
>> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
>>
>> >Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
>>
>> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at beregne
>> omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har foretaget
>> beregninger, er jo direkte løgn....
>
>Nej.
>jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.

ROTFL... Din påståelighed kender ingen grænser... )

---

Alucard wrote:
> On Wed, 4 Oct 2006 10:40:02 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>>>> Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af
>>>> landets beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
>>>
>>> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
>>>
>>>> Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
>>>
>>> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at beregne
>>> omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har foretaget
>>> beregninger, er jo direkte løgn....
>>
>> Nej.
>> jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.
>
> ROTFL... Din påståelighed kender ingen grænser... )

Ikke for som sådan at blande mig, men Egon har faktisk ret.

--
Allan Riise

---

On Wed, 4 Oct 2006 14:36:28 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>>>> Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af
>>>>> landets beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
>>>>
>>>> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
>>>>
>>>>> Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
>>>>
>>>> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at beregne
>>>> omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har foretaget
>>>> beregninger, er jo direkte løgn....
>>>
>>> Nej.
>>> jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.
>>
>> ROTFL... Din påståelighed kender ingen grænser... )
>
>Ikke for som sådan at blande mig, men Egon har faktisk ret.

Er det en venstreorienteret "gen"-fejl...????

Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???

Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
kunne tage dig seriøst...

---

Alucard wrote:
> On Wed, 4 Oct 2006 14:36:28 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
>>>>>> Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af
>>>>>> landets beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
>>>>>
>>>>> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
>>>>>
>>>>>> Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
>>>>>
>>>>> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at
>>>>> beregne omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har
>>>>> foretaget beregninger, er jo direkte løgn....
>>>>
>>>> Nej.
>>>> jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.
>>>
>>> ROTFL... Din påståelighed kender ingen grænser... )
>>
>> Ikke for som sådan at blande mig, men Egon har faktisk ret.
>
> Er det en venstreorienteret "gen"-fejl...????
>
> Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???
>
> Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
> argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
> kunne tage dig seriøst...

Så kom dog med dokumentationen, og husk at beregningen skulle være foretaget
før aftalen KL og regeringen imellem.

Der var et endog meget løst overslag.

God fornøjelse, selvomjeg regner med at det vil du ikke, du vil hellere
savle som sædvanligt.

--
Allan Riise

---

On Wed, 4 Oct 2006 17:01:00 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>>>>>> Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af
>>>>>>> landets beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
>>>>>>
>>>>>> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
>>>>>>
>>>>>>> Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
>>>>>>
>>>>>> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at
>>>>>> beregne omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har
>>>>>> foretaget beregninger, er jo direkte løgn....
>>>>>
>>>>> Nej.
>>>>> jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.
>>>>
>>>> ROTFL... Din påståelighed kender ingen grænser... )
>>>
>>> Ikke for som sådan at blande mig, men Egon har faktisk ret.
>>
>> Er det en venstreorienteret "gen"-fejl...????
>>
>> Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???
>>
>> Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
>> argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
>> kunne tage dig seriøst...
>
>Så kom dog med dokumentationen, og husk at beregningen skulle være foretaget
>før aftalen KL og regeringen imellem.

Hvorfor skulle jeg dog spilde min tid på noget der er logik for
burhøns....???

Som jeg skrev, kan det da godt være at beregningerne er
forkerte/mangelfulde/whatever....

Egon's påstand var "Ikke engang et løseligt skøn har regeringen
præsteret.", hvilket er en totalt tåbelig påstand....

news:45225bdb$0$20256$edfadb0f@dread16.news.tele.dk

>Der var et endog meget løst overslag.

Ergo giver du mig ret i at Egon tager fejl...

>God fornøjelse, selvomjeg regner med at det vil du ikke, du vil hellere
>savle som sædvanligt.

Hold nu kæft "Kim"....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:27i7i2l237eo05mi090k6osj1rd2n8binu@4ax.com...
> On Wed, 4 Oct 2006 14:36:28 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
> >>>>> Hvis du virkelig fulgte med, ville du, som temmmelig mange af
> >>>>> landets beboere, vide, at der ikke blev foretaget beregninger.
> >>>>
> >>>> Det er dog noget forbandet vrøvl du kommer med....
> >>>>
> >>>>> Man anede ikke, hvad reformerne ville beløbe sig til.
> >>>>
> >>>> Du kan argumentere for at de har været enormt dårlige til at beregne
> >>>> omkostningerne, men at påstå at de overhovedet ikke har foretaget
> >>>> beregninger, er jo direkte løgn....
> >>>
> >>> Nej.
> >>> jeg har ret, og du fremstår som en tåbe, der stamper i gulvet.
> >>
> >> ROTFL... Din påståelighed kender ingen grænser... )
> >
> >Ikke for som sådan at blande mig, men Egon har faktisk ret.
>
> Er det en venstreorienteret "gen"-fejl...????
>
> Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???
>
> Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
> argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
> kunne tage dig seriøst...

Oppositionen forlangte beregninger udført.
Regeringspartierne og deres støtter forhindrede dette.
At du ikke har opdaget det, undrer ikke nogen.

Og her hjælper det ikke at stampe, fordi du ikke kan få den røde
brandbil

MVH
Egon

---

On Wed, 4 Oct 2006 18:20:44 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???
>>
>> Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
>> argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
>> kunne tage dig seriøst...
>
>Oppositionen forlangte beregninger udført.

Fint nok...

>Regeringspartierne og deres støtter forhindrede dette.

Vrøvl... Oppositionen kunne jo bare lave dem selv, hvis de var
utilfredse...

>At du ikke har opdaget det, undrer ikke nogen.

At DU påstår det, undrer ikke nogen...

>Og her hjælper det ikke at stampe, fordi du ikke kan få den røde
>brandbil

Jeg vil heller ikke ha' den...

---

Alucard wrote:
> On Wed, 4 Oct 2006 18:20:44 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
>>> Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???
>>>
>>> Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
>>> argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
>>> kunne tage dig seriøst...
>>
>> Oppositionen forlangte beregninger udført.
>
> Fint nok...
>
>> Regeringspartierne og deres støtter forhindrede dette.
>
> Vrøvl... Oppositionen kunne jo bare lave dem selv, hvis de var
> utilfredse...

Det hverken kan eller skal de, når *regeringen* laver et lovpåbud så er det
da regeringen der skal beregne hvad det koster i kr.

