/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Politik
#NavnPoint
vagnr 20140
molokyle 5006
Kaptajn-T.. 4753
granner01 2856
jqb 2594
3773 2444
o.v.n. 2373
Nordsted1 2327
creamygirl 2320
10  ans 2208
Husk at sige tak til poltikerne, hvis jere~
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 24-08-06 17:39

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html

citat:

"Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
det tidligere Statens Bilinspektion.
Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
af biler, der er over 10 år gamle.
Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."


***

Fejl på bremser = længere bræmselængde eller flere bremsesvigt ved
katastrofeopbremsninger.

Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
år gammel spand!

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

 
 
Henrik Stidsen (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 24-08-06 18:05

Peter Bjørn Perlsø presented the following explanation :
> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!

Hvorfor det når det nu er idioten der ejer bilen der ikke har
vedligeholdt den ordentligt ?

--
Henrik Stidsen - Peugeot 306, HDI, 2.0 - http://henrikstidsen.dk/

Tabt gods på motorvejen ? ødelagte skilte ? døde lyssignaler ?
- Ring til Vejdirektoratets servicetelefon: 8020 2060



JBH (24-08-2006)
Kommentar
Fra : JBH


Dato : 24-08-06 18:23


"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html
>
> citat:
>
> "Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
> stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
> det tidligere Statens Bilinspektion.
> Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
> fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
> af biler, der er over 10 år gamle.
> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."
>
>
> ***
>
> Fejl på bremser = længere bræmselængde eller flere bremsesvigt ved
> katastrofeopbremsninger.
>
> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!



Jeg syntes nu det var politikerne der skulle takke os for de "2 biler" de
får hvergang vi køber 1 ny bil . Måske vi havde råd til at skifte bil oftere
hvis ikke Staten var så grådig.

Bremsefejl....Hvilke fejl er der tale om ? Ofte er det parkeringsbremsen
(håndbremsen) som fejler, eller overfladerust på bremserør som bilerne
kasseres på.

/JBH



Bruno (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Bruno


Dato : 24-08-06 22:14

JBH wrote:
> Jeg syntes nu det var politikerne der skulle takke os for de "2 biler" de
> får hvergang vi køber 1 ny bil . Måske vi havde råd til at skifte bil oftere
> hvis ikke Staten var så grådig.
>

Nu er staten ikke en person som scorer kronerne for at leve et playboy
liv, men faktisk et system som er til for os alle. De penge som kommer
ind i skatter og afgifter bruges til at gøre Danmark til et af det
bedste steder i verden og leve, hvis ikke man kan se ideen med det så er
der igen som tvinger en til at bo her.

Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
skifte bil oftere, ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.
Blot så tvivler jeg på det ville betyde der blev færre farlige biler, de
vil stadig blive kørt af nogen af dem som er ligeglade i dag og så af
andre der pludselig fik råd til bil.

Mvh

Bruno

Peter Bjørn Perlsø (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 24-08-06 22:23

Bruno <dont.use@this.address.ever> wrote:

> JBH wrote:
> > Jeg syntes nu det var politikerne der skulle takke os for de "2 biler" de
> > får hvergang vi køber 1 ny bil . Måske vi havde råd til at skifte bil oftere
> > hvis ikke Staten var så grådig.
> >
>
> Nu er staten ikke en person som scorer kronerne for at leve et playboy
> liv, men faktisk et system som er til for os alle.

ja, det påstår politikerne jo....

> De penge som kommer
> ind i skatter og afgifter bruges til at gøre Danmark til et af det
> bedste steder i verden og leve, hvis ikke man kan se ideen med det så er
> der igen som tvinger en til at bo her.

Typisk. Kan man ikke lide forholdene skal man sparkes ud.

>
> Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
> skifte bil oftere,

Ja. Til nyere, sikrere, mere energiøkonomiske, og mere miljøvenlige
biler.

> ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.

Og hvorfor fanden mener du at du skal blande dig i om naboen har 1,2
eller 3 biler?


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Bruno (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Bruno


Dato : 25-08-06 23:30

Peter Bjørn Perlsø wrote:
> ja, det påstår politikerne jo....
>
Og flertallet af os kan se fornuften i systemet, men du foretrækker
måske anarki?


>> De penge som kommer
>> ind i skatter og afgifter bruges til at gøre Danmark til et af det
>> bedste steder i verden og leve, hvis ikke man kan se ideen med det så er
>> der igen som tvinger en til at bo her.
>
> Typisk. Kan man ikke lide forholdene skal man sparkes ud.
>
Ikke sparkes ud, men det må det være ok og blive gjort opmærksom på
muligheden for at rejse væk.


>> Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
>> skifte bil oftere,
>
> Ja. Til nyere, sikrere, mere energiøkonomiske, og mere miljøvenlige
> biler.
>
Ja og så må vi håbe der er penge til nye veje til alle de biler, men
hvor er det så lige de penge skal komme fra?


>> ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.
>
> Og hvorfor fanden mener du at du skal blande dig i om naboen har 1,2
> eller 3 biler?
>
Hvorfor fanden er det lige du tillader dig den tone, jeg troede det var
en sober debat?

Jeg blander mig ikke i hvor mange biler folk har, jeg konstatere bare at
mange ville havde flere biler hvis de kun kostede 1/3.

Mvh

Bruno

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 02:29

Bruno <dont.use@this.address.ever> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > ja, det påstår politikerne jo....
> >
> Og flertallet af os kan se fornuften i systemet, men du foretrækker
> måske anarki?

TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
0% indkomstskat.

>
>
> >> De penge som kommer
> >> ind i skatter og afgifter bruges til at gøre Danmark til et af det
> >> bedste steder i verden og leve, hvis ikke man kan se ideen med det så er
> >> der igen som tvinger en til at bo her.
> >
> > Typisk. Kan man ikke lide forholdene skal man sparkes ud.
> >
> Ikke sparkes ud, men det må det være ok og blive gjort opmærksom på
> muligheden for at rejse væk.

Aha.

>
>
> >> Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
> >> skifte bil oftere,
> >
> > Ja. Til nyere, sikrere, mere energiøkonomiske, og mere miljøvenlige
> > biler.
> >
> Ja og så må vi håbe der er penge til nye veje til alle de biler, men
> hvor er det så lige de penge skal komme fra?

Jeg har fremlagt dokuemntation på at bilejerne de sidste mange år har
været en milliardforretning for staten. 27,5 mia. om året, p.t. En
moderat nedsættelse af bilafgifterne vil forøge statens bonus på
bilejernes indkøb.

>
>
> >> ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.
> >
> > Og hvorfor fanden mener du at du skal blande dig i om naboen har 1,2
> > eller 3 biler?
> >
> Hvorfor fanden er det lige du tillader dig den tone, jeg troede det var
> en sober debat?

Jeg taler som jeg har lyst til. Hvis du har et problem med det er der
ingen der tvinger dig til at blive på USENET.

>
> Jeg blander mig ikke i hvor mange biler folk har, jeg konstatere bare at
> mange ville havde flere biler hvis de kun kostede 1/3.

Aha. På samme måde som jeg bliver "gjort opmærksom på at jeg har
muligheden for at rejse væk".

Den er god med dig.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 07:08

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
> 0% indkomstskat.

Spændende - eller rettere utopi.

> En
> moderat nedsættelse af bilafgifterne vil forøge statens bonus på
> bilejernes indkøb.

Mener du....

> Jeg taler som jeg har lyst til. Hvis du har et problem med det er der
> ingen der tvinger dig til at blive på USENET.

Faktisk er der et regelsæt der henviser til at man holder en sober tone.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

GB (26-08-2006)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 26-08-06 08:49

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote in
news:44EFE546.B7F35F98@du.kan.finde.den:

> Faktisk er der et regelsæt der henviser til at man holder en sober
> tone.

Gider du lige at fortælle Kim Larsen det?

--
Med venlig hilsen
GB

Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 08:48

GB skriver:
>
> Gider du lige at fortælle Kim Larsen det?

Eller Henri ?

Dem findes der en betegnelse for: "Hardball".

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 10:41

On Sat, 26 Aug 2006 08:08:06 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:
>>
>> TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
>> 0% indkomstskat.
>
>Spændende - eller rettere utopi.

utopi?

det eneste der kræves er da en skatteomlægning


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 10:46


"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:ko50f2lhjprngsdqdrd8338pobmpm1pi2f@4ax.com...

KLIP

>>> TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
>>> 0% indkomstskat.
>>
>>Spændende - eller rettere utopi.
>
> utopi?
>
> det eneste der kræves er da en skatteomlægning

Rene Ord For Lommepengene.

Du kan bare ikke forklare folk det. De tror når de ser et 9 (nul), så skal
man ikke betale skat.

Man må sige, systemet har opdraget og hjernevasket dem perfekt.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 10:49


"@" <1[at]invalid.net> skrev i en meddelelse
news:ko50f2lhjprngsdqdrd8338pobmpm1pi2f@4ax.com...

KLIP

>>> TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
>>> 0% indkomstskat.
>>
>>Spændende - eller rettere utopi.
>
> utopi?
>
> det eneste der kræves er da en skatteomlægning

Rene Ord For Lommepengene.

Du kan bare ikke forklare folk det. De tror, når de ser et 0 (nul), så skal
man ikke betale skat.

Man må sige, systemet har opdraget og hjernevasket dem perfekt.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 11:08

"@" skriver:
>
> utopi?

Hvem skal så betale gildet ?



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 11:12


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F01D97.AB6656ED@du.kan.finde.den...
> "@" skriver:
>>
>> utopi?
>
> Hvem skal så betale gildet ?
>
>
>
> Klaus
> --
> Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
> Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe



BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 11:13


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F01D97.AB6656ED@du.kan.finde.den...

KLIP

>> utopi?
>
> Hvem skal så betale gildet ?

Borgerne via en _skatteomlægning_.

Hvor svært kan det være Klaus.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 11:14

BJ skriver:
>
> Borgerne via en _skatteomlægning_.

0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?

> Hvor svært kan det være Klaus.

Svært nok åbenbart.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 11:19


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F01ED1.325D1419@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Borgerne via en _skatteomlægning_.
>
> 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?

JA

>> Hvor svært kan det være Klaus.
>
> Svært nok åbenbart.

Du kan altså ikke fatte ordet _SKATTEOMLÆGNING_

Du _er_ hjernevasket og er bange for ordet, for du tror nogen bliver bedre
stillet.

Det er sku sørgelig.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 11:24

BJ skriver:
>
> Du kan altså ikke fatte ordet _SKATTEOMLÆGNING_

Jo, men Peter ønsker 0%'s indkomstskat. Det er ikke en omlægning, men en
afskaffelse.

> Du _er_ hjernevasket og er bange for ordet, for du tror nogen bliver bedre
> stillet.

Nej

> Det er sku sørgelig.

Nej, men du kan jo lige forklare, hvor pengene så skal komme fra.



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 11:30


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0213E.EC75389B@du.kan.finde.den...

KLIP

> Nej, men du kan jo lige forklare, hvor pengene så skal komme fra.

Fra borgerne via en skatteomlægning.

Du er nu begyndt at kværne som en østbykværner, det klæder dig ikke og
desuden er en skatteomlægning ikke noget, der kan forklares med 3 ord i NG.

PS: Hvad var skyld i romerrigets fald....

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 11:51

BJ skriver:
>
> Fra borgerne via en skatteomlægning.

Hvilken skat ?

Peter vil ikke have skatter.

> PS: Hvad var skyld i romerrigets fald....

En knækket tandrem ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 11:56


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F02785.4002D704@du.kan.finde.den...

KLIP

>> PS: Hvad var skyld i romerrigets fald....
>
> En knækket tandrem ?

Ja.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



jan@stevns.net (26-08-2006)
Kommentar
Fra : jan@stevns.net


Dato : 26-08-06 13:13

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev :

>Hvilken skat ?
>Peter vil ikke have skatter.

Det er jo så bare hans sørgelige "åbenbaring"

en ting, kan man være 100 på - *de* skal nok finde en ko at malke
--
Jan_stevns

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

<jan@stevns.net> wrote:

> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev :
>
> >Hvilken skat ?
> >Peter vil ikke have skatter.
>
> Det er jo så bare hans sørgelige "åbenbaring"
>
> en ting, kan man være 100 på - *de* skal nok finde en ko at malke

Nix. Den "ko" sam de produktive borgere i samfundet repræsenterer skal
malkes mindst muligt.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Svend Poulsen (13-09-2006)
Kommentar
Fra : Svend Poulsen


Dato : 13-09-06 04:04


<jan@stevns.net> skrev i en meddelelse
news:ole0f2tqsd8og1be4tdparvoea8al195ib@dtext.news.tele.dk...
> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev :
>
>>Hvilken skat ?
>>Peter vil ikke have skatter.
>
> Det er jo så bare hans sørgelige "åbenbaring"
>
> en ting, kan man være 100 på - *de* skal nok finde en ko at malke
> --
> Jan_stevns

Ah har du været TDC kunde eks. der sælger brugte varer som nye ?

Svend



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> BJ skriver:
> >
> > Fra borgerne via en skatteomlægning.
>
> Hvilken skat ?
>
> Peter vil ikke have skatter.

Jeg vil have så få skatter som overhovedet muligt. Og den første til at
ryge ud ville klart være indkomstskatten.



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

jan@stevns.net (26-08-2006)
Kommentar
Fra : jan@stevns.net


Dato : 26-08-06 13:12

"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev :

>desuden er en skatteomlægning ikke noget, der kan forklares med 3 ord i NG.

Joda :

over på forbruget


Man betaler vist i forvejen 25% i afgift, det tal hæver man da bare
til 50.....
--
Jan_stevns

Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 13:17

jan@stevns.net wrote:
> "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev :
>
>
>>desuden er en skatteomlægning ikke noget, der kan forklares med 3 ord i NG.
>
>
> Joda :
>
> over på forbruget
>
>
> Man betaler vist i forvejen 25% i afgift, det tal hæver man da bare
> til 50.....

Det virker også på mig mest rimeligt med en forbrugsskat. Så er det ikke dem med
de breddeste skuldre men de største maver der trækker det største læs ;)

Men spøg til side, jeg ved ikke hvor holdbar ideologien vil være i praksis. Der
skal vel et eksempel til.

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 13:17


<jan@stevns.net> skrev i en meddelelse
news:8je0f2t1i3u7tc2ggtqpvnd2g2hgpnrstm@dtext.news.tele.dk...

KLIP

> Joda :
>
> over på forbruget
>
>
> Man betaler vist i forvejen 25% i afgift, det tal hæver man da bare
> til 50.....

Det kan ikke stå alene, da de "svageste" i samfundet ville blive berørt.

Du må ikke lade de rige få flere penge da de "svageste" så bliver endnu
svagere.

Sådan har vi jo altid bygget vort samfund op...du gooeste .. at folk ikke
kan forstå, bliver de rige rigere blive de "svageste" det også.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

<jan@stevns.net> wrote:

> "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev :
>
> >desuden er en skatteomlægning ikke noget, der kan forklares med 3 ord i NG.
>
> Joda :
>
> over på forbruget
>
>
> Man betaler vist i forvejen 25% i afgift, det tal hæver man da bare
> til 50.....

Det er en mulighed, men absolut ikke en jeg går ind for. Den vil dræbe
næringslivet her i landet og sende handelen over grænserne.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Allan Riise (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 26-08-06 15:18

BJ wrote:

> PS: Hvad var skyld i romerrigets fald....

Et stop for ekspansion , sammenlagt med et mer forbrug af varer og
"velfærd".

Medførte stagnation og fald.

--
Allan Riise



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 15:18

Allan Riise skriver:
>
> Et stop for ekspansion , sammenlagt med et mer forbrug af varer og
> "velfærd".

Altså det der efterspørges lige her, en fjernelse af afgifter, så
forbruget kan komme i vejret....



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 00:36


"Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:44f0582b$0$2101$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

KLIP

>> PS: Hvad var skyld i romerrigets fald....
>
> Et stop for ekspansion , sammenlagt med et mer forbrug af varer og
> "velfærd".
>
> Medførte stagnation og fald.

Nej.
--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Svend Poulsen (13-09-2006)
Kommentar
Fra : Svend Poulsen


Dato : 13-09-06 04:07


"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44f0dae3$0$2090$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Allan Riise" <ari06@pc.dk> skrev i en meddelelse
> news:44f0582b$0$2101$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
>>> PS: Hvad var skyld i romerrigets fald....
>>
>> Et stop for ekspansion , sammenlagt med et mer forbrug af varer og
>> "velfærd".
>>
>> Medførte stagnation og fald.
>
> Nej.
> --
> Bjørn J.
> ~~wear sunscreen~~
>

Og hvorfor er det så lige at rådighedsbeløbet til forbrug er raslet ned for
middelklassen i ultra liberale lande ?

Svend



@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 13:07

On Sat, 26 Aug 2006 12:23:58 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>BJ skriver:
>>
>> Du kan altså ikke fatte ordet _SKATTEOMLÆGNING_
>
>Jo, men Peter ønsker 0%'s indkomstskat. Det er ikke en omlægning, men en
>afskaffelse.

ja helt korrekt en afskaffelse af indkomstskatten

og det er jo ikke ensbetydende med afskaffelse af skattebetaling

>
>> Du _er_ hjernevasket og er bange for ordet, for du tror nogen bliver bedre
>> stillet.
>
>Nej
>
>> Det er sku sørgelig.
>
>Nej, men du kan jo lige forklare, hvor pengene så skal komme fra.

en anden slags skat end indkomstskat - som i bund og grund er temmelig
ødelæggende for initiativ og virkelyst

det er ikke attraktivt at gøre en ekstra indsats når man ikke får det
fulde udbytte af indsatsen


den som arbejder 56 timer i ugen kommer ikke foran den der arbejder 28
timer i ugen i sygehuskøen


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 13:32

"@" skriver:
>
> en anden slags skat end indkomstskat - som i bund og grund er temmelig
> ødelæggende for initiativ og virkelyst

Hvilken ?

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 13:37


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F03F52.139E9D41@du.kan.finde.den...

KLIP

> Hvilken ?

Tjaaeee .. viii kunneee jooo kalde den forrrr ....måneskat.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 13:38

BJ skriver:
>
> Tjaaeee .. viii kunneee jooo kalde den forrrr ....måneskat.

Well, hvad kan månene betale for ?

Hint: hvis vi skal tale om afskaffelse af indkomstskat, skal der
foreligge et alternativ vil kan kigge på, ellers bliver debatten lige så
sjov som når Peter han argumenterer.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 13:46


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0409D.E36AFCA4@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Tjaaeee .. viii kunneee jooo kalde den forrrr ....måneskat.
>
> Well, hvad kan månene betale for ?

Hvad pokker er det, du ikke forstår ved ordet _SKATTEOMLÆGNING_..?

> Hint: hvis vi skal tale om afskaffelse af indkomstskat, skal der
> foreligge et alternativ vil kan kigge på, ellers bliver debatten lige så
> sjov som når Peter han argumenterer.

Nu begynder du igen at kværne som en østbykværner.

Din logik er, først skal vi finde et ord for den nye skat, ellers kan vi
ikke gå i gang med at foretage en skatteplanlægning, der fører til en
skatteomlægning.

Derfor min fortfarende brug af påstande.... du kværner.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 13:47

BJ skriver:
>
> Hvad pokker er det, du ikke forstår ved ordet _SKATTEOMLÆGNING_..?

Hvad du vil omlægge skatten til

> Din logik er, først skal vi finde et ord for den nye skat, ellers kan vi
> ikke gå i gang med at foretage en skatteplanlægning, der fører til en
> skatteomlægning.

Du vil indføre en ny skat der skal afløse den gamel. JEg kan ikek
rigtigt fortælle dig om jeg er for eller imod den nye skat der skal
afløse indkomstskatten, når du ikek kan fortæklle, hvad den nye skat går
ud på.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 13:53


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F042CE.E3C9F02A@du.kan.finde.den...
> BJ skriver:
>>
>> Hvad pokker er det, du ikke forstår ved ordet _SKATTEOMLÆGNING_..?
>
> Hvad du vil omlægge skatten til

Det vi finder frem til i skatteplanlægningen.

>> Din logik er, først skal vi finde et ord for den nye skat, ellers kan vi
>> ikke gå i gang med at foretage en skatteplanlægning, der fører til en
>> skatteomlægning.
>
> Du vil indføre en ny skat der skal afløse den gamel. JEg kan ikek
> rigtigt fortælle dig om jeg er for eller imod den nye skat der skal
> afløse indkomstskatten, når du ikek kan fortæklle, hvad den nye skat går
> ud på.

Naturligvis kan du ikke det, for der er ikke lagt en ny skatteplanlægning
frem.

Landet kværner stadig rundt i fortidens måde at drive skat ind på.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 14:07

BJ skriver:
>
> Det vi finder frem til i skatteplanlægningen.

Aha, du har gang i luftkastellerne.

> Naturligvis kan du ikke det, for der er ikke lagt en ny skatteplanlægning
> frem.
>
> Landet kværner stadig rundt i fortidens måde at drive skat ind på.

Og så længe der ikke er et alternativ, kommer vi ikke videre.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 14:14


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0477B.E8728815@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Landet kværner stadig rundt i fortidens måde at drive skat ind på.
>
> Og så længe der ikke er et alternativ, kommer vi ikke videre.

By George, you have got it.

Der findes ingen _politisk_ vilje til at omlægge dette groteske og enormt
dyre skatteinddrivelsessystem.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 14:13

BJ skriver:
>
> Der findes ingen _politisk_ vilje til at omlægge dette groteske og enormt
> dyre skatteinddrivelsessystem.

Men når du nu plæderer for et nyt, må du jo have nogle ideer ?



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 14:18


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F048F5.FE956777@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Der findes ingen _politisk_ vilje til at omlægge dette groteske og enormt
>> dyre skatteinddrivelsessystem.
>
> Men når du nu plæderer for et nyt, må du jo have nogle ideer ?

Klaus, havde denne samtale foregået i arbejdstiden, ville jeg skyndsomt have
sørget for at skaffe mig af med dig.

Du ville være alt for bekostelig at have gående, da du intet arbejde ville
få udført, grunden en konstant kværnen.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 14:24

BJ skriver:
>
> Klaus, havde denne samtale foregået i arbejdstiden, ville jeg skyndsomt have
> sørget for at skaffe mig af med dig.

Så er du for dum.

> Du ville være alt for bekostelig at have gående, da du intet arbejde ville
> få udført, grunden en konstant kværnen.

Nej, det er netop dig der kværner, eller rettere vrøvler.

Jeg vil se resultater.
Du skriver at det nuværende skattesystem er for dyrt. Men i forhold til
hvad ?
Du har intet alternativ at sammenligne med, derfor kan du ikke skrive at
det er for dyrt.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 00:38


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F04B69.751C2153@du.kan.finde.den...

KLIP

> Jeg vil se resultater.
> Du skriver at det nuværende skattesystem er for dyrt. Men i forhold til
> hvad ?
> Du har intet alternativ at sammenligne med, derfor kan du ikke skrive at
> det er for dyrt.

Du er alt for detaljeorienteret til at opnå nogen resultater.

Du bliver ganske simpel aldrig færdig.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 00:49

BJ skriver:
>
> Du er alt for detaljeorienteret til at opnå nogen resultater.

Nix.

> Du bliver ganske simpel aldrig færdig.

Du kommer aldrig i gang.

Til gengæld vil du blive ved med at brokke dig.......

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 00:54


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0DDEC.142C62EA@du.kan.finde.den...
> BJ skriver:
>>
>> Du er alt for detaljeorienteret til at opnå nogen resultater.
>
> Nix.
>
>> Du bliver ganske simpel aldrig færdig.
>
> Du kommer aldrig i gang.
>
> Til gengæld vil du blive ved med at brokke dig.......
>
> Klaus
> --
> Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
> Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
> http://home6.inet.tele.dk/moppe



BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 00:57


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0DDEC.142C62EA@du.kan.finde.den...

KLIP

> Til gengæld vil du blive ved med at brokke dig.......

Tag nu et godt og grundig kig på systemet Klaus.

Det koster buler af penge og det eneste der vokser er administrationen.

Hvis du ikke selv har opdaget det, så er skinner noget gammel lort,
stopsignalerne er noget gammelt lort, el-nette er noget gammel stads,
sygehusene har ventelister, de ælder og gamle modtager mangelfuld pleje osv.
osv.

Administrationen vokser sig der i mod tykkere og tykkere.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 00:59


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0DDEC.142C62EA@du.kan.finde.den...

KLIP

> Til gengæld vil du blive ved med at brokke dig.......

Tag nu et godt og grundig kig på systemet Klaus.

Det koster buler af penge og det eneste der vokser er administrationen.

Hvis du ikke selv har opdaget det, så er skinnerne noget gammel lort,
stopsignalerne er noget gammelt lort, el-nettet er noget gammel stads,
sygehusene har ventelister, de ældre og gamle modtager mangelfuld pleje osv.
osv.

Administrationen vokser sig der i mod tykkere og tykkere.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 01:13

BJ skriver:
>
> Det koster buler af penge og det eneste der vokser er administrationen.

Brok

> Hvis du ikke selv har opdaget det, så er skinnerne noget gammel lort,
> stopsignalerne er noget gammelt lort, el-nettet er noget gammel stads,
> sygehusene har ventelister, de ældre og gamle modtager mangelfuld pleje osv.
> osv.

Brok

> Administrationen vokser sig der i mod tykkere og tykkere.

Brok

Kom nu med noget konstruktivt.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 01:18


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F0E37B.155BD9@du.kan.finde.den...

KLIP

> Kom nu med noget konstruktivt.

Du er som et stort barn.

Jeg vil faktisk gerne se et udspil fra dig ... kunne det være højere
skatter, større bøder, højere straffe, mere overvågning .. eller?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 01:42


"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44f0e4bc$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

KLIP

>> Kom nu med noget konstruktivt.
>
> Du er som et stort barn.
>
> Jeg vil faktisk gerne se et udspil fra dig ... kunne det være højere
> skatter, større bøder, højere straffe, mere overvågning .. eller?

Kom nu Klaus, jeg ved du ikke er gået i seng.

Lad os nu få dit bud på løsning af de pressende opgaver i samfundet, du har
nu i lang nok tid forkastet alt, men _INTET_ kommet med selv.

I bud og grund opført dig som en forkælet teenager.

Giv os nu _DIT_ bud.. og vi vil måbende lade os belære?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 01:47


"BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44f0e4bc$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

KLIP

>> Kom nu med noget konstruktivt.
>
> Du er som et stort barn.
>
> Jeg vil faktisk gerne se et udspil fra dig ... kunne det være højere
> skatter, større bøder, højere straffe, mere overvågning .. eller?

Kom nu Klaus, jeg ved du ikke er gået i seng.

Lad os nu få dit bud på løsning af de presserende opgaver i samfundet, du
har
nu i lang nok tid forkastet alt, men _INTET_ kommet med selv.

I bud og grund opført dig som en forkælet teenager.

Giv os nu _DIT_ bud.. og vi vil måbende lade os belære?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~




Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:32

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> BJ skriver:
> >
> > Det koster buler af penge og det eneste der vokser er administrationen.
>
> Brok
>
> > Hvis du ikke selv har opdaget det, så er skinnerne noget gammel lort,
> > stopsignalerne er noget gammelt lort, el-nettet er noget gammel stads,
> > sygehusene har ventelister, de ældre og gamle modtager mangelfuld pleje osv.
> > osv.
>
> Brok
>
> > Administrationen vokser sig der i mod tykkere og tykkere.
>
> Brok
>
> Kom nu med noget konstruktivt.

Kom med noget der viser at du rent faktisk er andet end en tomhovedet
velfærdsjunkie der mener vi andre skal betale dine velfærdsydelser,
bl.a. med verdens højeste bilafgifter, arbejdsskat og moms.

Indtil videre kvalificerer du dig med nød og næppe til at være en
socialdemokrat. Selvom venstre overejende efterhånden er
socialdemokratisk når du på trods af dette ikke op på deres
intellektuelle niveau.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:32

BJ <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote:

> "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:44f0e4bc$0$2096$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> KLIP
>
> >> Kom nu med noget konstruktivt.
> >
> > Du er som et stort barn.
> >
> > Jeg vil faktisk gerne se et udspil fra dig ... kunne det være højere
> > skatter, større bøder, højere straffe, mere overvågning .. eller?
>
> Kom nu Klaus, jeg ved du ikke er gået i seng.
>
> Lad os nu få dit bud på løsning af de presserende opgaver i samfundet, du
> har
> nu i lang nok tid forkastet alt, men _INTET_ kommet med selv.
>
> I bud og grund opført dig som en forkælet teenager.
>
> Giv os nu _DIT_ bud.. og vi vil måbende lade os belære?
>
> --
> Bjørn J.
> ~~wear sunscreen~~

Klaus kan ikke. Han er en af de nye Venstre-folk, post anno-2001, som
godt nok påstår at de er liberale men i hjertet (og hvad der ellers
kvalificerer som hjernen) er de socialdemokrater og velfærdselskere, og
de kan ikke tro andet end at der SKAL være en velfærdsstat og den SKAL
finansieres med MASSER af HØJE skatter og afgifter.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 07:05

BJ skriver:
>
> Jeg vil faktisk gerne se et udspil fra dig ... kunne det være højere
> skatter, større bøder, højere straffe, mere overvågning .. eller?

Jeg har ikke noget. Derfor holder jeg min mund og brokker mig ikke
konstant.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 07:05

BJ skriver:
>
> Kom nu Klaus, jeg ved du ikke er gået i seng.

Der tog du fejl.

> I bud og grund opført dig som en forkælet teenager.

ROFL....



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 08:12

On Sun, 27 Aug 2006 02:12:43 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:


>Brok

>Brok

>Brok
>
>Kom nu med noget konstruktivt.

jeg kunne godt tænke mig at du svarede på følgende:

hvorfor skulle en skatteomlægning have nogen som helst betydning for
de danske skattyderes evne til at betale skat?



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 11:10


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F135F8.ED899B99@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Jeg vil faktisk gerne se et udspil fra dig ... kunne det være højere
>> skatter, større bøder, højere straffe, mere overvågning .. eller?
>
> Jeg har ikke noget. Derfor holder jeg min mund og brokker mig ikke
> konstant.

Der mistede jeg enhver respekt for dig.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 14:21

BJ skriver:
>
> Der mistede jeg enhver respekt for dig.

Det skal du være velkommen til. Jeg har mistet min respekt for dig for
længe siden


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 27-08-06 14:40


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F19C33.DC17B910@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Der mistede jeg enhver respekt for dig.
>
> Det skal du være velkommen til. Jeg har mistet min respekt for dig for
> længe siden

Det kan _jeg_ leve med.

Dernæst vil jeg henstille dig og andre at holde op med krydsposting til
dk.fritid.bil, da det er totalt tidsspilde at indgå en enhver dialog med dig
omkring skatte- og administrationsforhold i vort land.

EOD fra mig i denne krydspostede tråd.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 17:09

BJ skriver:
>
> Dernæst vil jeg henstille dig og andre at holde op med krydsposting til
> dk.fritid.bil, da det er totalt tidsspilde at indgå en enhver dialog med dig
> omkring skatte- og administrationsforhold i vort land.

Uha det er svært hva

> EOD fra mig i denne krydspostede tråd.

Velbekom...


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:32

BJ <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote:

> Det koster buler af penge og det eneste der vokser er administrationen.

Point in case: Det var for nyligt oppe i medierne at vende, at de penge,
som regeringen for nylig har tildelt ældreplejen, for at forbedre
servicen, ikke kom til at gå til de ældre.

90% gik til mere administration.


Men det er Klaus vel ragende ligeglad med.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 15:16

On Sat, 26 Aug 2006 14:32:18 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>"@" skriver:
>>
>> en anden slags skat end indkomstskat - som i bund og grund er temmelig
>> ødelæggende for initiativ og virkelyst
>
>Hvilken ?

f.eks. grundskyld

skat på belastning af naturen

skat på barn nr. 3


mulighederne er mange


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 15:20

"@" skriver:
>
> f.eks. grundskyld

Fordi ?

> skat på belastning af naturen

Grønne afgifter, skal de stige ?

> skat på barn nr. 3

Avah, vil du ikke have at det danske folketal skal stige ?
I andre lande gør man det lige modsat, her skater (og ikek beskatter)
man dem der får flere børn.

> mulighederne er mange

Jeps, men få det lige regnestykket til at gå op....

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 15:36

On Sat, 26 Aug 2006 16:19:49 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>"@" skriver:
>>
>> f.eks. grundskyld
>
>Fordi ?

hvorfor ikke?

>
>> skat på belastning af naturen
>
>Grønne afgifter, skal de stige ?

skal de?

>
>> skat på barn nr. 3
>
>Avah, vil du ikke have at det danske folketal skal stige ?

nej der er mere end rigeligt med folk i Danmark


>I andre lande gør man det lige modsat, her skater (og ikek beskatter)
>man dem der får flere børn.
>
>> mulighederne er mange
>
>Jeps, men få det lige regnestykket til at gå op....

hvorfor skulle det være et større problem at få regnestykket til at gå
op bare fordi man omlægger skatteinddrivelsen?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 15:37

"@" skriver:
>
> hvorfor ikke?

Hvorfor ikke hæve afgifterne på biler, fremfor at beskatte dem der har
købt et hus ?

> skal de?

Du forslår det selv. Der skal kompenseres for de manglende indtægter i
personskatten. Et eller andet skal da blive dyrere, du forslog selv
afgifter på naturen, dem har vi idag som grønen afgifter.....

> nej der er mere end rigeligt med folk i Danmark

Nej, der er for lidt. Arbejdsløsheden er tilnærmelsesvis 0. Andelen af
ældre vokser og vokser (hint, for lidt børn).

> hvorfor skulle det være et større problem at få regnestykket til at gå
> op bare fordi man omlægger skatteinddrivelsen?

Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
viser, hvor pengene skal komme fra.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 16:28

On Sat, 26 Aug 2006 16:36:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:


>Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
>viser, hvor pengene skal komme fra.

og jeg mangler lige en forklaring på hvorfor de danske skatteyderes
evne til at betale skat skulle forringes af en skatteomlægning


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Allan Riise (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 26-08-06 16:35

@ wrote:
> On Sat, 26 Aug 2006 16:36:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
> <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
>
>> Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
>> viser, hvor pengene skal komme fra.
>
> og jeg mangler lige en forklaring på hvorfor de danske skatteyderes
> evne til at betale skat skulle forringes af en skatteomlægning

Evne?

Drejer det sig ikke om hvordan en sådan omlægning skulle være mulig, og
*samtidigt* beholde samme velfærd og det uden at det alene går udover de
allersvageste i samfundet?

--
Allan Riise



@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 17:47

On Sat, 26 Aug 2006 17:35:21 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>@ wrote:
>> On Sat, 26 Aug 2006 16:36:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
>> <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>>
>>
>>> Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
>>> viser, hvor pengene skal komme fra.
>>
>> og jeg mangler lige en forklaring på hvorfor de danske skatteyderes
>> evne til at betale skat skulle forringes af en skatteomlægning
>
>Evne?

ja evne

hvis et antal skatteydere i dag evner at indbetale XXXXXXX kr. i
indkomstskat

hvorfor sulle de samme skatteyder så ikke i fremtiden kunne evne at
indbetale XXXXXXX kr. i f.eks. øget ejendomsskat?


>Drejer det sig ikke om hvordan en sådan omlægning skulle være mulig, og
>*samtidigt* beholde samme velfærd og det uden at det alene går udover de
>allersvageste i samfundet?

de såkaldt allersvageste ville komme til at nyde godt af en
skateomlægning fra indkomst til fuld grundskyld


det er ikke de folk med de laveste indtægter der bor på Strandvejen
eller i Vedbæk

eller har avisredaktion på Rådhuspladsen i KBH.




--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 23:56

Allan Riise <ari06@pc.dk> wrote:

> @ wrote:
> > On Sat, 26 Aug 2006 16:36:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
> > <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> >
> >
> >> Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
> >> viser, hvor pengene skal komme fra.
> >
> > og jeg mangler lige en forklaring på hvorfor de danske skatteyderes
> > evne til at betale skat skulle forringes af en skatteomlægning
>
> Evne?
>
> Drejer det sig ikke om hvordan en sådan omlægning skulle være mulig, og
> *samtidigt* beholde samme velfærd og det uden at det alene går udover de
> allersvageste i samfundet?

Allan,

drop venligst det pis om at snakke om de "allersvageste". De fik det
VÆRRE under socialdemokraterne og socialisternes vælde i 90'erne, fordi
skolerne og hospitalerne har fået lov til at forfalde. Skatten på
lavindkomster blev hævet af Nyrup og kumpanerne i det Radigale Vesntre
(Bruttoskat: 8%).


