"Claus" <kompletkommunikation@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:Ei4_6.328$mH3.22658@news.get2net.dk...
>
> Skygge skrev i meddelelsen
> <_d_Z6.3149$MT.427906@news000.worldonline.dk>...
> >
> >"Claus" <kompletkommunikation@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> >news:0f9Z6.187$Mh1.15479@news.get2net.dk...
>
>
> >Hvorfor vil du gerne have at der er et fattigdomskrav i Bibelen?
>
> Jeg konstaterer blot at det er der og at det spiller en central rolle.
> Tænk på det sted hvor djævlen frister Jesus: Hvad frister han med? Magt
> og ejendom!
Det handler jo netop om en fristelse, altså noget med begær. Begær har man
vel hvis der er noget man gerne vil have. Ikke hvis der er noget man har.
Normalt tænker vi jo ikke specielt meget på at trække vejret, men hvis vi
skal holde det bliver det straks sværere. Så kommer begæret.
> >
> >> Jesus sagde til ham: »Vil du være fuldkommen, så gå hen og sælg, hvad
> du
> >> ejer,
>
> >Det var ikke fordi hanh skulle være fattig. Det var fordi han skulle
> sætte
> >riget først.
>
> Det er en ringe bortforklaring at Jesu ord.
Mt 6:33
>
> >
> >> Og han løftede sit blik, så på sine disciple og sagde:
> >> »Salige er I, som er fattige,
> >> for Guds rige er jeres.
> >
> >> Nej, når du vil holde en fest, så indbyd fattige, vanføre, lamme og
> >> blinde. v14 Da skal du være salig, for de har ikke noget at give dig
> >> til gengæld. Men det vil blive gengældt dig ved de retfærdiges
> >> opstandelse.«
> >
> >Man er vel nødt til at have nogle midler for at kunne indbyde de
> fattige til
> >fest. Meningen er vel nærmere den at man ikke skal gøre noget for
> personlig
> >vindings skyld.
>
> Er det ikke endnu en bortforklaring meget langt fra hvad det er der
> siges?
Siger Jesus det ikke selv? "Da skal du være salig, for de har ikke noget at
give dig til gengæld." Altså du gør det for deres skyld og ikke for at få
noget til gengæld. Jeg kan ikke se hvordan det er et udtryk for et
fattigdomskrav.
I stedet for at beskylde mig for bortforklaringer så kom med nogle bedre
argumenter.
>
> >
> >> Men Zakæus stod frem og sagde til Herren: »Se, Herre, halvdelen af,
> hvad
> >> jeg ejer, giver jeg til de fattige, og hvis jeg har presset penge af
> >> nogen, giver jeg det firedobbelt tilbage.« v9 Da sagde Jesus om
> ham: »I
> >> dag er der kommet frelse til dette hus, fordi også han er en Abrahams
> >> søn. v10 For Menneskesønnen er kommet for at opsøge og frelse det
> >> fortabte.«
> >
> >Hvis man skal være fattig hvorfor så kun halvdelen?
>
> Følger du eksemplet ovenfor?
>
>
>
> >Havde Jesus ikke en dyr kjortel?
>
> Hvorfor tror du det?
>
> Var det ikke derfor at de ikke ville rykke
> >den i stykker da han døde, men spillede om den istedet?
>
> Nej. Det var en speciel person der havde båret den.
Joh 19:23,24
> >
> >Påstod Jesus ikke at han skulle arve? Og endda en hel del?
>
> Jo. Noget " himmelsk".
>
> Hvis man tager biblen bokstaveligt og f.eks af den grund er kreationist,
> så må man vel også underlægge sig fattigdomsidealet som Jesus og
> apostlene gjorde det.
>
> Tror du at Paulus var en velhavende mand med meget jordisk ejendom? Tror
> du Jesus var det?
Vil det sige at alle kristne skal bo i middelhavslandene? Altså, ligesom
Paulus og Jesus. Så bliver der da det bedre plads her.
>
> Hilsen Claus.
>
Claus, det kan da godt være at man kan argumentere sig frem til et
fattigdomskrav i Bibelen. Jeg synes nu ikke at de skriftsteder du har
trukket frem er overbevisende. Personligt tror jeg mere det er et spørgsmål
om hvordan man styrer sit begær. Bibelen anbefaler undertrykkelse af begæret
og jeg vil da gå så langt som til at sige at man skal da ikke lade ethvert
tilfældigt begær styre en.
Prøv at læse:1 Ti 6:9,10
På den anden side mener jeg ikke der er noget galt med begær. Man kunne også
kalde det lyst til liv. Jeg vil aldrig acceptere en religion som krævede at
jeg skulle give afkald nu mod at få en påstået velsignelse senere. Det er
efter min opfattelse værre end Lotto.
Med venlig hilsen
Skygge