>> At du ikke har opdaget det, undrer ikke nogen.
>
> At DU påstår det, undrer ikke nogen...

Og du kan ikke bevise at der er lavet beregninger før KL og Regeringen
indgik aftale for 2007.

Men her indrømmer Peter Christensen at der ikke er lavet beregninger der
belyser området fuldt ud, at der er lavet en låneramme, og det vil så sige
at kommunerne selv skal betale for et lovforslag som regeringen har presset
igennem uden fuldt ud at belyse og beregne hvad prisen vil være...

Det er fra behandlingen af finansloven her dette efterår, direkste citeret
fra folketingsbogen...

Venstres ordfører står her og siger, at der følger penge med, men sandheden
er vel, at regeringen ikke har villet regne på, hvad den her reform egentlig
medfører af udgifter, der har ikke været lagt regnestykker frem i tide, der
belyste, hvad udgifterne er til omstilling i forbindelse med den her
kæmpereform. Og så vælger man at sige: Jamen det er så kommunerne, der i
øvrigt har penge nok til at håndtere alt det her. Det virker, som om det er
en anden virkelighed, Venstres ordfører lever i, end den virkelighed, som er
ude i kommunerne nu.
Endelig vil jeg sige til Venstres ordfører: Kunne vi ikke være enige
om, uagtet at regeringen har en meget spændende diskussion med sig selv om
skat og skattepolitik, at en egentlig skattereform kunne være med til at
sikre flere hænder på arbejdsmarkedet, sikre mere beskæftigelse og ad den
vej være med til at give kommunerne en hjælpende hånd? Var det ikke en
konstruktiv vej frem i stedet for den, som regeringen lægger frem her?
(Kort bemærkning). Peter Christensen (V):
Jeg er klart nødt til at afslå tilbuddet. Men med hensyn til de
omkostninger, der må være ved at lave sammenlægningerne mellem kommunerne,
har vi jo hele tiden anerkendt, at der er særlige udgifter forbundet med at
sammensmelte kommuner, især på it-området. Derfor lavede vi jo en stor
låneramme, hvor kommunerne kunne gå ind og låne til de udgifter, de havde
her og nu, og hvor vi ved, at gevinsten ved at lave den her fusion måske
ikke kommer samme budgetår, men senere, altså at man kunne låne pengene. Den
låneramme er slet ikke brugt op, så derfor er der sådan set stadig væk penge
til rådighed for kommunerne, hvis de mangler penge i forbindelse med
sammenlægningerne.


At pengene ikke er lånt endnu er vel meget naturligt, da man ikke ved,
stadig ikke ved, hvad det vil koste præcist at lave disse sammenlægninger.

F.eks. så er der nogen kommuner der vil sælge dele at de gamle adm.
bygninger, men man kan jo nemt risikere at bygningerne ikke bliver solgt til
hverken pris eller den tid der er beregnt.

Men for at barbere geden færdig, havde regeringen lavet fulde beregninger af
gvad reformen ville koste, ja eller nej?
--
Allan Riise

---

On Wed, 4 Oct 2006 19:29:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>>> Tror du virkelig på "at der ikke blev foretaget beregninger"..???
>>>>
>>>> Selvfølgelig har der været foretaget beregninger..... Hvis du havde
>>>> argumenteret for at beregningerne havde været forkerte, så ville jeg
>>>> kunne tage dig seriøst...
>>>
>>> Oppositionen forlangte beregninger udført.
>>
>> Fint nok...
>>
>>> Regeringspartierne og deres støtter forhindrede dette.
>>
>> Vrøvl... Oppositionen kunne jo bare lave dem selv, hvis de var
>> utilfredse...
>
>Det hverken kan eller skal de, når *regeringen* laver et lovpåbud så er det
>da regeringen der skal beregne hvad det koster i kr.

Det gjorde da da også (eller forsøgte)....

>>> At du ikke har opdaget det, undrer ikke nogen.
>>
>> At DU påstår det, undrer ikke nogen...
>
>Og du kan ikke bevise at der er lavet beregninger før KL og Regeringen
>indgik aftale for 2007.
>
>Men her indrømmer Peter Christensen at der ikke er lavet beregninger der
>belyser området fuldt ud,

Aha... Der blev altså lavet beregninger...

>at der er lavet en låneramme, og det vil så sige
>at kommunerne selv skal betale for et lovforslag som regeringen har presset
>igennem uden fuldt ud at belyse og beregne hvad prisen vil være...

Nu modsiger du jo dig selv....

>Det er fra behandlingen af finansloven her dette efterår, direkste citeret
>fra folketingsbogen...
>
>Venstres ordfører står her og siger, at der følger penge med, men sandheden
>er vel, at regeringen ikke har villet regne på, hvad den her reform egentlig
>medfører af udgifter, der har ikke været lagt regnestykker frem i tide, der
>belyste, hvad udgifterne er til omstilling i forbindelse med den her
>kæmpereform. Og så vælger man at sige: Jamen det er så kommunerne, der i
>øvrigt har penge nok til at håndtere alt det her. Det virker, som om det er
>en anden virkelighed, Venstres ordfører lever i, end den virkelighed, som er
>ude i kommunerne nu.
> Endelig vil jeg sige til Venstres ordfører: Kunne vi ikke være enige
>om, uagtet at regeringen har en meget spændende diskussion med sig selv om
>skat og skattepolitik, at en egentlig skattereform kunne være med til at
>sikre flere hænder på arbejdsmarkedet, sikre mere beskæftigelse og ad den
>vej være med til at give kommunerne en hjælpende hånd? Var det ikke en
>konstruktiv vej frem i stedet for den, som regeringen lægger frem her?
>(Kort bemærkning). Peter Christensen (V):
>Jeg er klart nødt til at afslå tilbuddet. Men med hensyn til de
>omkostninger, der må være ved at lave sammenlægningerne mellem kommunerne,
>har vi jo hele tiden anerkendt, at der er særlige udgifter forbundet med at
>sammensmelte kommuner, især på it-området. Derfor lavede vi jo en stor
>låneramme, hvor kommunerne kunne gå ind og låne til de udgifter, de havde
>her og nu, og hvor vi ved, at gevinsten ved at lave den her fusion måske
>ikke kommer samme budgetår, men senere, altså at man kunne låne pengene. Den
>låneramme er slet ikke brugt op, så derfor er der sådan set stadig væk penge
>til rådighed for kommunerne, hvis de mangler penge i forbindelse med
>sammenlægningerne.
>
>
>At pengene ikke er lånt endnu er vel meget naturligt, da man ikke ved,
>stadig ikke ved, hvad det vil koste præcist at lave disse sammenlægninger.
>
>F.eks. så er der nogen kommuner der vil sælge dele at de gamle adm.
>bygninger, men man kan jo nemt risikere at bygningerne ikke bliver solgt til
>hverken pris eller den tid der er beregnt.
>
>Men for at barbere geden færdig, havde regeringen lavet fulde beregninger af
>gvad reformen ville koste, ja eller nej?