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 17:36

On Sat, 26 Aug 2006 16:36:40 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>"@" skriver:
>>
>> hvorfor ikke?
>
>Hvorfor ikke hæve afgifterne på biler, fremfor at beskatte dem der har
>købt et hus ?

hvorfor lige biler

hvorfor ikke cornflakes eller golfkugler

ejendomsskat fordi ingen kan blive fri for den enten som ejer eller
via huslejen eller kajleje til husbåde

den er nem og billig at administrere


>
>> skal de?
>
>Du forslår det selv. Der skal kompenseres for de manglende indtægter i
>personskatten. Et eller andet skal da blive dyrere, du forslog selv
>afgifter på naturen, dem har vi idag som grønen afgifter.....
>
>> nej der er mere end rigeligt med folk i Danmark
>
>Nej, der er for lidt. Arbejdsløsheden er tilnærmelsesvis 0. Andelen af
>ældre vokser og vokser (hint, for lidt børn).

og hvor mange går ikke rundt dagen lang og "spiller teater" på
skatteydernes regning

den offentlige forvaltning/styring kunne nemt frigøre flere hundrede
tusinde mennesker til at foretage sig noget fornuftigt


>
>> hvorfor skulle det være et større problem at få regnestykket til at gå
>> op bare fordi man omlægger skatteinddrivelsen?
>
>Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
>viser, hvor pengene skal komme fra.

samme sted som nu

fra skatteyderne

hvorfor skulle en skatteomlægning formindske de danske skatteyderes
evne udi skattebetaling?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 23:56

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> > hvorfor skulle det være et større problem at få regnestykket til at gå
> > op bare fordi man omlægger skatteinddrivelsen?
>
> Du mener jo at det er nemt. Jeg mangler stadigvæk et regnestykke der
> viser, hvor pengene skal komme fra.
>
> Klaus

Du har fået adskillige forslag, men dem væger du åbenbart at ignorere.

Men nok engang for arveprins Knud:

1) Besparelser i det offentlige

2) fastfrysning af satser på overførslesindkomster

3) højere grundskyld

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 00:51

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> 1) Besparelser i det offentlige

Hvor vil du spare henne, altså ud over på skattekontorene ?

> 2) fastfrysning af satser på overførslesindkomster

Aha.

> 3) højere grundskyld

Okay, det er her hele indkomsten skal komme fra.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > 1) Besparelser i det offentlige
>
> Hvor vil du spare henne, altså ud over på skattekontorene ?

Overalt. Staten er p.t. ca 33% mindre effektiv pr. brugt krone end det
private erhvervsliv. Det MÅ kunne gøres bedre.



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Henrik Stidsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Stidsen


Dato : 26-08-06 17:06

Klaus D. Mikkelsen used his keyboard to write :
> I andre lande gør man det lige modsat, her skater (og ikek beskatter)
> man dem der får flere børn.

Giver man dem et skatebord eller hva ? ;)

--
Henrik Stidsen - Peugeot 306, HDI, 2.0 - http://henrikstidsen.dk/

Tabt gods på motorvejen ? ødelagte skilte ? døde lyssignaler ?
- Ring til Vejdirektoratets servicetelefon: 8020 2060



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 17:41

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> "@" skriver:
> >
> > f.eks. grundskyld
>
> Fordi ?

Fordi landarealer er en knap ressource der ikek kan fabrikeres mere af,
SAMT fordi grundskyld er den MINDST skadelige og MINDST uretfærdige
skat.



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 00:53

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Fordi landarealer er en knap ressource der ikek kan fabrikeres mere af,

Nå, kan der ikke det ?

Det er sku da ellers gået godt gennem tiderne.

> SAMT fordi grundskyld er den MINDST skadelige og MINDST uretfærdige
> skat.

Altså skal de fattige tvinges til at bo i etageejendomme ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Fordi landarealer er en knap ressource der ikek kan fabrikeres mere af,
>
> Nå, kan der ikke det ?
>
> Det er sku da ellers gået godt gennem tiderne.

Bortset fra nogle tørlagte arealer i Holland vil det være meget passende
om du fremkom med eksempler på hvordan vi skaber mere landareal.

>
> > SAMT fordi grundskyld er den MINDST skadelige og MINDST uretfærdige
> > skat.
>
> Altså skal de fattige tvinges til at bo i etageejendomme ?

Det mener du ikke at de allerede gør? Tænk, man lærer sku noget hver
dag...

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 07:10

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Bortset fra nogle tørlagte arealer i Holland vil det være meget passende
> om du fremkom med eksempler på hvordan vi skaber mere landareal.

Der er masser af areal at tage af i Danmark. Der frides masser af
inddæmmede områder i Danmark. Bør jeg nævne området ved Overgård gods,
Sandjorden, hvor du får Lammefjordsgulerødder fra og så en stor del af
marsken for Esbjerg og mod syd.

> Det mener du ikke at de allerede gør? Tænk, man lærer sku noget hver
> dag...

Tjah, gæt selv, hvorfor kommunerne på Lolland har det skidt.....

Billige huse, og lavindkomstfamillier, gerne på overførselsydelse.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 08:07

On Sun, 27 Aug 2006 01:52:42 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:
>>
>> Fordi landarealer er en knap ressource der ikek kan fabrikeres mere af,
>
>Nå, kan der ikke det ?
>
>Det er sku da ellers gået godt gennem tiderne.

nej det er fra menneskehedens start gået hen imod færre og færre
kvadratmeter pr. menneske



>> SAMT fordi grundskyld er den MINDST skadelige og MINDST uretfærdige
>> skat.
>
>Altså skal de fattige tvinges til at bo i etageejendomme ?

ikke mere end idag

hvorfor dog den skøre ide'?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 15:26

@ wrote:
> On Sat, 26 Aug 2006 14:32:18 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
> <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
>
>>"@" skriver:
>>
>>>en anden slags skat end indkomstskat - som i bund og grund er temmelig
>>>ødelæggende for initiativ og virkelyst
>>
>>Hvilken ?
>
>
> f.eks. grundskyld

Jeg kan se det liberalistiske argument for grundskyld i det at man "fratager"
andre den lige adgang til et stykke jord, men der er flere problemer med det.
For det første er der overgangsfasen og for det andet hvilke kriterier man
skulle bedømme grundensværdi efter som alle kunne blive enige om, og hvor ofte
skulle de kriterier revurderes?

> skat på belastning af naturen

Her ville jeg mere generelt foreslå en "moms" som repræsenterer en total
beregning på hvilke udgifter køb af et givent produkt pålægger staten, direkte
og indirekte. Det være sig både mht. affaldet men også mht. evt.
sundhedsrisikoer (der vil naturligvis være tale om overslagsregning og
typegodkendelser langt hen af vejen).

> skat på barn nr. 3
>
Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.

> mulighederne er mange
>
de holdbare færre.

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 15:41

On Sat, 26 Aug 2006 16:26:10 +0200, Martin Andersen <dur@ikke.nu>
wrote:

>@ wrote:
>> On Sat, 26 Aug 2006 14:32:18 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
>> <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>>
>>
>>>"@" skriver:
>>>
>>>>en anden slags skat end indkomstskat - som i bund og grund er temmelig
>>>>ødelæggende for initiativ og virkelyst
>>>
>>>Hvilken ?
>>
>>
>> f.eks. grundskyld
>
>Jeg kan se det liberalistiske argument for grundskyld i det at man "fratager"
>andre den lige adgang til et stykke jord, men der er flere problemer med det.
>For det første er der overgangsfasen og for det andet hvilke kriterier man
>skulle bedømme grundensværdi efter som alle kunne blive enige om, og hvor ofte
>skulle de kriterier revurderes?

vi har allerde i dag vurdering af jord og fast ejendom

du forsøger vist at opfinde et problem som ikke er der


>> skat på belastning af naturen
>
>Her ville jeg mere generelt foreslå en "moms" som repræsenterer en total
>beregning på hvilke udgifter køb af et givent produkt pålægger staten, direkte
>og indirekte. Det være sig både mht. affaldet men også mht. evt.
>sundhedsrisikoer (der vil naturligvis være tale om overslagsregning og
>typegodkendelser langt hen af vejen).

moms skat punktafgift mange navne



>
>> skat på barn nr. 3
>>
>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.

hvorfor ikke?

der er ikke magel på folk i verden


>> mulighederne er mange
>>
>de holdbare færre.


fuld grundskyld kan folk ikke rende fra

indkomstskat forsøger mange at undgå ved at udføre/få udført arbejde
udenom skatte/moms-systemet



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 18:36

@ wrote:
>>>skat på barn nr. 3
>>>
>>
>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>
>
> hvorfor ikke?
>
> der er ikke magel på folk i verden
>
fordi det er et indgreb i den personlige frihed jeg ikke vil gøre af økonomiske
grunde.

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 19:05

On Sat, 26 Aug 2006 19:35:34 +0200, Martin Andersen <dur@ikke.nu>
wrote:

>@ wrote:
>>>>skat på barn nr. 3
>>>>
>>>
>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>
>>
>> hvorfor ikke?
>>
>> der er ikke magel på folk i verden
>>
>fordi det er et indgreb i den personlige frihed jeg ikke vil gøre af økonomiske
>grunde.


man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler
udover de to første


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Martin Andersen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Andersen


Dato : 26-08-06 22:21

@ wrote:
>>>>>skat på barn nr. 3
>>>>>
>>>>
>>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>>
>>>
>>>hvorfor ikke?
>>>
>>>der er ikke magel på folk i verden
>>>
>>
>>fordi det er et indgreb i den personlige frihed jeg ikke vil gøre af økonomiske
>>grunde.
>
>
>
> man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler
> udover de to første
>
Ja, det er en anden snak. Men jeg mener ikke det vil være hensigtsmæssigt
alligevel pga. den herboende befolkningstilvækstsrate.

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 23:56

"@" <1[at]invalid.net> wrote:

> On Sat, 26 Aug 2006 19:35:34 +0200, Martin Andersen <dur@ikke.nu> wrote:
>
> >@ wrote: >>>skat på barn nr. 3 >>> >> >>Det, eller nogen som helst afart
> >af det, ville jeg aldrig kunne støtte. > > > hvorfor ikke? > > der er
> >ikke magel på folk i verden > fordi det er et indgreb i den personlige
> >frihed jeg ikke vil gøre af økonomiske grunde.
>
>
> man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler udover
> de to første

Drop børnechecken, og afskef istedet mellemskatten som bl.a. ligger
børnefamilier til byrde.

-- regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk,
macplanet.dk "The politicians don't just want your money. They want your
soul. They want you to be worn down by taxes until you are dependent and
helpless." - James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 01:24

On Sun, 27 Aug 2006 00:56:09 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler udover
>> de to første
>
>Drop børnechecken, og afskef istedet mellemskatten som bl.a. ligger
>børnefamilier til byrde.

Mellemskatten ligger alle til byrde, børnechecken derimod er til for
at lette byrden for dem der har børn.

Det ville være bedre at graduere børnechecken for os der ikke behøver
dette statstilskud.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 27 Aug 2006 00:56:09 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >> man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler udover
> >> de to første
> >
> >Drop børnechecken, og afskef istedet mellemskatten som bl.a. ligger
> >børnefamilier til byrde.
>
> Mellemskatten ligger alle til byrde, børnechecken derimod er til for
> at lette byrden for dem der har børn.
>
> Det ville være bedre at graduere børnechecken for os der ikke behøver
> dette statstilskud.
>
> Regards Croc®
>
> Navigare necesse est, vivere non est necesse

Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
for egen regning.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 03:24

On Sun, 27 Aug 2006 03:31:18 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >> man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler udover
>> >> de to første
>> >
>> >Drop børnechecken, og afskef istedet mellemskatten som bl.a. ligger
>> >børnefamilier til byrde.
>>
>> Mellemskatten ligger alle til byrde, børnechecken derimod er til for
>> at lette byrden for dem der har børn.
>>
>> Det ville være bedre at graduere børnechecken for os der ikke behøver
>> dette statstilskud.
>>
>>
>> Navigare necesse est, vivere non est necesse
>
>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
>for egen regning.

Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
antallet af børn.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


T.Liljeberg (27-08-2006)
Kommentar
Fra : T.Liljeberg


Dato : 27-08-06 06:57

On Sun, 27 Aug 2006 04:23:51 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
>>for egen regning.
>
>Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>antallet af børn.

Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....

Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 16:26

On Sat, 26 Aug 2006 22:56:46 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>On Sun, 27 Aug 2006 04:23:51 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
>wrote:
>
>>>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>>>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
>>>for egen regning.
>>
>>Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>>antallet af børn.
>
>Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
>børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
>hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
>have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
>sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....

Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
antallet af folks afkom.
Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
overhovedet at få børn.
>
>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.

Nå.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


T.Liljeberg (27-08-2006)
Kommentar
Fra : T.Liljeberg


Dato : 27-08-06 19:03

On Sun, 27 Aug 2006 17:25:55 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>On Sat, 26 Aug 2006 22:56:46 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>On Sun, 27 Aug 2006 04:23:51 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
>>wrote:
>>
>>>>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>>>>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
>>>>for egen regning.
>>>
>>>Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>>>antallet af børn.
>>
>>Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
>>børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
>>hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
>>have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
>>sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
>
>Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>antallet af folks afkom.

Der er jo ikke regulering af antallet af børn. Der er tale om, at man
fremmer en bestemt adfærd, nemlig, at folk får børn, men kun to.
Det er altså usagligt at bringe begreber som fascisme ind i debatten.

>Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
>jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
>overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
>henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
>overhovedet at få børn.

Og her er altså et forslag, der formodentlig er bygget på, at
incitamentet skal ophøre efter to børn. Det kan man være enig eller
uenig i, men fascisme eller begrænsning af folks frihed, det er det
altså ikke.

>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>
>Nå.

Jeg har ikke tænkt nok over det.

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 21:14

On Sun, 27 Aug 2006 11:03:06 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:


>>>wrote:
>>>
>>>>>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>>>>>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
>>>>>for egen regning.
>>>>
>>>>Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>>>>antallet af børn.
>>>
>>>Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
>>>børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
>>>hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
>>>have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
>>>sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
>>
>>Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>>have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>>hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>>forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>>antallet af folks afkom.
>
>Der er jo ikke regulering af antallet af børn. Der er tale om, at man
>fremmer en bestemt adfærd, nemlig, at folk får børn, men kun to.
>Det er altså usagligt at bringe begreber som fascisme ind i debatten.

Altså er det ikke en reguleringsadfærd når man indfører lempelse af
skatten for familier for at få børn, det vil nok undre de forskellige
regeringer rundt om i Europa der alle tyer til samme middel for at
hæve fødselsraten.
>
>>Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
>>jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
>>overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
>>henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
>>overhovedet at få børn.
>
>Og her er altså et forslag, der formodentlig er bygget på, at
>incitamentet skal ophøre efter to børn. Det kan man være enig eller
>uenig i, men fascisme eller begrænsning af folks frihed, det er det
>altså ikke.

Fscismen er rettet mod bevæggrunden for forslaget, jeg vil da hjertens
gerne finde indlæg fra P.B.P. der støtter mit udsagn.
>
>>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>>
>>Nå.
>
>Jeg har ikke tænkt nok over det.

Det ses.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


T.Liljeberg (28-08-2006)
Kommentar
Fra : T.Liljeberg


Dato : 28-08-06 01:58

On Sun, 27 Aug 2006 22:14:21 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>On Sun, 27 Aug 2006 11:03:06 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>
>>>Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>>>have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>>>hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>>>forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>>>antallet af folks afkom.
>>
>>Der er jo ikke regulering af antallet af børn. Der er tale om, at man
>>fremmer en bestemt adfærd, nemlig, at folk får børn, men kun to.
>>Det er altså usagligt at bringe begreber som fascisme ind i debatten.
>
>Altså er det ikke en reguleringsadfærd når man indfører lempelse af
>skatten for familier for at få børn, det vil nok undre de forskellige
>regeringer rundt om i Europa der alle tyer til samme middel for at
>hæve fødselsraten.

Det er lovgivning, der giver incitament til en bestemt adfærd. Men det
er ikke lovgivning, der forhindrer folk i at handle på anden vis. Der
er ingen, der er forhindret i at undlade at få børn, eller hvis man
begrænser antallet af børn der gives børnecheck for, få flere børn.

>>>Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
>>>jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
>>>overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
>>>henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
>>>overhovedet at få børn.
>>
>>Og her er altså et forslag, der formodentlig er bygget på, at
>>incitamentet skal ophøre efter to børn. Det kan man være enig eller
>>uenig i, men fascisme eller begrænsning af folks frihed, det er det
>>altså ikke.
>
>Fscismen er rettet mod bevæggrunden for forslaget, jeg vil da hjertens
>gerne finde indlæg fra P.B.P. der støtter mit udsagn.

Sålænge vi er enig om, at forslaget i sig selv ikke har noget at gøre
med fascisme eller indskrænkning af individdets friheder eller
rettigheder.

>>>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>>>
>>>Nå.
>>
>>Jeg har ikke tænkt nok over det.
>
>Det ses.

Spar mig din sarkasme. Jeg har ikke dannet mig en mening om, hvorvidt
det er et godt eller dårligt forslag, uanset hvad den aktuelle
ophanvsmands eventuelt dystre motiver skulle være. Det tager til
gengæld ikke lang tid eller overvejelse at indse, at forslaget i sig
selv ikke har noget at gøre med fascisme eller undertrykkelse. Folk
kan stadig vælge hvor mange børn de vil have, der er bare ingen
direkte statsstøtte efter det andet barn.

Croc® (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 28-08-06 07:33

On Sun, 27 Aug 2006 17:58:06 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>>>Der er jo ikke regulering af antallet af børn. Der er tale om, at man
>>>fremmer en bestemt adfærd, nemlig, at folk får børn, men kun to.
>>>Det er altså usagligt at bringe begreber som fascisme ind i debatten.
>>
>>Altså er det ikke en reguleringsadfærd når man indfører lempelse af
>>skatten for familier for at få børn, det vil nok undre de forskellige
>>regeringer rundt om i Europa der alle tyer til samme middel for at
>>hæve fødselsraten.
>
>Det er lovgivning, der giver incitament til en bestemt adfærd. Men det
>er ikke lovgivning, der forhindrer folk i at handle på anden vis. Der
>er ingen, der er forhindret i at undlade at få børn, eller hvis man
>begrænser antallet af børn der gives børnecheck for, få flere børn.

Er vi enige om at det aldrig kan være liberale tanker der ligger til
grund for hverken det positive eller negative incitament for
regulering af fødselsrate?
>
>>>>Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
>>>>jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
>>>>overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
>>>>henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
>>>>overhovedet at få børn.
>>>
>>>Og her er altså et forslag, der formodentlig er bygget på, at
>>>incitamentet skal ophøre efter to børn. Det kan man være enig eller
>>>uenig i, men fascisme eller begrænsning af folks frihed, det er det
>>>altså ikke.
>>
>>Fscismen er rettet mod bevæggrunden for forslaget, jeg vil da hjertens
>>gerne finde indlæg fra P.B.P. der støtter mit udsagn.
>
>Sålænge vi er enig om, at forslaget i sig selv ikke har noget at gøre
>med fascisme eller indskrænkning af individdets friheder eller
>rettigheder.

Nu var udtalelsen jo ingenlunde generel, men tydeligt rettet mod en
navngiven person.
>
>>>>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>>>>
>>>>Nå.
>>>
>>>Jeg har ikke tænkt nok over det.
>>
>>Det ses.
>
>Spar mig din sarkasme. Jeg har ikke dannet mig en mening om, hvorvidt
>det er et godt eller dårligt forslag, uanset hvad den aktuelle
>ophanvsmands eventuelt dystre motiver skulle være. Det tager til
>gengæld ikke lang tid eller overvejelse at indse, at forslaget i sig
>selv ikke har noget at gøre med fascisme eller undertrykkelse. Folk
>kan stadig vælge hvor mange børn de vil have, der er bare ingen
>direkte statsstøtte efter det andet barn.

Sarkasmen, hvis den kan kaldes det, var rettet mod dit udtryk for en
holdning der er modsat det liberale udtryk du ellers ynder at give,
deraf kommentaren det ses.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


T.Liljeberg (29-08-2006)
Kommentar
Fra : T.Liljeberg


Dato : 29-08-06 07:52

On Mon, 28 Aug 2006 08:32:42 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>On Sun, 27 Aug 2006 17:58:06 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>>>Der er jo ikke regulering af antallet af børn. Der er tale om, at man
>>>>fremmer en bestemt adfærd, nemlig, at folk får børn, men kun to.
>>>>Det er altså usagligt at bringe begreber som fascisme ind i debatten.
>>>
>>>Altså er det ikke en reguleringsadfærd når man indfører lempelse af
>>>skatten for familier for at få børn, det vil nok undre de forskellige
>>>regeringer rundt om i Europa der alle tyer til samme middel for at
>>>hæve fødselsraten.
>>
>>Det er lovgivning, der giver incitament til en bestemt adfærd. Men det
>>er ikke lovgivning, der forhindrer folk i at handle på anden vis. Der
>>er ingen, der er forhindret i at undlade at få børn, eller hvis man
>>begrænser antallet af børn der gives børnecheck for, få flere børn.
>
>Er vi enige om at det aldrig kan være liberale tanker der ligger til
>grund for hverken det positive eller negative incitament for
>regulering af fødselsrate?

Måske har du ret,men jeg synes ikke, at det er umiddelbart så
soleklart, som du tilsyneladende giver udtryk for. Hvis man er
fundamentalistisk-liberal, så skal staten naturligvis ikke give støtte
eller på nogen måde favorisere noget som helst. Hvis man har en lidt
mere modereret syn på liberalisme, uden dermed at blive
social-liberal, så er det primære vel om der er tvang eller
begrænsning i ens frihed og udfoldelsesmuligheder. Vi kan naturligvis
tage skatteindrivelsen, der betaler for støtten til at to første
børn,som en begrænsning i de stakkels skatteofres frihed. Men hvis vi
accepterer denne skatteinddrivelse, så er begrænsningen ved to børn
hverken mere eller mindre liberal end støtte til et ubegrænset antal
børn. Det mest liberale er naturligvis, at der ikke er special støtte
for børneforældre overhovedet.

>>>>>Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
>>>>>jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
>>>>>overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
>>>>>henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
>>>>>overhovedet at få børn.
>>>>
>>>>Og her er altså et forslag, der formodentlig er bygget på, at
>>>>incitamentet skal ophøre efter to børn. Det kan man være enig eller
>>>>uenig i, men fascisme eller begrænsning af folks frihed, det er det
>>>>altså ikke.
>>>
>>>Fscismen er rettet mod bevæggrunden for forslaget, jeg vil da hjertens
>>>gerne finde indlæg fra P.B.P. der støtter mit udsagn.
>>
>>Sålænge vi er enig om, at forslaget i sig selv ikke har noget at gøre
>>med fascisme eller indskrænkning af individdets friheder eller
>>rettigheder.
>
>Nu var udtalelsen jo ingenlunde generel, men tydeligt rettet mod en
>navngiven person.

Så misforstod jeg din indledende kommentar, "har du fascistiske
tendenser nu", som jeg læste som en klar mening, at forslaget havde
fascistiske overtoner.

>>>>>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>>>>>
>>>>>Nå.
>>>>
>>>>Jeg har ikke tænkt nok over det.
>>>
>>>Det ses.
>>
>>Spar mig din sarkasme. Jeg har ikke dannet mig en mening om, hvorvidt
>>det er et godt eller dårligt forslag, uanset hvad den aktuelle
>>ophanvsmands eventuelt dystre motiver skulle være. Det tager til
>>gengæld ikke lang tid eller overvejelse at indse, at forslaget i sig
>>selv ikke har noget at gøre med fascisme eller undertrykkelse. Folk
>>kan stadig vælge hvor mange børn de vil have, der er bare ingen
>>direkte statsstøtte efter det andet barn.
>
>Sarkasmen, hvis den kan kaldes det, var rettet mod dit udtryk for en
>holdning der er modsat det liberale udtryk du ellers ynder at give,
>deraf kommentaren det ses.

Såvidt jeg kan læse mine egne indlæg, så gav jeg slet ikke udtryk for
nogen holdning til det konkrete forslag. Tværtimod skrev jeg, at jeg
ikke havde dannet mig en mening. Min kommentar gik udelukkende på,
hvorvidt man kan kalde forslaget fascistisk. Jeg skal ærligt
indrømmer, at den slags devalueringer af ord, som jeg synes, at det
var udtryk for, er en af mine yndlingsaversioner.
Men som sagt, muligvis har jeg misforstået din indledende kommentar om
det fascistiske. Uanset hvad, så mener jeg stadig, at det ikke er
fascistisk. Jeg kan også tilføje, at jeg synes ikke, at det i sig selv
er mere eller mindre liberalt end støtte til et ubegrænset antal børn.

Croc® (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 29-08-06 19:12

On Mon, 28 Aug 2006 23:51:49 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
wrote:

>Såvidt jeg kan læse mine egne indlæg, så gav jeg slet ikke udtryk for
>nogen holdning til det konkrete forslag. Tværtimod skrev jeg, at jeg
>ikke havde dannet mig en mening. Min kommentar gik udelukkende på,
>hvorvidt man kan kalde forslaget fascistisk. Jeg skal ærligt
>indrømmer, at den slags devalueringer af ord, som jeg synes, at det
>var udtryk for, er en af mine yndlingsaversioner.
>Men som sagt, muligvis har jeg misforstået din indledende kommentar om
>det fascistiske. Uanset hvad, så mener jeg stadig, at det ikke er
>fascistisk. Jeg kan også tilføje, at jeg synes ikke, at det i sig selv
>er mere eller mindre liberalt end støtte til et ubegrænset antal børn.

Jeg er helt på det rene med at sprogbrugen er forkert, og at man bør
undlade personlige preferencer når op til overfladen, men selv de
højeste glas løber over fra tid til anden. ;-(

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


T.Liljeberg (30-08-2006)
Kommentar
Fra : T.Liljeberg


Dato : 30-08-06 08:45

On Tue, 29 Aug 2006 20:11:35 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
wrote:

>On Mon, 28 Aug 2006 23:51:49 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>wrote:
>
>>Såvidt jeg kan læse mine egne indlæg, så gav jeg slet ikke udtryk for
>>nogen holdning til det konkrete forslag. Tværtimod skrev jeg, at jeg
>>ikke havde dannet mig en mening. Min kommentar gik udelukkende på,
>>hvorvidt man kan kalde forslaget fascistisk. Jeg skal ærligt
>>indrømmer, at den slags devalueringer af ord, som jeg synes, at det
>>var udtryk for, er en af mine yndlingsaversioner.
>>Men som sagt, muligvis har jeg misforstået din indledende kommentar om
>>det fascistiske. Uanset hvad, så mener jeg stadig, at det ikke er
>>fascistisk. Jeg kan også tilføje, at jeg synes ikke, at det i sig selv
>>er mere eller mindre liberalt end støtte til et ubegrænset antal børn.
>
>Jeg er helt på det rene med at sprogbrugen er forkert, og at man bør
>undlade personlige preferencer når op til overfladen, men selv de
>højeste glas løber over fra tid til anden. ;-(

Lad os bare sige, at din dk.politik tålmodighed er blevet sat på prøve
mere end normalt den sidste uges tid...

Se på de lyse sider: Du gav mig anledning til at ride min kæphest
rundt i manegen.

Tim (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 30-08-06 17:21

"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:3cgaf215ubsmk3co2jvsvctlgr3m6vs4qv@4ax.com...
> On Tue, 29 Aug 2006 20:11:35 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
> wrote:
>
>>On Mon, 28 Aug 2006 23:51:49 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>>wrote:
>>
>>>Såvidt jeg kan læse mine egne indlæg, så gav jeg slet ikke udtryk for
>>>nogen holdning til det konkrete forslag. Tværtimod skrev jeg, at jeg
>>>ikke havde dannet mig en mening. Min kommentar gik udelukkende på,
>>>hvorvidt man kan kalde forslaget fascistisk. Jeg skal ærligt
>>>indrømmer, at den slags devalueringer af ord, som jeg synes, at det
>>>var udtryk for, er en af mine yndlingsaversioner.
>>>Men som sagt, muligvis har jeg misforstået din indledende kommentar om
>>>det fascistiske. Uanset hvad, så mener jeg stadig, at det ikke er
>>>fascistisk. Jeg kan også tilføje, at jeg synes ikke, at det i sig selv
>>>er mere eller mindre liberalt end støtte til et ubegrænset antal børn.
>>
>>Jeg er helt på det rene med at sprogbrugen er forkert, og at man bør
>>undlade personlige preferencer når op til overfladen, men selv de
>>højeste glas løber over fra tid til anden. ;-(
>
> Lad os bare sige, at din dk.politik tålmodighed er blevet sat på prøve
> mere end normalt den sidste uges tid...
>

Det var, i den grad, en prøve han stillede sig selv.

snip

Tim



Tim (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-08-06 23:31


"T.Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> wrote in message
news:1an3f21e2i9oomtat48cpr723q49dqtf8q@4ax.com...
> On Sun, 27 Aug 2006 17:25:55 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
> wrote:
>
>>On Sat, 26 Aug 2006 22:56:46 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
>>wrote:
>>
>>>On Sun, 27 Aug 2006 04:23:51 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
>>>wrote:
>>>
>>>>>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>>>>>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
>>>>>for egen regning.
>>>>
>>>>Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>>>>antallet af børn.
>>>
>>>Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
>>>børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
>>>hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
>>>have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
>>>sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
>>
>>Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>>have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>>hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>>forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>>antallet af folks afkom.
>
> Der er jo ikke regulering af antallet af børn. Der er tale om, at man
> fremmer en bestemt adfærd, nemlig, at folk får børn, men kun to.
> Det er altså usagligt at bringe begreber som fascisme ind i debatten.
>
>>Du skriver at det er helt deres egen sag. Hvis det var sandt ville der
>>jo slet ikke være argumentation for at alle de vestlige velfærdsstater
>>overhovedet har børnepenge, det er netop et incitament der skal
>>henholdvis lette hverdagen for børnefamilierne, samt anspore dem til
>>overhovedet at få børn.
>
> Og her er altså et forslag, der formodentlig er bygget på, at
> incitamentet skal ophøre efter to børn. Det kan man være enig eller
> uenig i, men fascisme eller begrænsning af folks frihed, det er det
> altså ikke.
>
>>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>>
>>Nå.
>
> Jeg har ikke tænkt nok over det.

????

Hvad helvede?

Tim



T.Liljeberg (28-08-2006)
Kommentar
Fra : T.Liljeberg


Dato : 28-08-06 01:59

On Mon, 28 Aug 2006 00:30:41 +0200, in dk.politik "Tim"
<thpetersen@hotmail.com> wrote:

>>>>Personligt har jeg ingen mening om det konkrete forslag.
>>>
>>>Nå.
>>
>> Jeg har ikke tænkt nok over det.
>
>????
>
>Hvad helvede?

????

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 20:53

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Sat, 26 Aug 2006 22:56:46 -0700, T.Liljeberg <tl_dp@adelphia.net>
> wrote:
>
> >On Sun, 27 Aug 2006 04:23:51 +0200, in dk.politik Croc® <sbm@pc.dk>
> >wrote:
> >
> >>>Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
> >>>ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det
> >>>for egen regning.
> >>
> >>Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
> >>antallet af børn.
> >
> >Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
> >børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
> >hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
> >have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
> >sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
>
> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
> antallet af folks afkom.

Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
"regulere antallet af folks afkom".

Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.

Er det så svært at forstå? (Ja... tilsyneladende)


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 21:21

eOn Sun, 27 Aug 2006 21:52:39 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
>> >børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
>> >hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
>> >have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
>> >sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
>>
>> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>> antallet af folks afkom.
>
>Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
>"regulere antallet af folks afkom".
>
>Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.

Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
Promiskuitet betyder tøjlesløst seksualliv og utugtig livsførelse, og
at folk får børn kan vist ikke sættes lig med det, medmindre man da er
sexualforskrækket.
>

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 21:35

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> eOn Sun, 27 Aug 2006 21:52:39 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >> >Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
> >> >børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
> >> >hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
> >> >have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
> >> >sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
> >>
> >> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
> >> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
> >> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
> >> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
> >> antallet af folks afkom.
> >
> >Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
> >"regulere antallet af folks afkom".
> >
> >Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.
>
> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.

Jeg forstår udemærket begrebet promiskuitet.

Og tak fordi du viser at du ingen substans har at bidrage med når du
synker så lavt som at kritisere min stavning... tumpe.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 28-08-06 07:38

On Sun, 27 Aug 2006 22:35:15 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>> >> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>> >> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>> >> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>> >> antallet af folks afkom.
>> >
>> >Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
>> >"regulere antallet af folks afkom".
>> >
>> >Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.
>>
>> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
>
>Jeg forstår udemærket begrebet promiskuitet.
>
>Og tak fordi du viser at du ingen substans har at bidrage med når du
>synker så lavt som at kritisere min stavning... tumpe.

Jeg er fløjtende ligeglad med din stavning, men når den korresponderer
med manglende forståelse for udtrykket, er en hjælpende hånd helt på
sin plads, så gad vide hvem der er tumpen?

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 12:37

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 27 Aug 2006 22:35:15 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >> >> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
> >> >> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
> >> >> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
> >> >> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
> >> >> antallet af folks afkom.
> >> >
> >> >Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
> >> >"regulere antallet af folks afkom".
> >> >
> >> >Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.
> >>
> >> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
> >
> >Jeg forstår udemærket begrebet promiskuitet.
> >
> >Og tak fordi du viser at du ingen substans har at bidrage med når du
> >synker så lavt som at kritisere min stavning... tumpe.
>
> Jeg er fløjtende ligeglad med din stavning, men når den korresponderer
> med manglende forståelse for udtrykket, er en hjælpende hånd helt på
> sin plads, så gad vide hvem der er tumpen?
>
> Regards Croc®
>
> Navigare necesse est, vivere non est necesse

Apropos det at afholde sig fra begraber man ikek forstår, skal du ikek
afholde dig fra at bruge ordet "fascisme"? Det forstår du jo tydeligvis
ikke meningen af.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Konrad (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Konrad


Dato : 28-08-06 12:59


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hks80p.6cicov1mrcde3N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Apropos det at afholde sig fra begraber man ikek forstår, skal du ikek
> afholde dig fra at bruge ordet "fascisme"? Det forstår du jo tydeligvis
> ikke meningen af.

Siger manden der mener at nazisme og kommunisme er fuldkommen identiske
ideologier, og som mener at vi kun kan bevare demokratiet hvis vi afskaffer
det.



Croc® (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 28-08-06 19:15

On Mon, 28 Aug 2006 13:36:46 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
>> >
>> >Jeg forstår udemærket begrebet promiskuitet.
>> >
>> >Og tak fordi du viser at du ingen substans har at bidrage med når du
>> >synker så lavt som at kritisere min stavning... tumpe.
>>
>> Jeg er fløjtende ligeglad med din stavning, men når den korresponderer
>> med manglende forståelse for udtrykket, er en hjælpende hånd helt på
>> sin plads, så gad vide hvem der er tumpen?
>>
>> Regards Croc®
>>
>> Navigare necesse est, vivere non est necesse
>
>Apropos det at afholde sig fra begraber man ikek forstår, skal du ikek
>afholde dig fra at bruge ordet "fascisme"? Det forstår du jo tydeligvis
>ikke meningen af.

Du har da givet udtryk for fascistiske ideer i masser af tråde om
indvandrere, men det har du måske "glemt".

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 19:14

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Mon, 28 Aug 2006 13:36:46 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >> >> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
> >> >
> >> >Jeg forstår udemærket begrebet promiskuitet.
> >> >
> >> >Og tak fordi du viser at du ingen substans har at bidrage med når du
> >> >synker så lavt som at kritisere min stavning... tumpe.
> >>
> >> Jeg er fløjtende ligeglad med din stavning, men når den korresponderer
> >> med manglende forståelse for udtrykket, er en hjælpende hånd helt på
> >> sin plads, så gad vide hvem der er tumpen?
> >>
> >> Regards Croc®
> >>
> >> Navigare necesse est, vivere non est necesse
> >
> >Apropos det at afholde sig fra begraber man ikek forstår, skal du ikek
> >afholde dig fra at bruge ordet "fascisme"? Det forstår du jo tydeligvis
> >ikke meningen af.
>
> Du har da givet udtryk for fascistiske ideer i masser af tråde om
> indvandrere, men det har du måske "glemt".

Hvilke fascistiske ideer, lille Croc? Jeg er hverken storstatstilhænger
(typisk fascistisk TRÆK) eller førerdyrker (hvilket også er typisk
fascistisk træk).

NU DUMMER DU DIG IGEN...


