---

burde vi med al den viden der er tilgængelig bl.a. omkring sundhed
ikke få færre og færre uarbejdsdygtige folk?

<<<<
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/09/06/214339.htm
I 1998 fik 923 unge tilkendt førtidspension. Sidste år var tallet
vokset til 1.499, altså over 50 pct. flere.
<<<<


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

@ skrev:

> burde vi med al den viden der er tilgængelig bl.a. omkring sundhed
> ikke få færre og færre uarbejdsdygtige folk?
>
> <<<<
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/09/06/214339.htm
> I 1998 fik 923 unge tilkendt førtidspension. Sidste år var tallet
> vokset til 1.499, altså over 50 pct. flere.
> <<<<

Hvorledes kan det være?

Er vort samfunds krav til mennesker blevet for stort og ikke mindst
arbejdsmarkedets krav?

Det kunne være at vi mennesker har et behov der ikke bliver tilgodeset
af vort uddannelsessystem, som i bund og grund er udformet til fordel
for arbejdsmarkedet og ikke til fordel for mennesket.

Vi vil gerne have et samfund der er så menneskevenligt som muligt, men
det bliver mere og mere umenneskeligt, fordi arbejdsmarkedet stille
umenneskelige krav. Det er jo nok deri problemet skal ses.

Med venlig hilsen

Lars Kristensen

---

fribytteren skrev:

> Det kunne være at vi mennesker har et behov der ikke bliver tilgodeset
> af vort uddannelsessystem, som i bund og grund er udformet til fordel
> for arbejdsmarkedet og ikke til fordel for mennesket.

Naturligvis skal vores uddannelsessystem være tilpasset arbejdsmarkedet.
Hvad fanden skulle det ellers være?
Mage til vanvid er det længe siden, jeg har hørt!

>
> Vi vil gerne have et samfund der er så menneskevenligt som muligt, men
> det bliver mere og mere umenneskeligt, fordi arbejdsmarkedet stille
> umenneskelige krav. Det er jo nok deri problemet skal ses.

Udbud og efterspørgsel. Så enkelt er det.
Vi lever i et markedsorienteret samfund. Det er derfor vi ikke er lige
så fattige som de få tilbageværende socialistiske lande.

--
Kurt Lund

---

"Kurt Lund" <lund@fabel.dk> skrev i en meddelelse
news:45003ffd$0$12632$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> fribytteren skrev:
>
> > Det kunne være at vi mennesker har et behov der ikke bliver tilgodeset
> > af vort uddannelsessystem, som i bund og grund er udformet til fordel
> > for arbejdsmarkedet og ikke til fordel for mennesket.
>
> Naturligvis skal vores uddannelsessystem være tilpasset arbejdsmarkedet.
> Hvad fanden skulle det ellers være?
> Mage til vanvid er det længe siden, jeg har hørt!
>

Det vanvittige står du da for, med denne, ja netop vanvittige, holdning.
Vi er her først og fremmest for at være mennesker.
Ikke for at være slaver for en flok fede kapitalister.
Man skal indrette arbejdsmarkedet til mennesker, ikke omvendt...!!!



>
> Udbud og efterspørgsel. Så enkelt er det.
> Vi lever i et markedsorienteret samfund. Det er derfor vi ikke er lige
> så fattige som de få tilbageværende socialistiske lande.
>
> --
> Kurt Lund

Det der er enkelt, i denne forbindelse, er at der findes en flok mennesker,
der har taget netop denne sentens til sig som religion.
Hvis det passede, og var så "enkelt", ville vi se nogle ganske anderledes
lønninger for chauffører, avisbude og andre der skulle være mangel på.

Egon

---

Egon Stich skrev:

> Det vanvittige står du da for, med denne, ja netop vanvittige, holdning.
> Vi er her først og fremmest for at være mennesker.
> Ikke for at være slaver for en flok fede kapitalister.
> Man skal indrette arbejdsmarkedet til mennesker, ikke omvendt...!!!