Hvad er din pointe...???

Der står jo "stadig ikke ved, hvad det vil koste PRÆCIST at lave disse
sammenlægninger.".... Ergo har man jo regnet på det....

Det som du åbenbart ikke VIL fatte er at det jeg opponerer imod er
påstanden om at der OVERHOVEDET IKKE er lavet beregninger.... Selve
"kvaliteten" af disse beregninger har jeg ingen forudsætning for at
vurdere....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9j28i2tp5mbn9hvp1qjepim4l4907ecul4@4ax.com...
>
> Det som du åbenbart ikke VIL fatte er at det jeg opponerer imod er
> påstanden om at der OVERHOVEDET IKKE er lavet beregninger.... Selve
> "kvaliteten" af disse beregninger har jeg ingen forudsætning for at
> vurdere....


Rygsvømning--
Trækken i land---
Indrøm dog, at du ikke anede, hvad du udtalte dig om.
Og lær af det--

MVH
Egon

---

On Thu, 5 Oct 2006 10:16:00 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Det som du åbenbart ikke VIL fatte er at det jeg opponerer imod er
>> påstanden om at der OVERHOVEDET IKKE er lavet beregninger.... Selve
>> "kvaliteten" af disse beregninger har jeg ingen forudsætning for at
>> vurdere....
>
>Rygsvømning--
>Trækken i land---
>Indrøm dog, at du ikke anede, hvad du udtalte dig om.
>Og lær af det--

Jeg har IKKE trukket noget i land.... Det jeg siger og hele tiden har
sagt er at DIN påstand: "Ikke engang et løseligt skøn har regeringen
præsteret." er DIREKTE forkert....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:pug9i2he4sh16qeft13rccrkg1buun0n42@4ax.com...
> On Thu, 5 Oct 2006 10:16:00 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >> Det som du åbenbart ikke VIL fatte er at det jeg opponerer imod er
> >> påstanden om at der OVERHOVEDET IKKE er lavet beregninger.... Selve
> >> "kvaliteten" af disse beregninger har jeg ingen forudsætning for at
> >> vurdere....
> >
> >Rygsvømning--
> >Trækken i land---
> >Indrøm dog, at du ikke anede, hvad du udtalte dig om.
> >Og lær af det--
>
> Jeg har IKKE trukket noget i land.... Det jeg siger og hele tiden har
> sagt er at DIN påstand: "Ikke engang et løseligt skøn har regeringen
> præsteret." er DIREKTE forkert....

Nu må du stoppe.
Et "løseligt skøn" fra regeringens side har mindre relevans end hvad det
ville have haft at sørge Maren i Kjæret.
Kort sagt:
Der var ikke lavet beregninger.
Og så er den jo ikke længere.

MVH
Egon

---

On Fri, 6 Oct 2006 18:15:35 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >> Det som du åbenbart ikke VIL fatte er at det jeg opponerer imod er
>> >> påstanden om at der OVERHOVEDET IKKE er lavet beregninger.... Selve
>> >> "kvaliteten" af disse beregninger har jeg ingen forudsætning for at
>> >> vurdere....
>> >
>> >Rygsvømning--
>> >Trækken i land---
>> >Indrøm dog, at du ikke anede, hvad du udtalte dig om.
>> >Og lær af det--
>>
>> Jeg har IKKE trukket noget i land.... Det jeg siger og hele tiden har
>> sagt er at DIN påstand: "Ikke engang et løseligt skøn har regeringen
>> præsteret." er DIREKTE forkert....
>
>Nu må du stoppe.
>Et "løseligt skøn" fra regeringens side har mindre relevans end hvad det
>ville have haft at sørge Maren i Kjæret.

Aner det ikke, men DIN påstand om manglende skøn, er FORKERT...

>Kort sagt:
>Der var ikke lavet beregninger.

Selvfølgelig er der det.....

Tror du virkelig at "dialogen" i regeringen har lydt: "Hvad mon
omstruktureringen koster ?", "Det ved jeg ikke og jeg gider heller
ikke at regne på det"....

Hvis du virkelig tror på det, så er du mere virkelighedsfjern, end jeg
havde regnet med.....

>Og så er den jo ikke længere.

Det er dog utroligt.... Du benægter jo hårdnakket FAKTA....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:nl2di2lkkoa1bi47l7duk6iq2m9d2dph15@4ax.com...
> On Fri, 6 Oct 2006 18:15:35 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> Det er dog utroligt.... Du benægter jo hårdnakket FAKTA....

Nu er jeg da blevet nysgerrig.
Gider du ikke åbenbare din opfattelse af betydningen af ordet "Fakta"?
Den må virkelig være spændende og alternativ---

MVH
Egon

---

On Sun, 8 Oct 2006 12:17:52 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> Det er dog utroligt.... Du benægter jo hårdnakket FAKTA....
>
>Nu er jeg da blevet nysgerrig.

Det er en god begyndelse...

>Gider du ikke åbenbare din opfattelse af betydningen af ordet "Fakta"?
>Den må virkelig være spændende og alternativ---

Faktum er at der HAR været lavet beregninger...!!!!

At du måske mener at dem der lavede dem ikke kan regne, er en helt
anden sag....