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Tim (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-08-06 23:35

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:1bv3f2lmuvph47g4aca6r5qfgcej7rqgsl@4ax.com...
> eOn Sun, 27 Aug 2006 21:52:39 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
>>> >Uanset hvad man mener om forslaget om at begrænse børnecheck til 2
>>> >børn, så er det da hverken fascistisk eller forsøg på at styre
>>> >hvormange børn folk vil have. Det er helt deres egen sag, hvis de vil
>>> >have flere end 2, ingen forhindrer dem. Det er så meget deres egen
>>> >sag, at det iflg forslaget skal ske helt for egen regning....
>>>
>>> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>>> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>>> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>>> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>>> antallet af folks afkom.
>>
>>Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
>>"regulere antallet af folks afkom".
>>
>>Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.
>
> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
>

Croc, for helvede, din Bush-IQ berettiger dig absolut ikke til at korrigere
eller vurdere andres sprogfærdigheder, din nær-idiot ))

>
> Promiskuitet betyder tøjlesløst seksualliv og utugtig livsførelse,
>

Ja, og det kan vi alle slå op i en ordbog, fjols, lad dog være med at banke
andre med noget så plat????

>
> og
> at folk får børn kan vist ikke sættes lig med det, medmindre man da er
> sexualforskrækket.

Sexualforskrækket??? Hahahahahaha )))

Gå hjem og slå dine fucking 68'er forældre, dit tågehovede )))

Tim



Croc® (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 28-08-06 07:39

On Mon, 28 Aug 2006 00:35:22 +0200, "Tim" <thpetersen@hotmail.com>
wrote:

>>>> Det er helt klart den holdning der er baggrunden for forslaget, du må
>>>> have læst indlæg nok herinde til at vide hvad der er bevæggrund for
>>>> hans forslag. Ydermere er det helt til grin at en der skulle
>>>> forestille at hylde ultraliberale frihedsidealer vil til at regulere
>>>> antallet af folks afkom.
>>>
>>>Jeg ved ikek hvor du har fået fat i den vramngforestilling at jeg vil
>>>"regulere antallet af folks afkom".
>>>
>>>Jeg vil blot ikke have at andre skal betale for andres promiskuøsitet.
>>
>> Lad nu være med at bruge ord du hverken kan stave eller forstå.
>>
>
>Croc, for helvede, din Bush-IQ berettiger dig absolut ikke til at korrigere
>eller vurdere andres sprogfærdigheder, din nær-idiot ))

Din nær sygelige misundelse er ved at blive en besættelse hva'.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 27 Aug 2006 03:31:18 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn
> Perlsø) wrote:
>
> >> >> man kunne så vende en om og lade være med at præmiere børnefødsler
> >> >> udover de to første
> >> >
> >> >Drop børnechecken, og afskef istedet mellemskatten som bl.a. ligger
> >> >børnefamilier til byrde.
> >>
> >> Mellemskatten ligger alle til byrde, børnechecken derimod er til for at
> >> lette byrden for dem der har børn.
> >>
> >> Det ville være bedre at graduere børnechecken for os der ikke behøver
> >> dette statstilskud.
> >>
> >>
> >> Navigare necesse est, vivere non est necesse
> >
> >Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
> >ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det for
> >egen regning.
>
> Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
> antallet af børn.

SÅ nu er jeg fascist? Du har meget at lære om ordenes betydning, lille
Croc.

-- regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk,
macplanet.dk "The politicians don't just want your money. They want your
soul. They want you to be worn down by taxes until you are dependent and
helpless." - James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 16:28

On Sun, 27 Aug 2006 13:19:43 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
>> >ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det for
>> >egen regning.
>>
>> Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>> antallet af børn.
>
>SÅ nu er jeg fascist? Du har meget at lære om ordenes betydning, lille
>Croc.

Jeg glæder mig usigeligt til at øse af din visdom, lad dog falde et
hint om hvor den evt. vil dukke op i strømmen af vrøvl du skriver.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 20:53

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 27 Aug 2006 13:19:43 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >> >Vi kan indledningsvis "cappe" børnechecken så folk der har over 2 børn
> >> >ikke få ekstra for det. Hvis folk vil lege katolikekr kan de gøre det for
> >> >egen regning.
> >>
> >> Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
> >> antallet af børn.
> >
> >SÅ nu er jeg fascist? Du har meget at lære om ordenes betydning, lille
> >Croc.
>
> Jeg glæder mig usigeligt til at øse af din visdom, lad dog falde et
> hint om hvor den evt. vil dukke op i strømmen af vrøvl du skriver.

Det vrøvl jeg skriver er vist småting ift. hvad du lukker ud af plat,
løgn og "rafinnementer" af allerede skrevne artikler, lille Croc.

Hvis du vil lære hvad ordet "fascisme" betyder har Politikens Ordbok en
definition der er brugbar.

Kom igang knægt.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 21:23

On Sun, 27 Aug 2006 21:52:39 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >> Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>> >> antallet af børn.
>> >
>> >SÅ nu er jeg fascist? Du har meget at lære om ordenes betydning, lille
>> >Croc.
>>
>> Jeg glæder mig usigeligt til at øse af din visdom, lad dog falde et
>> hint om hvor den evt. vil dukke op i strømmen af vrøvl du skriver.
>
>Det vrøvl jeg skriver er vist småting ift. hvad du lukker ud af plat,
>løgn og "rafinnementer" af allerede skrevne artikler, lille Croc.

En løgn bliver som sagt ikke sandhed af at blive gentaget, slet ikke
når summen af de personer der fremfører dem er lig med oraklerne
herinde.
>
Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Tim (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-08-06 23:37

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:slv3f2t8ep0q2ftt3jcal6hvsh1bjv9k6d@4ax.com...
> On Sun, 27 Aug 2006 21:52:39 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
>>> >> Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>>> >> antallet af børn.
>>> >
>>> >SÅ nu er jeg fascist? Du har meget at lære om ordenes betydning, lille
>>> >Croc.
>>>
>>> Jeg glæder mig usigeligt til at øse af din visdom, lad dog falde et
>>> hint om hvor den evt. vil dukke op i strømmen af vrøvl du skriver.
>>
>>Det vrøvl jeg skriver er vist småting ift. hvad du lukker ud af plat,
>>løgn og "rafinnementer" af allerede skrevne artikler, lille Croc.
>
> En løgn bliver som sagt ikke sandhed af at blive gentaget, slet ikke
> når summen af de personer der fremfører dem er lig med oraklerne
> herinde.

Ja, du bør jo vide det, løgner, over alle løgnere.

Tim



Croc® (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 28-08-06 07:43

On Mon, 28 Aug 2006 00:36:35 +0200, "Tim" <thpetersen@hotmail.com>
wrote:

>>>> >> Har du fascistiske tendenser nu? Mon ikke vi bør lade folk selv styre
>>>> >> antallet af børn.
>>>> >
>>>> >SÅ nu er jeg fascist? Du har meget at lære om ordenes betydning, lille
>>>> >Croc.
>>>>
>>>> Jeg glæder mig usigeligt til at øse af din visdom, lad dog falde et
>>>> hint om hvor den evt. vil dukke op i strømmen af vrøvl du skriver.
>>>
>>>Det vrøvl jeg skriver er vist småting ift. hvad du lukker ud af plat,
>>>løgn og "rafinnementer" af allerede skrevne artikler, lille Croc.
>>
>> En løgn bliver som sagt ikke sandhed af at blive gentaget, slet ikke
>> når summen af de personer der fremfører dem er lig med oraklerne
>> herinde.
>
>Ja, du bør jo vide det, løgner, over alle løgnere.

Forskellen er at jeg har vist du hverken kan finde rundt i hvad du
selv eller andre skriver, samt påvist flere direkte usandheder fra din
side, men du har stadig ikke påvist en eneste løgn fra min side.

Jeg ved godt det er hårdt for dig, men man bliver altså ikke bedre end
de gener naturen har stillet til rådighed.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Frank E. N. Stein (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 26-08-06 19:25

On Sat, 26 Aug 2006 16:41:18 +0200, @ wrote:

>>> skat på barn nr. 3
>>>
>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>
> hvorfor ikke?
>
> der er ikke magel på folk i verden

Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
gamle mennesker?

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 20:45

On Sat, 26 Aug 2006 20:24:39 +0200, "Frank E. N. Stein"
<flatus@mail.is> wrote:

>On Sat, 26 Aug 2006 16:41:18 +0200, @ wrote:
>
>>>> skat på barn nr. 3
>>>>
>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>
>> hvorfor ikke?
>>
>> der er ikke magel på folk i verden
>
>Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
>gamle mennesker?

er Folk på det afrikanske kontinent blevet rigere eller bedre stillet
af en fødselsrate meget højere end den europæiske?


for 106 år siden var danmarks og Egyptens befolkninger ca. lige store

det er de ikke længere der er ca. 14 gange så mange indbyggere i
Egypten end i Danmark

det er ikke Danmark som skal have massiv fødevare og økonomisk støtte
for at der ikke skal komme en sultkatastrofe


blot at fylde kloden med flere og flere folk er ikke en bæredygtig
løsning



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Frank E. N. Stein (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 26-08-06 21:42

On Sat, 26 Aug 2006 21:44:51 +0200, @ wrote:

>>>>> skat på barn nr. 3
>>>>>
>>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>>
>>> hvorfor ikke?
>>>
>>> der er ikke magel på folk i verden
>>
>>Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
>>gamle mennesker?
>
> er Folk på det afrikanske kontinent blevet rigere eller bedre stillet
> af en fødselsrate meget højere end den europæiske?

Hvad har det med at gøre med at der skal være nogen til at betale for
de ældre i Danmark?

> for 106 år siden var danmarks og Egyptens befolkninger ca. lige store
>
> det er de ikke længere der er ca. 14 gange så mange indbyggere i
> Egypten end i Danmark
>
> det er ikke Danmark som skal have massiv fødevare og økonomisk støtte
> for at der ikke skal komme en sultkatastrofe

Det er heller ikke i Danmark vi har massive oversvømmelser, orkaner,
tørke krig osv. Det er ikke i Danmark der kommer til at mangle mad hvis
befolkningstallet stiger.

> blot at fylde kloden med flere og flere folk er ikke en bæredygtig
> løsning

Danmark er ikke kloden og hvis befolkningstallet bare skal holdes på
samme niveau som nu, så skal der mere end to børn pr par til. Hvis
befolkningstallet falder, er der færre til at betale til flere ældre.


@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 07:09

On Sat, 26 Aug 2006 22:42:04 +0200, "Frank E. N. Stein"
<flatus@mail.is> wrote:

>On Sat, 26 Aug 2006 21:44:51 +0200, @ wrote:
>
>>>>>> skat på barn nr. 3
>>>>>>
>>>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>>>
>>>> hvorfor ikke?
>>>>
>>>> der er ikke magel på folk i verden
>>>
>>>Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
>>>gamle mennesker?
>>
>> er Folk på det afrikanske kontinent blevet rigere eller bedre stillet
>> af en fødselsrate meget højere end den europæiske?
>
>Hvad har det med at gøre med at der skal være nogen til at betale for
>de ældre i Danmark?

at en høj fødselsrate ikke er en garanti for social tryghed hverken
for gamle eller unge

>
>> for 106 år siden var danmarks og Egyptens befolkninger ca. lige store
>>
>> det er de ikke længere der er ca. 14 gange så mange indbyggere i
>> Egypten end i Danmark
>>
>> det er ikke Danmark som skal have massiv fødevare og økonomisk støtte
>> for at der ikke skal komme en sultkatastrofe
>
>Det er heller ikke i Danmark vi har massive oversvømmelser, orkaner,

det er heller ikke Egypten der har sådanne natukatastrofer,
Egyptens katastrofe er en befolkningseksplotion


>> blot at fylde kloden med flere og flere folk er ikke en bæredygtig
>> løsning
>
>Danmark er ikke kloden

Danmark er en del af kloden, og har dermed også sit ansvar for ikke
blot at overfylde kloden med mennesker

>og hvis befolkningstallet bare skal holdes på
>samme niveau som nu,

det skulle helst falde til en fjrdedel af det nuværende, for ikke at
belaste naturen for meget





--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Frank E. N. Stein (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 27-08-06 09:21

On Sun, 27 Aug 2006 08:08:36 +0200, @ wrote:

>>>>>>> skat på barn nr. 3
>>>>>>>
>>>>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>>>>
>>>>> hvorfor ikke?
>>>>>
>>>>> der er ikke magel på folk i verden
>>>>
>>>>Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
>>>>gamle mennesker?
>>>
>>> er Folk på det afrikanske kontinent blevet rigere eller bedre stillet
>>> af en fødselsrate meget højere end den europæiske?
>>
>>Hvad har det med at gøre med at der skal være nogen til at betale for
>>de ældre i Danmark?
>
> at en høj fødselsrate ikke er en garanti for social tryghed hverken
> for gamle eller unge

En høj fødselsrate får man ikke af tre børn pr par.
Vil du acceptere at vi forringer leveforholdene for de ældre kraftigt,
fordi der bliver færre til at betale for dem?

>>> for 106 år siden var danmarks og Egyptens befolkninger ca. lige store
>>>
>>> det er de ikke længere der er ca. 14 gange så mange indbyggere i
>>> Egypten end i Danmark
>>>
>>> det er ikke Danmark som skal have massiv fødevare og økonomisk støtte
>>> for at der ikke skal komme en sultkatastrofe
>>
>>Det er heller ikke i Danmark vi har massive oversvømmelser, orkaner,
>
> det er heller ikke Egypten der har sådanne natukatastrofer,
> Egyptens katastrofe er en befolkningseksplotion

Som ikke er opstået af 3 børn pr parforhold.

>>> blot at fylde kloden med flere og flere folk er ikke en bæredygtig
>>> løsning
>>
>>Danmark er ikke kloden
>
> Danmark er en del af kloden, og har dermed også sit ansvar for ikke
> blot at overfylde kloden med mennesker

Vi overfylder ikke kloden ved at fastholde befolkningsantallet i Danmark.
Om vi så fjernede hele Danmarks befolkning, så ville det ikke betyde en
skid i det samlede billede.

>>og hvis befolkningstallet bare skal holdes på samme niveau som nu,
>
> det skulle helst falde til en fjrdedel af det nuværende, for ikke at
> belaste naturen for meget

Det er noget pjat. I Danmark er der åbenbart plads til en enorm
fødevareeksport, og naturen har det slet ikke slemt.


@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 11:22

On Sun, 27 Aug 2006 10:21:23 +0200, "Frank E. N. Stein"
<flatus@mail.is> wrote:

>On Sun, 27 Aug 2006 08:08:36 +0200, @ wrote:
>
>>>>>>>> skat på barn nr. 3
>>>>>>>>
>>>>>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>>>>>
>>>>>> hvorfor ikke?
>>>>>>
>>>>>> der er ikke magel på folk i verden
>>>>>
>>>>>Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
>>>>>gamle mennesker?
>>>>
>>>> er Folk på det afrikanske kontinent blevet rigere eller bedre stillet
>>>> af en fødselsrate meget højere end den europæiske?
>>>
>>>Hvad har det med at gøre med at der skal være nogen til at betale for
>>>de ældre i Danmark?
>>
>> at en høj fødselsrate ikke er en garanti for social tryghed hverken
>> for gamle eller unge
>
>En høj fødselsrate får man ikke af tre børn pr par.
>Vil du acceptere at vi forringer leveforholdene for de ældre kraftigt,
>fordi der bliver færre til at betale for dem?

nej

fordi din påstand holder ikke

antallet af ansatte i de erhverv som skal skaffe fornødenheder og
overskud i samhandlen med udlandet er raslet ned i løbet af de sidste
50 år, og alligevel kan vi opretholde en nogenlunde ældreomsorg
et skolevæsen og mange andre af de ting vi mener skal til i et samfund

>
>>>> for 106 år siden var danmarks og Egyptens befolkninger ca. lige store
>>>>
>>>> det er de ikke længere der er ca. 14 gange så mange indbyggere i
>>>> Egypten end i Danmark
>>>>
>>>> det er ikke Danmark som skal have massiv fødevare og økonomisk støtte
>>>> for at der ikke skal komme en sultkatastrofe
>>>
>>>Det er heller ikke i Danmark vi har massive oversvømmelser, orkaner,
>>
>> det er heller ikke Egypten der har sådanne natukatastrofer,
>> Egyptens katastrofe er en befolkningseksplotion
>
>Som ikke er opstået af 3 børn pr parforhold.
>
>>>> blot at fylde kloden med flere og flere folk er ikke en bæredygtig
>>>> løsning
>>>
>>>Danmark er ikke kloden
>>
>> Danmark er en del af kloden, og har dermed også sit ansvar for ikke
>> blot at overfylde kloden med mennesker
>
>Vi overfylder ikke kloden ved at fastholde befolkningsantallet i Danmark.
>Om vi så fjernede hele Danmarks befolkning, så ville det ikke betyde en
>skid i det samlede billede.
>
>>>og hvis befolkningstallet bare skal holdes på samme niveau som nu,
>>
>> det skulle helst falde til en fjrdedel af det nuværende, for ikke at
>> belaste naturen for meget
>
>Det er noget pjat. I Danmark er der åbenbart plads til en enorm
>fødevareeksport, og naturen har det slet ikke slemt.

Danmark importerer omfattende mængder protein som vi sender en tur
gennem grisene før grisene slagtes, så husk at modregne
proteinimporten

hvilken natur?

Møns klint og en lille del af Rold skov

resten af DK er ikke natur men kulturlandskab
--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Frank E. N. Stein (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 27-08-06 15:26

On Sun, 27 Aug 2006 12:21:39 +0200, @ wrote:

>>>>>>>>> skat på barn nr. 3
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Det, eller nogen som helst afart af det, ville jeg aldrig kunne støtte.
>>>>>>>
>>>>>>> hvorfor ikke?
>>>>>>>
>>>>>>> der er ikke magel på folk i verden
>>>>>>
>>>>>>Hvordan har du tænkt dig at overbevise verden om at betale til Danmarks
>>>>>>gamle mennesker?
>>>>>
>>>>> er Folk på det afrikanske kontinent blevet rigere eller bedre stillet
>>>>> af en fødselsrate meget højere end den europæiske?
>>>>
>>>>Hvad har det med at gøre med at der skal være nogen til at betale for
>>>>de ældre i Danmark?
>>>
>>> at en høj fødselsrate ikke er en garanti for social tryghed hverken
>>> for gamle eller unge
>>
>>En høj fødselsrate får man ikke af tre børn pr par.
>>Vil du acceptere at vi forringer leveforholdene for de ældre kraftigt,
>>fordi der bliver færre til at betale for dem?
>
> nej
>
> fordi din påstand holder ikke

Jo, det gør den. Du kan ikke både få nok personer til at tage sig af de
gamle, samtidigt med at der er nok personer til at betale for det hvis vi
mindsker befolkningsantallet.

> antallet af ansatte i de erhverv som skal skaffe fornødenheder og
> overskud i samhandlen med udlandet er raslet ned i løbet af de sidste
> 50 år,

Aha, hvilke erhverv er det da der skaffer overskud i samhandlen med
udlandet?

> og alligevel kan vi opretholde en nogenlunde ældreomsorg
> et skolevæsen og mange andre af de ting vi mener skal til i et samfund

Du er klar over at der ikke er flere køn vi kan sende på
arbejdsmarkedet, ikke?

>>>>> for 106 år siden var danmarks og Egyptens befolkninger ca. lige store
>>>>>
>>>>> det er de ikke længere der er ca. 14 gange så mange indbyggere i
>>>>> Egypten end i Danmark
>>>>>
>>>>> det er ikke Danmark som skal have massiv fødevare og økonomisk støtte
>>>>> for at der ikke skal komme en sultkatastrofe
>>>>
>>>>Det er heller ikke i Danmark vi har massive oversvømmelser, orkaner,
>>>
>>> det er heller ikke Egypten der har sådanne natukatastrofer,
>>> Egyptens katastrofe er en befolkningseksplotion
>>
>>Som ikke er opstået af 3 børn pr parforhold.

Hvorfor blev det pludselig irrelevant?

>>>>> blot at fylde kloden med flere og flere folk er ikke en bæredygtig
>>>>> løsning
>>>>
>>>>Danmark er ikke kloden
>>>
>>> Danmark er en del af kloden, og har dermed også sit ansvar for ikke
>>> blot at overfylde kloden med mennesker
>>
>>Vi overfylder ikke kloden ved at fastholde befolkningsantallet i Danmark.
>>Om vi så fjernede hele Danmarks befolkning, så ville det ikke betyde en
>>skid i det samlede billede.

Og det var af en eller anden grund også irrelevant lige pludselig.

>>>>og hvis befolkningstallet bare skal holdes på samme niveau som nu,
>>>
>>> det skulle helst falde til en fjrdedel af det nuværende, for ikke at
>>> belaste naturen for meget
>>
>>Det er noget pjat. I Danmark er der åbenbart plads til en enorm
>>fødevareeksport, og naturen har det slet ikke slemt.
>
> Danmark importerer omfattende mængder protein som vi sender en tur
> gennem grisene før grisene slagtes, så husk at modregne
> proteinimporten

Jeg skal ikke modregne noget som helst. Hvis vi fjerne fødevareeksporten
og -importen, så er der stadigvæk en enorm overkapacitet i
fødevareproduktionen.

> hvilken natur?

Prøv at kigge dig omkring. Der er vand, der er luft, der er jord.

> Møns klint og en lille del af Rold skov
>
> resten af DK er ikke natur men kulturlandskab

Og hvad så? Det er natur der fungerer sammen med mennesket og opfylder
den funktion den skal.


Christian B. Andrese~ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 30-08-06 12:33


Klaus D. Mikkelsen wrote:
> "Christian B. Andresen" skriver:
> >
> > Måske, så får du mere som ældre nu end jeg sikkert får når jeg
> > kommer op i årene.
>
> Bjørn får ikke noget,

Han får måske efterløn når tiden kommer, og måske folkepension.
Det er ikke sikkert at disse ting eksisterer når det bliver aktuelt
for dig og mig.

> han er direktør for et firma der laver udstyr til
> internet via kabeltv så vidt jeg husker.

Forklarer hvorfor han vil have tvunget bredbånd

> Tratec trading siger det dig ikke noget ?

Overhovedet intet.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Christian B. Andrese~ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 30-08-06 12:28


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156936010.077839.105740@m79g2000cwm.googlegroups.com...
>
> KLIP
>
>
> >Det er ikke urimeligt at beskatte el forbrug og brændstofforbrug, men
> >at brandbeskatte internetforbindelser er for langt ude.
>
> Morsomt nok, sagde man også dette om el og brændsel i hine tide.
>
> Jeg tror, du mangler perspektiv.

Og jeg tror du har for meget af det

> >Fordi det ikke kan være i samfundets interesse at brandbeskatte it
> >teknologi som internetforbindelser.
>
> Det er så ikke samfundshæmmende at brandbeskatte biler, brændsel og el.?

El er fx. ude hos alle mennesker. Det er bredbånd stadig ikke.

> >Jeg vil snarere have fri bredbånd til alle.
>
> Naturligvis, vi vil jo alle gerne have at alting er "gratis".

Jeg tror at det vil være en økonomisk fordel for samfundet og at det
vil blive betalt ind.

> >Nej, men snarere 90 %.
>
> Hvad er der i vejen med de sidste 10% og hvordan ville du omlægge dem til
> _din_ tilfredshed?

Måske noget med regulering til fordel for miljøet, jeg ved det ikke
helt.

> > > >Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
> > > >med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
> > > >skat.
> >>
> >> Det kan du have ret i, der er ikke kommet nogen forslag som stiller _mig_
> >> bedre end dig.
> >>
> >Måske, så får du mere som ældre nu end jeg sikkert får når jeg
> >kommer op i årene.
>
> Kan du garantere mig det?

Det er lige før jeg kan. Der er meget større generationer som er
ældre end mig, der bliver ikke råd til den samme velfærd senere.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:32


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156937250.751774.60990@p79g2000cwp.googlegroups.com...

KLIP

>> Jeg tror, du mangler perspektiv.

>Og jeg tror du har for meget af det

Tjaeee ... med alderen kalder man det _erfaring_..

>El er fx. ude hos alle mennesker. Det er bredbånd stadig ikke.

Bare rolig, det kommer det.

>> >Jeg vil snarere have fri bredbånd til alle.
>>
>> Naturligvis, vi vil jo alle gerne have at alting er "gratis".

>Jeg tror at det vil være en økonomisk fordel for samfundet og at det
>vil blive betalt ind.

Det har brændsel, varme, el, lys og automobiler også været.

> >Nej, men snarere 90 %.
>
> Hvad er der i vejen med de sidste 10% og hvordan ville du omlægge dem til
> _din_ tilfredshed?

Måske noget med regulering til fordel for miljøet, jeg ved det ikke
helt.

>Det er lige før jeg kan. Der er meget større generationer som er
>ældre end mig, der bliver ikke råd til den samme velfærd senere.


Du tror altså ikke, de vil blive brandbeskatte, ikke hvis, men _når_ vi igen
får nedgangstider?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> BJ skriver:
> >
> > Du kan altså ikke fatte ordet _SKATTEOMLÆGNING_
>
> Jo, men Peter ønsker 0%'s indkomstskat. Det er ikke en omlægning, men en
> afskaffelse.
>

Jo, det er en omlægning. JHeg ønsker en omlægning fra indkomstskat,
selskabbsskat og moms til grundskyld.



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Christian B. Andrese~ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 30-08-06 12:07


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156922434.985174.152930@i3g2000cwc.googlegroups.com...
>
> KLIP
>
> >> >> 1) Kraftig stigning i el-afgiften.
> >> >> 2) Kraftig stigning i brændselsafgiften.
> >>
> >> >Hvorfor er det mere rimeligt at beskatte sådanne afgifter frem for
> >> >lønindkomst ?
> >>
> >> Hvorfor synes du skat skal være rimelig?
>
> >Fordi jeg for rimelige ting for skatten.
> >Jeg får pasning og uddannelse til mine børn. Jeg får lægebesøg,
> >hospitaler og infrastruktur.
> >Og mange andre ting.
>
> Er det så urimelig at beskatte de af mig nævnte eksempler, så du får endu
> bedre "mange andre ting".?

Det er ikke urimeligt at beskatte el forbrug og brændstofforbrug, men
at brandbeskatte internetforbindelser er for langt ude.

> >> >> i baghånden kan vi så lægge tvangsindlægning af bredbånd (fiber) til
> >> >> samtlige husstande og derefter belægge tilslutningen og forbruget en
> >> >> kraftig
> >> >> afgift.
> >>
> > >>IMO ikke en særlig god løsning.
> >>
> > >Hvorfor da ikke?
>
> >Fordi det kan virke begrænsende på udviklingen af videnssamfundet og
> >hæmmende for den teknologiske udvikling i landet.
>
> Hvorfor tror du det.?

Fordi det ikke kan være i samfundets interesse at brandbeskatte it
teknologi som internetforbindelser.

> Folk kører da i biler som aldrig før, brænder brændsel af som aldrig før og
> bruger el som aldrig før.

Ja, det har intet med internetforbindelser at gøre.

> Afgifterne har da ikke hæmmet dette forbrug.

Nej, hvis man ser sådan på det er det selvfølgelig nærliggende at
lave total adfærdsregulering. Det er så ikke min holdning.
Jeg vil snarere have fri bredbånd til alle.

> >> >> Det er mig en gåde, du/I ikke kan forstå, man ikke blot kan pille én
> >> >> enkelt
> >> >> ting ud og så er hele omfordelingspolitikken løst.
> >>
> >> >Det kan jeg da godt forstå, men det er jo fuldstændigt uinteressant
> > >at debattere når der ikke kommer forslag.
>
> Så du er 100% tilfreds med metoden og fordelingen af skatterne som de er
> nu.?

Nej, men snarere 90 %. og det er godt nok til jeg ikke brokker mig
stort set bare for at brokke mig.

> > >Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
> > >med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
> > >skat.
>
> Det kan du have ret i, der er ikke kommet nogen forslag som stiller _mig_
> bedre end dig.

Næ.

> >> Du skal da være så hjertelig velkommen at stille nogen, gerne nogen der
> >> beskatter dig hårdere end eks. mig.?
>
> >Jeg har ikke selv bedre forslag end den måde det gøres på nu.
> >Så jeg brokker mig ikke, og betaler min skat med delvis glæde da jeg
> >for noget for pengene.
>
> Du får også mere ned jeg gjorde på din alder med børn.

Måske, så får du mere som ældre nu end jeg sikkert får når jeg
kommer op i årene.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:13


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156936010.077839.105740@m79g2000cwm.googlegroups.com...

KLIP


>Det er ikke urimeligt at beskatte el forbrug og brændstofforbrug, men
>at brandbeskatte internetforbindelser er for langt ude.

Morsomt nok, sagde man også dette om el og brændsel i hine tide.

Jeg tror, du mangler perspektiv.

>Fordi det ikke kan være i samfundets interesse at brandbeskatte it
>teknologi som internetforbindelser.

Det er så ikke samfundshæmmende at brandbeskatte biler, brændsel og el.?

> Folk kører da i biler som aldrig før, brænder brændsel af som aldrig før
> og
> bruger el som aldrig før.

Ja, det har intet med internetforbindelser at gøre.

>Nej, hvis man ser sådan på det er det selvfølgelig nærliggende at
>lave total adfærdsregulering. Det er så ikke min holdning.

Det er jo netop, det man gør og garanteret vil gøre i fremtiden.

>Jeg vil snarere have fri bredbånd til alle.

Naturligvis, vi vil jo alle gerne have at alting er "gratis".

>Nej, men snarere 90 %.

Hvad er der i vejen med de sidste 10% og hvordan ville du omlægge dem til
_din_ tilfredshed?

> og det er godt nok til jeg ikke brokker mig
>stort set bare for at brokke mig.

Åh ja, naturligvis.

> > >Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
> > >med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
> > >skat.
>>
>> Det kan du have ret i, der er ikke kommet nogen forslag som stiller _mig_
>> bedre end dig.
>>
>Måske, så får du mere som ældre nu end jeg sikkert får når jeg
>kommer op i årene.

Kan du garantere mig det?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:18

"Christian B. Andresen" skriver:
>
> Måske, så får du mere som ældre nu end jeg sikkert får når jeg
> kommer op i årene.

Bjørn får ikke noget, han er direktør for et firma der laver udstyr til
internet via kabeltv så vidt jeg husker.
Tratec trading siger det dig ikke noget ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:24


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F573E5.124666A1@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Måske, så får du mere som ældre nu end jeg sikkert får når jeg
>> kommer op i årene.
>
> Bjørn får ikke noget, han er direktør for et firma der laver udstyr til
> internet via kabeltv så vidt jeg husker.
> Tratec trading siger det dig ikke noget ?

Klaus, det er derfor du er blevet "ut af en butik".

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:24

BJ skriver:
>
> Klaus, det er derfor du er blevet "ut af en butik".

Hvad forsøger du at fortælle ?



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:33


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5755B.7B754CD2@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Klaus, det er derfor du er blevet "ut af en butik".
>
> Hvad forsøger du at fortælle ?

At du er et kæmpe fjols.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:34

BJ skriver:
>
> At du er et kæmpe fjols.

Rart med flere saglige argumenter fra dig.
Du forstår vikeligt at underbygge dine påstande.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:39


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F577A5.B163EC9@du.kan.finde.den...

KLIP

>> At du er et kæmpe fjols.
>
> Rart med flere saglige argumenter fra dig.
> Du forstår vikeligt at underbygge dine påstande.

Leg med dit tog, det er der mere perspektiv i.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:44

BJ skriver:
>
> Leg med dit tog, det er der mere perspektiv i.

Bjørn dog.


Flere af dine velunderbyggede påstande, der slet ikke sigter efter
personen, men efter det diskutrerede emne



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 13:06


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F579F7.AF0FD403@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Leg med dit tog, det er der mere perspektiv i.
>
> Bjørn dog.
>
>
> Flere af dine velunderbyggede påstande, der slet ikke sigter efter
> personen, men efter det diskutrerede emne

Klaus, jeg vil nu gå ud og tage mig en tur med min sprit nye ombyggede
Porsche 911 GT3 .... fut fut ... fut fut.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 13:17

BJ skriver:
>
> Klaus, jeg vil nu gå ud og tage mig en tur med min sprit nye ombyggede
> Porsche 911 GT3 .... fut fut ... fut fut.

God tur


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 13:23


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F581BF.748761C5@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Klaus, jeg vil nu gå ud og tage mig en tur med min sprit nye ombyggede
>> Porsche 911 GT3 .... fut fut ... fut fut.
>
> God tur

Af hjertet tak og så er der ikke en gang betalt registreringsafgift af den.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 13:30

BJ skriver:
>
> Af hjertet tak og så er der ikke en gang betalt registreringsafgift af den.

Prøveplader ?

Eller bare en købt gennem et af dine firmaer ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 13:46


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F584B5.F67F25D6@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Af hjertet tak og så er der ikke en gang betalt registreringsafgift af
>> den.
>
> Prøveplader ?

Det kan man vel godt kalde dem.

> Eller bare en købt gennem et af dine firmaer ?

Den _er_ købt igennem et af mine firmaer ellers kunne jeg ingen rabat få.

PS: Det er forbavsende let at kontrollere bilen samtidig med at skrive på
bærbar til dig.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 13:46

BJ skriver:
>
> Den _er_ købt igennem et af mine firmaer ellers kunne jeg ingen rabat få.

For dårligt

> PS: Det er forbavsende let at kontrollere bilen samtidig med at skrive på
> bærbar til dig.

Ja ja...

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 13:50


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F58870.9B6D71@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Den _er_ købt igennem et af mine firmaer ellers kunne jeg ingen rabat få.
>
> For dårligt

Hvorfor det?

>> PS: Det er forbavsende let at kontrollere bilen samtidig med at skrive på
>> bærbar til dig.
>
> Ja ja...

Undskyld det varede lidt, jeg skulle lige have den trådløse telefon fundet
frem og uden handsfree besvare et telefonopkald.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 16:06

BJ skriver:
>
> Hvorfor det?

Samme rabat burde man kunne få som privatperson.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 16:22


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5A93C.5A5DD8AD@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Hvorfor det?
>
> Samme rabat burde man kunne få som privatperson.

Hvorfor det?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 16:21

BJ skriver:
>
> Hvorfor det?

Hvorfor ikke ?

Hvad skulle kunne gøre at du som repræsenterer et lille bitte firma kan
få ekstra rabat ?



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 16:25


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5ACC4.96831320@du.kan.finde.den...

KLIP

> Hvad skulle kunne gøre at du som repræsenterer et lille bitte firma kan
> få ekstra rabat ?

Jeg troede også små bitte firmaer levede af at tjene penge, men det gør de
altså ikke?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 16:25

BJ skriver:
>
> Jeg troede også små bitte firmaer levede af at tjene penge, men det gør de
> altså ikke?

Hmmm, det gør jeg også som privatperson....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 16:33


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5ADC5.33B2C2F3@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Jeg troede også små bitte firmaer levede af at tjene penge, men det gør
>> de
>> altså ikke?
>
> Hmmm, det gør jeg også som privatperson....

Det kan ikke lade sig gøre med din indstilling.

Der skulle jo slet ikke være nogen firmaer og du skulle købe dine varer
direkte hos producenten.

Du ville kun have et arbejde, såfremt du var ansat hos producenten, men han
må heller igen penge tjene, så der kan du heller ikke være.

Du er nu en ret morsom venstremand.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 16:35

BJ skriver:
>
> Det kan ikke lade sig gøre med din indstilling.

Jo

> Der skulle jo slet ikke være nogen firmaer og du skulle købe dine varer
> direkte hos producenten.
>
> Du ville kun have et arbejde, såfremt du var ansat hos producenten, men han
> må heller igen penge tjene, så der kan du heller ikke være.

Fordi du driver en række "sælgviderevirksomheder" skal det give rabat på
biler ?

Jeg er ikke helt med på hvor du er på vej hen ?
Jeg har ikke forbudt dig at drive virksomhed, ej heller at få rabat, men
hvad skulle hindre privatpersoner i at få samme rabat ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 16:41


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5B033.2DEF8301@du.kan.finde.den...

KLIP

> Fordi du driver en række "sælgviderevirksomheder" skal det give rabat på
> biler ?

Naturligvis, jeg er jo mellemhadler og sælger nok bilen videre.

> Jeg er ikke helt med på hvor du er på vej hen ?
> Jeg har ikke forbudt dig at drive virksomhed, ej heller at få rabat, men
> hvad skulle hindre privatpersoner i at få samme rabat ?

Intet, såfremt du kan handle ved eks. en grossist af disse biler.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 16:41

BJ skriver:
>
> Intet, såfremt du kan handle ved eks. en grossist af disse biler.

Okay, jeg kan jo altid oprette et "skuffeselskab".


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 16:53


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5B17B.5E1B76A6@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Intet, såfremt du kan handle ved eks. en grossist af disse biler.
>
> Okay, jeg kan jo altid oprette et "skuffeselskab".