Du er sgu da for latterlig at høre på.
Den holdning kan du stikke flere hundrede år op et vist sted.

Samfundet fungerer overhovedet ikke som du forestiller dig, men det
kræver selvfølgelig mere indsigt at vide, end du åbenbart har.

Hvem er det, der er "fede kapitalister"? Er det måske købmand Jensen
eller direktør Larsen, der yder væsentligt mere, end du gør, mens du
sidder på din flade røv og piver over, at du ikke bare får foræret, hvad
du synes du har "ret" til?

Få fingrene ud og bestil noget! Så kan det være at du bliver belønnet
efter fortjeneste!

--
Kurt Lund

---

"Kurt Lund" <lund@fabel.dk> skrev i en meddelelse
news:45004e08$0$12699$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
> > Det vanvittige står du da for, med denne, ja netop vanvittige, holdning.
> > Vi er her først og fremmest for at være mennesker.
> > Ikke for at være slaver for en flok fede kapitalister.
> > Man skal indrette arbejdsmarkedet til mennesker, ikke omvendt...!!!
>
> Du er sgu da for latterlig at høre på.
> Den holdning kan du stikke flere hundrede år op et vist sted.

Det mener du?
Du går altså ind for et slavesamfund, hvor mennesker underordnes
arbejdsmarkedes profithunger?
Jamen velbekomme..


>
> Samfundet fungerer overhovedet ikke som du forestiller dig, men det
> kræver selvfølgelig mere indsigt at vide, end du åbenbart har.

Indsigt?
Jeg tror da vist desværre, at det er dig, der ganske mangler indsigt.
Samt helt almindelig almen viden.
For ikke at tale om moral og menneskelighed.
For jeg må gå ud fra, at du drømmer om de slavelejre, historien desværre kan
opvise ikke så få exempler på.

>
> Hvem er det, der er "fede kapitalister"? Er det måske købmand Jensen
> eller direktør Larsen, der yder væsentligt mere, end du gør, mens du
> sidder på din flade røv og piver over, at du ikke bare får foræret, hvad
> du synes du har "ret" til?

Med denne ubehjælpelige svade viser du helt klart, at jeg har ret i min
bedømmelse af din moralske og videnmæssige habitus.

Egon

---

Egon Stich skrev:

> Det mener du?
> Du går altså ind for et slavesamfund, hvor mennesker underordnes
> arbejdsmarkedes profithunger?
> Jamen velbekomme..

Jeg føler mig slet ikke som slave - gør du?
Det er åbenbart ikke gået op for dit infantile jeg, at du skal yde noget
for at få noget.
Det er idioter som dig, der forhindrer udviklingen af et rigt
velfærdssamfund, fordi du ikke vil yde dit bedste.

>> Hvem er det, der er "fede kapitalister"? Er det måske købmand Jensen
>> eller direktør Larsen, der yder væsentligt mere, end du gør, mens du
>> sidder på din flade røv og piver over, at du ikke bare får foræret, hvad
>> du synes du har "ret" til?
>
> Med denne ubehjælpelige svade viser du helt klart, at jeg har ret i min
> bedømmelse af din moralske og videnmæssige habitus.

Næh, overhovedet ikke. Siden du ikke besvarer mit spørgsmål, må jeg
konkludere, at du er mentalt underlegen.

Fri os for selvretfærdige indoktrinerede eksistenser som dig.

--
Kurt Lund

---

"Kurt Lund" <lund@fabel.dk> skrev i en meddelelse
news:45018b39$0$12696$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Egon Stich skrev:
>
> > Det mener du?
> > Du går altså ind for et slavesamfund, hvor mennesker underordnes
> > arbejdsmarkedes profithunger?
> > Jamen velbekomme..
>
> Jeg føler mig slet ikke som slave - gør du?
> Det er åbenbart ikke gået op for dit infantile jeg, at du skal yde noget
> for at få noget.