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:pil1i2p0f57n1cj6ac9sa0hmjnc83ebtk4@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 08:56:02 +0200, "Egon Stich"
> <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> >> >Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt
kommunerne
> >at
> >> >spare flere hundrede millioner på budgetet.
> >>
> >> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
> >> denne gang end sidste gang....???
> >>
> >> Hysteriet er da gået helt i selvsving....
> >>
> >> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
> >> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...
> >
> >Det er da nok sandt, at kommunerne "samlet set" har fået et større antal
> >kroner.
> >Men det er jo ikke niget, man i dette tilfælde kan bruge til noget.
> >
> >For der er jo sket noget mere.
> >
> >Forestil dig, at du får 100 kr mere udbetalt hver måned.
> >Novra, nu kan du sandelig sagtens..
> >Men så sker der det, at din slagter hæver sine priser, så du nu skal til
at
> >betale 110 kr for din leverpostej.
>
> Den sammenligning holder jo ikke....

Jo, det gør den lige præcis..!!!
Men jeg skulle måske have valgt nogle mindre tal?

>
> Priserne er jo IKKE steget med mere end tilskudet er steget....

Alt, praktisk taget, er steget.
Måske ikke lige på borgerlig primitiv vis, mender findes jo andre
stigninger, end lige pristallet.
Flere opgaver.
Vedligeholdelse
Osv - osv.
Du må hellere sætte hjernen lidt på overarbejde, så du kan fatte galoppen.


>
> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
> 10.000 kr.

Det har da i menneskealdre været kendt, og af djøfere accepteret,
regnemetode.
Især under overenskomstforhandlinger.


>
> >Det er ganske nøjagtig samme sag for kommunerne.
> >Og vær vis på, at netop nedskæringer på de sociale områder hele tiden har
> >været målet, og skattestoppet midlet, for regeringen.
> >Det er blot først nu, det begynder at gå op for befolkningen.
>
> Nu kommer de gamle paroler frem igen...

Der er ikke tale om paroler, men om ganske enkel sandhed.
Det har altid været højrefløjens mål at nedskære det sociale system.
At det først går op for folk, når det rammer dem, betyder jo blot, at de
ikke tænkte sig om i tide.


>
> >Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så mange
at
> >indse, at socialisterne igen igen havde ret.
>
> Det utrolige ligger i at du rent faktisk tror på det....

Tjah--
Jeg finder det faktisk mere utroligt, at du, og stadig enkelte andre, endnu
ikke har erkendt virkeligheden.

Men i tilhører velsagtens den del, der: "kan narres altid", som ordsproget
siger.

MVH
Egon

---

On Mon, 2 Oct 2006 14:56:33 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >Forestil dig, at du får 100 kr mere udbetalt hver måned.
>> >Novra, nu kan du sandelig sagtens..
>> >Men så sker der det, at din slagter hæver sine priser, så du nu skal til
>at
>> >betale 110 kr for din leverpostej.
>>
>> Den sammenligning holder jo ikke....
>
>Jo, det gør den lige præcis..!!!
>Men jeg skulle måske have valgt nogle mindre tal?
>
>> Priserne er jo IKKE steget med mere end tilskudet er steget....
>
>Alt, praktisk taget, er steget.
>Måske ikke lige på borgerlig primitiv vis, mender findes jo andre
>stigninger, end lige pristallet.
>Flere opgaver.
>Vedligeholdelse
>Osv - osv.
>Du må hellere sætte hjernen lidt på overarbejde, så du kan fatte galoppen.

Du udtaler dig jo om udgifter, som du overhovedet ikke kender
størrelsen på.... Du kører bare på autopilot...

Der kan være et mindre fordelingsproblem, men kommunerne HAR fået
flere penge.....

>> Din måde at regne på svarer til en smedemester jeg kender....
>> Hvis han forventede at tjene 30.000 kr på et stykke arbejde og han så
>> reelt kun tjente 20.000 kr, så mente han at han havde et underskud på
>> 10.000 kr.
>
>Det har da i menneskealdre været kendt, og af djøfere accepteret,
>regnemetode.
>Især under overenskomstforhandlinger.

Af hvilken side...?

>> >Det er ganske nøjagtig samme sag for kommunerne.
>> >Og vær vis på, at netop nedskæringer på de sociale områder hele tiden har
>> >været målet, og skattestoppet midlet, for regeringen.
>> >Det er blot først nu, det begynder at gå op for befolkningen.
>>
>> Nu kommer de gamle paroler frem igen...
>
>Der er ikke tale om paroler, men om ganske enkel sandhed.

Nej, det er DIN version af "sandheden"....

>Det har altid været højrefløjens mål at nedskære det sociale system.
>At det først går op for folk, når det rammer dem, betyder jo blot, at de
>ikke tænkte sig om i tide.
>>
>> >Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så mange
>at
>> >indse, at socialisterne igen igen havde ret.
>>
>> Det utrolige ligger i at du rent faktisk tror på det....
>
>Tjah--
>Jeg finder det faktisk mere utroligt, at du, og stadig enkelte andre, endnu
>ikke har erkendt virkeligheden.

Din definition på "enkelte" er faktisk ret sjov...

>Men i tilhører velsagtens den del, der: "kan narres altid", som ordsproget
>siger.

Hvorfor taler du om dig selv i flertal...?

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ec72i2lk6sv9iec4gcee8qjmvvrod86gmi@4ax.com...
>
> >Det har altid været højrefløjens mål at nedskære det sociale system.
> >At det først går op for folk, når det rammer dem, betyder jo blot, at de
> >ikke tænkte sig om i tide.
> >>
> >> >Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så
mange
> >at
> >> >indse, at socialisterne igen igen havde ret.
> >>
> >> Det utrolige ligger i at du rent faktisk tror på det....
> >
> >Tjah--
> >Jeg finder det faktisk mere utroligt, at du, og stadig enkelte andre,
endnu
> >ikke har erkendt virkeligheden.
>
> Din definition på "enkelte" er faktisk ret sjov...
>
> >Men i tilhører velsagtens den del, der: "kan narres altid", som
ordsproget
> >siger.
>

Jeg ved nu, at jeg roligt kan stryge ordet: "velsagtens", i ovenstående.

I fatter ikke galoppen, og vrider jer nu på stegepanden, og forsøger at
komme med den ene mere dødssyge bortforklaring på nedskæringspolitikken
efter den anden.