Det gør du da bare.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Ukendt (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-08-06 16:38

On Wed, 30 Aug 2006 17:24:53 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>BJ skriver:
>>
>> Jeg troede også små bitte firmaer levede af at tjene penge, men det gør de
>> altså ikke?
>
>Hmmm, det gør jeg også som privatperson....
>

En venlig forespørgsel. Vil i ikke godt rykke hen i den relevante
gruppe i stedet for at krydsposte i en uendelighed - specielt hvor det
herfra ser ud som to træhoveder der spytter på hinanden. Mit forslag
er at i følger op i dk.snak.mudderkastning.
--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 16:36

Ivan Madsen skriver:
>
> En venlig forespørgsel. Vil i ikke godt rykke hen i den relevante
> gruppe i stedet for at krydsposte i en uendelighed - specielt hvor det
> herfra ser ud som to træhoveder der spytter på hinanden. Mit forslag
> er at i følger op i dk.snak.mudderkastning.

Nu snakkede vi lige biler....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 16:47


<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:e0cbf2t5f2e1bg46naqv2se69gma7aniuc@4ax.com...

KLIP

> En venlig forespørgsel.

Den bliver også venlig modtaget.

> Vil i ikke godt rykke hen i den relevante
> gruppe i stedet for at krydsposte i en uendelighed - specielt hvor det
> herfra ser ud som to træhoveder der spytter på hinanden. Mit forslag
> er at i følger op i dk.snak.mudderkastning.

Der findes ingen relevant gruppe for netop denne type bil.

Jeg vil gøre dig den tjeneste at poste et billede af min sprit nye
_ombyggede_ Porsche 911 GT3 i dk.binaer.motor. Så håber jeg, du kan se
komikken.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Ukendt (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-08-06 17:21

On Wed, 30 Aug 2006 17:47:29 +0200, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:

<...>

>Der findes ingen relevant gruppe for netop denne type bil.
>
>Jeg vil gøre dig den tjeneste at poste et billede af min sprit nye
>_ombyggede_ Porsche 911 GT3 i dk.binaer.motor. Så håber jeg, du kan se
>komikken.

Jamen jeg tvivler på den er 1:1 - og rattet sidder formodentlig på en
eller anden form for fjernbetjening. Men nu var GT3'eren ikke lige det
centrale i de sidste mange udladninger fra jer begge Det er
utroligt pænt af dig at poste et billede i binærgruppen, bare en skam
at dtext ikke læser den - og at jeg iøvrigt er hamrende ligeglad.
--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 17:23


<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:8jebf2hd3f91etq2ulhk14repcjhp6nh19@4ax.com...

KLIP

> Xsara Weekend HDi
> Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Ukendt (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-08-06 17:42

On Wed, 30 Aug 2006 18:23:18 +0200, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:

>
><Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
>news:8jebf2hd3f91etq2ulhk14repcjhp6nh19@4ax.com...
>
>KLIP
>
>> Xsara Weekend HDi
>> Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!
>
>Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.

Det forventede jeg da også............du har jo en Porsche
--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 17:49


<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:6qfbf2tknpg1g8huod4c85i7v4i3tgonde@4ax.com...

KLIP

>>> Xsara Weekend HDi
>>> Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!
>>
>>Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.
>
> Det forventede jeg da også............du har jo en Porsche

Netop og jeg forfølger dig ikke, fordi du bl.a. har en Citroen..

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Ukendt (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-08-06 18:46

On Wed, 30 Aug 2006 18:49:15 +0200, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:

>
><Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
>news:6qfbf2tknpg1g8huod4c85i7v4i3tgonde@4ax.com...
>
>KLIP
>
>>>> Xsara Weekend HDi
>>>> Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!
>>>
>>>Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.
>>
>> Det forventede jeg da også............du har jo en Porsche
>
>Netop og jeg forfølger dig ikke, fordi du bl.a. har en Citroen..

Du finder nok noget andet på et tidspunkt
--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 18:50


<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:8ljbf2hh96sacdo8tg5inqn6jk9o6qtrtr@4ax.com...

KLIP

>>>>Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.
>>>
>>> Det forventede jeg da også............du har jo en Porsche
>>
>>Netop og jeg forfølger dig ikke, fordi du bl.a. har en Citroen..
>
> Du finder nok noget andet på et tidspunkt

Har du da noget, du mener, jeg skal misunde dig..?..

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Ukendt (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-08-06 20:04

On Wed, 30 Aug 2006 19:50:00 +0200, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:

>
><Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
>news:8ljbf2hh96sacdo8tg5inqn6jk9o6qtrtr@4ax.com...
>
>KLIP
>
>>>>>Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.
>>>>
>>>> Det forventede jeg da også............du har jo en Porsche
>>>
>>>Netop og jeg forfølger dig ikke, fordi du bl.a. har en Citroen..
>>
>> Du finder nok noget andet på et tidspunkt
>
>Har du da noget, du mener, jeg skal misunde dig..?..

Nææh ikke ligefrem....jeg læste noget andet i ordet forfølge, men
sådan kan man tage fejl )
--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 20:07


<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:u4obf29tsjke22glbusmbsf0nf2v97kjjg@4ax.com...

KLIP

>>>>>>Jeg er sådan set også hamrende lige glad med ovennævnte.
>>>>>
>>>>> Det forventede jeg da også............du har jo en Porsche
>>>>
>>>>Netop og jeg forfølger dig ikke, fordi du bl.a. har en Citroen..
>>>
>>> Du finder nok noget andet på et tidspunkt
>>
>>Har du da noget, du mener, jeg skal misunde dig..?..
>
> Nææh ikke ligefrem....jeg læste noget andet i ordet forfølge, men
> sådan kan man tage fejl )

Sådan kan det jo gå..

Jeg har for god ordens skyld også lagt et billede i dk.binaer.motor af
lageret i mit skuffeselskab.

Lad mig venligst vide om du også ønsker et billede af selve skuffen.?.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Ukendt (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 30-08-06 20:50

On Wed, 30 Aug 2006 21:07:07 +0200, "BJ" <mrbearSL@ETpost.tele.dk>
wrote:

<saks>

>Sådan kan det jo gå..
>
>Jeg har for god ordens skyld også lagt et billede i dk.binaer.motor af
>lageret i mit skuffeselskab.
>
>Lad mig venligst vide om du også ønsker et billede af selve skuffen.?.

Hvis det er en flot skuffe, så kan jeg jo være misundelig over den
Men jeg henter ikke binær ned, så du får lov at have lageret i fred

--
Ivan Madsen,
Xsara Weekend HDi
Nu med en lille ny: 2.9 Nm ved 7000 o/min...det rykker!

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 21:16


<Ivan Madsen> skrev i en meddelelse
news:8sqbf29n9v21fbiq0dhubhg1g480sj85ln@4ax.com...

KLIP

> Hvis det er en flot skuffe, så kan jeg jo være misundelig over den

Det kan du rolig. Kvalitetn er fuldt på højde med Ikea´s eller for den sags
skyld Biva..

> Men jeg henter ikke binær ned, så du får lov at have lageret i fred
>

Det er så absolut en mangel i din (usenet-)opdragelse..

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 13:03

On Sat, 26 Aug 2006 12:13:37 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>BJ skriver:
>>
>> Borgerne via en _skatteomlægning_.
>
>0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?

nej du fusker med citatet

Perlsø skrev:
" 0% indkomstskat."

og det er absolut ikke det samme som 0% skat


>> Hvor svært kan det være Klaus.
>
>Svært nok åbenbart.

du får det nok lært engang


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> BJ skriver:
> >
> > Borgerne via en _skatteomlægning_.
>
> 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?

Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 17:50

On Sat, 26 Aug 2006 17:38:47 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
>> BJ skriver:
>> >
>> > Borgerne via en _skatteomlægning_.
>>
>> 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?
>
>Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
>i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
>ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.

Peter,
er selskabsskat ikke en form for indkomstskat?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 00:07

"@" <1[at]invalid.net> wrote:

> On Sat, 26 Aug 2006 17:38:47 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> >
> >> BJ skriver:
> >> >
> >> > Borgerne via en _skatteomlægning_.
> >>
> >> 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?
> >
> >Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
> >i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
> >ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.
>
> Peter,
> er selskabsskat ikke en form for indkomstskat?

Jo - men ikke på personer, og den er lang fra så nederdrægtig som
personskatter.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 07:57

On Sun, 27 Aug 2006 01:06:40 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>"@" <1[at]invalid.net> wrote:
>
>> On Sat, 26 Aug 2006 17:38:47 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
>> Bjørn Perlsø) wrote:
>>
>> >Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>> >
>> >> BJ skriver:
>> >> >
>> >> > Borgerne via en _skatteomlægning_.
>> >>
>> >> 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?
>> >
>> >Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
>> >i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
>> >ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.
>>
>> Peter,
>> er selskabsskat ikke en form for indkomstskat?
>
>Jo - men ikke på personer, og den er lang fra så nederdrægtig som
>personskatter.

og hvad er forskellen

hvis een person ejer alle aktier i et selsab rammer selskabsskatten da
denne person


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

"@" <1[at]invalid.net> wrote:

> On Sun, 27 Aug 2006 01:06:40 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >"@" <1[at]invalid.net> wrote:
> >
> >> On Sat, 26 Aug 2006 17:38:47 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> >> Bjørn Perlsø) wrote:
> >>
> >> >Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> >> >
> >> >> BJ skriver:
> >> >> >
> >> >> > Borgerne via en _skatteomlægning_.
> >> >>
> >> >> 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?
> >> >
> >> >Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
> >> >i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
> >> >ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.
> >>
> >> Peter,
> >> er selskabsskat ikke en form for indkomstskat?
> >
> >Jo - men ikke på personer, og den er lang fra så nederdrægtig som
> >personskatter.
>
> og hvad er forskellen
>
> hvis een person ejer alle aktier i et selsab rammer selskabsskatten da
> denne person

Personskatter resulterer i at skattevæsenet skal sidde med et dossier på
HVER ENESTE INDIVID i Danmark, smat at holde deres bankkonti og forbrug
under opsyn.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Ukendt (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 27-08-06 17:50


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkqcnb.1do12t713ojyy3N%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> "@" <1[at]invalid.net> wrote:
>
> Personskatter resulterer i at skattevæsenet skal sidde med et dossier på
> HVER ENESTE INDIVID i Danmark, smat at holde deres bankkonti og forbrug
> under opsyn.

Nej tænk, det gættede jeg ikke!
Mon ikke det gæder stort set alle lande bortset fra Somalia?



Christian B. Andrese~ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 30-08-06 08:21


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156838733.818347.19250@75g2000cwc.googlegroups.com...
>
> KLIP
>
> >> 1) Kraftig stigning i el-afgiften.
> >> 2) Kraftig stigning i brændselsafgiften.
>
> >Hvorfor er det mere rimeligt at beskatte sådanne afgifter frem for
> >lønindkomst ?
>
> Hvorfor synes du skat skal være rimelig?

Fordi jeg for rimelige ting for skatten.
Jeg får pasning og uddannelse til mine børn. Jeg får lægebesøg,
hospitaler og infrastruktur.
Og mange andre ting.

> >> i baghånden kan vi så lægge tvangsindlægning af bredbånd (fiber) til
> >> samtlige husstande og derefter belægge tilslutningen og forbruget en
> >> kraftig
> >> afgift.
>
> >IMO ikke en særlig god løsning.
>
> Hvorfor da ikke?

Fordi det kan virke begrænsende på udviklingen af videnssamfundet og
hæmmende for den teknologiske udvikling i landet.

> >> Det er mig en gåde, du/I ikke kan forstå, man ikke blot kan pille én
> >> enkelt
> >> ting ud og så er hele omfordelingspolitikken løst.
>
> >Det kan jeg da godt forstå, men det er jo fuldstændigt uinteressant
> >at debattere når der ikke kommer forslag.
> >Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
> >med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
> >skat.
>
> Du skal da være så hjertelig velkommen at stille nogen, gerne nogen der
> beskatter dig hårdere end eks. mig.?

Jeg har ikke selv bedre forslag end den måde det gøres på nu.
Så jeg brokker mig ikke, og betaler min skat med delvis glæde da jeg
for noget for pengene. Jeg synes så at der alt for megen
administration og papirnusseri i det offentlige.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 10:04


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156922434.985174.152930@i3g2000cwc.googlegroups.com...

KLIP

>> >> 1) Kraftig stigning i el-afgiften.
>> >> 2) Kraftig stigning i brændselsafgiften.
>>
>> >Hvorfor er det mere rimeligt at beskatte sådanne afgifter frem for
>> >lønindkomst ?
>>
>> Hvorfor synes du skat skal være rimelig?

>Fordi jeg for rimelige ting for skatten.
>Jeg får pasning og uddannelse til mine børn. Jeg får lægebesøg,
>hospitaler og infrastruktur.
>Og mange andre ting.

Er det så urimelig at beskatte de af mig nævnte eksempler, så du får endu
bedre "mange andre ting".?

>> >> i baghånden kan vi så lægge tvangsindlægning af bredbånd (fiber) til
>> >> samtlige husstande og derefter belægge tilslutningen og forbruget en
>> >> kraftig
>> >> afgift.
>>
> >>IMO ikke en særlig god løsning.
>>
> >Hvorfor da ikke?

>Fordi det kan virke begrænsende på udviklingen af videnssamfundet og
>hæmmende for den teknologiske udvikling i landet.

Hvorfor tror du det.?

Folk kører da i biler som aldrig før, brænder brændsel af som aldrig før og
bruger el som aldrig før.

Afgifterne har da ikke hæmmet dette forbrug.

>> >> Det er mig en gåde, du/I ikke kan forstå, man ikke blot kan pille én
>> >> enkelt
>> >> ting ud og så er hele omfordelingspolitikken løst.
>>
>> >Det kan jeg da godt forstå, men det er jo fuldstændigt uinteressant
> >at debattere når der ikke kommer forslag.

Så du er 100% tilfreds med metoden og fordelingen af skatterne som de er
nu.?

> >Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
> >med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
> >skat.

Det kan du have ret i, der er ikke kommet nogen forslag som stiller _mig_
bedre end dig.

>> Du skal da være så hjertelig velkommen at stille nogen, gerne nogen der
>> beskatter dig hårdere end eks. mig.?

>Jeg har ikke selv bedre forslag end den måde det gøres på nu.
>Så jeg brokker mig ikke, og betaler min skat med delvis glæde da jeg
>for noget for pengene.

Du får også mere ned jeg gjorde på din alder med børn.

> Jeg synes så at der alt for megen
>administration og papirnusseri i det offentlige.

Det er jo bevist, men viljen til at gøre noget ved det findes ikke, dog skal
SKAT slankes med 2.500, men kald mig Mads, de bliver overflyttet til andre
administrative opgaver, så udkommet bliver i bedste fald 0 (nul).

Det tror jeg nu alligevel ikke, vi skal regne med.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 10:58

BJ skriver:
>
> Det er jo bevist, men viljen til at gøre noget ved det findes ikke, dog skal
> SKAT slankes med 2.500, men kald mig Mads, de bliver overflyttet til andre
> administrative opgaver, så udkommet bliver i bedste fald 0 (nul).

Nej, mange af dem forsvinder ud i "arbejdsløshed", da de ikek vil flytte
med til regionskontorene.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 11:05


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F56134.C03A6F79@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Det er jo bevist, men viljen til at gøre noget ved det findes ikke, dog
>> skal
>> SKAT slankes med 2.500, men kald mig Mads, de bliver overflyttet til
>> andre
>> administrative opgaver, så udkommet bliver i bedste fald 0 (nul).
>
> Nej, mange af dem forsvinder ud i "arbejdsløshed", da de ikek vil flytte
> med til regionskontorene.

Nå.

Statens ansatte skal vel ikke stilles anderledes end ditto i det private.

Her flyttes i allerhøjeste grad også rundt på arbejdspladserne.

Jeg har svært ved at finde medlidenhed (den findes ikke den anden vej) og
finder faktisk, statsansatte også burde kende til arbejdsløshed, bare 6 - 12
måneder i total uvidenhed.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 11:09

BJ skriver:
>
> Statens ansatte skal vel ikke stilles anderledes end ditto i det private.

Nej

> Her flyttes i allerhøjeste grad også rundt på arbejdspladserne.

Sjældent over så lange afstande.
Skat's nye regionskontor for midtjylland bliver i Ringkøbing - lidt
trist for dem der har holdt til i Århus....

> Jeg har svært ved at finde medlidenhed (den findes ikke den anden vej) og
> finder faktisk, statsansatte også burde kende til arbejdsløshed, bare 6 - 12
> måneder i total uvidenhed.

Det gør de såmænd også....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 11:16


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F5639F.1E05A7F5@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Statens ansatte skal vel ikke stilles anderledes end ditto i det private.
>
> Nej
>
>> Her flyttes i allerhøjeste grad også rundt på arbejdspladserne.
>
> Sjældent over så lange afstande.

Det er jo noget rigtig sludder Klaus.

> Skat's nye regionskontor for midtjylland bliver i Ringkøbing - lidt
> trist for dem der har holdt til i Århus....

Hold da op, ikke længere....

>> Jeg har svært ved at finde medlidenhed (den findes ikke den anden vej) og
>> finder faktisk, statsansatte også burde kende til arbejdsløshed, bare 6 -
>> 12
>> måneder i total uvidenhed.
>
> Det gør de såmænd også....

Desværre ikke ret mange, men AF skal da have den ros, de forstår går de
arbejdsløses frustration, men skal følge lovene og "almenvældets moralske
luner".

_ALLE_ burde opleve arbejdsløshed i deres voksne liv, bare 6 - 12 måneder i
total mangel på "personlig selvværd" og ikke mindst i økonomisk kaos.

Måske vi så kunne blive af med den selvfede, bedrevidende og nedvurderende
optræden i al almindelighed.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 11:16

BJ skriver:
>
> Det er jo noget rigtig sludder Klaus.

Nej.

Hvor mange virksomheder flytter deres medarbejdere over 140 km ?
(ud over Vestas)

> Desværre ikke ret mange, men AF skal da have den ros, de forstår går de
> arbejdsløses frustration, men skal følge lovene og "almenvældets moralske
> luner".

Den forstod jeg ikke ?

> _ALLE_ burde opleve arbejdsløshed i deres voksne liv, bare 6 - 12 måneder i
> total mangel på "personlig selvværd" og ikke mindst i økonomisk kaos.

Hvorfor ?

Når nu vi kan få et arbejde....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 11:22


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F56554.56893C76@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Det er jo noget rigtig sludder Klaus.
>
> Nej.

Jow, Klaus.

> Hvor mange virksomheder flytter deres medarbejdere over 140 km ?
> (ud over Vestas)

Læs dog nogle avisr og ikke blot de artikler som snævert omfatter dit "dit
eget lille univer".

Der er virksomheder, der lukker afdeling og tilbyder medarbejderne job i
eks. KBH.

Find selv flere eksempler i dagspressen.

>> _ALLE_ burde opleve arbejdsløshed i deres voksne liv, bare 6 - 12 måneder
>> i
>> total mangel på "personlig selvværd" og ikke mindst i økonomisk kaos.
>
> Hvorfor ?

For at lære _respekt_, det er en absolut mangelvare i dagens Danmark.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 11:21

BJ skriver:
>
> Læs dog nogle avisr og ikke blot de artikler som snævert omfatter dit "dit
> eget lille univer".
>
> Der er virksomheder, der lukker afdeling og tilbyder medarbejderne job i
> eks. KBH.
>
> Find selv flere eksempler i dagspressen.

Jeg har ikke læst nogle for nyligt. Kan du komme med eksempler ?

> For at lære _respekt_, det er en absolut mangelvare i dagens Danmark.

Aha, du mener at jeg mangler respekt, fordi jeg ikke har været
arbejdsløs i de sidste 18 år ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 11:27


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F566A7.F814E838@du.kan.finde.den...

KLIP

> Aha, du mener at jeg mangler respekt, fordi jeg ikke har været
> arbejdsløs i de sidste 18 år ?

Specielt dig, ja.

Din arrogance omkring dette emne er "forbilledlig".

Det er formålsløst at tale med dig om det, du er for selvfed...sorry.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 11:31

BJ skriver:
>
> Specielt dig, ja.

Tak spids.....
Du har vel heller ikke selv været arbejdsløs ?

> Din arrogance omkring dette emne er "forbilledlig".

ROFL....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 11:37


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F568DE.A5D2CFD1@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Specielt dig, ja.
>
> Tak spids.....
> Du har vel heller ikke selv været arbejdsløs ?

Jo, det har jeg nu. Jeg er jo ældre end dig og har deltaget i flere op- og
nedgange i vort samfund.

>> Din arrogance omkring dette emne er "forbilledlig".
>
> ROFL....

Be my guest.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 11:49

BJ skriver:
>
> Jo, det har jeg nu. Jeg er jo ældre end dig og har deltaget i flere op- og
> nedgange i vort samfund.

Men det er mere end 18 år siden ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 11:55


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F56D31.E6440A6A@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Jo, det har jeg nu. Jeg er jo ældre end dig og har deltaget i flere op-
>> og
>> nedgange i vort samfund.
>
> Men det er mere end 18 år siden ?

Nej.

De sidste ca. 10 år, har jeg klaret mig selv.

Hvad bilder du dig i grunden ind, hvem fanden tror du, du er?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:05

BJ skriver:
>
> De sidste ca. 10 år, har jeg klaret mig selv.

Okay

> Hvad bilder du dig i grunden ind, hvem fanden tror du, du er?

Mig selv, jeg spørger fordi jeg er nysgerrig.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:14


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F570D3.B2FCB883@du.kan.finde.den...

KLIP

> Mig selv, jeg spørger fordi jeg er nysgerrig.

Du er nævenyttig, respektløs og selvfed.

EOD.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:18

BJ skriver:
>
> Du er nævenyttig, respektløs og selvfed.

Tjah, så kunne du ikke argumentere længere......så kom mudderet.

Så kender vi dig igen....


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:23


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F573CB.5A0FC87C@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Du er nævenyttig, respektløs og selvfed.
>
> Tjah, så kunne du ikke argumentere længere......så kom mudderet.
>
> Så kender vi dig igen....

Klaus, du ævler og kævler og evner ikke selv at holde dig orienteret.

Se her om du kan finde nogen som bliver arbejdsløse i nær fremtid:

http://www.borsen.dk

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



@ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 26-08-06 13:00

On Sat, 26 Aug 2006 12:08:23 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>"@" skriver:
>>

du klipper temmelig groft

>> utopi?
>
>Hvem skal så betale gildet ?



skatteyderne selvfølgelig

at omlægge skattesystemet fra indkomstskat til en anden form har intet
med utopi at gøre

det er et spørgsmål om politisk flertal plus vilje



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> "@" skriver:
> >
> > utopi?
>
> Hvem skal så betale gildet ?

Hvorfor mener du at der er et gilde som død og pine SKAL finansieres af
skattekroner?


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 00:54

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Hvorfor mener du at der er et gilde som død og pine SKAL finansieres af
> skattekroner?

Fordi jeg gerne vil kunne behandles på hospitaler og mit barn skal have
en skole at gå i.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Hvorfor mener du at der er et gilde som død og pine SKAL finansieres af
> > skattekroner?
>
> Fordi jeg gerne vil kunne behandles på hospitaler og mit barn skal have
> en skole at gå i.

SÅ kan du selv betale for dem. Du skal sku ikke sende regningen videre.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 07:11

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> SÅ kan du selv betale for dem. Du skal sku ikke sende regningen videre.

Tænk, jeg har det faktisk fint med at hospitalerne i Danmark er åben for
alle, også dem der ikke har råd til det - det samme med skoler, politi
osv.

Jeg er endda så godhjertet at jeg er bloddonor, det vil sige at jeg
_helt_gratis_ stiller mig selv til rådighed for andre der har brug for
det.

Jeg gætter på at det er for meget for dig !

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > SÅ kan du selv betale for dem. Du skal sku ikke sende regningen videre.
>
> Tænk, jeg har det faktisk fint med at hospitalerne i Danmark er åben for
> alle, også dem der ikke har råd til det - det samme med skoler, politi
> osv.
>
> Jeg er endda så godhjertet at jeg er bloddonor, det vil sige at jeg
> _helt_gratis_ stiller mig selv til rådighed for andre der har brug for
> det.
>
> Jeg gætter på at det er for meget for dig !

Du skal være hjertelig velkommen til at dit gode hjerte betale for
andre. Men hold venligst mig og andre ude af din "velgørenhed".


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 14:22

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Du skal være hjertelig velkommen til at dit gode hjerte betale for
> andre. Men hold venligst mig og andre ude af din "velgørenhed".

Nå, der var nok en der der ikke var bloddonor.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 15:38

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Du skal være hjertelig velkommen til at dit gode hjerte betale for
> > andre. Men hold venligst mig og andre ude af din "velgørenhed".
>
> Nå, der var nok en der der ikke var bloddonor.

Jo. Jeg har faktisk været tilmeldt blodbanken i 5 år, men har ikke
kunnet donere, da jeg har taget medicin i den tid.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 17:10

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Jo. Jeg har faktisk været tilmeldt blodbanken i 5 år, men har ikke
> kunnet donere, da jeg har taget medicin i den tid.

Uha, skal du ikke have penge for det ?

Yder du en gratis indsats til fordel for andre


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 20:53

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Jo. Jeg har faktisk været tilmeldt blodbanken i 5 år, men har ikke
> > kunnet donere, da jeg har taget medicin i den tid.
>
> Uha, skal du ikke have penge for det ?
>
> Yder du en gratis indsats til fordel for andre
>
>
> Klaus

EOD. Jeg er træt af din barnlige idioti når det komer til debat.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 28-08-06 05:19

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> EOD. Jeg er træt af din barnlige idioti når det komer til debat.

Nå, kom vi for tæt på !


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 08:09

On Sun, 27 Aug 2006 01:53:56 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:
>>
>> Hvorfor mener du at der er et gilde som død og pine SKAL finansieres af
>> skattekroner?
>
>Fordi jeg gerne vil kunne behandles på hospitaler og mit barn skal have
>en skole at gå i.

og ?

har du slet ikke noget svar på P B Perlsø's spørgsmål,

eller forstod du det ikke ?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 08:43

"@" skriver:
>
> har du slet ikke noget svar på P B Perlsø's spørgsmål,

Jo.

> eller forstod du det ikke ?

Jo.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 09:00

On Sun, 27 Aug 2006 09:43:15 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>"@" skriver:
>>
>> har du slet ikke noget svar på P B Perlsø's spørgsmål,
>
>Jo.

og dit "svar" viste at du slet ikke vil/kan se at et samfund sagtens
kan eksistere uden en alt for stor alt for dyr offentlig sektor

en øget bevilling til ældreområdet blev ganske typisk for 90%'s
vedkommende spist op i adminisration


--
Det Radikale Venstre er blevet en interesseorganisation for
mennesker med lang uddannelse, stort ego og lille solidaritet
/Hans Jensen-LO-formand/

Frank E. N. Stein (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 27-08-06 09:08

On Sun, 27 Aug 2006 10:00:01 +0200, @ wrote:

>>> har du slet ikke noget svar på P B Perlsø's spørgsmål,
>>
>>Jo.
>
> og dit "svar" viste at du slet ikke vil/kan se at et samfund sagtens
> kan eksistere uden en alt for stor alt for dyr offentlig sektor
>
> en øget bevilling til ældreområdet blev ganske typisk for 90%'s
> vedkommende spist op i adminisration

Var det ikke også det de skulle gå til?
Alle de målinger og den kontrol der er blevet forlangt fra Folketingets
side af, bliver jo ikke udført af sig selv.


Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 10:08

"@" skriver:
>
> og dit "svar" viste at du slet ikke vil/kan se at et samfund sagtens
> kan eksistere uden en alt for stor alt for dyr offentlig sektor

Definer "for dyr".

På mit arbejde undlader man at brokke sig, med mindre at man har en god
alternativ løsning. Brok fører ikke til noget.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> "@" skriver:
> >
> > og dit "svar" viste at du slet ikke vil/kan se at et samfund sagtens
> > kan eksistere uden en alt for stor alt for dyr offentlig sektor
>
> Definer "for dyr".
>
> På mit arbejde undlader man at brokke sig, med mindre at man har en god
> alternativ løsning. Brok fører ikke til noget.

Du har læsevanskligheder , hva?

Jeg og andre har gentagne gange foreslået alternativer, i mit tilfælde
Grundskyld. Hvorfor er det så svært at forstå, Klaus?


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 14:22

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Jeg og andre har gentagne gange foreslået alternativer, i mit tilfælde
> Grundskyld.

Hvorfor netop grundskyld ?

Fordi du selv bor i en lejlighed og slipper billigt ?

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 15:42

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Jeg og andre har gentagne gange foreslået alternativer, i mit tilfælde
> > Grundskyld.
>
> Hvorfor netop grundskyld ?
>
> Fordi du selv bor i en lejlighed og slipper billigt ?

Skudt forbi. Jeg bor sammen med min nærmeste familie i en
strandvejsvilla og betaler små 100.000 om året i grundskyld.

Iøvrigt har jeg forklaret dig hvorfor jeg går ind for grundskyld, men du
har enten ikek læst det eller belejligt nok glemt det igen.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 17:37

On Sun, 27 Aug 2006 15:22:17 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:
>>
>> Jeg og andre har gentagne gange foreslået alternativer, i mit tilfælde
>> Grundskyld.
>
>Hvorfor netop grundskyld ?
>
>Fordi du selv bor i en lejlighed og slipper billigt ?

hvorfor mener du at folk i lejligheder vil slippe billigere ved en
skatteomlægning fra indkomstskat til fuld grundskyld?



og du har endnu ikke svaret på hvorfor du mener at de danske
skatteyderes evne til at betale skat vil forrringes ved en
skatteomlægning



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Christian B. Andrese~ (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 29-08-06 09:06


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156772744.199478.133820@m73g2000cwd.googlegroups.com...
>
>
> KLIP
>
> >> Du/I skal se en omlægning som en kombination af forskellige faktorer.
>
> > Fortæl........................
>
>
> Det lader sig ikke gøre med 3 linier i en NG.
>
> Der er så mange faktorer, der spiller ind at nævnte jeg blot én (1), ville
> den samlede flok af kværnere falde over den og fortsætte ud i det uendelige.
>
> I kan eks. starte med at kommentere 2, så ser vi, hvornår i bliver færdige:
>
> 1) Kraftig stigning i el-afgiften.
> 2) Kraftig stigning i brændselsafgiften.

Hvorfor er det mere rimeligt at beskatte sådanne afgifter frem for
lønindkomst ?

> i baghånden kan vi så lægge tvangsindlægning af bredbånd (fiber) til
> samtlige husstande og derefter belægge tilslutningen og forbruget en kraftig
> afgift.

IMO ikke en særlig god løsning.

> Det er mig en gåde, du/I ikke kan forstå, man ikke blot kan pille én enkelt
> ting ud og så er hele omfordelingspolitikken løst.

Det kan jeg da godt forstå, men det er jo fuldstændigt uinteressant
at debattere når der ikke kommer forslag.
Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
skat.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (29-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 29-08-06 10:29


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156838733.818347.19250@75g2000cwc.googlegroups.com...

KLIP

>> 1) Kraftig stigning i el-afgiften.
>> 2) Kraftig stigning i brændselsafgiften.

>Hvorfor er det mere rimeligt at beskatte sådanne afgifter frem for
>lønindkomst ?

Hvorfor synes du skat skal være rimelig?

>> i baghånden kan vi så lægge tvangsindlægning af bredbånd (fiber) til
>> samtlige husstande og derefter belægge tilslutningen og forbruget en
>> kraftig
>> afgift.

>IMO ikke en særlig god løsning.

Hvorfor da ikke?

>> Det er mig en gåde, du/I ikke kan forstå, man ikke blot kan pille én
>> enkelt
>> ting ud og så er hele omfordelingspolitikken løst.

>Det kan jeg da godt forstå, men det er jo fuldstændigt uinteressant
>at debattere når der ikke kommer forslag.
>Der er, efter min mening, ikke kommet seriøse forslag som kan være
>med til at omlægge skatteopkrævningen fra lønindkomst over til anden
>skat.

Du skal da være så hjertelig velkommen at stille nogen, gerne nogen der
beskatter dig hårdere end eks. mig.?

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Christian B. Andrese~ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 30-08-06 12:31


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156936255.179806.53200@h48g2000cwc.googlegroups.com...
>
> KLIP
>
> > Hvad bilder du dig i grunden ind, hvem fanden tror du, du er?
>
> >Hold da op !!!
> >Du har stort set ene mand formået at få denne debat ned på (eller
> >endda under) børnehaveniveau.
>
> Nu har jeg ikke gået i samme slags børnehave som du, så det er jo en påstand
> af format.
>
> >Du efterlyser eksempler og siger at der er masser af fakta i
> >dagspressen, men undlader fuldstændigt selv at komme med nogen.
>
> Det er direkte barnagtig at benægte daglige fakta.

Hvis de er der så ja, men jeg vil give Klaus ret i at man ser stort
set aldrig danske firmaer som laver de samme omrokeringsnumre som det
offentlige laver, og det endda gang på gang.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:36


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156937442.976872.156480@h48g2000cwc.googlegroups.com...

KLIP

>> Det er direkte barnagtig at benægte daglige fakta.

>Hvis de er der så ja, men jeg vil give Klaus ret i at man ser stort
>set aldrig danske firmaer som laver de samme omrokeringsnumre som det
>offentlige laver, og det endda gang på gang.

Så har du/I ikke været med længe nok.

Bortset fra det, hvor stort et problem, har Ringkøbing været for de berørte
medarbejdere og hvor mange taler vi reelt om.?

Jeg synes at erindre en ikke så fjern udsendelse i TV.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:42

BJ skriver:
>
> Så har du/I ikke været med længe nok.

10 år ?

20 år ?

50 år ?

> Bortset fra det, hvor stort et problem, har Ringkøbing været for de berørte
> medarbejdere og hvor mange taler vi reelt om.?

Det er et stort problem for mange af medarbejderne der har bosat sig i
Århusområdet med familie og deres arbejdspladser.

Spørg dig selv om du havde lyst til at køre 260 km til og fra arbejde
hver dag og bruge 4-5 timer om dagen på det.

Det grelleste eksempel er 7 skat medarbejdere fra Svendborg, der skal
til Ringkøbing......

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:48


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F57989.EB2CC8BE@du.kan.finde.den...

KLIP

> Det grelleste eksempel er 7 skat medarbejdere fra Svendborg, der skal
> til Ringkøbing......

Der er ansatte i den private sektor, der pendler mellem Århus og København
hver eneste dag.

Der er ansatte i den private sektor, der må gå ud i arbejdsløshed, når
virksomheden enten flytter til en anden landsdel, til udlandet eller sågar
går konkurs.

Desværre flere end 7............................................

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 12:52

BJ skriver:
>
> Der er ansatte i den private sektor, der pendler mellem Århus og København
> hver eneste dag.

Meget få

> Der er ansatte i den private sektor, der må gå ud i arbejdsløshed, når
> virksomheden enten flytter til en anden landsdel, til udlandet eller sågar
> går konkurs.

Meget få

> Desværre flere end 7............................................

Antallet af personer der skal til Ringkøbing er også langt større.



Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:58


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F57BFB.649B0DCA@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Desværre flere end 7............................................
>
> Antallet af personer der skal til Ringkøbing er også langt større.

Hvor stort er det reelt?

PS: Pendlere og private ansattes ansættelsesforhold er nøje overvåget af
Danmarks Statistik.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 13:15

BJ skriver:
>
> Hvor stort er det reelt?

www.jp.dk

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 13:21


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F58161.6330C6D7@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Hvor stort er det reelt?
>
> www.jp.dk

Hmm ... dette her: http://www.jp.dk/kultur/artikel:aid=3926296/

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Klaus D. Mikkelsen (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 30-08-06 13:20

BJ skriver:
>
> Hmm ... dette her: http://www.jp.dk/kultur/artikel:aid=3926296/

Var du ikke kørt ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 13:25


"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
news:44F58272.DE617D2C@du.kan.finde.den...

KLIP

>> Hmm ... dette her: http://www.jp.dk/kultur/artikel:aid=3926296/
>
> Var du ikke kørt ?

Jeg har den bærbare med.

Jeg kan skú ikke undvære dig.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 16:39

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
> > 0% indkomstskat.
>
> Spændende - eller rettere utopi.

Så må Monaco i dag og USA før 1913 siges at være utopisk?

>
> > En
> > moderat nedsættelse af bilafgifterne vil forøge statens bonus på
> > bilejernes indkøb.
>
> Mener du....

Ja, på baggrund af økonomisk emperi fra andre relaterede områder.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 00:55

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Så må Monaco i dag og USA før 1913 siges at være utopisk?

I Danmark - ja.

> Ja, på baggrund af økonomisk emperi fra andre relaterede områder.

Nååh, nu er vi tilbage ved Laffer igen.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Så må Monaco i dag og USA før 1913 siges at være utopisk?
>
> I Danmark - ja.

Men nu er det jo ikke Danmark vi taler om vel, smart guy?

>
> > Ja, på baggrund af økonomisk emperi fra andre relaterede områder.
>
> Nååh, nu er vi tilbage ved Laffer igen.