Du er da ganske givet idiot.
Du formår ikke at adskille dette med "yde for at nyde" med at "være til for
arbejdsmarkedet"?
For de var det, du hævdede, man skulle.
Intelligente mennesker derimod foretrækker, at arbejdsmarkedet er til for
menbnesker.


> Det er idioter som dig, der forhindrer udviklingen af et rigt
> velfærdssamfund, fordi du ikke vil yde dit bedste.

Det er idioter som dig, der trækker i retning af indførelse af et
slavesamfund, hvor kun ejere af produktionsapparater bliver rige.
Jeg formoder du savler af vellyst og forventning, når du ser sætningen:
Arbeit macht Frei?
Du er i hvert fald på den boldgade.

>
> >> Hvem er det, der er "fede kapitalister"? Er det måske købmand Jensen
> >> eller direktør Larsen, der yder væsentligt mere, end du gør, mens du
> >> sidder på din flade røv og piver over, at du ikke bare får foræret,
hvad
> >> du synes du har "ret" til?

Det er da ikke så lidt dumt, at stille denne stråmand op?
Hvem er det, der piver?
Det er da vist dig, fordi du ikke har fået opfyldt dine fascistoide
fantasier om et slavesamfund?


ES

---

Kurt Lund <lund@fabel.dk> wrote:

> Egon Stich skrev:
>
> > Det vanvittige står du da for, med denne, ja netop vanvittige, holdning.
> > Vi er her først og fremmest for at være mennesker.
> > Ikke for at være slaver for en flok fede kapitalister.
> > Man skal indrette arbejdsmarkedet til mennesker, ikke omvendt...!!!
>
> Du er sgu da for latterlig at høre på.
> Den holdning kan du stikke flere hundrede år op et vist sted.
>
> Samfundet fungerer overhovedet ikke som du forestiller dig, men det
> kræver selvfølgelig mere indsigt at vide, end du åbenbart har.
>
> Hvem er det, der er "fede kapitalister"? Er det måske købmand Jensen
> eller direktør Larsen, der yder væsentligt mere, end du gør, mens du
> sidder på din flade røv og piver over, at du ikke bare får foræret, hvad
> du synes du har "ret" til?
>
> Få fingrene ud og bestil noget! Så kan det være at du bliver belønnet
> efter fortjeneste!

Du er lige præcis så latterlig og ubegavet, at du 'køber' den
liberalistiske politik og udråber den til den eviggyldige sandhed.
Selvfølgelig skal undervisningssystemet i k k e indrettes efter
arbejdsmarkedets behov, som svinger med blæsten. En almen viden som er i
stand til at tilpasse sig skiftende behov, er hvad vi har brug for. Tænk
dog for fanden på, hvor galt det kunne være gået, hvis arbejdsmarkedet
kunne have bestemt totalt over skolesystemet - f.eks. i 80'erne, for
slet ikke at tale om 60'erne. Så kunne vi have fået en flok totalt
arbejdsuduelige unge mennesker ud i livet, som så kunne bruge de næste
50 år til at rende i røven på arbejdsgivernes ønsker.
Undervisningssystemet skal indrettes ved demokratisk debat mellem
personer med noget mellem ørerne.
Erling

---

On 7 Sep 2006 07:03:28 -0700, "fribytteren"
<fribytteren@fribytteren.dk> wrote:

>
>@ skrev:
>
>> burde vi med al den viden der er tilgængelig bl.a. omkring sundhed
>> ikke få færre og færre uarbejdsdygtige folk?
>>
>> <<<<
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/09/06/214339.htm
>> I 1998 fik 923 unge tilkendt førtidspension. Sidste år var tallet
>> vokset til 1.499, altså over 50 pct. flere.
>> <<<<
>
>Hvorledes kan det være?

ikke sikker kan bare se at folk også unge bliver mere og mere
fortravlede

>
>Er vort samfunds krav til mennesker blevet for stort og ikke mindst
>arbejdsmarkedets krav?