MVH
Egon

---

On Mon, 2 Oct 2006 16:36:33 +0200, "Egon Stich"
<stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

>> >Jeg finder det faktisk mere utroligt, at du, og stadig enkelte andre, endnu
>> >ikke har erkendt virkeligheden.
>>
>> Din definition på "enkelte" er faktisk ret sjov...
>>
>> >Men i tilhører velsagtens den del, der: "kan narres altid", som ordsproget
>> >siger.
>
>Jeg ved nu, at jeg roligt kan stryge ordet: "velsagtens", i ovenstående.

Nej da... Jeg hopper bare ikke på dine røverhistorier...

>I fatter ikke galoppen, og vrider jer nu på stegepanden, og forsøger at
>komme med den ene mere dødssyge bortforklaring på nedskæringspolitikken
>efter den anden.

Gaaaaaaaaaaaaaaaab.... Autopilot....

---

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:ec72i2lk6sv9iec4gcee8qjmvvrod86gmi@4ax.com...
> >
> > >Det har altid været højrefløjens mål at nedskære det sociale system.
> > >At det først går op for folk, når det rammer dem, betyder jo blot, at de
> > >ikke tænkte sig om i tide.
> > >>
> > >> >Det er så simpelt, at det er utroligt, at det tog flere år for så
> mange
> > >at
> > >> >indse, at socialisterne igen igen havde ret.
> > >>
> > >> Det utrolige ligger i at du rent faktisk tror på det....
> > >
> > >Tjah--
> > >Jeg finder det faktisk mere utroligt, at du, og stadig enkelte andre,
> endnu
> > >ikke har erkendt virkeligheden.
> >
> > Din definition på "enkelte" er faktisk ret sjov...
> >
> > >Men i tilhører velsagtens den del, der: "kan narres altid", som
> ordsproget
> > >siger.
> >
>
> Jeg ved nu, at jeg roligt kan stryge ordet: "velsagtens", i ovenstående.
>
> I fatter ikke galoppen, og vrider jer nu på stegepanden, og forsøger at
> komme med den ene mere dødssyge bortforklaring på nedskæringspolitikken
> efter den anden.
>
> MVH
> Egon

LOL. Og den eneste sang i socialister han er "højere skatter, mere
velfærd".

Problemer et bare at I SOCIALISTTUMPER IKKE FATTER den illustration af
det enorme incitamentsproblem i skaber i samfundet med jeres
allestedsnærværende skatter, kaldet Lafferkurven. Og vi er på den
forkerte side af toppunktet.

--
regards , Peter B. P. - http://titancity.com/blog - macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

---

"Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:nic1i29tt0d29dm26bibj2tm5o95tac1bh@4ax.com...
> On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
> <malte_runz@stofanet.dk> wrote:
>
>>Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt kommunerne
>>at
>>spare flere hundrede millioner på budgetet.
>
> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
> denne gang end sidste gang....???
>
> Hysteriet er da gået helt i selvsving....
>
> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...

Nu er det sådan at kommunerne ganske enkelt ikke må bruge anlægsudgifter på
driftsudgifter, så havde man ikke lavet svømmehallen, så havde det ikke
gjort hverken fra eller til.

mvh
Kim

---

Kim2000 wrote:
> "Alucard" <alucard44@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:nic1i29tt0d29dm26bibj2tm5o95tac1bh@4ax.com...
>> On Mon, 2 Oct 2006 08:20:56 +0200, "Malte Runz"
>> <malte_runz@stofanet.dk> wrote:
>>
>>> Der er noget du har fået galt i halsen. Regeringen har pålagt
>>> kommunerne at
>>> spare flere hundrede millioner på budgetet.
>>
>> Er det sandt eller falsk at kommunerne sammenlagt får FLERE penge
>> denne gang end sidste gang....???
>>
>> Hysteriet er da gået helt i selvsving....
>>
>> At mange kommuner har fyret pengene af på svømmehaller og kulturhuse
>> m.m. er sgu da ikke regeringens skyld...
>
> Nu er det sådan at kommunerne ganske enkelt ikke må bruge
> anlægsudgifter på driftsudgifter, så havde man ikke lavet
> svømmehallen, så havde det ikke gjort hverken fra eller til.

Jo, de penge de har tilbage på konti får de mindre til næste år, så de facto
ville de få for 40 Mio. mindre til næste år til anlæg hvis ikke de havde
lavet svømmehallen.

--
Allan Riise

---

On Mon, 2 Oct 2006 21:16:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>Jo, de penge de har tilbage på konti får de mindre til næste år, så de facto
>ville de få for 40 Mio. mindre til næste år til anlæg hvis ikke de havde
>lavet svømmehallen.

Siger du dermed at det bare gælder om at få fyret de sidste
skattekroner af, uanset til hvad...?

Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året efter)....

---

Alucard wrote:
> On Mon, 2 Oct 2006 21:16:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
>> Jo, de penge de har tilbage på konti får de mindre til næste år, så
>> de facto ville de få for 40 Mio. mindre til næste år til anlæg hvis
>> ikke de havde lavet svømmehallen.
>
> Siger du dermed at det bare gælder om at få fyret de sidste
> skattekroner af, uanset til hvad...?

Nej, for det er der lukket for, hvorfor eksemplet med svømmehallen også er
irelevant men nu tog jeg det ikke op.
Her i 2006 blev det forbudt at starte nye store projekter der ikke var
påbegyndt året før eller som kunne påvises som en nødvendighed.

> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
> at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året efter)....

Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.

--
Allan Riise

---

On Mon, 2 Oct 2006 22:43:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>Alucard wrote:
>> On Mon, 2 Oct 2006 21:16:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>>
>>> Jo, de penge de har tilbage på konti får de mindre til næste år, så
>>> de facto ville de få for 40 Mio. mindre til næste år til anlæg hvis
>>> ikke de havde lavet svømmehallen.
>>
>> Siger du dermed at det bare gælder om at få fyret de sidste
>> skattekroner af, uanset til hvad...?
>
>Nej, for det er der lukket for, hvorfor eksemplet med svømmehallen også er
>irelevant men nu tog jeg det ikke op.
>Her i 2006 blev det forbudt at starte nye store projekter der ikke var
>påbegyndt året før eller som kunne påvises som en nødvendighed.
>
>> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
>> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
>> at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året efter)....
>
>Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.

Whatever....