Ja, som du jo ikke tror på. Pinligt for en påstået Venstremand...


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 07:18

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Men nu er det jo ikke Danmark vi taler om vel, smart guy?

Syntes du selv det er fint at sammenligne USA for næsten 100 år siden
med dagens Danmark ?

> Ja, som du jo ikke tror på. Pinligt for en påstået Venstremand...

Laffer kan modbevises, hvad er toppunktet på laferkurven?

65%, 80% ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Men nu er det jo ikke Danmark vi taler om vel, smart guy?
>
> Syntes du selv det er fint at sammenligne USA for næsten 100 år siden
> med dagens Danmark ?

Hey - det er DIG det påstår at nul indkomstskat = utopi. Jeg har blot
falsificeret dit udsagn.

>
> > Ja, som du jo ikke tror på. Pinligt for en påstået Venstremand...
>
> Laffer kan modbevises, hvad er toppunktet på laferkurven?
>
> 65%, 80% ?

ca 43% AF BNP, IFLG. EN NCPA-UNDERSØGELSE FRA 1991.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 14:23

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Hey - det er DIG det påstår at nul indkomstskat = utopi. Jeg har blot
> falsificeret dit udsagn.

I danmark var skatten også nul i år 450.

VI er blot kommet videre.

> ca 43% AF BNP, IFLG. EN NCPA-UNDERSØGELSE FRA 1991.

Og senere undersøgelser har vist både 65 og 80 %


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 17:39

On Sun, 27 Aug 2006 15:23:16 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:
>>
>> Hey - det er DIG det påstår at nul indkomstskat = utopi. Jeg har blot
>> falsificeret dit udsagn.
>
>I danmark var skatten også nul i år 450.


og du er helt sikker på at kong Helge og hans hird ikke inddrev
skatter?


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:12


@ wrote:
> >> skat på barn nr. 3
> >
> >Avah, vil du ikke have at det danske folketal skal stige ?
>
> nej der er mere end rigeligt med folk i Danmark

Der bliver født for få i DK.

> >I andre lande gør man det lige modsat, her skater (og ikek beskatter)
> >man dem der får flere børn.
> >
> >> mulighederne er mange
> >
> >Jeps, men få det lige regnestykket til at gå op....
>
> hvorfor skulle det være et større problem at få regnestykket til at gå
> op bare fordi man omlægger skatteinddrivelsen?

Så længe man ikke kommer med seriøse forslag til hvordan det skal
lægges om så er der ingen alternativer.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:25


@ wrote:
> On Sun, 27 Aug 2006 15:22:17 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
> <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
> >Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >>
> >> Jeg og andre har gentagne gange foreslået alternativer, i mit tilfælde
> >> Grundskyld.
> >
> >Hvorfor netop grundskyld ?
> >
> >Fordi du selv bor i en lejlighed og slipper billigt ?
>
> hvorfor mener du at folk i lejligheder vil slippe billigere ved en
> skatteomlægning fra indkomstskat til fuld grundskyld?

Det afhænger vel af hvordan man vil opkræve dem, men hvis det er
samme sats pr. m2 så skal det jo deles ud på fx. 4 lejligheder så at
den ejendom som "fylder" 200 m2 i grundplan og har 4 lejligheder så
skal Familie A i en lejlighed betale meget mindre end Familie B i en
villa med 1000 m2 grund.
Og hvis satserne ikke differentieres så at der skal betales mere for 1
m2 af Rådhuspladsen i Kbh. end jeg skal for mit landbrugsjord så
bliver det sgu dyrt for mig med mine 43.000 m2

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 14:46


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156769613.164217.156860@m79g2000cwm.googlegroups.com...
>
> KLIP
>
> >> > Det vil da komme til at koste dig mange penge.
> >>
> >>
> >> Kun hvis han skal betale samtlige af de andre mere eller mindre
> >> mærkværdige
> >> skatter/afgifter også.
> >>
> >> Utrolig du/I ikke kan tage en tur i helikopteren og tingene i større
> >> perspektiv.
> >
> >Det kan jeg da godt.
>
> O.k.
>
> >Men hvis skatterne skal omlægges til grundskyld, så skal dem med de
> >mest attraktive grunde betale meste for at den samlede skatteindtægt
> >blievr det samme.
> >Så enten bliver Peters strandvejsvilla beskattet mere / m2 end en mere
> >std. villa, eller der bliver en ens beskatning, så det koster det
> >samme pr/m2 for 1 m2 grund ved Strandvejen nord for Kbh, som 1 m2
> >koster i Nakskov eller 1 m2 af Lars Tyndskids eller min mark.
>
> Det kunne du så ikke.
>
> Du/I hænger fast i én enkelt "omlægning" og så høvler i af sted på den.

Det er den eneste omløgning som folk har foreslået.

> Det har intet med perspektiv at gøre.
>
> Jeg kunne således lig godt påstå, en gevaldig afgift på alle
> bredbåndsforbindelser leveret af DONG (Staten).
>
> Du/I skal se en omlægning som en kombination af forskellige faktorer.

Fortæl........................

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 28-08-06 14:51


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156772744.199478.133820@m73g2000cwd.googlegroups.com...


KLIP

>> Du/I skal se en omlægning som en kombination af forskellige faktorer.

> Fortæl........................


Det lader sig ikke gøre med 3 linier i en NG.

Der er så mange faktorer, der spiller ind at nævnte jeg blot én (1), ville
den samlede flok af kværnere falde over den og fortsætte ud i det uendelige.

I kan eks. starte med at kommentere 2, så ser vi, hvornår i bliver færdige:

1) Kraftig stigning i el-afgiften.
2) Kraftig stigning i brændselsafgiften.

i baghånden kan vi så lægge tvangsindlægning af bredbånd (fiber) til
samtlige husstande og derefter belægge tilslutningen og forbruget en kraftig
afgift.

Det er mig en gåde, du/I ikke kan forstå, man ikke blot kan pille én enkelt
ting ud og så er hele omfordelingspolitikken løst.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Christian B. Andrese~ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 30-08-06 12:11


BJ wrote:
> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
> news:44F56D31.E6440A6A@du.kan.finde.den...
>
> KLIP
>
> >> Jo, det har jeg nu. Jeg er jo ældre end dig og har deltaget i flere op-
> >> og
> >> nedgange i vort samfund.
> >
> > Men det er mere end 18 år siden ?
>
> Nej.
>
> De sidste ca. 10 år, har jeg klaret mig selv.
>
> Hvad bilder du dig i grunden ind, hvem fanden tror du, du er?

Hold da op !!!
Du har stort set ene mand formået at få denne debat ned på (eller
endda under) børnehaveniveau.

Du efterlyser eksempler og siger at der er masser af fakta i
dagspressen, men undlader fuldstændigt selv at komme med nogen.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (30-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 30-08-06 12:15


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156936255.179806.53200@h48g2000cwc.googlegroups.com...

KLIP

> Hvad bilder du dig i grunden ind, hvem fanden tror du, du er?

>Hold da op !!!
>Du har stort set ene mand formået at få denne debat ned på (eller
>endda under) børnehaveniveau.

Nu har jeg ikke gået i samme slags børnehave som du, så det er jo en påstand
af format.

>Du efterlyser eksempler og siger at der er masser af fakta i
>dagspressen, men undlader fuldstændigt selv at komme med nogen.

Det er direkte barnagtig at benægte daglige fakta.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Deaster (30-08-2006)
Kommentar
Fra : Deaster


Dato : 30-08-06 12:30

Christian B. Andresen skrev:
> BJ wrote:
>> "Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev i en meddelelse
>> news:44F56D31.E6440A6A@du.kan.finde.den...
>>
>> KLIP
>>
>>>> Jo, det har jeg nu. Jeg er jo ældre end dig og har deltaget i flere op-
>>>> og
>>>> nedgange i vort samfund.
>>> Men det er mere end 18 år siden ?
>> Nej.
>>
>> De sidste ca. 10 år, har jeg klaret mig selv.
>>
>> Hvad bilder du dig i grunden ind, hvem fanden tror du, du er?
>
> Hold da op !!!
> Du har stort set ene mand formået at få denne debat ned på (eller
> endda under) børnehaveniveau.
>

Bare rolig det gør Bjørn meget ofte.

> Du efterlyser eksempler og siger at der er masser af fakta i
> dagspressen, men undlader fuldstændigt selv at komme med nogen.
>

Fakta er ikke rigtig noget for Hr. Jørvad. Det er nemmere at svine andre
skribenter til når de er uenige i Hr. Jørvads sandheder.

--
Guldkorn fra Knud Thomsen:
Du skal hele tiden gøre opmærksom på, hvor lidt du ønsker
at se mine indlæg fremfor bare at ignorere dem,
som normalt begavede mennesker ville gøre

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:07


Klaus D. Mikkelsen wrote:
> BJ skriver:
> >
> > Klaus, havde denne samtale foregået i arbejdstiden, ville jeg skyndsomt have
> > sørget for at skaffe mig af med dig.
>
> Så er du for dum.
>
> > Du ville være alt for bekostelig at have gående, da du intet arbejde ville
> > få udført, grunden en konstant kværnen.
>
> Nej, det er netop dig der kværner, eller rettere vrøvler.
>
> Jeg vil se resultater.
> Du skriver at det nuværende skattesystem er for dyrt. Men i forhold til
> hvad ?
> Du har intet alternativ at sammenligne med, derfor kan du ikke skrive at
> det er for dyrt.

Vi er også andre der venter på at høre om de nye skatter.
Skatteomlægninger sikkert fint, men hvad skal det lægges om til ?

Et forslag, som jeg nu nok ikke selv støtter er: Der er basis for at
kræve MANGE penge in på ejendomsvurderinger fx.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Ukendt (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 24-08-06 22:57

"Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
news:44ee16a6$0$147$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> JBH wrote:
> Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
> skifte bil oftere, ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.

eller 7 biler, så man har en til hver dag i ugen.. Kig på lande hvor det
ikke er så dyrt at købe bil, har folk der tilsvarende flere biler end os?
Det tror jeg ikke.

MVH
Thomas H.



Peter Bjørn Perlsø (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 24-08-06 23:07

Thomas H. <ingen> wrote:

> "Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
> news:44ee16a6$0$147$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> > JBH wrote:
> > Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
> > skifte bil oftere, ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.
>
> eller 7 biler, så man har en til hver dag i ugen.. Kig på lande hvor det
> ikke er så dyrt at købe bil, har folk der tilsvarende flere biler end os?
> Det tror jeg ikke.
>
> MVH
> Thomas H.

Der er lige SaudiArabien, hvor de rige olie-prinser skifter Ferrari'en
ud, når askebægeret er fyldt... men ellers har du ret.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Bruno (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Bruno


Dato : 25-08-06 23:51

Thomas H. wrote:
>
> eller 7 biler, så man har en til hver dag i ugen.. Kig på lande hvor det
> ikke er så dyrt at købe bil, har folk der tilsvarende flere biler end os?

Hvis du finder et land hvor folk er lige så rige som vi er, så er der
mange som har flere biler.



> Det tror jeg ikke.
>
Man skal ikke tro, man skal vide.

I USA havde de i 2004 lidt over 243 millioner indregistrerede køretøjer,
hvoraf knap 6 millioner var motorcykler, og det med et befolkningstal på
knap 300 millioner. Eller sagt på en anden måde 243000000/300000000 =
0.81 køretøj per person.

De DK er der i dag ca 2,5 millioner køretøjer*, heraf ca 80.000
motorcykler, eller 2500000/5400000=0,46 køretøj per person.

Så hvis vi sammenligner med USA, som bestemt ikke er rigere end os, så
ville vi hurtigt få mange flere køretøjer på gaden. Bruger man tallene
råt, så ville det betyde 5400000*0,81 = 4374000 eller små to millioner
ekstra køretøjer. Det ville nok ikke gå så galt, men den forventede
effekt burde være tydelig nok.

Mvh

Bruno


*Jeg har brugt år 2000 tal og fremskrevet, så tallet er med en lille
usikkerhed.

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 00:11


"Bruno" <dont.use@this.address.ever> skrev i en meddelelse
news:44ef7eed$0$140$157c6196@dreader2.cybercity.dk...

KLIP

> Det ville nok ikke gå så galt, men den forventede effekt burde være
> tydelig nok.

Vi må da håbe på, kineserne aldrig får en bil..;)

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 02:29

Bruno <dont.use@this.address.ever> wrote:

> Thomas H. wrote:
> >
> > eller 7 biler, så man har en til hver dag i ugen.. Kig på lande hvor det
> > ikke er så dyrt at købe bil, har folk der tilsvarende flere biler end os?
>
> Hvis du finder et land hvor folk er lige så rige som vi er, så er der
> mange som har flere biler.

Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.

>
>
>
> > Det tror jeg ikke.
> >
> Man skal ikke tro, man skal vide.
>
> I USA havde de i 2004 lidt over 243 millioner indregistrerede køretøjer,
> hvoraf knap 6 millioner var motorcykler, og det med et befolkningstal på
> knap 300 millioner. Eller sagt på en anden måde 243000000/300000000 =
> 0.81 køretøj per person.
>
> De DK er der i dag ca 2,5 millioner køretøjer*, heraf ca 80.000
> motorcykler, eller 2500000/5400000=0,46 køretøj per person.

Fremragende bevis på vores lavere levestandard.

>
> Så hvis vi sammenligner med USA, som bestemt ikke er rigere end os,

Hint: Sammenlign BNP/PPP tallene for USA's stater og Danmark og Sverige.
Du bliver klogere når du har gjort det.



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 26-08-06 07:09

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Fremragende bevis på vores lavere levestandard.

Er antallet af biler nu pludesligt et bevis på levestandard ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Thomas Rasmussen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen


Dato : 26-08-06 10:11

Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Peter Bjørn Perlsø skriver:
>> Fremragende bevis på vores lavere levestandard.
>
> Er antallet af biler nu pludesligt et bevis på levestandard ?

NEJ... og at sammenligne USA og Danmark mener jeg ikke kan gøres her...
USA er MEGET stort, der er afstande som vi herhjemme ikke kan forestille
os medmindre man tager derover. Biler en mere nødvendige for at kunne
transportere sig rundt i landet end her i Danmark. en parameter man skal
tage med i aspektet er også hvor langt den gennemsnitlige arbejder i
landet har til sin arbejdsplads. Jeg er helt sikker på at vi i Danmark
har væsentlig kortere til arbejdspladsen end i USA. Har lidt familie
derovre og der regnes pendling 45-60 minutter hver vej for standard.
Herhjemme er det lang tid, og længere end de fleste bruger. Jeg har selv
prøvet at have 110km på arbejde... De 70 minutter jeg brugte på det var
for meget, så jeg flyttede tættere på arbejdet så jeg idag har 20 minutter.

Jeg mener heller ikke at man kan sige at USA har højere levestandard end
Danmark. Se på antallet af amerikanere der ikke er dækket rent
sundhedsmæssigt. Hvis ikke de har penge til at betale for en forsikring,
så er de f*cked hvis de bliver syge. Hvis de bliver arbejdsløse skal de
kæmpe for at få understøttelse, herhjemme får man det automatisk.
Herhjemme kan man leve af understøttelsen, det tvivler jeg lidt på man
kan 'overthere'. Vi har rekordlav arbejdsløshed... så er vi så
fattige??? Næh... peg lige på hvor du mener vi er fattige... Ja, hvis
man måske fratrækker det offentlige forbrug... men det offentlige
forbrug er jo netop der for at sikre de svage i samfundet. Så jeg er
ikke sikker på man rent økonomipolitisk kan trække disse penge ud af
regnestykket...

Så Danmark er slet ikke så dårligt et sted at bo... fattige vil jeg
hvert fald ikke sige vi er... Vi er så ramt af et højt skatteniveau
sammenlignet med mange andre lande i Verdenen... så samfundet er mere
lige end andre steder på jorden... er det skidt?

Thomas

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 00:07

Thomas Rasmussen <thomas@p7.dk.too.invalid> wrote:

> Så Danmark er slet ikke så dårligt et sted at bo... fattige vil jeg
> hvert fald ikke sige vi er... Vi er så ramt af et højt skatteniveau
> sammenlignet med mange andre lande i Verdenen... så samfundet er mere
> lige end andre steder på jorden... er det skidt?
>
> Thomas

Ja. Lighed er anathema til frihed.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 00:07

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Fremragende bevis på vores lavere levestandard.
>
> Er antallet af biler nu pludesligt et bevis på levestandard ?
>
>
> Klaus

Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
computere, internetforbindelse osv.

Tænk at jeg behøver at forklare dig det....

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 00:56

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
> computere, internetforbindelse osv.

Er levestandarden i Singapore højere eller lavere end i Danmark ?

Hvad med Vatikanet ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
> > computere, internetforbindelse osv.
>
> Er levestandarden i Singapore højere eller lavere end i Danmark ?
>
> Hvad med Vatikanet ?

No idea. Hvor mange har rindende vand, computere og køle-frys i disse
lande?

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 08:41

On Sun, 27 Aug 2006 01:56:07 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:
>>
>> Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
>> computere, internetforbindelse osv.
>
>Er levestandarden i Singapore højere eller lavere end i Danmark ?

de har ikke så mange paver pr. 1.000.000 indbyggere


> Vatikanet ?

som de har her

--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Klaus D. Mikkelsen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 25-08-06 05:18

Bruno skriver:
>
> Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
> skifte bil oftere, ligesom at mange ville anskaffe bil nr. 2, nr.3 osv.
> Blot så tvivler jeg på det ville betyde der blev færre farlige biler, de
> vil stadig blive kørt af nogen af dem som er ligeglade i dag og så af
> andre der pludselig fik råd til bil.


Som vil have de gamle uvedligeholdte biler, som Peter skælder ud over
tidligere....

Ergo, vil det blive til flere biler på vejene og stadigvæk mange gamle
"vrag", da dem der ikek vedligeholder deres biler, stadigvæk ikke vil
vedligeholde dem.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:15


Klaus D. Mikkelsen wrote:
> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > 1) Besparelser i det offentlige
>
> Hvor vil du spare henne, altså ud over på skattekontorene ?

Jeg tror personligt at der kan hentes mange penge ved at spare i
antallet af ledere i det offentlige. Og så giv de tilbageblivende en
ordentlig løn så tror jeg at de får meget bedre og mere effektive
afdelinger/medarbejdere. Så det i sidste ende kan betale sig.

> > 3) højere grundskyld
>
> Okay, det er her hele indkomsten skal komme fra.

Synd for københavnerne

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 13:54


BJ wrote:
> "Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
> news:1156757332.231184.239770@74g2000cwt.googlegroups.com...
>
> KLIP
>
> > Det vil da komme til at koste dig mange penge.
>
>
> Kun hvis han skal betale samtlige af de andre mere eller mindre mærkværdige
> skatter/afgifter også.
>
> Utrolig du/I ikke kan tage en tur i helikopteren og tingene i større
> perspektiv.

Det kan jeg da godt.
Men hvis skatterne skal omlægges til grundskyld, så skal dem med de
mest attraktive grunde betale meste for at den samlede skatteindtægt
blievr det samme.
Så enten bliver Peters strandvejsvilla beskattet mere / m2 end en mere
std. villa, eller der bliver en ens beskatning, så det koster det
samme pr/m2 for 1 m2 grund ved Strandvejen nord for Kbh, som 1 m2
koster i Nakskov eller 1 m2 af Lars Tyndskids eller min mark.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 28-08-06 14:42


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156769613.164217.156860@m79g2000cwm.googlegroups.com...

KLIP

>> > Det vil da komme til at koste dig mange penge.
>>
>>
>> Kun hvis han skal betale samtlige af de andre mere eller mindre
>> mærkværdige
>> skatter/afgifter også.
>>
>> Utrolig du/I ikke kan tage en tur i helikopteren og tingene i større
>> perspektiv.
>
>Det kan jeg da godt.

O.k.

>Men hvis skatterne skal omlægges til grundskyld, så skal dem med de
>mest attraktive grunde betale meste for at den samlede skatteindtægt
>blievr det samme.
>Så enten bliver Peters strandvejsvilla beskattet mere / m2 end en mere
>std. villa, eller der bliver en ens beskatning, så det koster det
>samme pr/m2 for 1 m2 grund ved Strandvejen nord for Kbh, som 1 m2
>koster i Nakskov eller 1 m2 af Lars Tyndskids eller min mark.

Det kunne du så ikke.

Du/I hænger fast i én enkelt "omlægning" og så høvler i af sted på den.

Det har intet med perspektiv at gøre.

Jeg kunne således lig godt påstå, en gevaldig afgift på alle
bredbåndsforbindelser leveret af DONG (Staten).

Du/I skal se en omlægning som en kombination af forskellige faktorer.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 13:55


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > > 3) højere grundskyld
> >
> > Sjovt du ønsker det når man ser på din ejendomsvurdering:
> >
> > Adresse: STRANDVEJEN XXX , 3060 ESPERGÆRDE
> > Vurderingsår: 2005
> > Kommune: HELSINGØR Ejendomsnr.: XXXXXXX
> > Vurderingskreds: HELSINGØR/VESTRE
> > Benyttelse: Beboelse Lejligheds antal: 1
> > Matrikel: X X , MØRDRUP BY ,EG Grundareal: 1.474
> > Ejendomsværdi: 4.650.000 Grundværdi: 2.100.800
> >
> > Ejendomsværdi 2001: 3.800.000 kr. Ejendomsværdi 2002: 3.900.000 kr.
> >
> > Ejendomsværdiskatteloftet beregnet på grundlag af 2002: 3.900.000 kr.
> >
> >
> > Det vil da komme til at koste dig mange penge.
>
> Kun på kort sigt. Pointen med grundskylden er at prisen på grunden
> faldet, efterhånden som grundskylden stiger.

Nå, så det er rent egoistisk for samlet at slippe billigere i skat.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 14:18

Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
> >
> > > Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > > > 3) højere grundskyld
> > >
> > > Sjovt du ønsker det når man ser på din ejendomsvurdering:
> > >
> > > Adresse: STRANDVEJEN XXX , 3060 ESPERGÆRDE
> > > Vurderingsår: 2005
> > > Kommune: HELSINGØR Ejendomsnr.: XXXXXXX
> > > Vurderingskreds: HELSINGØR/VESTRE
> > > Benyttelse: Beboelse Lejligheds antal: 1
> > > Matrikel: X X , MØRDRUP BY ,EG Grundareal: 1.474
> > > Ejendomsværdi: 4.650.000 Grundværdi: 2.100.800
> > >
> > > Ejendomsværdi 2001: 3.800.000 kr. Ejendomsværdi 2002: 3.900.000 kr.
> > >
> > > Ejendomsværdiskatteloftet beregnet på grundlag af 2002: 3.900.000 kr.
> > >
> > >
> > > Det vil da komme til at koste dig mange penge.
> >
> > Kun på kort sigt. Pointen med grundskylden er at prisen på grunden
> > faldet, efterhånden som grundskylden stiger.
>
> Nå, så det er rent egoistisk for samlet at slippe billigere i skat.

Tja, du kan vel godt kande det egoisme hvis du mener at det er egoistisk
at man gør det billigere for ALLE at betale skat..

Iøvrigt er det sandsynligvis forkert. Vi betaler i dag grundskyld på
1-3% af grundværdien.

Hvis grundskylden stiger, falder grundens værdi. Antag at vi hæver
grundskylden til 10%, og antag at dette får grundens værdi til at falde
med 25%. Hvis vi tager den grund jeg bor på går den således fra ca 2 mio
til 1,5 mio.

Dvs. at min grundskyld vil gå fra under 100.000 i dag til ca. 150.000 kr
om året. Det vil jeg ikke kalde at slipep billigere i skat?

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 14:25

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:

> Tja, du kan vel godt kande det egoisme hvis du mener at det er
> egoistisk at man gør det billigere for ALLE at betale skat..
> ...
> Hvis grundskylden stiger, falder grundens værdi.

*Ikke* hvis den samlede skattebetaling falder.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 14:38

Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>
> > Tja, du kan vel godt kande det egoisme hvis du mener at det er
> > egoistisk at man gør det billigere for ALLE at betale skat..
> > ...
> > Hvis grundskylden stiger, falder grundens værdi.
>
> *Ikke* hvis den samlede skattebetaling falder.

Argumenter.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 16:34

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>
>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>
>>> Tja, du kan vel godt kande det egoisme hvis du mener at det er
>>> egoistisk at man gør det billigere for ALLE at betale skat..
>>> ...
>>> Hvis grundskylden stiger, falder grundens værdi.
>>
>> *Ikke* hvis den samlede skattebetaling falder.
>
> Argumenter.

Beklager at jeg er sunket ned på dit argumentationsniveau. Jeg vil gerne
se argumenter fra dig først.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 17:19

Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> > Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
> >
> >> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> >>
> >>> Tja, du kan vel godt kande det egoisme hvis du mener at det er
> >>> egoistisk at man gør det billigere for ALLE at betale skat..
> >>> ...
> >>> Hvis grundskylden stiger, falder grundens værdi.
> >>
> >> *Ikke* hvis den samlede skattebetaling falder.
> >
> > Argumenter.
>
> Beklager at jeg er sunket ned på dit argumentationsniveau. Jeg vil gerne
> se argumenter fra dig først.

Det kan ikke være min opgave at bevise en påstand du er kommet med.
Bevisbyrden, kære Watson, bevisbyrden....

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 17:27

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>
>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>>>
>>>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>>>
>>>>> Tja, du kan vel godt kande det egoisme hvis du mener at det er
>>>>> egoistisk at man gør det billigere for ALLE at betale skat..
>>>>> ...
>>>>> Hvis grundskylden stiger, falder grundens værdi.
>>>>
>>>> *Ikke* hvis den samlede skattebetaling falder.
>>>
>>> Argumenter.
>>
>> Beklager at jeg er sunket ned på dit argumentationsniveau. Jeg vil
>> gerne se argumenter fra dig først.
>
> Det kan ikke være min opgave at bevise en påstand du er kommet med.
> Bevisbyrden, kære Watson, bevisbyrden....

Du kan passende starte med at bevise dine egne påstande, så skal jeg nok
tage mig af mine egne.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Klaus D. Mikkelsen (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 29-08-06 05:32

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Dvs. at min grundskyld vil gå fra under 100.000 i dag til ca. 150.000 kr
> om året. Det vil jeg ikke kalde at slipep billigere i skat?

Aha, det lyder spændende. Altså skal din manglende
personskatteindbetaling financieres af de 50.000 ekstra du skal betale i
grundskyld ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Jørgen M. Rasmussen (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen


Dato : 24-08-06 18:45


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse

> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."
>
Det bliver bilen ikke dårlig af, det er op til ejerens indstilling, jeg har
ejet en ~20år gl. bil som sikkerhedsmæssigt var til UG med + & ~. Min nuv.
er ~10år, og ser ud & køre som var den hentet hos bil-pusheren i forgårs.
BTW Kan du ikke lade være med at kryds-poste, det er ikke velset iflg
net-etiketten. Og så holde din politiske agitation i de NG beregnet til det:



BJ (24-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 24-08-06 18:45


"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:44ede4f7$0$2087$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

KLIP

> BTW Kan du ikke lade være med at kryds-poste, det er ikke velset iflg
> net-etiketten. Og så holde din politiske agitation i de NG beregnet til
> det:

Jeg giver dig helt ret og så gøres der ydermere ikke en gang opmærksom på
X-postningen i det oprindelige indlæg.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 20:03


"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:44ede4f7$0$2087$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>
>> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
>> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."
>>
> Det bliver bilen ikke dårlig af, det er op til ejerens indstilling, jeg
> har ejet en ~20år gl. bil som sikkerhedsmæssigt var til UG med + & ~. Min
> nuv. er ~10år, og ser ud & køre som var den hentet hos bil-pusheren i
> forgårs.
> BTW Kan du ikke lade være med at kryds-poste, det er ikke velset iflg
> net-etiketten. Og så holde din politiske agitation i de NG beregnet til
> det:

Du har vist ikke kørt i en bil fra efter stenalderen?



Jørgen M. Rasmussen (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen


Dato : 24-08-06 21:03


"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse news:44edf7e0$0$12665
>
> Du har vist ikke kørt i en bil fra efter stenalderen?
??, der er forskel på at eje og køre. Men sandt at sige, er der ikke meget
at "gå på rø.. over" ved nye biler, ibundoggrund er det samme teknik sat
sammen på forsk. vis. Udskiftning er bare = nye fejl & udgifter :(.



Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 21:11


"Jørgen M. Rasmussen" <j.m.rasmussen.tabort@os.dk> skrev i en meddelelse
news:44ee0578$0$2086$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse news:44edf7e0$0$12665
>>
>> Du har vist ikke kørt i en bil fra efter stenalderen?
> ??, der er forskel på at eje og køre. Men sandt at sige, er der ikke meget
> at "gå på rø.. over" ved nye biler, ibundoggrund er det samme teknik sat
> sammen på forsk. vis. Udskiftning er bare = nye fejl & udgifter :(.

Sikke da noget sludder...en moderne bil kører sgu da røven ud af bukserne på
en hvilken som helst 10-15 år gammel spand... Den styrer bedre, bremser
bedre osv osv....



jan@stevns.net (24-08-2006)
Kommentar
Fra : jan@stevns.net


Dato : 24-08-06 21:23

"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev :

>Sikke da noget sludder...en moderne bil kører sgu da røven ud af bukserne på
>en hvilken som helst 10-15 år gammel spand... Den styrer bedre, bremser
>bedre osv osv....

Hvilken moderne bil, gør det ? Nævn lige blot en enkelt ;)




--
Jan_stevns

Jørgen M. Rasmussen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen


Dato : 25-08-06 06:15


"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse news:44ee07c8$0$12675

> Sikke da noget sludder...en moderne bil kører sgu da røven ud af bukserne
> på en hvilken som helst 10-15 år gammel spand... Den styrer bedre, bremser
> bedre osv osv....
Det kommer da an på hvilken moderne bil, og hvilken gl. ;). Kom med
eksempler?.



tb (24-08-2006)
Kommentar
Fra : tb


Dato : 24-08-06 18:43

> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!



De danske vælgere - altså dig - har valgt at stemme på en regering der lover
skattestop. Fjernes reg. afgiften mangler der penge, og da man ikke kan
hæve skatten, så er der et problem.

Derfor : Drop at have bil, eller renover den gamle øse

En anden ting : Jeg har set mange tvivlsomme køretøjer gå igennem syn -
herunder applus - så ALLE er vel ansvarlige, og ikke bare dem du pejer
fingre af



Peter Bjørn Perlsø (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 24-08-06 18:58

tb <skodskod@yahoo.com> wrote:

> > Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> > år gammel spand!
>
>
>
> De danske vælgere - altså dig

Jeg har ikke stemt på Fogh & Co.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus A (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus A


Dato : 24-08-06 19:11


"tb" <skodskod@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:eckoeu$16re$1@newsbin.cybercity.dk...

> De danske vælgere - altså dig - har valgt at stemme på en regering der
lover
> skattestop. Fjernes reg. afgiften mangler der penge, og da man ikke kan
> hæve skatten, så er der et problem.
Ja - som om reg.afgiften ville blive sat ned, hvis ikke der var skattestop?


> Derfor : Drop at have bil, eller renover den gamle øse
En renoveret "gammel øse" er vel god nok eller hva´?

--
mvh
Klaus A med 2x 1991 (med nye bremser)



Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 20:02


"Klaus A" <dknews@FJERNESautzen.com> skrev i en meddelelse
news:44edeb4e$0$84014$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "tb" <skodskod@yahoo.com> skrev i en meddelelse
> news:eckoeu$16re$1@newsbin.cybercity.dk...
>
>> De danske vælgere - altså dig - har valgt at stemme på en regering der
> lover
>> skattestop. Fjernes reg. afgiften mangler der penge, og da man ikke kan
>> hæve skatten, så er der et problem.
> Ja - som om reg.afgiften ville blive sat ned, hvis ikke der var
> skattestop?
>
>
>> Derfor : Drop at have bil, eller renover den gamle øse
> En renoveret "gammel øse" er vel god nok eller hva´?

Det er den muligvis til dig, men ikke til mig.....



GB (24-08-2006)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 24-08-06 21:07

"Henri Gath" <gath@mail.dk> wrote in
news:44edf7a7$0$12686$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

>>> Derfor : Drop at have bil, eller renover den gamle øse
>> En renoveret "gammel øse" er vel god nok eller hva´?
> Det er den muligvis til dig, men ikke til mig.....

Nej socialisterne har efterhånden fået kapitalist-vaner. Har du fået
kalfatret din lyst-yacht i år? >

--
Med venlig hilsen
GB

Ukendt (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 24-08-06 21:47

"Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:44edf7a7$0$12686$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> Det er den muligvis til dig, men ikke til mig.....

Nej, men du bor sikkert også i en villa på 300 kvm ud til øresund.. Det er
ikke alle mennesker der er født med en appelsin i røven..

MVH
Thomas H.
Der også ejer en gammel øse fra 1993.



Peter Bjørn Perlsø (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 24-08-06 22:15

Thomas H. <ingen> wrote:

> "Henri Gath" <gath@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:44edf7a7$0$12686$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > Det er den muligvis til dig, men ikke til mig.....
>
> Nej, men du bor sikkert også i en villa på 300 kvm ud til øresund.. Det er
> ikke alle mennesker der er født med en appelsin i røven..
>
> MVH
> Thomas H.
> Der også ejer en gammel øse fra 1993.

Nu bor jeg tilfældigvis i en ejendom "ud til Øresund", og jeg skulle
hilse at sige at jeg (eller resten af min kære famile) hverken er født
med en guldspade i røven, eller at livet generelt er en dans på roser
for den "lille familie", fordi vi bor hvor vi gør.

Alene det vi betaler i ejendomsværdiskat kunne vi købe en ny bil med for
hvert andet år...

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 24-08-06 19:06

On Thu, 24 Aug 2006 18:39:18 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html
>
>citat:
>
>"Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
>stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
>det tidligere Statens Bilinspektion.
>Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
>fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
>af biler, der er over 10 år gamle.
>Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
>svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."

Det er da nemt at kurere. Tag kørekortet fra alle bilister der kører
rundt uden funktionsdygtige bremser.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


jan@stevns.net (24-08-2006)
Kommentar
Fra : jan@stevns.net


Dato : 24-08-06 19:10

Croc® <sbm@pc.dk> skrev :

>Det er da nemt at kurere. Tag kørekortet fra alle bilister der kører
>rundt uden funktionsdygtige bremser.

tsk tsk .........



--
Jan_stevns

Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 20:04


"Croc®" <sbm@pc.dk> skrev i en meddelelse
news:8iqre257f3if7dp8aaevmk084coek4bpmh@4ax.com...


> Regards Croc®
>
> Navigare necesse est, vivere non est necesse


hvorfor i alverden har du et Pompeius-citat i din signatur? hvad med: "at
køre bil er nødvendigt, at leve ér det ikke....."



Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 20:00


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html
>
> citat:
>
> "Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
> stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
> det tidligere Statens Bilinspektion.
> Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
> fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
> af biler, der er over 10 år gamle.
> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."


Godt indlæg....men du ved jo hvad alle masochisterne vil svare: "jam, ellers
kommer der for mange biler, eller: min 25 år gamle bil er meget velholdt,
osv osv...
Du skal huske på at danskerne er et bondefolk.......de er glade, bare de
slipper for at komme på træhesten.



Hafnia (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Hafnia


Dato : 24-08-06 19:42


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html
>
> citat:
>
> "Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
> stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
> det tidligere Statens Bilinspektion.
> Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
> fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
> af biler, der er over 10 år gamle.
> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."
>

det er ca 1% af ulykkerne der skyldes mekaniske fejl,-resten er klaphatten
bag rattet,-så hvis politikerne skulle gøre noget så var det at stramme op
på det, og indføre konfiskation af køretøj sammen med klippekort systemet...




Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 20:09


"Hafnia" <secolo@bysantin.ik> skrev i en meddelelse
news:44edf846$0$142$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html
>>
>> citat:
>>
>> "Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
>> stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
>> det tidligere Statens Bilinspektion.
>> Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
>> fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
>> af biler, der er over 10 år gamle.
>> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
>> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."
>>
>
> det er ca 1% af ulykkerne der skyldes mekaniske fejl,-resten er klaphatten
> bag rattet,-så hvis politikerne skulle gøre noget så var det at stramme op
> på det, og indføre konfiskation af køretøj sammen med klippekort
> systemet...

Du er også en af bønderne, der er glad, bare du ikke kommer på træhesten?



Brian (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Brian


Dato : 24-08-06 20:20

Henri Gath skrev:

> Du er også en af bønderne, der er glad, bare du ikke kommer på
> træhesten?

Hvordan går det for øvrigt med din dødsfælde af en gammel Mercedes - eller
var det en Golf 3 ?