jo flere der skal leve at de færre og færre som reelt producerer noget
destor mere travlt skal de producerende have

>
>Det kunne være at vi mennesker har et behov der ikke bliver tilgodeset
>af vort uddannelsessystem, som i bund og grund er udformet til fordel
>for arbejdsmarkedet og ikke til fordel for mennesket.

det er ikke noget nyt


>Vi vil gerne have et samfund der er så menneskevenligt som muligt, men
>det bliver mere og mere umenneskeligt, fordi arbejdsmarkedet stille
>umenneskelige krav. Det er jo nok deri problemet skal ses.

eller folk selv der stiller krav?

folk vil det hele

have alle materielle goder


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

@ wrote:
> burde vi med al den viden der er tilgængelig bl.a. omkring sundhed
> ikke få færre og færre uarbejdsdygtige folk?
>
> <<<<
> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/09/06/214339.htm
> I 1998 fik 923 unge tilkendt førtidspension. Sidste år var tallet
> vokset til 1.499, altså over 50 pct. flere.
> <<<<
>
>
Nu kunne det også være smart at give nogen førtidspension med det samme
frem for at systemet venter i mange med det.

---

On Thu, 07 Sep 2006 16:27:53 +0200, Peter Ole Kvint
<haabet2003@yahoo.dk> wrote:

>@ wrote:
>> burde vi med al den viden der er tilgængelig bl.a. omkring sundhed
>> ikke få færre og færre uarbejdsdygtige folk?
>>
>> <<<<
>> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/09/06/214339.htm
>> I 1998 fik 923 unge tilkendt førtidspension. Sidste år var tallet
>> vokset til 1.499, altså over 50 pct. flere.
>> <<<<
>>
>>
>Nu kunne det også være smart at give nogen førtidspension med det samme
>frem for at systemet venter i mange med det.

hvis du læser på ovenstående link fremgår det at det fra politisk hold
faktisk har været intentionen at der skal være sværere at opnå
førtidspension såfremt der bare findes en smule arbejdsevne

og alligevel stiger antallet, det synes jeg er foruroligende

flere og flere folk under 30 på pension synes jeg er en gal udvikling


er det narko sprut eller andet der er skyld i stigningen?



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

---

Kurt Lund skrev:

> fribytteren skrev:
>
> > Det kunne være at vi mennesker har et behov der ikke bliver tilgodeset
> > af vort uddannelsessystem, som i bund og grund er udformet til fordel
> > for arbejdsmarkedet og ikke til fordel for mennesket.
>
> Naturligvis skal vores uddannelsessystem være tilpasset arbejdsmarkedet.
> Hvad fanden skulle det ellers være?
> Mage til vanvid er det længe siden, jeg har hørt!

Det er nok også derfor man er ved at få ødelagt højskoleprincippet,
hvor det er menneskene der er førsteprioritet. Højskolerne blev
faktisk opstartet for at give menneskene oplysning, ikke for at kunne
få et bedre arbejde eller for i det hele taget at få et arbejde.
Højskolerne blev opstartet for at give mennesker, der havde
slavearbejde, en oplysning om, hvad de er, nemlig mennesker, frie
menneske.

Vi behøver ikke at have et uddannelsessystem, der er baseret på
arbejdsmarkedet, da arbejdsmarkedet sagtens kan fungere ved hjælp af
robotter. Menneskene behøver ikke at være på arbejdsmarkedet.

Giv os alle brugsmulighed til 1 td. land jord i fødselsgave, hvor vi
kunne dyrke vor egen føde og bygge vort eget hjem. For vi skal først
og fremmest kunne forsøge os selv. Det er jo det der er kravet i dag.
Vi skal kunne forsørge os selv og det kan vi, når vi får
brugsmulighed til jord, hvor vi kan dyrke vor egen føde og dermed
forsørge os selv.

Men vi skal ikke forsørge os selv ved at dyrke vor egen føde, men ved
at arbejde på fabrik eller anden virksomhed og derefter at gå hen og
købe os vor føde. Hvorfor ikke selv dyrke den?