---

Alucard wrote:
> On Mon, 2 Oct 2006 22:43:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
>
>> Alucard wrote:
>>> On Mon, 2 Oct 2006 21:16:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk>
>>> wrote:
>>>
>>>> Jo, de penge de har tilbage på konti får de mindre til næste år, så
>>>> de facto ville de få for 40 Mio. mindre til næste år til anlæg hvis
>>>> ikke de havde lavet svømmehallen.
>>>
>>> Siger du dermed at det bare gælder om at få fyret de sidste
>>> skattekroner af, uanset til hvad...?
>>
>> Nej, for det er der lukket for, hvorfor eksemplet med svømmehallen
>> også er irelevant men nu tog jeg det ikke op.
>> Her i 2006 blev det forbudt at starte nye store projekter der ikke
>> var påbegyndt året før eller som kunne påvises som en nødvendighed.
>>
>>> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
>>> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
>>> at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året
>>> efter)....
>>
>> Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.
>
> Whatever....

Nemlig, derfor kan jeg ikke forstå du skrev det.

--
Allan Riise

---

"Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:

> Alucard wrote:
> > On Mon, 2 Oct 2006 22:43:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:
> >
> >> Alucard wrote:

> >>> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
> >>> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
> >>> at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året
> >>> efter)....
> >>
> >> Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.
> >
> > Whatever....
>
> Nemlig, derfor kan jeg ikke forstå du skrev det.

Lad mig gætte: Du har ikke været værnepligtig? Din udlægning af den
kommunale budgetlægning lyder nemlig fuldstændig som de absurde
situationer jeg har set under min værnepligt.

--
// Wegge
Min begrundelse for at betragte Arne Wilstrup som en paphat:
<http://wiki.wegge.dk/Usenet_personligheder>
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

Anders Wegge Jakobsen wrote:
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> writes:
>
>> Alucard wrote:
>>> On Mon, 2 Oct 2006 22:43:29 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk>
>>> wrote:
>>>
>>>> Alucard wrote:
>
>>>>> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
>>>>> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare
>>>>> for at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året
>>>>> efter)....
>>>>
>>>> Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.
>>>
>>> Whatever....
>>
>> Nemlig, derfor kan jeg ikke forstå du skrev det.
>
> Lad mig gætte: Du har ikke været værnepligtig? Din udlægning af den
> kommunale budgetlægning lyder nemlig fuldstændig som de absurde
> situationer jeg har set under min værnepligt.

Orrk jo, men det er jo irelevant da der blev sat stopper for den slags
fiksfakserier ved dette budgetårs start.

--
Allan Riise

---

On 03 Oct 2006 00:10:42 +0200, Anders Wegge Jakobsen
<wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

>> >>> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
>> >>> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
>> >>> at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året
>> >>> efter)....
>> >>
>> >> Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.
>> >
>> > Whatever....
>>
>> Nemlig, derfor kan jeg ikke forstå du skrev det.
>
> Lad mig gætte: Du har ikke været værnepligtig? Din udlægning af den
>kommunale budgetlægning lyder nemlig fuldstændig som de absurde
>situationer jeg har set under min værnepligt.

Du har måske også set disse tåbeligheder i praksis...?

---

Alucard <alucard44@hotmail.com> writes:

> On 03 Oct 2006 00:10:42 +0200, Anders Wegge Jakobsen
> <wegge@obelix.wegge.dk> wrote:

>> Lad mig gætte: Du har ikke været værnepligtig? Din udlægning af den
>>kommunale budgetlægning lyder nemlig fuldstændig som de absurde
>>situationer jeg har set under min værnepligt.

> Du har måske også set disse tåbeligheder i praksis...?

Jeg har praktiseret skydning fra hoften med en M75 på
fuldautomatisk. Det var i slutningen af en budgetperiode, hvor der
var en 40-50.000 skud tilbage på budgettet.

--
// Wegge
Min begrundelse for at betragte Arne Wilstrup som en paphat:
<http://wiki.wegge.dk/Usenet_personligheder>
Bruger du den gratis spamfighther ser jeg kun dine indlæg *EN* gang.

---

On Mon, 2 Oct 2006 23:53:55 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>>> Nej, for det er der lukket for, hvorfor eksemplet med svømmehallen
>>> også er irelevant men nu tog jeg det ikke op.
>>> Her i 2006 blev det forbudt at starte nye store projekter der ikke
>>> var påbegyndt året før eller som kunne påvises som en nødvendighed.
>>>
>>>> Det lyder sgu som brændstofbudgettet inden for militætet i gamle
>>>> dage..... Vi kørte rundt i dagevis til ingen verdens nytte, bare for
>>>> at fyre brændstof af (ellers fik man mindre brændstof året
>>>> efter)....
>>>
>>> Sikke med billeder du kan få på nethinden, men dig om det.
>>
>> Whatever....
>
>Nemlig, derfor kan jeg ikke forstå du skrev det.

At du ikke engang kan forstå det, selvom jeg kommer med meget
"jordnære" sammenligninger, er altså ikke mit problem....

---

Malte Runz wrote:

> Man er imod nedskærelserne, man kræver ikke mere.

Budgetterne i kommunerne er udvidet med over 20 mia. siden 2001. En
yderligere udvidelse vil være endog meget risikabelt, da det ganske
enkelt vil få den samlede samfundsøkonomi til at implodere. Dette faktum
er faktisk blevet gentaget en del i medierne, men har ikke fået lige så
meget spalteplads, som Magnus og Amalies forældres råben og skrigen.

Kasper

---

"Kasper OZ8AAZ" <kasper@FJERN5MmyramMMMMM.dk> skrev i en meddelelse
news:4520b81e$0$75028$14726298@news.sunsite.dk...
> Malte Runz wrote:
>
>> Man er imod nedskærelserne, man kræver ikke mere.
>
> Budgetterne i kommunerne er udvidet med over 20 mia. siden 2001. En
> yderligere udvidelse vil være endog meget risikabelt, da det ganske enkelt
> vil få den samlede samfundsøkonomi til at implodere. Dette faktum er
> faktisk blevet gentaget en del i medierne, men har ikke fået lige så meget
> spalteplads, som Magnus og Amalies forældres råben og skrigen.

Som sagt er det ikke et spørgsmål om at ville have flere midler. Det er
nedskærelserne man er imod. De nedskærelser, som _er vedtaget_ af Århus
Byråd.