/Brian



Henri Gath (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Henri Gath


Dato : 24-08-06 20:27


"Brian" <nej@tak.du> skrev i en meddelelse
news:44edfbb9$0$75030$14726298@news.sunsite.dk...
> Henri Gath skrev:
>
>> Du er også en af bønderne, der er glad, bare du ikke kommer på
>> træhesten?
>
> Hvordan går det for øvrigt med din dødsfælde af en gammel Mercedes - eller
> var det en Golf 3 ?

Hahahah.....jotak....har købt noget bedre..........



Martin Johansen [600~ (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~


Dato : 24-08-06 20:42

In article <1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:

> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!

Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand" ...

Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...

--
Med venlig hilsen,
Martin Johansen, Kolding
http://tuxx.dk/
http://tuxx.dk/rodekassen.php

Frank E. N. Stein (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 24-08-06 21:28

On Thu, 24 Aug 2006 21:42:24 +0200, Martin Johansen [6000] wrote:

>> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
>> år gammel spand!
>
> Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand" ...

Ha, min er 19 år...

> Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...

....men fuldt ud forsvarlig.

Uffe Ravn (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Uffe Ravn


Dato : 24-08-06 22:24

Frank E. N. Stein wrote:

>>> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af
>>> en 10+ år gammel spand!
>>
>> Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand"

> Ha, min er 19 år...
>
>> Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...
>
> ...men fuldt ud forsvarlig.

Min er 22½år.

Styretøj, lygter og bremser er helt i orden, men nu er jeg da i tvivl om jeg
tør køre i den, på vej til ophugspladsen imorgen.
Eller jeg skal bestille et fejeblad?
--
Mvh. Uffe Ravn
Opel Rekord 1984 Stationcar
En kort stund endnu.



Frank E. N. Stein (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 24-08-06 22:34

On Thu, 24 Aug 2006 23:24:12 +0200, Uffe Ravn wrote:

>>>> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af
>>>> en 10+ år gammel spand!
>>>
>>> Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand"
>
>> Ha, min er 19 år...
>>
>>> Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...
>>
>> ...men fuldt ud forsvarlig.
>
> Min er 22½år.
>
> Styretøj, lygter og bremser er helt i orden, men nu er jeg da i tvivl om jeg
> tør køre i den, på vej til ophugspladsen imorgen.
> Eller jeg skal bestille et fejeblad?

Få konen til at køre den til ophuggeren - nu behøver du, endelig, ikke
være nervøs for hvordan den ser ud når turen er slut.

Martin Johansen [600~ (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~


Dato : 25-08-06 04:38

In article <pan.2006.08.24.20.28.12.785441@mail.is>,
"Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> wrote:

> On Thu, 24 Aug 2006 21:42:24 +0200, Martin Johansen [6000] wrote:
>
> >> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> >> år gammel spand!
> >
> > Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand" ...
>
> Ha, min er 19 år...
>
> > Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...
>
> ...men fuldt ud forsvarlig.

Det er min skam også... mere forsvarlig end mange af de "nye" koreaner
øser...

Men forfatter mener jo at biler over 10 år er uforsvarlige...

--
Med venlig hilsen,
Martin Johansen, Kolding
http://tuxx.dk/
http://tuxx.dk/rodekassen.php

Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 17:35

Martin Johansen [6000] <martinlj@tiscali.dk> wrote:

> In article <pan.2006.08.24.20.28.12.785441@mail.is>,
> "Frank E. N. Stein" <flatus@mail.is> wrote:
>
> > On Thu, 24 Aug 2006 21:42:24 +0200, Martin Johansen [6000] wrote:
> >
> > >> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> > >> år gammel spand!
> > >
> > > Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand" ...
> >
> > Ha, min er 19 år...
> >
> > > Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...
> >
> > ...men fuldt ud forsvarlig.
>
> Det er min skam også... mere forsvarlig end mange af de "nye" koreaner
> øser...

KIA =

Koreansk Industri Affald


Så er det sagt.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

GB (25-08-2006)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 25-08-06 20:13

peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote in
news:1hkn29g.j1pcu35oc7z9N%peter@DIESPAMMERDIE.dk:

> KIA =
> Koreansk Industri Affald
> Så er det sagt.

Hehe - det minder mig om PIA (Pakistan Intntl. Airways), som ofte tolkes
som "Perhaps It Arrives"

(Jeg har selv fløjet med dem - flere gange, endda.)

--
Med venlig hilsen
GB

Hr. Jensen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Hr. Jensen


Dato : 25-08-06 18:56

Den Fri, 25 Aug 2006 18:34:48 +0200 sendte peter@DIESPAMMERDIE.dk
(Peter Bjørn Perlsø) følgende røgsignaler:

>KIA =
>
>Koreansk Industri Affald

HONDA =
Had One, Never Did Again

>Så er det sagt.

Som talt ud af min tegnebog.

--
-"Jeg hedder Arne, og hvad hedder du så?"
-"Jeg hedder Stewart, og jeg kan godt li' kusser."
-"Ja, altså nu behøver det jo ikke at rime..."
-"Ok, jeg hedder Stewart, og jeg kan godt li' fisser..."

Carsten Overgaard (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Carsten Overgaard


Dato : 25-08-06 06:16

"Martin Johansen [6000]" <martinlj@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:martinlj-8884DE.21422424082006@sunsite.dk...
> In article <1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk>,
> peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote:
>
> > Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> > år gammel spand!
>
> Jeg melder mig hermed på banen som ejer af en 12 år gammel "spand" ...
>
> Fanme ked af at køre i en bil som ikke er forsvarlig...


Jeg er ikke mekaniker, jeg er IT-chef. Jeg kan ikke finde ud af hvordan en
tæret bremseslange ser ud og det er derfor at firmabilen fra 1996 bliver
holdt af en mekaniker.

Sidste gang at den var til syn, kom den tilbage på et fejeblad i første
forsøg. Det vidste sig at synsmanden stort set havde udskrevet en
godkendelse, da et rør sprang under den sidste prøve. Hullet sad stort set
det eneste sted, hvor at røret var dækket af et skjold på en Renault Megane.
Resten af rørene var i så fin stand at synsstedet havde udtrykt, at det var
i orden.

Jeg har stadig tillid til mekanikeren. De indlysende ting, som kan jeg kan
checke før at jeg kører (lys, dæk, olie, benzin osv.), kan jeg selvfølgelig
se efter, men når det drejer sig om tæringer osv, så overlader jeg arbejdet
til professionelle. Og selv de kan blive snydt, når en moderne bil er så
kompakt at det kun er små kineske fremmedarbejdere, som kan komme rundt i
hjørnerne.

--
Med venlig hilsen
Carsten Overgaard
http://www.carstenovergaard.dk/undskyld.htm
http://www.center-validering.dk/aboutdenmark.htm
"Hvis du ikke kan lide indlægget, så er det webmasterens skyld"
"Om 2006 - Evigt ejer du kun det, som du har mistet."




Ukendt (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Ukendt


Dato : 24-08-06 21:36


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-4732469.html
>
> citat:
>
> "Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
> stand. Det viser statistikker fra bil?synsvirksomheden Applus+Bilsyn,
> det tidligere Statens Bilinspektion.
> Hvor biler under 5 år generelt er i god sikkerhedsmæssig stand, er der
> fejl på bremser på 17 pct. af alle biler mellem 5 og 10 år og på 35 pct.
> af biler, der er over 10 år gamle.
> Der er i alt 635.000 biler i Danmark, som er over 10 år gamle. Det
> svarer til en tredjedel af den totale bilpark herhjemme."
>
>
> ***
>
> Fejl på bremser = længere bræmselængde eller flere bremsesvigt ved
> katastrofeopbremsninger.
>
> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!

Åhh - en gang til?
Nu har vi lige været det hele igennem én gang, men da gav du jo op, fordi du
ikke kan argumentere og sidder fast i en beton-liberalistisk tankegang.
Ja en diskussion tabt, så starter vi forfra.
Godt gået Peter!



Klaus D. Mikkelsen (24-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 24-08-06 21:31

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> "Alt for mange biler i den danske bil?park er i dårlig sikkerhedsmæssig
> stand.

Manglende vedligehold.

> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!

Nu igen..... flere håbløse påstande fra din side.

Det er langt de færreste uheld der sker på grund af mekaniske svigt

De fleste sker på grund af idioten bag rattet.

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Martin Sørensen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 25-08-06 05:45


Peter Bjørn Perlsø wrote:

> > Fjernede man afgiften på biler, så ville det sikkert betyde mange ville
> > skifte bil oftere,
>
> Ja. Til nyere, sikrere, mere energiøkonomiske, og mere miljøvenlige
> biler.
>
Måske. I Sverige koster biler det halve, der er de lige så gamle som
her. I Storbritannien er der også mange gamle biler på vejene, der er
relativt færre trafikdræbte end her. i Portugal er bilerne nyere, der
er flere trafikdræbte.

Demonstrer venligst en sammenhæng mellem bilens alder og trafikdrab.

Nåja, om en ny diesel er mere miljøvenlig end en 10 år gammel
benziner er en definitionssag.

mvh

Martin


C. Caspersen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : C. Caspersen


Dato : 25-08-06 08:26

""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!

....tsk, tsk

Det er ejeren og KUN ejeren der har ansvaret for bilen....

/Caspersen



Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 17:32

C. Caspersen <cmccas@fjerndettesol.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> > Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> > år gammel spand!
>
> ...tsk, tsk
>
> Det er ejeren og KUN ejeren der har ansvaret for bilen....
>
> /Caspersen

Hvem holder du ansvarlig hvis ejeren ikke har råd til en nyere bil,
eller reperationer pga. arbejdsløn og reservedele er langt dyrere end de
ellers vilel have været?

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 25-08-06 17:44

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Hvem holder du ansvarlig hvis ejeren ikke har råd til en nyere bil,
> eller reperationer pga. arbejdsløn og reservedele er langt dyrere end de
> ellers vilel have været?

Ejeren.

Uanset prisen vil der altid være folk der kører lige på grænsen.

Gratis findes ikke

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 18:22

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Hvem holder du ansvarlig hvis ejeren ikke har råd til en nyere bil,
> > eller reperationer pga. arbejdsløn og reservedele er langt dyrere end de
> > ellers vilel have været?
>
> Ejeren.

Den er god med dig. Ejeren er ikek ansvarlig for de politiske forhold.
Ejern er ikek ansvarlig for at reservedele er 3 gange dyrere end
normalt. Ejeren er ikek ansvalig for at prisen på mekanikerens
arbejdskraft drives væsenligt op af de høje skatter på arbejde.

>
> Uanset prisen vil der altid være folk der kører lige på grænsen.

Og det er mit argument at der vil være færre af dem, hvis vi gør biler +
reservedele + arbejde billigere ved at sænke skatter og afgifter.

> Gratis findes ikke

Der har du så ret, men jeg kan ikek se relevansen for denne diskussion.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 25-08-06 18:31

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Den er god med dig. Ejeren er ikek ansvarlig for de politiske forhold.
> Ejern er ikek ansvarlig for at reservedele er 3 gange dyrere end
> normalt. Ejeren er ikek ansvalig for at prisen på mekanikerens
> arbejdskraft drives væsenligt op af de høje skatter på arbejde.

Nej, men ejeren og kun ejeren er ansvarlig for at bilen er i god stand.

> Og det er mit argument at der vil være færre af dem, hvis vi gør biler +
> reservedele + arbejde billigere ved at sænke skatter og afgifter.

Sådan vil det ikek fungere. Du vil gøre det lettere for fattige unge at
have en gammel lortespand de kan køre uforsvarligt i. Altså direkte
opfordre til flere ulykker.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

jan@stevns.net (25-08-2006)
Kommentar
Fra : jan@stevns.net


Dato : 25-08-06 19:17

"Klaus D. Mikkelsen" <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> skrev :

>Nej, men ejeren og kun ejeren er ansvarlig for at bilen er i god stand.

Nej du - det er *brugeren* der står med håret i postkassen.


--
Jan_stevns

Thomas Rasmussen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen


Dato : 25-08-06 19:25

Klaus D. Mikkelsen wrote:

>> Og det er mit argument at der vil være færre af dem, hvis vi gør biler +
>> reservedele + arbejde billigere ved at sænke skatter og afgifter.
>
> Sådan vil det ikek fungere. Du vil gøre det lettere for fattige unge at
> have en gammel lortespand de kan køre uforsvarligt i. Altså direkte
> opfordre til flere ulykker.

Og man kan jo bare tage til bilernes eget land (USA) og se hvor mange
deciderede vrag der kører rundt. Sidst jeg var derovre (St. Louis i
2003) så jeg en del gamle chevy pickups, Cadillac flydere, dodge div som
aldrig ville være i nærheden af at bestå noget der havde med syn at
gøre. De var gennemrustede overalt, hjul der ikke ligefrem stod lodret
og andre 'sjove' ting. Jeg ved godt at man ikke umiddelbart kan vurdere
den tekniske stand på den kosmetiske, men når der ikke er noget der
minder om skærme på bilen, så tviler jeg stærkt på at bremser og lign.
er i noget der minder om fornuftig stand.

Jeg ville da heller ikke have noget imod at nye biler blev billigere, så
ville den 10 år gamle Nissan da blive skiftet ud med noget nyere og
sikkert mere sikkert, men man skal være ualmindeligt blåøjet og meget
naiv hvis man tror at de gamle biler automatisk forsvinder, det eneste
der sker er at de bliver billigere og dermed vil folk med lav indkomst
kunne få råd til dem, men de vil sikkert ikke have råd til at holde dem
i fornuftig (lovlig) stand.

Thomas

Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 20:05

Thomas Rasmussen <thomas@p7.dk.too.invalid> wrote:

> Jeg ville da heller ikke have noget imod at nye biler blev billigere, så
> ville den 10 år gamle Nissan da blive skiftet ud med noget nyere og
> sikkert mere sikkert, men man skal være ualmindeligt blåøjet og meget
> naiv hvis man tror at de gamle biler automatisk forsvinder, det eneste
> der sker er at de bliver billigere og dermed vil folk med lav indkomst
> kunne få råd til dem, men de vil sikkert ikke have råd til at holde dem
> i fornuftig (lovlig) stand.

Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

BJ (25-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 25-08-06 20:09


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkn8wk.1d8ufpv101tqefN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

KLIP

> Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
> Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!

No way om jeg ville sælge den gamle Nissan Silvia 2.0i DOHC Hatchback fra
1984 for den latterlige pris.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 20:50

BJ <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hkn8wk.1d8ufpv101tqefN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> KLIP
>
> > Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
> > Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!
>
> No way om jeg ville sælge den gamle Nissan Silvia 2.0i DOHC Hatchback fra
> 1984 for den latterlige pris.

Hvad var nyprisen i 1984?

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

BJ (25-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 25-08-06 21:01


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hknaxh.1q3dsa37d9g2bN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

KLIP

>> > Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
>> > Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!
>>
>> No way om jeg ville sælge den gamle Nissan Silvia 2.0i DOHC Hatchback fra
>> 1984 for den latterlige pris.
>
> Hvad var nyprisen i 1984?

ca. 235.000 kr.

Her er en til salg og så længe SKAT tager udgangspunkt i den, så koster min
det samme.

http://www.bilbasen.dk/biler/forhandlere/show.asp?id=264600097&page=1

Så lægger SKAT, det de forlanger i registreringsafgift for jeg skrotter den,
så kan vi måske tale om det.

Desuden har jeg ½ bil mere til reservedele, så deeettt..;)

PS: Jeg har prøvet det samme med en Opel GT. SKAT ville have 40.000 kr. i
afgift og bilen kostede fra ny 76.000 kr.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 02:29

BJ <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hknaxh.1q3dsa37d9g2bN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
> KLIP
>
> >> > Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
> >> > Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!
> >>
> >> No way om jeg ville sælge den gamle Nissan Silvia 2.0i DOHC Hatchback fra
> >> 1984 for den latterlige pris.
> >
> > Hvad var nyprisen i 1984?
>
> ca. 235.000 kr.

Den er altså 22 år gammel. Antager vi at værdien halveres hvert 2 år, er
din bil i dag under 1000 kr værd. Så du vilel vinde meget på at få den
til ophugning og få 10.000 kr i hånden.

>
> Her er en til salg og så længe SKAT tager udgangspunkt i den, så koster min
> det samme.
>
> http://www.bilbasen.dk/biler/forhandlere/show.asp?id=264600097&page=1
>
> Så lægger SKAT, det de forlanger i registreringsafgift for jeg skrotter den,
> så kan vi måske tale om det.
>
> Desuden har jeg ∏ bil mere til reservedele, så deeettt..;)
>
> PS: Jeg har prøvet det samme med en Opel GT. SKAT ville have 40.000 kr. i
> afgift og bilen kostede fra ny 76.000 kr.

Ja, nogle folk hos Vold & Takst mener at det er deres personlig opgave
at inddrive det samlede bruttonationalprodukt.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

jan@stevns.net (26-08-2006)
Kommentar
Fra : jan@stevns.net


Dato : 26-08-06 08:09

peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) skrev :

>Den er altså 22 år gammel. Antager vi at værdien halveres hvert 2 år, er
>din bil i dag under 1000 kr værd. Så du vilel vinde meget på at få den
>til ophugning og få 10.000 kr i hånden.

Hvad vil han vinde - han vil stå uden bil .......

Du overser vist ret behændigt brugsværdien
--
Jan_stevns

Thomas Rasmussen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Thomas Rasmussen


Dato : 26-08-06 09:59

Peter Bjørn Perlsø wrote:
> BJ <mrbearSL@ETpost.tele.dk> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hknaxh.1q3dsa37d9g2bN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>
>> KLIP
>>
>>>>> Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
>>>>> Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!

Hvem skal lige betale dem??? Det hjælper jo ikke noget at du afskaffer
den dyre registreringsafgift for derefter at belønne alle der skrotter
deres biler ved at give 10.000kr for dem, så er der for alvor en
ubalance i regnskabet.

>>>> No way om jeg ville sælge den gamle Nissan Silvia 2.0i DOHC Hatchback fra
>>>> 1984 for den latterlige pris.
>>> Hvad var nyprisen i 1984?
>> ca. 235.000 kr.
>
> Den er altså 22 år gammel. Antager vi at værdien halveres hvert 2 år, er
> din bil i dag under 1000 kr værd. Så du vilel vinde meget på at få den
> til ophugning og få 10.000 kr i hånden.

Så nemt kan man bare ikke gøre det... en bil mister heller ikke
halvdelen af værdien hvert andet år hele dens liv. Det gør sig ofte kun
gældende de første par år, derefter er afskrivningen væsentlig mindre.
Derudover er det jo ikke fedt at skulle smide sin bil ud og dermed stå
uden bil... Der findes mange biler på over 10 år der er væsentlig mere
værd end 10.000kr, desuden (som Jan også er inde på) så er det ikke kun
den kontante værdi af bilen du skal tage hensyn til. Du skal også
medregne brugsværdien af en bil, den kan nemt være væsentlig højere end
den kontante værdi af bilen. Og Ja, der er nogen for hvem bilen ikke
blot er luksus men rent faktisk er et nødvendigt transportmiddel.

Thomas

BJ (26-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 26-08-06 10:41


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hknpzl.13sccc953trehN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...

KLIP

> Den er altså 22 år gammel. Antager vi at værdien halveres hvert 2 år, er
> din bil i dag under 1000 kr værd. Så du vilel vinde meget på at få den
> til ophugning og få 10.000 kr i hånden.

På ingen måde, da du overser 2 væsentlige ting:

1) Mistet brugsværdi af en fuld funktionsdygtig bil, der endda er mere
moderne end en sprit ny Skoda Fabia 1.2

2) Hvis jeg importerer en Silvia fra Tyskland til Danmark, så værdisætter
SKAT den efter viste salgsannonce. Hvis min bil skal kost så meget i
registreringsafgift, må den også være det værd for SKAT, når jeg skrotter
den.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Snuden (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Snuden


Dato : 25-08-06 20:38

On Fri, 25 Aug 2006 18:32:05 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>C. Caspersen <cmccas@fjerndettesol.dk> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hkl7ns.g6urgf175ui7cN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>>
>> > Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
>> > år gammel spand!
>>
>> ...tsk, tsk
>>
>> Det er ejeren og KUN ejeren der har ansvaret for bilen....
>>
>> /Caspersen
>
>Hvem holder du ansvarlig hvis ejeren ikke har råd til en nyere bil,
>eller reperationer pga. arbejdsløn og reservedele er langt dyrere end de
>ellers vilel have været?

Ejeren/Daglig bruger. At han ikke har råd til at vedligeholde bilen
betyder blot han ikke burde have købt den. Uanset hvordan du prøver at
dreje det er det *altid* ejer/daglig bruger der er ansvarlig for, at
kareten er i lovlig og forsvarlig stand.
--
Snuden

"I am a river to my people" -Auda abu Tayi

Martin Sørensen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 25-08-06 09:45


Peter Bjørn Perlsø skrev:


> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!
>
Hvem skal vi takke hvis familien bliver mejet ned af en 10 timer gammel
sportstraktor (aka SUV)?

/Martin


Jørgen M. Rasmussen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Jørgen M. Rasmussen


Dato : 25-08-06 14:45


"Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
Peter Bjørn Perlsø skrev:


> Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> år gammel spand!
>
Hvem skal vi takke hvis familien bliver mejet ned af en 10 timer gammel
sportstraktor (aka SUV)?
^^^^^
BØRStraktor :).



J. Nielsen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : J. Nielsen


Dato : 25-08-06 17:25

On Thu, 24 Aug 2006 18:39:18 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn
Perlsø) wrote:

>Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
>år gammel spand!

Og hvem skal vi så takke når familien mejes ned af en 25 årig
tetesteron omtåget mand I en 1 år gammel bil, overlæsset med skrammel
fra Thansen?

Det er helt i orden at du piver over de høje bilafgifter, men skån os
for stråmandsargumenter om "gamle biler".
--

-JN-

Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 19:18

J. Nielsen <morgan@post8.tele.dk> wrote:

> On Thu, 24 Aug 2006 18:39:18 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn
> Perlsø) wrote:
>
> >Husk at takke politikerne, hvis jeres familie bliver mejet ned af en 10+
> >år gammel spand!
>
> Og hvem skal vi så takke når familien mejes ned af en 25 årig
> tetesteron omtåget mand I en 1 år gammel bil, overlæsset med skrammel
> fra Thansen?

Den 25årige bag rattet.

>
> Det er helt i orden at du piver over de høje bilafgifter, men skån os
> for stråmandsargumenter om "gamle biler".

Læs den indledende artikel. Der er intet stråmandsargitgt over dens
agument - gamle biler er mere usikre. Punktum.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Martin Johansen [600~ (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Johansen [600~


Dato : 25-08-06 18:55

In article <uu7ue2ld661sc4dr21lcisq826tkef0cuq@4ax.com>,
J. Nielsen <morgan@post8.tele.dk> wrote:

> Og hvem skal vi så takke når familien mejes ned af en 25 årig
> tetesteron omtåget mand I en 1 år gammel bil, overlæsset med skrammel
> fra Thansen?

Jeg bliver pludselig så glad for at jeg fylder 26 i næste måned, at jeg
besvimer bare jeg nærmer mig et fitnesscenter samt at jeg er færdig med
thansen koncernen... )

--
Med venlig hilsen,
Martin Johansen, Kolding
http://tuxx.dk/
http://tuxx.dk/rodekassen.php

Martin Sørensen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 25-08-06 20:16


Peter Bjørn Perlsø wrote:

> Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
> Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!
>
Der har vi jo en (socialdemokratisk?) uliberal statslig, indblanding i
markedet - var det en smutter?

Du har stadig ikke forholdt dig til fakta (at bilparken er ældre i
Sverige til trods for at biler koster det halve), endsige kommet med
dokumentation af at lavere bilskatter ville føre til færre
trafikdrab.

Indtil det sker vil jeg nøjes med at betragte det som tågesnak
begrundet i at du personligt vil have en billigere bil.

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 25-08-06 20:50

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
>
> > Af samme grund har jeg også foreslået en skrotningspræmie på 10.000 kr.
> > Så skal du se de gamle vrag komme væk fra vejen!
> >
> Der har vi jo en (socialdemokratisk?) uliberal statslig, indblanding i
> markedet - var det en smutter?

Næ. Faktum er at vi HAR en skrotningspræmie i dag, som er lattrligt lav.
Vi bør så bare justere den så den rant faktisk gør en forskel.

Men jo, jeg går ind for minimal statslig indblanding i markedet og folks
privatliv.

>
> Du har stadig ikke forholdt dig til fakta (at bilparken er ældre i
> Sverige til trods for at biler koster det halve),

Dokumentation, tak.

FDM havde for noget tid siden en udemærket side om den danske bilparks
alder, den er desværre væk nu. Så jeg må læse mig op af den avisartikel
jeg postedet for nogle dage siden, der siger at 33% af DK's bilpark i
dag er over 10 år.

> endsige kommet med
> dokumentation af at lavere bilskatter ville føre til færre
> trafikdrab.

Det var en formodning jeg har, ikke noget jeg har solide fakta på. Men
vi kan jo se på risikoen for at dø af biluheld eller trafikuheld:

i USA er den 1/6408:

http://www.cureresearch.com/lists/deaths.htm

(punkt 38).

Hvad er den her i Danmark?



>
> Indtil det sker vil jeg nøjes med at betragte det som tågesnak
> begrundet i at du personligt vil have en billigere bil.

Og hvad er der galt i at ville have lavere leveomkostninger til
livsfornødenheder? Eller er det kun sådannoget som onde ultra-liberale
som jeg vil have?


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, siad.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Martin Sørensen (25-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 25-08-06 21:31


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:
>
> > Der har vi jo en (socialdemokratisk?) uliberal statslig, indblanding i
> > markedet - var det en smutter?
>
> Næ. Faktum er at vi HAR en skrotningspræmie i dag, som er lattrligt lav.
> Vi bør så bare justere den så den rant faktisk gør en forskel.
>
Så statslig indgriben er ok her?

> Men jo, jeg går ind for minimal statslig indblanding i markedet og folks
> privatliv.
>
> >
> > Du har stadig ikke forholdt dig til fakta (at bilparken er ældre i
> > Sverige til trods for at biler koster det halve),
>
> Dokumentation, tak.

Danmark (2004?) 8,4 år
http://www.deloitte.com/dtt/article/0,1002,sid%253D28281%2526cid%253D65164,00.html
Sverige (2005?) 9,6 år
http://www.stortinget.no/inns/2005/200506-143-005.html
(Og Norge over 10 år!)

Vær så god

> > endsige kommet med
> > dokumentation af at lavere bilskatter ville føre til færre
> > trafikdrab.
>
> Det var en formodning jeg har, ikke noget jeg har solide fakta på. Men
> vi kan jo se på risikoen for at dø af biluheld eller trafikuheld:
>
> i USA er den 1/6408:
>
> http://www.cureresearch.com/lists/deaths.htm
>
> (punkt 38).
>
> Hvad er den her i Danmark?
>
Lad os se: Vi er ca 5,2M mennesker og af dem døde sidste år 335 i
trafikken. Det svarer til 1/15522 hvilket er langt under tallet fra
USA. Men kører de også 2,5 gang så meget?

Svenskerne har svjv relativt færre trafikdrab end os. Vi kan ikke
umiddelbart se nogen sammenhæng mellem bilbeskatning, bilernes alder,
og trafikdrab.

> Og hvad er der galt i at ville have lavere leveomkostninger til
> livsfornødenheder? Eller er det kun sådannoget som onde ultra-liberale
> som jeg vil have?
>
Ikke noget, og jeg er ikke pricipielt uenig. Det er bare dine
argumenter jeg synes er for svage. Og jeg synes ikke det er en
prioritet ift indkomstskat.

Din ondhed må jeg tage dit ord for

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 26-08-06 02:30

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote: > Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk>
> wrote: > > > Der har vi jo en (socialdemokratisk?) uliberal statslig,
> indblanding i > > markedet - var det en smutter? > > Næ. Faktum er at vi
> HAR en skrotningspræmie i dag, som er lattrligt lav. > Vi bør så bare
> justere den så den rant faktisk gør en forskel. > Så statslig indgriben er
> ok her?

Ja - så længe den er hensigtsmæssig og fungerer.

>
> > Men jo, jeg går ind for minimal statslig indblanding i markedet og folks
> > privatliv.
> >
> > >
> > > Du har stadig ikke forholdt dig til fakta (at bilparken er ældre i
> > > Sverige til trods for at biler koster det halve),
> >
> > Dokumentation, tak.
>
> Danmark (2004?) 8,4 år
> http://www.deloitte.com/dtt/article/0,1002,sid%253D28281%2526cid%253D65164
> ,00.html Sverige (2005?) 9,6 år
> http://www.stortinget.no/inns/2005/200506-143-005.html (Og Norge over 10
> år!)
>
> Vær så god

Tak. Nærlæser det når jeg vågner igen.

>
> > > endsige kommet med > > dokumentation af at lavere bilskatter ville
> føre til færre > > trafikdrab. > > Det var en formodning jeg har, ikke
> noget jeg har solide fakta på. Men > vi kan jo se på risikoen for at dø af
> biluheld eller trafikuheld: > > i USA er den 1/6408: > >
> http://www.cureresearch.com/lists/deaths.htm > > (punkt 38). > > Hvad er
> den her i Danmark? > Lad os se: Vi er ca 5,2M mennesker og af dem døde
> sidste år 335 i trafikken. Det svarer til 1/15522 hvilket er langt under
> tallet fra USA. Men kører de også 2,5 gang så meget?

Hvis den amerikanske bilkultur er så udbredt som jeg tror, så lyder det
ikek utænkeligt. Specielt med de lavere benzinpriser.

>
> Svenskerne har svjv relativt færre trafikdrab end os. Vi kan ikke
> umiddelbart se nogen sammenhæng mellem bilbeskatning, bilernes alder, og
> trafikdrab.
>
> > Og hvad er der galt i at ville have lavere leveomkostninger til >
> livsfornødenheder? Eller er det kun sådannoget som onde ultra-liberale >
> som jeg vil have? > Ikke noget, og jeg er ikke pricipielt uenig. Det er
> bare dine argumenter jeg synes er for svage. Og jeg synes ikke det er en
> prioritet ift indkomstskat.

Du har ret i at indkomstskatten er den absolutte prioritet når det
kommer til skattelettelser.

>
> Din ondhed må jeg tage dit ord for

Ja.... jeg spiser også spædbørn til middagsmad. Grrrr.....

-- regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk,
macplanet.dk "The politicians don't just want your money. They want your
soul. They want you to be worn down by taxes until you are dependent and
helpless." - James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Jes Vestervang (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Jes Vestervang


Dato : 26-08-06 00:08

Bruno <dont.use@this.address.ever> writes:

> Så hvis vi sammenligner med USA, som bestemt ikke er rigere end os, så
> ville vi hurtigt få mange flere køretøjer på gaden.

Man bør nok regne befolkningstætheden med i en eller anden grad, hvis
sammenligningen skal være rimelig. I USA bor der jf. Wikipedia 31
personer per km^2, hvor der i Danmark bor 126 personer per km^2.
--
mvh Jes Vestervang

Erik Olsen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 26-08-06 10:27

Jes Vestervang wrote:

> Man bør nok regne befolkningstætheden med i en eller anden grad, hvis
> sammenligningen skal være rimelig. I USA bor der jf. Wikipedia 31
> personer per km^2, hvor der i Danmark bor 126 personer per km^2.

Befolkningstætheden i USA spænder over meget store forskelle. Der er
områder som er tyndere befolket end det mørkeste Vestjylland, og områder
som er tættere befolket end Københavns brokvarterer.

Men jo, befolkningstætheden spiller en rolle for hvor langt folk kan
have at køre, og for om der findes offentlig transportmulighed. Det
afspejler sig også i nogen grad i antal biler pr. familie, se
http://www.dst.dk/asp2xml/puk/udgivelser/get_file.asp?id=9335&sid=Trans

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Frank E. N. Stein (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 26-08-06 18:07

On Sat, 26 Aug 2006 11:26:43 +0200, Erik Olsen wrote:

>> Man bør nok regne befolkningstætheden med i en eller anden grad, hvis
>> sammenligningen skal være rimelig. I USA bor der jf. Wikipedia 31
>> personer per km^2, hvor der i Danmark bor 126 personer per km^2.
>
> Befolkningstætheden i USA spænder over meget store forskelle. Der er
> områder som er tyndere befolket end det mørkeste Vestjylland, og områder
> som er tættere befolket end Københavns brokvarterer.

Ja, jeg så et kort klip på Discovery der illustrerer det meget godt:
Hvis befolkningstætheden på Manhattan var den samme som i Alaska, så
ville der bo tre mennesker der.

Martin Sørensen (26-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 26-08-06 22:47


Peter Bjørn Perlsø wrote:

> Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
> BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.

Den udtalelse tro jeg ikke du får ret mange økonomer til at være
enige i. Hvorfor skulle det offentlige forbrug trækkes fra? Det gør
f.eks the Economist ikke (og de er da ikke specielt røde, vel?).

Tag uddannelse. Forudsætter vi samme løn og effektivitet (nej, jeg
gider ikke diskutere om det nu også holder er det
samfundsøkonomisk ligegyldigt om det er privat eller offentligt. Du
kan selv fortsætte med sundhed og veje. Offentligt forbrug er _også_
forbrug.

> > I USA havde de i 2004 lidt over 243 millioner indregistrerede køretøjer,
> > hvoraf knap 6 millioner var motorcykler, og det med et befolkningstal på
> > knap 300 millioner. Eller sagt på en anden måde 243000000/300000000 =
> > 0.81 køretøj per person.
> >
> > De DK er der i dag ca 2,5 millioner køretøjer*, heraf ca 80.000
> > motorcykler, eller 2500000/5400000=0,46 køretøj per person.
>
> Fremragende bevis på vores lavere levestandard.
>
Fint. Mig bekendt har stort set alle de gamle 15 EU-lande flere biler
ift indbyggertallet end DK, alligevel er det danske BNP/PPP højere end
gennemsnittet. Hvad har vi bevist nu? At danskerne pga at den ekstreme
beskatning hellere vil bruge deres penge på andet end biler?

Og tag Singapore, BNP på USD 28000 og meget færre (1 per 10 indbygger
foresvæver mig) biler end de fleste Europæiske lande. Hvad viser det
om deres levestandard?
> >
> > Så hvis vi sammenligner med USA, som bestemt ikke er rigere end os,
>
> Hint: Sammenlign BNP/PPP tallene for USA's stater og Danmark og Sverige.
> Du bliver klogere når du har gjort det.
>
De _er_ rigere. Men antallet af biler er en dårlig illustration.

mvh

Martin

PS: Jeg er ikke efter dig. Kun efter din usammenhængende logik.


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 00:07

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
>
> > Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
> > BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.
>
> Den udtalelse tro jeg ikke du får ret mange økonomer til at være
> enige i. Hvorfor skulle det offentlige forbrug trækkes fra?

Fordi der kun er en gruppe der producerer værdi her i samfundet - og det
er private. Det som det offentlige bruger er private penge der er
genbrugte.

> Det gør
> f.eks the Economist ikke (og de er da ikke specielt røde, vel?).
>
> Tag uddannelse. Forudsætter vi samme løn og effektivitet (nej, jeg
> gider ikke diskutere om det nu også holder er det
> samfundsøkonomisk ligegyldigt om det er privat eller offentligt. Du
> kan selv fortsætte med sundhed og veje. Offentligt forbrug er _også_
> forbrug.

Ja - som i de fleste tilfælde reducerer de skattebebyrdedes velstand,
fordi det sker på deres regning.

>
> > > I USA havde de i 2004 lidt over 243 millioner indregistrerede køretøjer,
> > > hvoraf knap 6 millioner var motorcykler, og det med et befolkningstal på
> > > knap 300 millioner. Eller sagt på en anden måde 243000000/300000000 =
> > > 0.81 køretøj per person.
> > >
> > > De DK er der i dag ca 2,5 millioner køretøjer*, heraf ca 80.000
> > > motorcykler, eller 2500000/5400000=0,46 køretøj per person.
> >
> > Fremragende bevis på vores lavere levestandard.
> >
> Fint. Mig bekendt har stort set alle de gamle 15 EU-lande flere biler
> ift indbyggertallet end DK, alligevel er det danske BNP/PPP højere end
> gennemsnittet. Hvad har vi bevist nu?

At BNP/PPP ikke er en god indikator for levestandard.

> At danskerne pga at den ekstreme
> beskatning hellere vil bruge deres penge på andet end biler?

Ja, når bilerne koster 325% af markedsprisen, er det ikke udforståeligt.

>
> Og tag Singapore, BNP på USD 28000 og meget færre (1 per 10 indbygger
> foresvæver mig) biler end de fleste Europæiske lande. Hvad viser det
> om deres levestandard?

Nu er Singapores indkomstskat kun på svjv 22%. Dvs kun 22% af BNP bør
trækkes fra for at få den reelle indkomst.

Og nu ved jeg ikek hvad afgifterne/told er på biler i SIngapore, så jeg
kan ikek sige noget om deres levestandard udfra antallet af biler.