> > Vi vil gerne have et samfund der er så menneskevenligt som muligt, men
> > det bliver mere og mere umenneskeligt, fordi arbejdsmarkedet stille
> > umenneskelige krav. Det er jo nok deri problemet skal ses.
>
> Udbud og efterspørgsel. Så enkelt er det.
> Vi lever i et markedsorienteret samfund. Det er derfor vi ikke er lige
> så fattige som de få tilbageværende socialistiske lande.

Menneskene er ikke en handelsvare, selv om Karl Marx lærte arbejderne
at være det.

De fattige lande i Afrika er ikke socialistiske lande, men derimod
lande der bliver udnyttet til bristepunktet af den rige verdens
befolkninger, for at de kan forblive rige.

Kurt, din rigdom og min er bygget op på andres ufrivillige fattigdom.
Der ville ingen rigdom findes, dersom der ingen fattige var at stjæle
fra.

Med venlig hilsen

Lars Kristensen

---

@ skrev:

> On 7 Sep 2006 07:03:28 -0700, "fribytteren"
> <fribytteren@fribytteren.dk> wrote:
>
> >
> >@ skrev:
> >
> >> burde vi med al den viden der er tilgængelig bl.a. omkring sundhed
> >> ikke få færre og færre uarbejdsdygtige folk?
> >>
> >> <<<<
> >> http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2006/09/06/214339.htm
> >> I 1998 fik 923 unge tilkendt førtidspension. Sidste år var tallet
> >> vokset til 1.499, altså over 50 pct. flere.
> >> <<<<
> >
> >Hvorledes kan det være?
>
> ikke sikker kan bare se at folk også unge bliver mere og mere
> fortravlede
>
> >
> >Er vort samfunds krav til mennesker blevet for stort og ikke mindst
> >arbejdsmarkedets krav?
>
> jo flere der skal leve at de færre og færre som reelt producerer noget
> destor mere travlt skal de producerende have

Hvad producerer de? Vare der ingen nytteværdi har. For størstedelen
af de moderne varer, er underholdningsvarer og kun gennem underholdning
kan man holde slavernes oprør i ave. Så lader man slaverne producere
underholdning til dem selv og slaveejerne kan stille og roligt leve
deres sorgløse liv videre i deres fjerne verden, langt fra
realiteternes virkelighed.

> >Det kunne være at vi mennesker har et behov der ikke bliver tilgodeset
> >af vort uddannelsessystem, som i bund og grund er udformet til fordel
> >for arbejdsmarkedet og ikke til fordel for mennesket.
>
> det er ikke noget nyt
>
>
> >Vi vil gerne have et samfund der er så menneskevenligt som muligt, men
> >det bliver mere og mere umenneskeligt, fordi arbejdsmarkedet stille
> >umenneskelige krav. Det er jo nok deri problemet skal ses.
>
> eller folk selv der stiller krav?
>
> folk vil det hele
>
> have alle materielle goder

Når folk underlægges umenneskelige krav på arbejdsmarkedet, kræver
de en nydelsesfyldt fritid, hvorved der skabes et behov for
underholdning, men dette behov opstår kun på grund af de
umenneskelige arbejdskrav på arbejdsmarkedet.

Var der ikke krav om at menneskene skulle arbejde på arbejdsmarkedet,
ville der ikke være det samme krav til underholdning, da vi da havde
behov for at kunne forsørge os selv, ved at dyrke vor egen føde. Da
vi ikke har lov til at gøre dette, da vi ikke alle er givet
brugsmulighed til et stykke jord i fødselsgave, selv om det vel skulle
være menneskefornuftigt at fordele jordens dyrkningsareal ligeligt
imellem os.

Vi er oplært - gennem reklamer - at skaffe os materielle goder vi ikke
har behov for.

Arbejdsmarkedet bedrager menneskene til at tro de har et behov de ikke
har.

Med venlig hilsen

Lars Kristensen