--
Malte Runz

---

Malte Runz wrote:

> Som sagt er det ikke et spørgsmål om at ville have flere midler. Det er
> nedskærelserne man er imod. De nedskærelser, som _er vedtaget_ af Århus
> Byråd.

Foranlediget af tidligere tiders overforbrug - ironisk nok under Louise
Gade (V)! At Wammen så står med den varme kartoffel nu er surt, men ikke
desto mindre realiteterne. Det ville nu være mere rimeligt, at han skød
på ex-borgmesteren... men han var jo sådan set selv med til at stemme
for 'festen' og kan bare ærgre sig over at stå med tømmermændene.

I fx. Odense faldt Anker Boye blandt andet på, at se problemerne i
øjnene tidligt, og strammede hvor det var nødvendigt. Hvorfor sosserne
ikke malker det faktum noget mere er en smule sært, for det er jo
nærmest den omvendte verden: En S-borgmester med økonomisk rettidig omhu
i Odense og en V-ditto i Århus med spendér-bukser i størrelse XXL!

Kasper

---

Og hvis du havde fulgt lidt med så ville du have undersøgt *hvem* det var
der indgik forlig i Århus under Louise Gade.


"Kasper" <splonk@dyt.name.fake> skrev i en meddelelse
news:4520bbf2$0$75028$14726298@news.sunsite.dk...
> Malte Runz wrote:
>
>> Som sagt er det ikke et spørgsmål om at ville have flere midler. Det er
>> nedskærelserne man er imod. De nedskærelser, som _er vedtaget_ af Århus
>> Byråd.
>
> Foranlediget af tidligere tiders overforbrug - ironisk nok under Louise
> Gade (V)! At Wammen så står med den varme kartoffel nu er surt, men ikke
> desto mindre realiteterne. Det ville nu være mere rimeligt, at han skød på
> ex-borgmesteren... men han var jo sådan set selv med til at stemme for
> 'festen' og kan bare ærgre sig over at stå med tømmermændene.
>
> I fx. Odense faldt Anker Boye blandt andet på, at se problemerne i øjnene
> tidligt, og strammede hvor det var nødvendigt. Hvorfor sosserne ikke
> malker det faktum noget mere er en smule sært, for det er jo nærmest den
> omvendte verden: En S-borgmester med økonomisk rettidig omhu i Odense og
> en V-ditto i Århus med spendér-bukser i størrelse XXL!
>
> Kasper

---

Voluntary Victim of Welfare wrote:

> Og hvis du havde fulgt lidt med så ville du have undersøgt *hvem* det var
> der indgik forlig i Århus under Louise Gade.

I 2004 V, K, RV og DF. Budgetteret underskud på over 160 mio. Man
forventede overskud allerede i 2005 på omkring 30 mio. men året efter
kom nyt budgetforlig, hvor S deltog og DF stod udenfor, og da var
overskud forvandlet til underskud på på over 250 mio!
I 2005 bliver budgetforliget mellem S, V, RV og SF til kort forinden
kommunevalget, og så er der åbnet for gaveposen med det resultat, at K
falder fra og afleverer denne bredside: http://kortlink.dk/32ng.

Wammen vinder valget, kommunal- og udligningsreform, nu er den
økonomiske bet - simsallabim - regeringens skyld.

I Odense sidder man og undrer sig, for netop på børne/unge-området
"slankede" man godt til omkring 2001, og har idag en udgift på over
15.000,- MINDRE pr. barn end Århus.
På Fyn gav det ikke anledning til (ulovlige) blokader.

Det er naturligvis en mening, men IMHO er lokalpolitikerne i Århus selv
skyld i miséren. Hvis det var en V-borgmester, så vover jeg at placere
den endelige abe der - ellers skal man lade være med at påtage sig
ansvaret overhovedet.

Kasper

---

"Kasper" <splonk@dyt.name.fake> skrev i en meddelelse
news:4520e577$0$75038$14726298@news.sunsite.dk...
> Voluntary Victim of Welfare wrote:
>
>> Og hvis du havde fulgt lidt med så ville du have undersøgt *hvem* det var
>> der indgik forlig i Århus under Louise Gade.
>
> I 2004 V, K, RV og DF. Budgetteret underskud på over 160 mio. Man
> forventede overskud allerede i 2005 på omkring 30 mio. men året efter kom
> nyt budgetforlig, hvor S deltog og DF stod udenfor, og da var overskud
> forvandlet til underskud på på over 250 mio!
> I 2005 bliver budgetforliget mellem S, V, RV og SF til kort forinden
> kommunevalget, og så er der åbnet for gaveposen med det resultat, at K
> falder fra og afleverer denne bredside: http://kortlink.dk/32ng.
>
> Wammen vinder valget, kommunal- og udligningsreform, nu er den økonomiske
> bet - simsallabim - regeringens skyld.
>
> I Odense sidder man og undrer sig, for netop på børne/unge-området
> "slankede" man godt til omkring 2001, og har idag en udgift på over
> 15.000,- MINDRE pr. barn end Århus.
> På Fyn gav det ikke anledning til (ulovlige) blokader.
>
> Det er naturligvis en mening, men IMHO er lokalpolitikerne i Århus selv
> skyld i miséren. Hvis det var en V-borgmester, så vover jeg at placere den
> endelige abe der - ellers skal man lade være med at påtage sig ansvaret
> overhovedet.

Prøv at undersøge, hvad der skete i 2002 og spekuler så lidt over hvorfor
Århus ligepludselig skal spare nu.... Udover det er Århus alment kendt for
at være elendigt administreret, så det er egentligt ikke overraskende, at
borgerne er utilfredse, når pengene forsvinder i bureaukrati.

---

Voluntary Victim of Welfare wrote:

> Prøv at undersøge, hvad der skete i 2002 og spekuler så lidt over
> hvorfor Århus ligepludselig skal spare nu....

Prøv at fortæl hvad det er du mener.

> Udover det er Århus alment kendt for at være elendigt administreret,
> så det er egentligt ikke overraskende, at borgerne er utilfredse, når
> pengene forsvinder i bureaukrati.

Præcis - min mening var et beskedent forsøg på at nuancere denne mudrede
diskussion. Både på V og S-siden er der "skurke" og "helte". Det er
således ikke muligt at gøre hverken ængstelige forældre eller regeringen
til syndebuk. Enhver meler blot sin egen kage, og de fornuftige
lokalpolitikere, der råbte vagt i gevær i god tid er der ingen der kærer
sig om.
Det hele er spunnet fuldstændig ud i det groteske, og de færreste kan
vel snart huske hvad pokker det hele startede med.