Men nu er SIngapore også et meget lilel område, så mon ikek de fleste
klarer sig med cykel og bus?

> > >
> > > Så hvis vi sammenligner med USA, som bestemt ikke er rigere end os,
> >
> > Hint: Sammenlign BNP/PPP tallene for USA's stater og Danmark og Sverige.
> > Du bliver klogere når du har gjort det.
> >
> De _er_ rigere. Men antallet af biler er en dårlig illustration.



> mvh
>
> Martin
>
> PS: Jeg er ikke efter dig. Kun efter din usammenhængende logik.

Der er ikke noget usammenhængende ved den. Det er blot min pointe der er
upopulær for velfærdselskerne.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 01:00

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Og nu ved jeg ikek hvad afgifterne/told er på biler i SIngapore, så jeg
> kan ikek sige noget om deres levestandard udfra antallet af biler.

Hvad har afgigterne med sagen at gøre ?

> Men nu er SIngapore også et meget lilel område, så mon ikek de fleste
> klarer sig med cykel og bus?

Mener du at Bornholmerne let kunne klare sig med cykel og bus ?

Har du nogensinde været i Singapore (ensidige på Bornholm) ?

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skriver:
> >
> > Og nu ved jeg ikek hvad afgifterne/told er på biler i SIngapore, så jeg
> > kan ikek sige noget om deres levestandard udfra antallet af biler.
>
> Hvad har afgigterne med sagen at gøre ?

Hvad tror du selv, smart guy?

>
> > Men nu er SIngapore også et meget lilel område, så mon ikek de fleste
> > klarer sig med cykel og bus?
>
> Mener du at Bornholmerne let kunne klare sig med cykel og bus ?

Nej. Men nu er Bornholm også væsentligt større end SIngappre.

>
> Har du nogensinde været i Singapore (ensidige på Bornholm) ?

Nej og ja.


Men for at oplyse dig pog andre der tror at det lave antal biler i
Singapore siger noget særsklit bør i læse følgende:

http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore

More than 90% of Singapore's population lives in housing estates
constructed by the Housing Development Board and nearly half uses the
public transport system daily [2]. As a result of efforts to control
motorised traffic, the maintenance of natural greenery, strict
regulations on industrial locations and emissions, and other
pro-environmental initiatives by the government and the private sector,
Singapore has been able to control its pollution levels to well within
World Health Organization standards [3].


Der er altså et meget udbygget kollektivt transportnet og strenge
kontroller på privatbilisme.

Kan du tænke dig til resten; Klaus?


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 07:24

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Nej. Men nu er Bornholm også væsentligt større end SIngappre.

Nåh.....

> Nej og ja.

Nej det forstås.

Singapore er 100km2 større end Bornholm!

> Men for at oplyse dig pog andre der tror at det lave antal biler i
> Singapore siger noget særsklit bør i læse følgende:
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore
>
> More than 90% of Singapore's population lives in housing estates
> constructed by the Housing Development Board and nearly half uses the
> public transport system daily [2]. As a result of efforts to control
> motorised traffic, the maintenance of natural greenery, strict
> regulations on industrial locations and emissions, and other
> pro-environmental initiatives by the government and the private sector,
> Singapore has been able to control its pollution levels to well within
> World Health Organization standards [3].
>
> Der er altså et meget udbygget kollektivt transportnet og strenge
> kontroller på privatbilisme.

Ergo kan du ikke bruge antallet af biler per indbygger til at sige en
skid omkring velfæren!


Hvilket du ellers mener er et "Fremragende bevis på vores lavere
levestandard." i dette indlæg:
news:1hknpuv.1497bpd6bg1ynN%peter@DIESPAMMERDIE.dk


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 08:49

On Sun, 27 Aug 2006 08:23:51 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>Peter Bjørn Perlsø skriver:

>Ergo kan du ikke bruge antallet af biler per indbygger til at sige en
>skid omkring velfæren!

der er flere slædehunde pr. 1000 indbyggere på Grønland
end der er pr. 1000 indbyggere i Libyen


hvis man ikke kan blive enige om en fast definition på velfærd er det
umuligt at sammenligne landes velfærd

et muhamedansk land vil jo påstå at mange koranskoler er bevis på
meget høj velfærd

mens et vestligt land vil bruge ting som antal læger, hospitalssenge
og.lig. som parameter


--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 08:51

"@" skriver:
>
> hvis man ikke kan blive enige om en fast definition på velfærd er det
> umuligt at sammenligne landes velfærd

Og biler pr indbygger er netop ikke en god sammenligningsparameter.


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Allan Riise (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Allan Riise


Dato : 27-08-06 08:58

Klaus D. Mikkelsen wrote:
> "@" skriver:
>>
>> hvis man ikke kan blive enige om en fast definition på velfærd er det
>> umuligt at sammenligne landes velfærd
>
> Og biler pr indbygger er netop ikke en god sammenligningsparameter.

Enig.
Heller købekraft, hospitalspladser pr. indbygger, og muligheden/prisen for
at udd. sig.

--
Allan Riise



@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 09:11

On Sun, 27 Aug 2006 09:57:42 +0200, "Allan Riise" <ari06@pc.dk> wrote:

>Klaus D. Mikkelsen wrote:
>> "@" skriver:
>>>
>>> hvis man ikke kan blive enige om en fast definition på velfærd er det
>>> umuligt at sammenligne landes velfærd
>>
>> Og biler pr indbygger er netop ikke en god sammenligningsparameter.
>
>Enig.
>Heller købekraft,

altså hvor mange biler man kan købe

den er ikke helt god


> hospitalspladser pr. indbygger,

er disse hospitalspladser så sammenlignelige fra land til land?

skulle ikke undre mig om der findes hospitaler hvor pårørende kan
bestikke sig til en bedre behanling af et familiemedlem


> og muligheden/prisen for
>at udd. sig.

uddanne sig til hvad

den parameter duer heller ikke helt

i DK uddannes der mange flere indenfor humaniora end der er brug for

at uddanne folk til arbejdsløshed kan ikke kaldes velfærd - det kaldes
tåblighed



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

@ (27-08-2006)
Kommentar
Fra : @


Dato : 27-08-06 09:04

On Sun, 27 Aug 2006 09:51:01 +0200, "Klaus D. Mikkelsen"
<Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

>"@" skriver:
>>
>> hvis man ikke kan blive enige om en fast definition på velfærd er det
>> umuligt at sammenligne landes velfærd
>
>Og biler pr indbygger er netop ikke en god sammenligningsparameter.

enig

bare i det land vi bor i er der betydelige regionale forskelle i antal
biler pr. 1000 indbyggere

antal læger og hospitalssenge kan heller ikke bruges

mange læger og hospitalssenge kunne jo tolkes i retning af at der i
samfundet var mange syge mennesker
og det kan vist ikke siges at være stor velfærd



--
Et frit samfund er et samfund,
hvor det er ufarligt at være upopulær
/Adlai E. Stevenson/

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Ergo kan du ikke bruge antallet af biler per indbygger til at sige en
> skid omkring velfæren!

Velfærd != velstand. Du viser endnu engang at du er faldet for de
politiske velfærdspusheres retorik. Og du er venstremand....
ppppuuuuuhhhh.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 14:25

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Velfærd != velstand. Du viser endnu engang at du er faldet for de
> politiske velfærdspusheres retorik. Og du er venstremand....

Ergo kan du ikke bruge antallet af biler per indbygger til at sige en
skid omkring levestandard!


Hvilket du ellers mener er et "Fremragende bevis på vores lavere
levestandard." i dette indlæg:
news:1hknpuv.1497bpd6bg1ynN%peter@DIESPAMMERDIE.dk


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 01:26

On Sun, 27 Aug 2006 01:06:48 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> > Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
>> > BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.
>>
>> Den udtalelse tro jeg ikke du får ret mange økonomer til at være
>> enige i. Hvorfor skulle det offentlige forbrug trækkes fra?
>
>Fordi der kun er en gruppe der producerer værdi her i samfundet - og det
>er private. Det som det offentlige bruger er private penge der er
>genbrugte.

Det er måske ikke værdiskabende at uddanne unge?
Med din alder i mente kan man selvfølgelig godt blive i tvivl.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 02:31

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:

> On Sun, 27 Aug 2006 01:06:48 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
> >> > Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
> >> > BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.
> >>
> >> Den udtalelse tro jeg ikke du får ret mange økonomer til at være
> >> enige i. Hvorfor skulle det offentlige forbrug trækkes fra?
> >
> >Fordi der kun er en gruppe der producerer værdi her i samfundet - og det
> >er private. Det som det offentlige bruger er private penge der er
> >genbrugte.
>
> Det er måske ikke værdiskabende at uddanne unge?

Jo - for dem der ikek skal betale gildet.

> Med din alder i mente kan man selvfølgelig godt blive i tvivl.

Morsomt at en anonym kujon skal gribe til personangreb. Men det er jo
altid så nemt når man ikke tør fremstå ved navns nævnelse...

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 03:28

On Sun, 27 Aug 2006 03:31:29 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>> >> > Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
>> >> > BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.
>> >>
>> >> Den udtalelse tro jeg ikke du får ret mange økonomer til at være
>> >> enige i. Hvorfor skulle det offentlige forbrug trækkes fra?
>> >
>> >Fordi der kun er en gruppe der producerer værdi her i samfundet - og det
>> >er private. Det som det offentlige bruger er private penge der er
>> >genbrugte.
>>
>> Det er måske ikke værdiskabende at uddanne unge?
>
>Jo - for dem der ikek skal betale gildet.

Altså var dit præmis forkert, dog en trøst du kunne indse det.
>
>> Med din alder i mente kan man selvfølgelig godt blive i tvivl.
>
>Morsomt at en anonym kujon skal gribe til personangreb. Men det er jo
>altid så nemt når man ikke tør fremstå ved navns nævnelse...

Ingen er anonym på nettet, Google er din ven.

Kujoneriet er jo helt på din side, dine tendenser til namecalling er
helt på linie med andre af din kaliber herinde, og ser du, det ville
ikke finde sted i det virkelige liv.

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 12:20

Croc® <sbm@pc.dk> wrote:



> Kujoneriet er jo helt på din side,

Jeg fremstår i det mindste ved navns nævnelse. Det gør du ikke, anonyme
kujon. "Croc" giver ingen personlige resultater på krak.dk.

> dine tendenser til namecalling

Kontra dine perfide og løgnagtige indlæg... hmmm. Ja, du er klart mig
moralsk overlegen. Ha ha ha.

> er
> helt på linie med andre af din kaliber herinde, og ser du, det ville
> ikke finde sted i det virkelige liv.

Overfor en kujonagtig og løgnagtig knold som dig - jo, det ville det. DU
har til fulde fortjent enhver spot.



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Croc® (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Croc®


Dato : 27-08-06 16:32

On Sun, 27 Aug 2006 13:19:44 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
Bjørn Perlsø) wrote:

>Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>
>
>
>> Kujoneriet er jo helt på din side,
>
>Jeg fremstår i det mindste ved navns nævnelse. Det gør du ikke, anonyme
>kujon. "Croc" giver ingen personlige resultater på krak.dk.
>
>> dine tendenser til namecalling
>
>Kontra dine perfide og løgnagtige indlæg... hmmm. Ja, du er klart mig
>moralsk overlegen. Ha ha ha.
>
>> er
>> helt på linie med andre af din kaliber herinde, og ser du, det ville
>> ikke finde sted i det virkelige liv.
>
>Overfor en kujonagtig og løgnagtig knold som dig - jo, det ville det. DU
>har til fulde fortjent enhver spot.


Hvorfor klippe du dette væk, det er jo foreløbigt det eneste
fornuftige du har skrevet i tråden.

_____
>> Det er måske ikke værdiskabende at uddanne unge?
>
>Jo - for dem der ikek skal betale gildet.

Altså var dit præmis forkert, dog en trøst du kunne indse det.
---------

Regards Croc®

Navigare necesse est, vivere non est necesse


Tim (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Tim


Dato : 27-08-06 16:36

"Croc®" <sbm@pc.dk> wrote in message
news:2le3f2d1djmipgk1avkdd5g75fglcbpfr5@4ax.com...
> On Sun, 27 Aug 2006 13:19:44 +0200, peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter
> Bjørn Perlsø) wrote:
>
>>Croc® <sbm@pc.dk> wrote:
>>
>>
>>
>>> Kujoneriet er jo helt på din side,
>>
>>Jeg fremstår i det mindste ved navns nævnelse. Det gør du ikke, anonyme
>>kujon. "Croc" giver ingen personlige resultater på krak.dk.
>>
>>> dine tendenser til namecalling
>>
>>Kontra dine perfide og løgnagtige indlæg... hmmm. Ja, du er klart mig
>>moralsk overlegen. Ha ha ha.
>>
>>> er
>>> helt på linie med andre af din kaliber herinde, og ser du, det ville
>>> ikke finde sted i det virkelige liv.
>>
>>Overfor en kujonagtig og løgnagtig knold som dig - jo, det ville det. DU
>>har til fulde fortjent enhver spot.
>
>
> Hvorfor klippe du dette væk, det er jo foreløbigt det eneste
> fornuftige du har skrevet i tråden.
>

Det står der da stadigvæk.

snip

Tim



Martin Sørensen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 27-08-06 13:35


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø wrote:
> >
> > > Danmark er kun rigt på papiret. Trækker du det offentlige forbrug fra
> > > BNP er vi pinligt fattige ift. andre vestlige lande.
> >
> > Den udtalelse tro jeg ikke du får ret mange økonomer til at være
> > enige i. Hvorfor skulle det offentlige forbrug trækkes fra?
>
> Fordi der kun er en gruppe der producerer værdi her i samfundet - og det
> er private. Det som det offentlige bruger er private penge der er
> genbrugte.
>
Du siger dermed at de skattefinancierede uddannelser i DK ikke har
nogen værdi, hvor tilsvarende private ville have det?

Ydelser fra det offentlige sundhedsvæsen er værdiløse? Og det ville
være helt anderledes hvis det var privat?

Private penge er _også_ i vidt omfang genbrugte - min blikkenslager
bruger del af sin løn i supermarkedet.

> > Fint. Mig bekendt har stort set alle de gamle 15 EU-lande flere biler
> > ift indbyggertallet end DK, alligevel er det danske BNP/PPP højere end
> > gennemsnittet. Hvad har vi bevist nu?
>
> At BNP/PPP ikke er en god indikator for levestandard.
>
Nej, men det er desværre den bedste vi har. Bedre end biler.

> > At danskerne pga at den ekstreme
> > beskatning hellere vil bruge deres penge på andet end biler?
>
> Ja, når bilerne koster 325% af markedsprisen, er det ikke udforståeligt.
>
Nejda.
> >
> > Og tag Singapore, BNP på USD 28000 og meget færre (1 per 10 indbygger
> > foresvæver mig) biler end de fleste Europæiske lande. Hvad viser det
> > om deres levestandard?
>
> Nu er Singapores indkomstskat kun på svjv 22%. Dvs kun 22% af BNP bør
> trækkes fra for at få den reelle indkomst.
>
> Og nu ved jeg ikek hvad afgifterne/told er på biler i SIngapore, så jeg
> kan ikek sige noget om deres levestandard udfra antallet af biler.
>
Så nu gælder andre regler for sammenligningen end USA/DK?

> > PS: Jeg er ikke efter dig. Kun efter din usammenhængende logik.
>
> Der er ikke noget usammenhængende ved den. Det er blot min pointe der er
> upopulær for velfærdselskerne.
>
Jeg har det fint med argumenter for lavere skat, jeg er endda enig i
nogle af dem. Men (med fare for at lyde overbærende), prøv at tage
fat i en grundbog i økonomi - der står mange interessante ting. Prøv
f.eks Fisher og Dornbusch. Jeg tror det vil forbedre din argumentation.

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 15:38

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Jeg har det fint med argumenter for lavere skat, jeg er endda enig i
> nogle af dem. Men (med fare for at lyde overbærende), prøv at tage
> fat i en grundbog i økonomi - der står mange interessante ting. Prøv
> f.eks Fisher og Dornbusch. Jeg tror det vil forbedre din argumentation.


Jeg ejer bl.a. følgende bøger om økonomi:


Blanchard - Macroeconomics, 3rd edition
Lipsey & Steiner - Economics, 6th Edition
International Økonomi, forlaget Trojka, 2. udgave
John Sloman - Economics, 5th edition
Jørgen Dalhoff, Henrik Grell - International Økonomi
Rockwool Fondens Foskningsenhed - Danmarks Uformelle Økonomi
Jane Blomhøj o.a. - Danmarks Nationaløkonomi
Mas-Collel et al - Microeconomic Theory
Ludvig von Mises - Human Action
Mankiw - Macroeconomics, 4th edition
Begg, Economics - 7th edition
Palgrave - Economics


Der ligger sikkert nogle andre bøger om emnet rundt omkring på mine
hylder, men dem gider jeg ikke grave frem og remse op nu.

Do I make my point?



--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 27-08-06 15:57

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:

> Jeg ejer bl.a. følgende bøger om økonomi:
>
> Blanchard - Macroeconomics, 3rd edition
> Lipsey & Steiner - Economics, 6th Edition
> International Økonomi, forlaget Trojka, 2. udgave
> John Sloman - Economics, 5th edition
> Jørgen Dalhoff, Henrik Grell - International Økonomi
> Rockwool Fondens Foskningsenhed - Danmarks Uformelle Økonomi
> Jane Blomhøj o.a. - Danmarks Nationaløkonomi
> Mas-Collel et al - Microeconomic Theory
> Ludvig von Mises - Human Action
> Mankiw - Macroeconomics, 4th edition
> Begg, Economics - 7th edition
> Palgrave - Economics
>
> Der ligger sikkert nogle andre bøger om emnet rundt omkring på mine
> hylder, men dem gider jeg ikke grave frem og remse op nu.
>
> Do I make my point?

Så skal du bare læse og forstå dem.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 18:41

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Do I make my point?

Og du har selvfølgelig i kapitalismens tegn selv betalt din uddannelse ?

Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 14:26

Martin Sørensen skriver:
>
> Så nu gælder andre regler for sammenligningen end USA/DK?

Sådan er Peter. Det gælder _kun_ når det taler i hans retning


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 15:38

Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:

> Martin Sørensen skriver:
> >
> > Så nu gælder andre regler for sammenligningen end USA/DK?
>
> Sådan er Peter. Det gælder _kun_ når det taler i hans retning
>
>
> Klaus

Kære sværtopfattende Klaus.

Singapore kan tydeligvis ikke sammenlignes direkte med Danmark og USA,
vi der er forskel på en østat på størrelse med Bornholm hvor alt kan nås
med offentlige transportmidler, og en kæmpenation som USA, hvor
befolkninsgtætheden er langt lavere (og der således er længere fra bopæl
til arbejde) og afstanden fra kyst til kyst skal måles i tusinde af
miles.

Men ja, det betyder så naturligvis at bilparkens størrelse ikke er en
perfekt målestok for velstand (IKKE VELFÆRD!), da der er mere end en
faktor der spiller ind i den ligning.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Klaus D. Mikkelsen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Klaus D. Mikkelsen


Dato : 27-08-06 17:20

Peter Bjørn Perlsø skriver:
>
> Kære sværtopfattende Klaus.

Tudefjæs

> Singapore kan tydeligvis ikke sammenlignes direkte med Danmark og USA,
> vi der er forskel på en østat på størrelse med Bornholm hvor alt kan nås
> med offentlige transportmidler,

Alt kan ikke nås med offentlige transportmidler.

Nu har jeg tilfældigvis været i Sinagpore og set landet og dets
befolkning.

> og en kæmpenation som USA, hvor
> befolkninsgtætheden er langt lavere (og der således er længere fra bopæl
> til arbejde) og afstanden fra kyst til kyst skal måles i tusinde af
> miles.

Størrelsesforskellen mellem Singapore og Danmark er mindre end mellem
Danmark og USA.

> Men ja, det betyder så naturligvis at bilparkens størrelse ikke er en
> perfekt målestok for velstand (IKKE VELFÆRD!), da der er mere end en
> faktor der spiller ind i den ligning.

Kan du bestemme dig ?

Du har tidligere påstået at antallet af biler per indbygger er et
fremragende bevis på levestandard. Mener du stadigvæk det ?


Klaus
--
Modelbane Europas hjemmeside: http://www.modelbaneeuropa.hadsten.dk
Modeltog, internet, gratis spambekæmpelse, elektronik og andet:
http://home6.inet.tele.dk/moppe

Martin Sørensen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 27-08-06 18:20


Peter Bjørn Perlsø wrote:

>
> Jeg ejer bl.a. følgende bøger om økonomi:
>
>
snip
>
> Der ligger sikkert nogle andre bøger om emnet rundt omkring på mine
> hylder, men dem gider jeg ikke grave frem og remse op nu.
>
> Do I make my point?
>
Jain. Forklar mig nu hvorfor uddannelse/sundhedsydelselser betalt over
skatten generelt er værdiløse og derfor skal modregnes BNP

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 20:53

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
>
> >
> > Jeg ejer bl.a. følgende bøger om økonomi:
> >
> >
> snip
> >
> > Der ligger sikkert nogle andre bøger om emnet rundt omkring på mine
> > hylder, men dem gider jeg ikke grave frem og remse op nu.
> >
> > Do I make my point?
> >
> Jain. Forklar mig nu hvorfor uddannelse/sundhedsydelselser betalt over
> skatten generelt er værdiløse og derfor skal modregnes BNP
>
> mvh
>
> Martin

Jeg vælger faktisk et ret moderat standpunkt med blot ikke at ville
indregne offentlig produktivitet i BNP. Økonmen Hans Hermann Hoppe har
argumenteret for at vi faktisk bør FRATRÆKKE "værdien" af det
offentliges produktivitet fra værdien af det privates produktivitet.

Men igen - grunden til at det off. ikek bør medregnes er at hvis du i
morgen gik ud og henrettede samtlige private arbejdere, hvad tror du så
der ville ske med det offentlige?

Svar: Det ville forsvinde før året var omme. Det offentlige har ingen
selvstændig eksistens, men bygger på parasitisme på privat produktivitet
og virksomhed.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Frank E. N. Stein (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 27-08-06 21:46

On Sun, 27 Aug 2006 21:52:39 +0200, Peter Bjørn Perlsø wrote:

> Jeg vælger faktisk et ret moderat standpunkt med blot ikke at ville
> indregne offentlig produktivitet i BNP. Økonmen Hans Hermann Hoppe har
> argumenteret for at vi faktisk bør FRATRÆKKE "værdien" af det
> offentliges produktivitet fra værdien af det privates produktivitet.

Hvad er forskellen på at man ikke indregner hhv at man fratrækker?

Jeg kunner forresten godt tænke mig en fornuftig forklaring på at
lærerens arbejde får en anden værdi fordi børnene skal have en check
med for at betale for undervisningen.

> Men igen - grunden til at det off. ikek bør medregnes er at hvis du i
> morgen gik ud og henrettede samtlige private arbejdere, hvad tror du så
> der ville ske med det offentlige?

Det ville blive kraftigt formindsket, da der ikke ville være så mange at
holde øje med tilbage.
Prøv at stil det samme spørgsmål, men hvor det er de offentligt ansatte
der bliver henrettet (Prøv endelig at beherske din fnisen nu).
Det vil medføre at der ikke er nogen læger, ikke nogen sygeplejersker,
ikke nogen lærere, ikke nogen pædagoger, ikke noget politi, ikke noget
forsvar osv osv.

> Svar: Det ville forsvinde før året var omme. Det offentlige har ingen
> selvstændig eksistens, men bygger på parasitisme på privat
> produktivitet og virksomhed.

Det er ikke parasitisme, men symbiosisme. Det private erhvervsliv kan ikke
overleve uden de funktioner det offentlige står for og vice versa.



Martin Sørensen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 27-08-06 21:39


Peter Bjørn Perlsø wrote:

> > Jain. Forklar mig nu hvorfor uddannelse/sundhedsydelselser betalt over
> > skatten generelt er værdiløse og derfor skal modregnes BNP
> >
> > mvh
> >
> > Martin
>
> Men igen - grunden til at det off. ikek bør medregnes er at hvis du i
> morgen gik ud og henrettede samtlige private arbejdere, hvad tror du så
> der ville ske med det offentlige?
>
Og ligeledes, hvis vi henrettede alle offentlige ansatte ville private
virksomheder uden tvivl starte skoler, hospitaler mm som skulle betales
på en eller anden måde, og som ville tiltrække arbejdskraft som
derved ikke ville udrette noget i andre sektorer. Ville de være
uproduktive?

Du har ikke svaret på det simple spm jeg stillede, så jeg prøver at
omformulere det: Hvorfor er en uddannelse*) værdiløs hvis den er
betalt over, skatten men værdifuld hvis den er betalt privat? Det er
nemlig konsekvensen af ikke at medregne offentlig produktion i BNP, som
du foreslår.

mvh

Martin

*) I stedet for uddannelse kan man her også indsætte veje,
sundhedsydelser, politi, forsvar, børnepasning...


Peter Bjørn Perlsø (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 27-08-06 21:43

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
>
> > > Jain. Forklar mig nu hvorfor uddannelse/sundhedsydelselser betalt over
> > > skatten generelt er værdiløse og derfor skal modregnes BNP
> > >
> > > mvh
> > >
> > > Martin
> >
> > Men igen - grunden til at det off. ikek bør medregnes er at hvis du i
> > morgen gik ud og henrettede samtlige private arbejdere, hvad tror du så
> > der ville ske med det offentlige?
> >
> Og ligeledes, hvis vi henrettede alle offentlige ansatte ville private
> virksomheder uden tvivl starte skoler, hospitaler mm som skulle betales
> på en eller anden måde, og som ville tiltrække arbejdskraft som
> derved ikke ville udrette noget i andre sektorer. Ville de være
> uproduktive?

Nej, selvsagt ikke.

>
> Du har ikke svaret på det simple spm jeg stillede, så jeg prøver at
> omformulere det: Hvorfor er en uddannelse*) værdiløs hvis den er
> betalt over, skatten men værdifuld hvis den er betalt privat?

Den er ikke værdiløs, men regner vi med den relle værdi af en fri
økonomi, skal offentlige "velfærdsydelser" ikek regned med.

> Det er
> nemlig konsekvensen af ikke at medregne offentlig produktion i BNP, som
> du foreslår.
>
> mvh
>
> Martin
>
> *) I stedet for uddannelse kan man her også indsætte veje,
> sundhedsydelser, politi, forsvar, børnepasning...

Min pointe står stad - al offentlig aktivitet bygger på tyveri af
allerede producerede værdier.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Frank E. N. Stein (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 27-08-06 22:10

On Sun, 27 Aug 2006 22:43:04 +0200, Peter Bjørn Perlsø wrote:

>> *) I stedet for uddannelse kan man her også indsætte veje,
>> sundhedsydelser, politi, forsvar, børnepasning...
>
> Min pointe står stad - al offentlig aktivitet bygger på tyveri af
> allerede producerede værdier.

Gå ind på en restaurent, bestil et glas Whisky. Hvad der derefter sker,
DET er tyveri.

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 08:09

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:
>>
>> Du har ikke svaret på det simple spm jeg stillede, så jeg prøver at
>> omformulere det: Hvorfor er en uddannelse*) værdiløs hvis den er
>> betalt over, skatten men værdifuld hvis den er betalt privat?
>
> Den er ikke værdiløs, men regner vi med den relle værdi af en fri
> økonomi, skal offentlige "velfærdsydelser" ikek regned med.

Det var ikke et argument, men en påstand.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



GB (27-08-2006)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 27-08-06 22:21

"Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
news:1156711123.356510.33020@m73g2000cwd.googlegroups.com:

> Og ligeledes, hvis vi henrettede alle offentlige ansatte ville private

Du har gallopperende knald i låget, min unge ven.

--
Med venlig hilsen
GB

Martin Sørensen (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 27-08-06 21:56

Peter Bjørn Perlsø wrote:

> Læs den indledende artikel. Der er intet stråmandsargitgt over dens
> agument - gamle biler er mere usikre. Punktum.
>
Jeg har tidligere i tråden vist at der ude i virkeligheden
tilsyneladende ingen sammenhæng er mellem alderen af et lands bilpark
og antallet af trafikdrab. Svenskerne kører i ældre biler, de kører
sikkert mere end danskerne (større afstande), og de har i årevis haft
relativt færre trafikdrab.

Sænker du bilafgifterne vil du først og fremmest få _flere_ biler
på vejen, og skulle man samtidig få færre trafikdræbte er det fordi
man sjældent dør når man sidder i kø og fordi flere vil forsage den
farlige cykel for den sikrere bil (_min_ udokumenterede teori).

/Martin


Egon Stich (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 27-08-06 22:19


"Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:1156712163.704040.65200@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Peter Bjørn Perlsø wrote:

> Læs den indledende artikel. Der er intet stråmandsargitgt over dens
> agument - gamle biler er mere usikre. Punktum.
>
Jeg har tidligere i tråden vist at der ude i virkeligheden
tilsyneladende ingen sammenhæng er mellem alderen af et lands bilpark
og antallet af trafikdrab. Svenskerne kører i ældre biler, de kører
sikkert mere end danskerne (større afstande), og de har i årevis haft
relativt færre trafikdrab.

Hvor har du den opfattelse fra? Med svenskerne?
Netop een af de ting, der slår een, når man færdes i Sverige, er da ellers
netop, at man næsten ingen gamle biler ser?
Trafikken bærer da præg af, at de kører i lidt større, men meget mere
lydsvage biler, end man er vant til at se i DK.

Og de må have en meget skrap færdselslov.
Man skal blot se på en kantsten, så standser de, for at lade een komme
over---
Helt underlig oplevelse, for een, der er vant til at måtte springe for livet
i trafikken-

MVH
Egon



Frank E. N. Stein (27-08-2006)
Kommentar
Fra : Frank E. N. Stein


Dato : 27-08-06 23:05

On Sun, 27 Aug 2006 23:19:29 +0200, Egon Stich wrote:

>> Læs den indledende artikel. Der er intet stråmandsargitgt over dens
>> agument - gamle biler er mere usikre. Punktum.
>>
>> Jeg har tidligere i tråden vist at der ude i virkeligheden
>> tilsyneladende ingen sammenhæng er mellem alderen af et lands bilpark
>> og antallet af trafikdrab. Svenskerne kører i ældre biler, de kører
>> sikkert mere end danskerne (større afstande), og de har i årevis haft
>> relativt færre trafikdrab.
>
> Hvor har du den opfattelse fra? Med svenskerne?
> Netop een af de ting, der slår een, når man færdes i Sverige, er da ellers
> netop, at man næsten ingen gamle biler ser?

Prøv at se alderen på de biler der fx sælges her:
http://www.tradera.com/category/auctionlist.aspx?catid=1001

> Trafikken bærer da præg af, at de kører i lidt større, men meget mere
> lydsvage biler, end man er vant til at se i DK.

Ja, de kører ofte i større og bedre udrustede biler end vi gør
herhjemme, men de kører også i gamle biler.

>> Og de må have en meget skrap færdselslov. Man skal blot se på en
>> kantsten, så standser de, for at lade een komme
>> over---
>> Helt underlig oplevelse, for een, der er vant til at måtte springe for
>> livet i trafikken-

Får nogen år tilbage var der en undersøgelse i Sverige, hvor det blev
påvist, at for at få en chance for at komme over vejen i et
fodgængerfelt, så skulle man helst skubbe en barnevogn ud på vejen lidt
før man selv ville over.
Undersøgelsen blev efterprøvet med fuld kameradækning af en af de
statslige TV-kanaler. Det var ikke sjovt at se på.

Martin Sørensen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 28-08-06 08:13


Egon Stich skrev:

> Hvor har du den opfattelse fra? Med svenskerne?
> Netop een af de ting, der slår een, når man færdes i Sverige, er da ellers
> netop, at man næsten ingen gamle biler ser?

Du kommer tydeligvis de "forkerte" steder. Jeg var i Helsingborg/Väla
sidste weekend, der var masser af gamle kasser.

Men jeg dokumenterede det med alderen længere oppe i tråden, gns i DK
er 8,4 år, i S 9,6 år.

mvh

Martin


Martin Sørensen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 28-08-06 08:20


GB skrev:

> "Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
> news:1156711123.356510.33020@m73g2000cwd.googlegroups.com:
>
> > Og ligeledes, hvis vi henrettede alle offentlige ansatte ville private
>
> Du har gallopperende knald i låget, min unge ven.
>
Hov Georg - jeg foreslår ikke at man henretter nogen, der er mig
generelt imod. Men Peter startede med sådan et eksempel, jeg kom så
med et modeksempel. Det er ikke noget jeg anser for hverken acceptabelt
eller hensigtsmæssigt

mvh

Martin


GB (28-08-2006)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 28-08-06 23:46

"Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
news:1156749601.830229.120810@m79g2000cwm.googlegroups.com:

> Hov Georg - jeg foreslår ikke at man henretter nogen, der er mig
> generelt imod. Men Peter startede med sådan et eksempel, jeg kom så
> med et modeksempel. Det er ikke noget jeg anser for hverken acceptabelt
> eller hensigtsmæssigt

Nå OK, men jeg tror nu heller ikke, at Peter går ind for henrettelse af
offentlige ansatte, derfro beærkningen.

--
Med venlig hilsen
GB

Peter Bjørn Perlsø (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 29-08-06 01:59

GB <nospam@nospam.invalid> wrote:

> "Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
> news:1156749601.830229.120810@m79g2000cwm.googlegroups.com:
>
> > Hov Georg - jeg foreslår ikke at man henretter nogen, der er mig
> > generelt imod. Men Peter startede med sådan et eksempel, jeg kom så
> > med et modeksempel. Det er ikke noget jeg anser for hverken acceptabelt
> > eller hensigtsmæssigt
>
> Nå OK, men jeg tror nu heller ikke, at Peter går ind for henrettelse af
> offentlige ansatte, derfro beærkningen.

Nej. Kun at man fratager dem deres stemmeret.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

GB (29-08-2006)
Kommentar
Fra : GB


Dato : 29-08-06 02:50

peter@DIESPAMMERDIE.dk (Peter Bjørn Perlsø) wrote in
news:1hkt9m8.cbyh4w53p79hN%peter@DIESPAMMERDIE.dk:

> Nej. Kun at man fratager dem deres stemmeret.

Og deres ret til at formere sig og tage kørekort.

--
Med venlig hilsen
GB

- Hansen - (29-08-2006)
Kommentar
Fra : - Hansen -


Dato : 29-08-06 09:34


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkt9m8.cbyh4w53p79hN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
>
>> "Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
>> news:1156749601.830229.120810@m79g2000cwm.googlegroups.com:
>>
>> > Hov Georg - jeg foreslår ikke at man henretter nogen, der er mig
>> > generelt imod. Men Peter startede med sådan et eksempel, jeg kom så
>> > med et modeksempel. Det er ikke noget jeg anser for hverken acceptabelt
>> > eller hensigtsmæssigt
>>
>> Nå OK, men jeg tror nu heller ikke, at Peter går ind for henrettelse af
>> offentlige ansatte, derfro beærkningen.
>
> Nej. Kun at man fratager dem deres stemmeret.

Sørgeligt, men han mener det sikkert oprigtigt.
Hvilket viser, at han har paranoia over for offenligt ansatte.
Stakkels dem i forsvaret eller politiet hvis Cepos-Peter får magt.
(nåh, men de skal sikkert også privatiseres).

- H



Peter Bjørn Perlsø (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 29-08-06 12:10

- Hansen - <Hansen@hate-mail.com> wrote:

> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
> news:1hkt9m8.cbyh4w53p79hN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> > GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
> >
> >> "Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
> >> news:1156749601.830229.120810@m79g2000cwm.googlegroups.com:
> >>
> >> > Hov Georg - jeg foreslår ikke at man henretter nogen, der er mig
> >> > generelt imod. Men Peter startede med sådan et eksempel, jeg kom så
> >> > med et modeksempel. Det er ikke noget jeg anser for hverken acceptabelt
> >> > eller hensigtsmæssigt
> >>
> >> Nå OK, men jeg tror nu heller ikke, at Peter går ind for henrettelse af
> >> offentlige ansatte, derfro beærkningen.
> >
> > Nej. Kun at man fratager dem deres stemmeret.
>
> Sørgeligt, men han mener det sikkert oprigtigt.
> Hvilket viser, at han har paranoia over for offenligt ansatte.
> Stakkels dem i forsvaret eller politiet hvis Cepos-Peter får magt.
> (nåh, men de skal sikkert også privatiseres).
>
> - H

Aprpos paranoia, har du ikke noget forfølgelsesvanvid omkring CEPOS? Du
ser dem jo alle vegne... også hvor de ikke er.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

- Hansen - (29-08-2006)
Kommentar
Fra : - Hansen -


Dato : 29-08-06 13:22


""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hku1k3.6bdsia1xz96hpN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> - Hansen - <Hansen@hate-mail.com> wrote:
>
>> ""Peter Bjørn Perlsø"" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1hkt9m8.cbyh4w53p79hN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>> > GB <nospam@nospam.invalid> wrote:
>> >
>> >> "Martin Sørensen" <santana.sorensen@get2net.dk> wrote in
>> >> news:1156749601.830229.120810@m79g2000cwm.googlegroups.com:
>> >>
>> >> > Hov Georg - jeg foreslår ikke at man henretter nogen, der er mig
>> >> > generelt imod. Men Peter startede med sådan et eksempel, jeg kom så
>> >> > med et modeksempel. Det er ikke noget jeg anser for hverken
>> >> > acceptabelt
>> >> > eller hensigtsmæssigt
>> >>
>> >> Nå OK, men jeg tror nu heller ikke, at Peter går ind for henrettelse
>> >> af
>> >> offentlige ansatte, derfro beærkningen.
>> >
>> > Nej. Kun at man fratager dem deres stemmeret.
>>
>> Sørgeligt, men han mener det sikkert oprigtigt.
>> Hvilket viser, at han har paranoia over for offenligt ansatte.
>> Stakkels dem i forsvaret eller politiet hvis Cepos-Peter får magt.
>> (nåh, men de skal sikkert også privatiseres).
>>
>> - H
>
> Aprpos paranoia, har du ikke noget forfølgelsesvanvid omkring CEPOS? Du
> ser dem jo alle vegne... også hvor de ikke er.