Til gengæld fremkalder det gastrokemiske konvulsioner, når hele sagen
hijackes af BUPL, der under dække af børnenes tarv, kører deres ulækre
propaganda uden skelen til fakta. Hvis de er uenige med regeringen, så
kan de jo sige det. At påstå, at regeringen er skyld i kommunernes
økonomiske problemer er så himmelråbende latterligt, at man kraftigt må
betvivle sine medborgeres mentale tilstand, når nogen kan hoppe på den
limpind. Hvis man ikke kan se det absurde i at opføre svømmehaller til
40 mio. kroner samtidigt med, at man skærer i børn/unge-området OG
derefter gi'r regeringen skylden har simpelthen ikke tændt alle lys i
lagkagen.

Kasper

---

Kasper wrote:

[noget, der kunne opfattes som selvmodsigende... fordømt!]

For at gøre det helt klart:

- Ængstelige forældre, der interesserer sig inderligt for deres børns
velfærd: GODT!
- Ængstelige forældre, der åbenbart pjækkede den dag de underviste i
regning og matematik i skolen: DÅRLIGT!

Kasper

---

"Kasper" <splonk@dyt.name.fake> skrev i en meddelelse
news:4520f46a$0$75040$14726298@news.sunsite.dk...
> Voluntary Victim of Welfare wrote:
>
>> Prøv at undersøge, hvad der skete i 2002 og spekuler så lidt over
>> hvorfor Århus ligepludselig skal spare nu....
>
> Prøv at fortæl hvad det er du mener.

I 2002 og ville den nye og uprøvede V-borgmester Gade lave et budgetforlig,
der lagde op til én del krasse besparelser, blandt andet på børneområdet.
Efter protester fra forældre og BUPL osv. sprang DF fra den synkende skude
(som de fødte opportunistiske og populistiske rotter, som de jo er) og
indgik forlig med S SF og Enhedslisten udenom Gade. Ganske god demonstration
af politisk inkompetence fra Gade, men det er hverken her eller der.
Resultatet blev under alle omstændigheder at i stedet for besparelser blev
der brugt væsentligt flere penge på trods af at man kunne forudse at det
ville komme til at gøre ondt i fremtiden. (Det var så i år at bordet
fangede, samtidigt med at den nye udligningsreform ikke favoriserede dem så
groft som den ellers havde gjort) Det er Wammen udmærket klar over,
samtidigt med at han er medlem af KLs bestyrelse og dermed har været med til
at godkende forliget med regeringen. Det Wammen er ude i er intet andet end
en klam gang kalkulerende vælgermanipulation for at vaske hænder fra en
aftale han selv har været med til at indgå og økonomiske forhold hans parti
i høj grad har været med til at præge.
>

> Præcis - min mening var et beskedent forsøg på at nuancere denne mudrede
> diskussion. Både på V og S-siden er der "skurke" og "helte". Det er
> således ikke muligt at gøre hverken ængstelige forældre eller regeringen
> til syndebuk. Enhver meler blot sin egen kage, og de fornuftige
> lokalpolitikere, der råbte vagt i gevær i god tid er der ingen der kærer
> sig om.
> Det hele er spunnet fuldstændig ud i det groteske, og de færreste kan vel
> snart huske hvad pokker det hele startede med.

Jeg kan ikke være mere enig i at det er spunnet ud i det groteske. Jeg har
fuld forståelse for at borgerne finder det underligt, at der skæres ned
samtidigt med, at Thor P praler med alle de milliarder vi har i overskud.
Men den ækle sammenblanding af Kriastiansborg-politik og kommunalpolitik som
Wammen står for er imo dybt usmagelig og præget af total mangel på hensyn
til fremtidige konsekvenser,

>
> Til gengæld fremkalder det gastrokemiske konvulsioner, når hele sagen
> hijackes af BUPL, der under dække af børnenes tarv, kører deres ulækre
> propaganda uden skelen til fakta. Hvis de er uenige med regeringen, så kan
> de jo sige det. At påstå, at regeringen er skyld i kommunernes økonomiske
> problemer er så himmelråbende latterligt, at man kraftigt må betvivle sine
> medborgeres mentale tilstand, når nogen kan hoppe på den limpind. Hvis man
> ikke kan se det absurde i at opføre svømmehaller til 40 mio. kroner
> samtidigt med, at man skærer i børn/unge-området OG derefter gi'r
> regeringen skylden har simpelthen ikke tændt alle lys i lagkagen.

Det er jo altid en politisk afvejning, hvad man vil bruge pengene til. Det
er på tide at Wammen "grows a pair" som amerikanerne ville sige og tager
ansvar for sit eget budgetforlig, som enhver anden ansvarlig politiker ville
gøre i stedet for at skyde skylden på vejret, Gud, regeringen, lotto-tallene
og hans gamle bedstemor.

---

On Mon, 2 Oct 2006 09:00:08 +0200, "Malte Runz"
<malte_runz@stofanet.dk> wrote:

>>> Man er imod nedskærelserne, man kræver ikke mere.
>>
>> Budgetterne i kommunerne er udvidet med over 20 mia. siden 2001. En
>> yderligere udvidelse vil være endog meget risikabelt, da det ganske enkelt
>> vil få den samlede samfundsøkonomi til at implodere. Dette faktum er
>> faktisk blevet gentaget en del i medierne, men har ikke fået lige så meget
>> spalteplads, som Magnus og Amalies forældres råben og skrigen.
>
>Som sagt er det ikke et spørgsmål om at ville have flere midler. Det er
>nedskærelserne man er imod. De nedskærelser, som _er vedtaget_ af Århus
>Byråd.

Mon ikke problemet ligger i at Århus Byråd har flertal fra
venstrefløjen....?

Det går jo ikke at kritisere "sine egne", så er det jo meget nemmere
at "skyde efter" regeringen... )

---

"Malte Runz" <malte_runz@stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:4520aff5$0$4170$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
(snip)

> ... Regeringen har pålagt kommunerne at spare flere hundrede millioner på
> budgetet. ...

Det passer ikke, må jeg erkende.


(snip)



--
Malte Runz