Nej da - det er jo dig selv, der vil citere dem endnu mere . . .
Vi ser da Martin (T)Ågerup i TV 2-3 gange om ugen!

- H



Martin Sørensen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 28-08-06 08:44


Peter Bjørn Perlsø skrev:

> Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> > Og ligeledes, hvis vi henrettede alle offentlige ansatte ville private
> > virksomheder uden tvivl starte skoler, hospitaler mm som skulle betales
> > på en eller anden måde, og som ville tiltrække arbejdskraft som
> > derved ikke ville udrette noget i andre sektorer. Ville de være
> > uproduktive?
>
> Nej, selvsagt ikke.
>
Godt, så er vi da enige om noget
> >
> > Du har ikke svaret på det simple spm jeg stillede, så jeg prøver at
> > omformulere det: Hvorfor er en uddannelse*) værdiløs hvis den er
> > betalt over, skatten men værdifuld hvis den er betalt privat?
>
> Den er ikke værdiløs, men regner vi med den relle værdi af en fri
> økonomi, skal offentlige "velfærdsydelser" ikek regned med.
>
Når du taler om "den relle værdi af en fri økonomi", så lyder det
som om du politisk vælger hvad der har værdi. Det gør socialister
også, og det giver ofte nogle suspekte resultater. Det er på den
anden side svært helt at sige sig fri fra i økonomi, det er ikke uden
grund det betegnes som "the dismal science":

Under alle omstændigheder, hvis du medgiver at visse dele af den
skattefinancierede aktivitet (uddannelse, sundhed, veje, retsvæsen)
har en værdi, så kan du ikke (hvis du skal være konsistent) bare
trække den del af den offentlige sektor fra BNP. Og de dele jeg remser
op udgør svjh over halvdelen af de offentlige budgetter, det er ikke
småpænge.

Nu er jeg heller ikke sikker på hvad du regner som velfærdsydelser,
er det kun overførselsindkomster? Hvad med pensioner? Den slags kan jo
også organiseres både privat og offentligt, men de bør jo medregnes
på lige vilkår uanset hvordan de financieres og udbetales.

> Min pointe står stad - al offentlig aktivitet bygger på tyveri af
> allerede producerede værdier.
>
Det er et politisk udsagn (tyveri er normalt ulovligt, hvilket skatter
ikke er), fuldt på linie med socialisternes ideer om udbytning af
arbejderne. Jeg kan (hvis vi lige holder os til Europa) med samme ret
hævde at (næsten) al privat aktivitet bygger på udnyttelse af
offentligt producerede goder, som f.eks. uddannelse og veje.

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 12:37

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Under alle omstændigheder, hvis du medgiver at visse dele af den
> skattefinancierede aktivitet (uddannelse, sundhed, veje, retsvæsen)
> har en værdi, så kan du ikke (hvis du skal være konsistent) bare
> trække den del af den offentlige sektor fra BNP. Og de dele jeg remser
> op udgør svjh over halvdelen af de offentlige budgetter, det er ikke
> småpænge.

Martin,

jeg har taget kontakt til to økonomiprofessorer i USA som jeg kender,
for at høre deres holdning om sagen.

Når jeg får svar vender jeg tilbage.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:00


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Bruno <dont.use@this.address.ever> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > > ja, det påstår politikerne jo....
> > >
> > Og flertallet af os kan se fornuften i systemet, men du foretrækker
> > måske anarki?
>
> TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
> 0% indkomstskat.

Ja den vil blive meget begrænset

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 12:37

Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > Bruno <dont.use@this.address.ever> wrote:
> >
> > > Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > > > ja, det påstår politikerne jo....
> > > >
> > > Og flertallet af os kan se fornuften i systemet, men du foretrækker
> > > måske anarki?
> >
> > TIl at starte med vil jeg være godt tilfreds med en begrænset stat med
> > 0% indkomstskat.
>
> Ja den vil blive meget begrænset

Ikke nødvendigvis. Fremskridspartiet foreslår i deres nuværende program
at indkomstskatten afskaffes, men at det i første omgang ikke røres ved
resten af skatterne og afgifterne.


Tag et kig her:

http://www.skm.dk/tal_statistik/skatter_og_afgifter/495.html

Personskatten til stat, kommuner og amter udgør i 2006 ca. 40% af
skatteindtægterne. Dvs. der er 60% tilbage fra moms osv osv osv.

Regner man dynamiske effekter med vil det tabte være mindre end 40%,
fordi aktiviteten i samfundet stiger.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:18


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
> > BJ skriver:
> > >
> > > Du kan altså ikke fatte ordet _SKATTEOMLÆGNING_
> >
> > Jo, men Peter ønsker 0%'s indkomstskat. Det er ikke en omlægning, men en
> > afskaffelse.
> >
>
> Jo, det er en omlægning. JHeg ønsker en omlægning fra indkomstskat,
> selskabbsskat og moms til grundskyld.

Sjovt som det ligner Retsforbundets hovedpolitik.
Jeg som troede at Retsforbundet var socialistisk og ikke liberalt.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 12:37

Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> >
> > > BJ skriver:
> > > >
> > > > Du kan altså ikke fatte ordet _SKATTEOMLÆGNING_
> > >
> > > Jo, men Peter ønsker 0%'s indkomstskat. Det er ikke en omlægning, men en
> > > afskaffelse.
> > >
> >
> > Jo, det er en omlægning. JHeg ønsker en omlægning fra indkomstskat,
> > selskabbsskat og moms til grundskyld.
>
> Sjovt som det ligner Retsforbundets hovedpolitik.
> Jeg som troede at Retsforbundet var socialistisk og ikke liberalt.

Retsforbundet er Retsliberalt.

www.retsliberal.dk


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 09:29


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø skriver:
> > >
> > > Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
> > > computere, internetforbindelse osv.
> >
> > Er levestandarden i Singapore højere eller lavere end i Danmark ?
> >
> > Hvad med Vatikanet ?
>
> No idea. Hvor mange har rindende vand, computere og køle-frys i disse
> lande?

HA HA HA HA ha ha ha ha ha ha ha
ROTFLOLPIMP ))))

Det er god usenet humor !!!

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 12:37

Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> >
> > > Peter Bjørn Perlsø skriver:
> > > >
> > > > Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
> > > > computere, internetforbindelse osv.
> > >
> > > Er levestandarden i Singapore højere eller lavere end i Danmark ?
> > >
> > > Hvad med Vatikanet ?
> >
> > No idea. Hvor mange har rindende vand, computere og køle-frys i disse
> > lande?
>
> HA HA HA HA ha ha ha ha ha ha ha
> ROTFLOLPIMP ))))
>
> Det er god usenet humor !!!

Har Paven ikke rindende vand?

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 10:29


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> 3) højere grundskyld

Sjovt du ønsker det når man ser på din ejendomsvurdering:

Adresse: STRANDVEJEN XXX , 3060 ESPERGÆRDE
Vurderingsår: 2005
Kommune: HELSINGØR Ejendomsnr.: XXXXXXX
Vurderingskreds: HELSINGØR/VESTRE
Benyttelse: Beboelse Lejligheds antal: 1
Matrikel: X X , MØRDRUP BY ,EG Grundareal: 1.474
Ejendomsværdi: 4.650.000 Grundværdi: 2.100.800

Ejendomsværdi 2001: 3.800.000 kr. Ejendomsværdi 2002: 3.900.000 kr.

Ejendomsværdiskatteloftet beregnet på grundlag af 2002: 3.900.000 kr.


Det vil da komme til at koste dig mange penge.

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


BJ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : BJ


Dato : 28-08-06 10:33


"Christian B. Andresen" <trav@tiscali.dk> skrev i en meddelelse
news:1156757332.231184.239770@74g2000cwt.googlegroups.com...

KLIP

> Det vil da komme til at koste dig mange penge.


Kun hvis han skal betale samtlige af de andre mere eller mindre mærkværdige
skatter/afgifter også.

Utrolig du/I ikke kan tage en tur i helikopteren og tingene i større
perspektiv.

--
Bjørn J.
~~wear sunscreen~~



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 12:37

Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > 3) højere grundskyld
>
> Sjovt du ønsker det når man ser på din ejendomsvurdering:
>
> Adresse: STRANDVEJEN XXX , 3060 ESPERGÆRDE
> Vurderingsår: 2005
> Kommune: HELSINGØR Ejendomsnr.: XXXXXXX
> Vurderingskreds: HELSINGØR/VESTRE
> Benyttelse: Beboelse Lejligheds antal: 1
> Matrikel: X X , MØRDRUP BY ,EG Grundareal: 1.474
> Ejendomsværdi: 4.650.000 Grundværdi: 2.100.800
>
> Ejendomsværdi 2001: 3.800.000 kr. Ejendomsværdi 2002: 3.900.000 kr.
>
> Ejendomsværdiskatteloftet beregnet på grundlag af 2002: 3.900.000 kr.
>
>
> Det vil da komme til at koste dig mange penge.

Kun på kort sigt. Pointen med grundskylden er at prisen på grunden
faldet, efterhånden som grundskylden stiger.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 13:56


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
>
> > BJ skriver:
> > >
> > > Borgerne via en _skatteomlægning_.
> >
> > 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?
>
> Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
> i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
> ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.

Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end indkomstskat ?

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 14:18

Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> >
> > > BJ skriver:
> > > >
> > > > Borgerne via en _skatteomlægning_.
> > >
> > > 0% skat = ingen skatteindkomst - er det ikke sandt ?
> >
> > Der er andre skatter ind den personlige indkomstskat, Klaus. Jeg nævner
> > i flæng selskabsskatten, momsen, punktafgifterne, energiafgifter,
> > ejendomsværdiskat og min favorit - grundskyld.
>
> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end indkomstskat ?

Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 14:27

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
>>
>> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end indkomstskat ?
>
> Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.

Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 14:38

Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> > Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
> >>
> >> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end indkomstskat ?
> >
> > Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.
>
> Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.

OK, Erik, fortæl mig lige hvem der har skabt jorden og
naturressourcerne?

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 16:34

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>
>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
>>>>
>>>> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end indkomstskat ?
>>>
>>> Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.
>>
>> Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.
>
> OK, Erik, fortæl mig lige hvem der har skabt jorden og
> naturressourcerne?

Det har intet at gøre med hvorfor grundskyld skulle være mere retfærdig.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 17:19

Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> > Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
> >
> >> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> >>> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
> >>>>
> >>>> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end indkomstskat ?
> >>>
> >>> Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.
> >>
> >> Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.
> >
> > OK, Erik, fortæl mig lige hvem der har skabt jorden og
> > naturressourcerne?
>
> Det har intet at gøre med hvorfor grundskyld skulle være mere retfærdig.

Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have hentet
min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er irrelevant
for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg så spørger dig om
en konkret ting, stepdanser du udenom.

Pinligt.


--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 17:29

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>
>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>>>
>>>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>>>> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
>>>>>>
>>>>>> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end
>>>>>> indkomstskat ?
>>>>>
>>>>> Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.
>>>>
>>>> Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.
>>>
>>> OK, Erik, fortæl mig lige hvem der har skabt jorden og
>>> naturressourcerne?
>>
>> Det har intet at gøre med hvorfor grundskyld skulle være mere
>> retfærdig.
>
> Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have hentet
> min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er irrelevant
> for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg så spørger dig
> om en konkret ting, stepdanser du udenom.
>
> Pinligt.

Jeg fisker blot efter dine argumenter (i modsætning til påstande), men
som altid er der ingenting, ingen argumentation, ingen beviser.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 17:32

Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:

> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> > Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
> >
> >> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> >>> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
> >>>
> >>>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> >>>>> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
> >>>>>>
> >>>>>> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end
> >>>>>> indkomstskat ?
> >>>>>
> >>>>> Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.
> >>>>
> >>>> Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.
> >>>
> >>> OK, Erik, fortæl mig lige hvem der har skabt jorden og
> >>> naturressourcerne?
> >>
> >> Det har intet at gøre med hvorfor grundskyld skulle være mere
> >> retfærdig.
> >
> > Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have hentet
> > min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er irrelevant
> > for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg så spørger dig
> > om en konkret ting, stepdanser du udenom.
> >
> > Pinligt.
>
> Jeg fisker blot efter dine argumenter (i modsætning til påstande), men
> som altid er der ingenting, ingen argumentation, ingen beviser.

Nej, du fisker ikke engang. Du debatterer ikke. Du driller kun.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Erik Olsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Erik Olsen


Dato : 28-08-06 17:34

"Peter Bjørn Perlsø" wrote:
> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>
>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>>>
>>>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>>>> Erik Olsen <modelbaneteknik@hotmail.invalid> wrote:
>>>>>
>>>>>> "Peter Bjørn Perlsø" wrote:
>>>>>>> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Hvorfor er grundskyld så så meget mere retfærdig end
>>>>>>>> indkomstskat ?
>>>>>>>
>>>>>>> Fordi den er på et produktionsmiddel, som ikke er menneskeskabt.
>>>>>>
>>>>>> Igen en påstand som taget ud af en politisk pamflet.
>>>>>
>>>>> OK, Erik, fortæl mig lige hvem der har skabt jorden og
>>>>> naturressourcerne?
>>>>
>>>> Det har intet at gøre med hvorfor grundskyld skulle være mere
>>>> retfærdig.
>>>
>>> Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have
>>> hentet min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er
>>> irrelevant for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg
>>> så spørger dig om en konkret ting, stepdanser du udenom.
>>>
>>> Pinligt.
>>
>> Jeg fisker blot efter dine argumenter (i modsætning til påstande),
>> men som altid er der ingenting, ingen argumentation, ingen beviser.
>
> Nej, du fisker ikke engang. Du debatterer ikke. Du driller kun.

Det kan da godt være at du opfatter det som drilleri når jeg påviser at
du kun kommer med udokumenterede påstande.

--
Venlig hilsen
Erik Olsen
http://www.modelbaneteknik.dk/



- Hansen - (28-08-2006)
Kommentar
Fra : - Hansen -


Dato : 28-08-06 17:46


"Erik Olsen" <modelbaneteknik@hotmail.invalid> skrev i en meddelelse
news:4924a$44f3199d$3e3d8433$25815@news.arrownet.dk...
>>
>> Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have hentet
>> min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er irrelevant
>> for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg så spørger dig
>> om en konkret ting, stepdanser du udenom.
>>
>> Pinligt.
>
> Jeg fisker blot efter dine argumenter (i modsætning til påstande), men som
> altid er der ingenting, ingen argumentation, ingen beviser.

I politik, som i religion, er der sjældent beviser
og mest påstande i stedet for argumenter
- Man skal blot have den rette tro, så går det nok!
Peter har deponeret sin "tro" i Cepos.

- H



Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 18:24

- Hansen - <Hansen@hate-mail.com> wrote:

> "Erik Olsen" <modelbaneteknik@hotmail.invalid> skrev i en meddelelse
> news:4924a$44f3199d$3e3d8433$25815@news.arrownet.dk...
> >>
> >> Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have hentet
> >> min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er irrelevant
> >> for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg så spørger dig
> >> om en konkret ting, stepdanser du udenom.
> >>
> >> Pinligt.
> >
> > Jeg fisker blot efter dine argumenter (i modsætning til påstande), men som
> > altid er der ingenting, ingen argumentation, ingen beviser.
>
> I politik, som i religion, er der sjældent beviser
> og mest påstande i stedet for argumenter
> - Man skal blot have den rette tro, så går det nok!
> Peter har deponeret sin "tro" i Cepos.
>
> - H

Det er meget lang tiden jeg har henvist til CEPOS for belæg for mine
argumenter.

Men du har ret, måske jeg skulle gøre det lidt oftere.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

- Hansen - (28-08-2006)
Kommentar
Fra : - Hansen -


Dato : 28-08-06 21:13

Hello, "Peter!
You wrote on Mon, 28 Aug 2006 19:24:25 +0200:

PBP> - Hansen - <Hansen@hate-mail.com> wrote:

>> "Erik Olsen" <modelbaneteknik@hotmail.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:4924a$44f3199d$3e3d8433$25815@news.arrownet.dk...
>> >>
>> >> Ok, først kommer du med en nonsenspåstand om at jeg skulle have
>> hentet
>> >> min holdning ud af et politisk pamflet (hvilket iøvrigt er
>> irrelevant
>> >> for det jeg svarede på,s elvom det var sandt), når jeg så spørger
>> dig
>> >> om en konkret ting, stepdanser du udenom.
>> >>
>> >> Pinligt.
>> >
>> > Jeg fisker blot efter dine argumenter (i modsætning til påstande),
>> men som
>> > altid er der ingenting, ingen argumentation, ingen beviser.

>> I politik, som i religion, er der sjældent beviser
>> og mest påstande i stedet for argumenter
>> - Man skal blot have den rette tro, så går det nok!
>> Peter har deponeret sin "tro" i Cepos.

>> - H

PBP> Det er meget lang tiden jeg har henvist til CEPOS for belæg for
PBP> mine argumenter.

PBP> Men du har ret, måske jeg skulle gøre det lidt oftere.

Ja, det ville være mere ærligt . .

- H



Christian B. Andrese~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~


Dato : 28-08-06 14:01


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Christian B. Andresen <trav@tiscali.dk> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø wrote:
> > > Klaus D. Mikkelsen <Er.du.saa.klog@du.kan.finde.den> wrote:
> > >
> > > > Peter Bjørn Perlsø skriver:
> > > > >
> > > > > Ja. På samme måde som antallet af hjem med rindende vand, vaskemaskiner,
> > > > > computere, internetforbindelse osv.
> > > >
> > > > Er levestandarden i Singapore højere eller lavere end i Danmark ?
> > > >
> > > > Hvad med Vatikanet ?
> > >
> > > No idea. Hvor mange har rindende vand, computere og køle-frys i disse
> > > lande?
> >
> > HA HA HA HA ha ha ha ha ha ha ha
> > ROTFLOLPIMP ))))
> >
> > Det er god usenet humor !!!
>
> Har Paven ikke rindende vand?

Det tror jeg helt bestemt

--
Christian
http://www.yee-haw.dk
MSN: spørg...


Martin Sørensen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Martin Sørensen


Dato : 28-08-06 16:27


Peter Bjørn Perlsø skrev:

> Jeg vælger faktisk et ret moderat standpunkt med blot ikke at ville
> indregne offentlig produktivitet i BNP. Økonmen Hans Hermann Hoppe har
> argumenteret for at vi faktisk bør FRATRÆKKE "værdien" af det
> offentliges produktivitet fra værdien af det privates produktivitet.
>
Det standpunkt er vist kun moderat hvis man er fast plantet i den
liberalistiske lejr, ikke? Jeg googlede på Hoppe, og jeg forventer at
de fleste økonomer vil betegne hans ideer som "noget excentriske",
hvis de er i pænt humør.

At fratrække offentlig produktion vil jo for DK, F og S give negativ
BNP - den går jo ikke, vel? Medmindre den "bare" skal fratrækkes
totalen (hvilket vi jo diskuterer andetsteds).

Accepterer vi den normalt brugte måling af BNP/PPP (med alle de
mangler den har) ser vi at de rigeste lande generelt er retsstater, som
regel med liberalt demokrati i en eller anden form (undtagelserne er
lande med voldsomme råstofindtægter pr indbygger). De fattigste lider
af en udpræget mangel på samme, flere af dem kan dårligt betegnes
som stater (Congo, Afghanistan) og skatteindriving er vist ikke hvad
der generer de lokale mest.

Jeg har lyn-læst http://www.lewrockwell.com/hoppe/hoppe12.html, og det
forekommer mig at Hoppe lever i en idealiseret verden hvor regeringer
gør deres værste, og hvor markeder aldrig fejler, monopoler ikke
eksisterer. De steder hvor regeringer bryder sammen er forholdene som
oftest værre end både før og efter regeringers eksistens.

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 17:19

Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> Peter Bjørn Perlsø skrev:
>
> > Jeg vælger faktisk et ret moderat standpunkt med blot ikke at ville
> > indregne offentlig produktivitet i BNP. Økonmen Hans Hermann Hoppe har
> > argumenteret for at vi faktisk bør FRATRÆKKE "værdien" af det
> > offentliges produktivitet fra værdien af det privates produktivitet.
> >
> Det standpunkt er vist kun moderat hvis man er fast plantet i den
> liberalistiske lejr, ikke? Jeg googlede på Hoppe, og jeg forventer at
> de fleste økonomer vil betegne hans ideer som "noget excentriske",
> hvis de er i pænt humør.

Taget i betragtning at nationaløkonomier ofte har den overbevisning at
varden er noget de skal regere med statsmagten i hånd kan det ikek
overraske, at Hoppe og ligesindede anarkokapitalister anses for
excentrikere. De vil jo helt fjerne grundlaget for politikernes magt!

>
> At fratrække offentlig produktion vil jo for DK, F og S give negativ
> BNP - den går jo ikke, vel? Medmindre den "bare" skal fratrækkes
> totalen (hvilket vi jo diskuterer andetsteds).

Ja.

>
> Accepterer vi den normalt brugte måling af BNP/PPP (med alle de
> mangler den har) ser vi at de rigeste lande generelt er retsstater, som
> regel med liberalt demokrati i en eller anden form (undtagelserne er
> lande med voldsomme råstofindtægter pr indbygger). De fattigste lider
> af en udpræget mangel på samme, flere af dem kan dårligt betegnes
> som stater (Congo, Afghanistan) og skatteindriving er vist ikke hvad
> der generer de lokale mest.

Enig.

Jeg arbejdede på et tidspunkt som vikar på et lager, hvor jeg arbejdede
sammen med en neger fra Sierra Leone. Jeg spurgte til hvordan skattan
var der - han svarede at indkomstskatten var på 10% (hvilket jeg senere
har bekræftet på egen hånd). Dette lyder jo herligt, indtil man også
forsker i andre forhold i SL, hvilket efterlader meget at ønsske.

Jeg siger dog ikke at de to ting er forbundne (høj skat != god
retssikkerhed). Det handler mere om at afrikanske stater som ofte er
mere klan- og bande-orienterede, og at folkesuveræniteten ikek er slået
igennem der.

>
> Jeg har lyn-læst http://www.lewrockwell.com/hoppe/hoppe12.html, og det
> forekommer mig at Hoppe lever i en idealiseret verden

Ja, det anklages anarkister ofte for, og der er et gran sandhed i den
anklage.

> hvor regeringer
> gør deres værste,

Hvilket i regelen er standarden, hvis man med åbent sind undersøger hvor
mange handlinger regeringer verden over har foretaget, som skader deres
befolkninger.

> og hvor markeder aldrig fejler,

Defintionsspørgsmål om hvad markedsfejl er, men hvis jeg indtager et
moderat standpunkt, og ikke et Neo-Klassisik Økonomisk, så vil jeg sige
at de gør de sjældent.

> monopoler ikke
> eksisterer.

Det gør de heller ikke, så længe regeringsmagten ikke skrider ind og
ødelægger markedet.

> De steder hvor regeringer bryder sammen er forholdene som
> oftest værre end både før og efter regeringers eksistens.

Somalia er et eksempel på det modsatte. Der fik befolkningen det bedre
efter at Said Barre's socialistiske diktatur brød sammen.

Læs:
http://www.peterleeson.com/Better_Off_Stateless.pdf#search=%22better%20o
ff%20stateless%22

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Henrik Svendsen (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Henrik Svendsen


Dato : 28-08-06 18:09

On 28 Aug 2006 08:26:53 -0700, Martin Sørensen skrev:


> Jeg har lyn-læst http://www.lewrockwell.com/hoppe/hoppe12.html, og det
> forekommer mig at Hoppe lever i en idealiseret verden hvor regeringer
> gør deres værste, og hvor markeder aldrig fejler, monopoler ikke
> eksisterer.

Udmærket formuleret.


--
"If a lie is repeated often enough all the dumb jackasses in
the world not only get to believe it, they even swear by it."
--Billy Boy Franklin

santana.sorensen@get~ (28-08-2006)
Kommentar
Fra : santana.sorensen@get~


Dato : 28-08-06 21:16


Peter Bjørn Perlsø wrote:
> Martin Sørensen <santana.sorensen@get2net.dk> wrote:
>
> > Peter Bjørn Perlsø skrev:
> >
> > > Jeg vælger faktisk et ret moderat standpunkt med blot ikke at ville
> > > indregne offentlig produktivitet i BNP. Økonmen Hans Hermann Hoppe har
> > > argumenteret for at vi faktisk bør FRATRÆKKE "værdien" af det
> > > offentliges produktivitet fra værdien af det privates produktivitet.
> > >
> > Det standpunkt er vist kun moderat hvis man er fast plantet i den
> > liberalistiske lejr, ikke? Jeg googlede på Hoppe, og jeg forventer at
> > de fleste økonomer vil betegne hans ideer som "noget excentriske",
> > hvis de er i pænt humør.
>
> Taget i betragtning at nationaløkonomier ofte har den overbevisning at
> varden er noget de skal regere med statsmagten i hånd kan det ikek
> overraske, at Hoppe og ligesindede anarkokapitalister anses for
> excentrikere. De vil jo helt fjerne grundlaget for politikernes magt!
>
> >
> > At fratrække offentlig produktion vil jo for DK, F og S give negativ
> > BNP - den går jo ikke, vel? Medmindre den "bare" skal fratrækkes
> > totalen (hvilket vi jo diskuterer andetsteds).
>
> Ja.
>
> >
> > Accepterer vi den normalt brugte måling af BNP/PPP (med alle de
> > mangler den har) ser vi at de rigeste lande generelt er retsstater, som
> > regel med liberalt demokrati i en eller anden form (undtagelserne er
> > lande med voldsomme råstofindtægter pr indbygger). De fattigste lider
> > af en udpræget mangel på samme, flere af dem kan dårligt betegnes
> > som stater (Congo, Afghanistan) og skatteindriving er vist ikke hvad
> > der generer de lokale mest.
>
> Enig.
>
> Jeg arbejdede på et tidspunkt som vikar på et lager, hvor jeg arbejdede
> sammen med en neger fra Sierra Leone. Jeg spurgte til hvordan skattan
> var der - han svarede at indkomstskatten var på 10% (hvilket jeg senere
> har bekræftet på egen hånd). Dette lyder jo herligt, indtil man også
> forsker i andre forhold i SL, hvilket efterlader meget at ønsske.
>
> Jeg siger dog ikke at de to ting er forbundne (høj skat != god
> retssikkerhed). Det handler mere om at afrikanske stater som ofte er
> mere klan- og bande-orienterede, og at folkesuveræniteten ikek er slået
> igennem der.
>
Jeg kom til at tænke på et eksempel hvor to "retssystemer" har
konkurreret. Syditalien, f.eks. Sicilien. Et flertal af lokale ville
skifte til den Italienske regering, men den siddende leverandør
modsatte sig dette. Er der nogen grund til at tro at privatiseret
retsvæsen ville virke anderledes? Er folkesuverænitet en naturlig
tilstand?
> >
> > Jeg har lyn-læst http://www.lewrockwell.com/hoppe/hoppe12.html, og det
> > forekommer mig at Hoppe lever i en idealiseret verden
>
> Ja, det anklages anarkister ofte for, og der er et gran sandhed i den
> anklage.
>
> > hvor regeringer
> > gør deres værste,
>
> Hvilket i regelen er standarden, hvis man med åbent sind undersøger hvor
> mange handlinger regeringer verden over har foretaget, som skader deres
> befolkninger.
>
Uddannelse er mig bekendt sjældent blevet særligt udbredt hvis ikke
en eller anden form for regering har stået bag. Mange regeringer gør
IMHO ærlige forsøg på at forbedre forholdene for deres folk
(specielt hvis de er valgt), hvor godt de gør det er et andet
spørgsmål.

Faktisk tror jeg det er en af min væsentligste anker mod Hoppe: Han
går (tilsyneladende) ud fra at mennesker er Homo Economicus, kun
drevet af egen vinding. Det får jeg ikke til at stemme overens med
virkeligheden, specielt i Nordeuropa. Anders Fogh kunne tjene mere i
det private erhvervsliv, det kunne Tony Blair sikkert også.

Som jeg læser Hoppes artikel (det gik hurtigt!) skriver han, at fordi
ingen betaler prisen for offentlig produktion kender man ikke værdien,
og man kan derfor sætte den til 0 eller negativ. Det er da en
kortslutning, når man ikke kender værdien ved man jo ikke hvad den
er. Jeg har grund til at tro at den er positiv, da folk ville være
villige til at betale _noget_ hvis der ikke var andre alternativer. Han
kortslutter, gør han!

> > og hvor markeder aldrig fejler,
>
> Defintionsspørgsmål om hvad markedsfejl er, men hvis jeg indtager et
> moderat standpunkt, og ikke et Neo-Klassisik Økonomisk, så vil jeg sige
> at de gør de sjældent.
>
Hvis eksternaliteter (f.eks. forurening) ikke er indregnet i prisen på
en aktivitet er det IMO en markedsfejl. Overfiskning (New Foundland) er
en markedsfejl.

> > monopoler ikke
> > eksisterer.
>
> Det gør de heller ikke, så længe regeringsmagten ikke skrider ind og
> ødelægger markedet.
>
Jo, der er naturlige monopoler som elforsyning.

> > De steder hvor regeringer bryder sammen er forholdene som
> > oftest værre end både før og efter regeringers eksistens.
>
> Somalia er et eksempel på det modsatte. Der fik befolkningen det bedre
> efter at Said Barre's socialistiske diktatur brød sammen.
>
Det skal jeg ikke kunne udelukke. Nu skal der heller ikke så meget til
i Somalia, det har i mange år været et af de elendigste steder på
kloden.

mvh

Martin


Peter Bjørn Perlsø (28-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 28-08-06 21:39

<santana.sorensen@get2net.dk> wrote:

> > > monopoler ikke
> > > eksisterer.
> >
> > Det gør de heller ikke, så længe regeringsmagten ikke skrider ind og
> > ødelægger markedet.
> >
> Jo, der er naturlige monopoler som elforsyning.

Nu er et "naturligt monopol" ikke et monopol i ordets strengeste
forstand. Der er mange udbydere af elektrisk energi i Danmark og Norden.
Problemet er bare at det ikke ofte er rentabelt at trække mere end en
serie kabler ved veje og huse.


Læs iøvrigt følgende:

http://www.mises.org/journals/rae/pdf/rae9_2_3.pdf

Specielt side 53 og frem. Men hele dokumentet er læseværdigt.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Egon Stich (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 29-08-06 11:50


"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hkswop.1qywngxbcrbmyN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
>
>
> Læs iøvrigt følgende:
>
> http://www.mises.org/journals/rae/pdf/rae9_2_3.pdf
>
> Specielt side 53 og frem. Men hele dokumentet er læseværdigt.
>
Du henviser til et link, som jo faktisk indeholder ikke så lidt fortænkt
ideologi, som uden ringeste besvær kan modbevises.
Ganske enkelt ved at betragte de monopoler, der bevisligt existerer her i
landet, og hvor hverken politikere eller andre vil gribe ind.
Hele ideen med "fri konkurrence" er en myte i overordentlig mange tilfælde.

Et exempel, du selv kan undersøge.
Bådtilbehørbranchen.
I denne existerer der ganske enkelt IKKE konkurrence.

Der er 3 hovedleverandører til detaillbutikkerne.
Disse, importørerne, udgiver kataloger med faste priser.
Tingene har udviklet sig derhen, at detailledet har fælles internetside, med
importørernes varer.
Og som følge haraf fælles, eens, priser.
Stillet til rådighed af importørerne?

Resultatet er monopol og aftalte priser.

Forbrugerråd, konkurrencestyrelse og havd der ellers findes af instanser,
vil intet foretage sig.

Besparelsen ved at købe i andet EU-land ligger jævnthen på 30%.

Siger du, at monopoler kun opstår med statslig indgriben?
Det forholder sig, i DK, da lige modsat.

Andet exempel kunne være byggemarkedbranchen.

Man kan spørge sig selv, i hvor høj grad bropenge på øresundsforbindelsen, i
virkeligheden er en skjult toldmur, indført for at kunne bevare kunstigt
høje danske priser og monopoler?

MVH
Egon










Peter Bjørn Perlsø (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 29-08-06 12:15

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> Besparelsen ved at købe i andet EU-land ligger jævnthen på 30%.
>
> Siger du, at monopoler kun opstår med statslig indgriben?
> Det forholder sig, i DK, da lige modsat.
>
> Andet exempel kunne være byggemarkedbranchen.
>
> Man kan spørge sig selv, i hvor høj grad bropenge på øresundsforbindelsen, i
> virkeligheden er en skjult toldmur, indført for at kunne bevare kunstigt
> høje danske priser og monopoler?
>
> MVH
> Egon

Øresundsforbindelse - Storebælts forbindelse - klag til staten. Det er
dem der har planlagt, subsidieret og dirigeret bygningen af disse
stykker infrastruktur.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Egon Stich (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Egon Stich


Dato : 29-08-06 17:28


"Peter Bjørn Perlsø" <peter@DIESPAMMERDIE.dk> skrev i en meddelelse
news:1hku23y.yiciru1b8vfmeN%peter@DIESPAMMERDIE.dk...
> Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:
>
> > Besparelsen ved at købe i andet EU-land ligger jævnthen på 30%.
> >
> > Siger du, at monopoler kun opstår med statslig indgriben?
> > Det forholder sig, i DK, da lige modsat.
> >
> > Andet exempel kunne være byggemarkedbranchen.
> >
> > Man kan spørge sig selv, i hvor høj grad bropenge på
øresundsforbindelsen, i
> > virkeligheden er en skjult toldmur, indført for at kunne bevare kunstigt
> > høje danske priser og monopoler?
> >
> > MVH
> > Egon
>
> Øresundsforbindelse - Storebælts forbindelse - klag til staten. Det er
> dem der har planlagt, subsidieret og dirigeret bygningen af disse
> stykker infrastruktur.
>


For det første "glemmer" du meget bekvemt første del af indlægget, hvor jeg
gør dig opmærksom på, at dine ideer om monopoler og "fri konkurrence" ikke
holder stik.
For du kan jo ikke tilbagevise disse kendsgerninger.
Vel?

Dernæst:
Du tror da ikke, jeg ikke er klar over, at politikere og toppen af
erhvervslivet er sammenspiste ud over enhver forestilling?
Og da ganske navnlig borgerlig/liberale politikere.
Det er jo derfor, erhvervslivet betaler deres partivirksomhed, samt belønner
dem med diverse poster.
I andre lande kaldes den slags korruption.

MVH
Egon






Peter Bjørn Perlsø (29-08-2006)
Kommentar
Fra : Peter Bjørn Perlsø


Dato : 29-08-06 19:21

Egon Stich <stich-foto@stich-foto.dk> wrote:

> For det første "glemmer" du meget bekvemt første del af indlægget, hvor jeg
> gør dig opmærksom på, at dine ideer om monopoler og "fri konkurrence" ikke
> holder stik.
> For du kan jo ikke tilbagevise disse kendsgerninger.
> Vel?

Du kom ikek med noget af substans, Egon. Jeg henviste til en artikel,
som dokuemnterer at der sandsynligvis aldrig har været et naturligt
monopol i USA på områderne elektrocitet, vandforsyning, gas osv.

Du gav blot den sædvanlige sludder for en sladder.

--
regards , Peter B. P. - liberterran.org, markedspartiet.dk, macplanet.dk
"The politicians don't just want your money. They want your soul. They
want you to be worn down by taxes until you are dependent and helpless."
- James Dale Davidson, National Taxpayers Union

Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177601
Tips : 31970
Nyheder : 719565
Indlæg : 6409250
Brugere : 218890

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste