Kandu.dk - Slik ville DE ha stilt seg til krigen i Libanon


/ Forside / Interesser / Andre interesser / Politik / Nyhedsindlæg

Glemt dit kodeord?

Brugernavn*

Kodeord *

Husk mig

Brugerservice

Kom godt i gang

Bliv medlem

Seneste indlæg

Find en bruger

Stil et spørgsmål

Skriv et tip

Fortæl en ven

Pointsystemet

Kontakt Kandu.dk

Emnevisning

Kategorier

Alfabetisk

Karriere

Interesser

Teknologi

Reklame

Top 10 brugere

Politik

#	Navn	Point
1	vagnr	20140
2	molokyle	5006
3	Kaptajn-T..	4753
4	granner01	2856
5	jqb	2594
6	3773	2444
7	o.v.n.	2373
8	Nordsted1	2327
9	creamygirl	2320
10	ans	2208

Slik ville DE ha stilt seg til krigen i Li~
Fra : Sigvald

Dato : 31-07-06 17:06

Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø, Magnus,
m.fl.) på en glimrende måte avslører de useriøse, forutinntatte og
partiske skandinaviske mediene ved å presentere sannheten her på
news, vil jeg nøye meg med å litt kontrafaktisk historieforskning.

Innenfor historieforskningen finner man bl.a. altså en gren som kalles
"Kontrafaktisk historieforskning". Denne forskningen omfatter bl.a.
velbegrunnede vurderinger og spekulasjoner om hva som ville skjedd
dersom ting hadde gått annerledes ved viktige historiske veiskiller.
På samme vis er det også mulig å legge frem vurderinger av hvordan
sentrale historiske personer ville stilt seg til sentrale
problemstillinger i vår tid. Her vil jeg i all hovedsak begrense meg
til sentrale personligheter i det 20. århundre og vise hvordan de mest
sannsynlig ville stilt seg til den pågående konflikten i Libanon. For
å sikre en balansert fremstilling lister jeg opp like mange (21)
personer i hver liste. Her er listene:

Pro Israel:
---------------
Jesus (Guds sønn)
Albert Einstein (USA)
Alexander Dubcek (Tsjekkoslovakia)
Anders Lange (Norge)
Andrej Sakharov (Sovjetunionen)
Diana Princess of Wales (Storbritannia)
Dwight D. Eisenhower (USA)
Einar Gerhardsen (Norge)
Franklin D. Roosevelt (USA)
Fritjof Nansen (Norge)
Harry S. Truman (USA)
Johan Jørgen Holst (Norge)
Johannes Paul II (Pave)
John F. Kennedy (USA)
John Lennon (Storbritannia)
Margareth Thatcher (Storbritannia)
Martin Luther King (USA)
Mathama Gandhi (India)
Mor Theresa (India, Kosovo)
Ronald Reagan (USA)
Winston Churchill (Storbritannia)

Pro Hizbollah:
---------------
Muhammed (profet)
Abu Nidal (palestiner)
Adolf Hitler (Tyskland)
Ayatollah Khomeini (Iran)
Che Guevara (Cuba)
Enver Hoxa (Albania)
Erich Honecker (DDR)
Haffiz al-Assad (Syria)
Heinrich Himmler (Tyskland)
Hermann Göring (Tyskland)
Idi Amin (Uganda)
Josef Stalin (Sovjetunionen)
Joseph Goebbels (Tyskland)
Kim Il Sung (Nord Korea)
Mao Thse Tung (Kina)
Nicolae Ceausescu (Romania)
Olof Palme (Sverige)
Pol Pot (Kambodsja)
Sheikh Ahmed Ismail Yassin (palestiner)
Vidkun Quisling (Norge)
Yasser Arafat (palestiner)

Konklusjon:
Israelkritikerne på news formidler et syn på israel, jøder og
jødedom som plasserer dem i et historisk sett, særdeles tvilsomt
selskap. Til det er det bare å si som psykopati-ekspert Edvin Vik
ville ha sagt: Alle som har sammenfallende syn og holdninger med slik
berme bør sterkt vurdere å endre sine holdninger.

Sigvald

Lars-Erik Østerud (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Lars-Erik Østerud

Dato : 31-07-06 17:18

Sigvald skrev:

> problemstillinger i vår tid. Her vil jeg i all hovedsak begrense meg
> til sentrale personligheter i det 20. århundre og vise hvordan de mest
> sannsynlig ville stilt seg til den pågående konflikten i Libanon. For

Og hvordan har du funnet frem til denne inndelingen?

Flere som tidligere alltid har sloss for flyktninger og de svakeste
har havnet på Israel sin "side" her, og jeg personlig vil tro at mange
av dem vil snu seg i sin grav over å ha bli brukt på den måten.

Noen ville kanskje vært nøytrale, men iallfall ikke pro-Israel

Stiller spes spørmål ved disse, hva er begrunnelsen her?

> Fritjof Nansen (Norge)
> Mathama Gandhi (India)
> Mor Theresa (India, Kosovo)

Er forresten usikker på denne her. Israel har jo adoptert hans store
ide om "Lebensraum". Og de behandler palestinere som undermennesker.

> Adolf Hitler (Tyskland)

Ellers er jeg du har prøvd å finne de verste diktatorer og
folkemordere du kan på denne lista. Mens i virkeligheten er det jo
Israel som har drept flest i denne konflikten (også blant sivile)
--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605

John (31-07-2006)

Kommentar
Fra : John

Dato : 31-07-06 17:47

"Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse

> i virkeligheten er det jo
> Israel som har drept flest i denne konflikten (også blant
> sivile)

I Anden Verdenskrig var det de Allierede (vestmagterne) som i
virkeligheden dræbte flest (også blandt civile), og dermed er de
Allierede 'skurken' i Anden Verdenskrig?

Er det din konklusion, Lars-Erik?

Mvh John

Knut Schrøder (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 31-07-06 18:19

In news:44ce33ea$0$13937$edfadb0f@dread15.news.tele.dk,
John <nogen@pladderballe.ok> typed:
> "Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse
>
>> i virkeligheten er det jo
>> Israel som har drept flest i denne konflikten (også blant
>> sivile)
>
> I Anden Verdenskrig var det de Allierede (vestmagterne) som i
> virkeligheden dræbte flest (også blandt civile), og dermed er de
> Allierede 'skurken' i Anden Verdenskrig?
>
Du har sikkert en kalkulator på PCen din.
Du kan jo regne ut ved å se her hvem som drepte flest.
http://www.historyplace.com/worldwar2/timeline/statistics.htm

--
Knut

John (31-07-2006)

Kommentar
Fra : John

Dato : 31-07-06 18:28

"Knut Schrøder" <knut.schroder@gmail.com> skrev i en meddelelse

> Du har sikkert en kalkulator på PCen din.
> Du kan jo regne ut ved å se her hvem som drepte flest.

Mit spørgsmål gik mere på _konklusion_, ikke på _kalkulation_.

John

C Lund (01-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 01-08-06 09:04

In article <44ce33ea$0$13937$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
"John" <nogen@pladderballe.ok> wrote:
> "Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse
> > i virkeligheten er det jo
> > Israel som har drept flest i denne konflikten (også blant
> > sivile)
> I Anden Verdenskrig var det de Allierede (vestmagterne) som i
> virkeligheden dræbte flest (også blandt civile), og dermed er de
> Allierede 'skurken' i Anden Verdenskrig?

Kan du vise noen tall som støtter dette?

> Mvh John

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Marcus Strömberg (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 31-07-06 19:45

Mon, 31 Jul 2006 18:17:49 +0200 skrev :

> Ellers er jeg du har prÃ¸vd Ã¥ finne de verste diktatorer og
> folkemordere du kan pÃ¥ denne lista. Mens i virkeligheten er det jo
> Israel som har drept flest i denne konflikten (ogsÃ¥ blant sivile)

Typiskt att "Sigvald" tar upp Hitler i sin guilt-by-association-lista fÃ¶r
att *verkligen* understryka hur dÃ¥lig en politiker som Palme var. DÃ¥liga
debattÃ¶rer plockar gÃ¤rna fram Ã¼bernazisten fÃ¶r att fastslÃ¥ sin
stÃ¥ndpunkt, men i sjÃ¤lva verket diskvalificerar de sig sjÃ¤lva frÃ¥n att
tas pÃ¥ allvar.

Men det visste ni sÃ¤kert sedan tidigare om "Sigvald".

--

Marcus

m9370@abc.se

Knut SchrÃ¸der (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Knut SchrÃ¸der

Dato : 31-07-06 19:52

In news:pan.2006.07.31.18.47.35.906963@abc.se,
Marcus StrÃ¶mberg <m9370@abc.se> typed:
> Mon, 31 Jul 2006 18:17:49 +0200 skrev :
>
> Typiskt att "Sigvald" tar upp Hitler i sin guilt-by-association-lista
> fÃ¶r att *verkligen* understryka hur dÃ¥lig en politiker som Palme var.
> DÃ¥liga debattÃ¶rer plockar gÃ¤rna fram Ã¼bernazisten fÃ¶r att fastslÃ¥ sin
> stÃ¥ndpunkt, men i sjÃ¤lva verket diskvalificerar de sig sjÃ¤lva frÃ¥n att
> tas pÃ¥ allvar.
>
> Men det visste ni sÃ¤kert sedan tidigare om "Sigvald".

Ja.
Vi vet det.
De fleste av oss betrakter ham som en 'moroklump', og skjÃ¸nner godt at
han aldri fÃ¥r seg noe Ã¥ gjÃ¸re.
Han betrakter seg selv som FrP-tilhenger, til de andre Frpere her sin
store fortvilelse.

--
Knut

Marcus Strömberg (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 31-07-06 20:51

Mon, 31 Jul 2006 20:52:06 +0200 skrev Knut SchrÃ¸der:

> De fleste av oss betrakter ham som en 'moroklump', og skjÃ¸nner godt at
> han aldri fÃ¥r seg noe Ã¥ gjÃ¸re.

En arbetslÃ¶s galning som inte gÃ¶r annat Ã¤n att sitta vid datorn och
posta inlÃ¤gg pÃ¥ Usenet, alltsÃ¥?

> Han betrakter seg selv som FrP-tilhenger, til de andre Frpere her sin
> store fortvilelse.

Norska partibeteckningar Ã¤r inte min starka sida. Ã„r det Carl I Hagens
parti?

--

Marcus

m9370@abc.se

Knut SchrÃ¸der (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Knut SchrÃ¸der

Dato : 31-07-06 21:14

In news:pan.2006.07.31.19.53.45.184425@abc.se,
Marcus StrÃ¶mberg <m9370@abc.se> typed:
>
> Norska partibeteckningar Ã¤r inte min starka sida. Ã„r det Carl I Hagens
> parti?

Ja, det er det.
NÃ¥ har Siv Jensen overtatt.

--
Knut

C Lund (01-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 01-08-06 09:02

In article <M2qzg.4028$YI3.885@amstwist00>, Lars-Erik Østerud <.@.>
wrote:

> > Fritjof Nansen (Norge)
> > Mathama Gandhi (India)
> > Mor Theresa (India, Kosovo)

> Er forresten usikker på denne her. Israel har jo adoptert hans store
> ide om "Lebensraum". Og de behandler palestinere som undermennesker.

Israel er på mange måter det tredje rikets ektefødte barn. Det forrige
århundrets ideer om "herrefolket" lever godt der nede... Bp

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Isachsen (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Isachsen

Dato : 01-08-06 09:59

C Lund wrote:
> In article <M2qzg.4028$YI3.885@amstwist00>, Lars-Erik Østerud <.@.>
> wrote:
>
>>> Fritjof Nansen (Norge)
>>> Mathama Gandhi (India)
>>> Mor Theresa (India, Kosovo)
>
>> Er forresten usikker på denne her. Israel har jo adoptert hans store
>> ide om "Lebensraum". Og de behandler palestinere som undermennesker.
>
> Israel er på mange måter det tredje rikets ektefødte barn. Det forrige
> århundrets ideer om "herrefolket" lever godt der nede... Bp

Rom og resurser er hva det handler om i siste omgang, også for Norge. Når
israelerne skaffer seg sitt livsrom i Midt-Østen, så har de vel like stor
"rett" til det, som britene, franskmennene, spanjerne og andre folk før dem.
Men vi må samtidig innrømme araberne den samme rett til å motsette seg det,
så lenge det skjer på deres bekostning. Hva tyskerne drev med i perioden
1933-45 er vel bagateller i sammenligning, de forsøkte jo bare å samle alle
tyskere i ett rike. Og hvis alt det vi har nevnt her skal være "galt", hva
da med vår tids USA, som snart har lagt hele verden inn under sitt
global-herredømme? Pass på, så vi ikke helt mister målestokken!

Isachsen

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:37

In article <44cf1811$0$8006$c83e3ef6@nn1-read.tele2.net>,
"Isachsen" <tavekkorigi@c2i.netinvalid> wrote:
> C Lund wrote:
> > In article <M2qzg.4028$YI3.885@amstwist00>, Lars-Erik Østerud <.@.>
> > wrote:
> >>> Fritjof Nansen (Norge)
> >>> Mathama Gandhi (India)
> >>> Mor Theresa (India, Kosovo)
> >> Er forresten usikker på denne her. Israel har jo adoptert hans store
> >> ide om "Lebensraum". Og de behandler palestinere som undermennesker.
> > Israel er på mange måter det tredje rikets ektefødte barn. Det forrige
> > århundrets ideer om "herrefolket" lever godt der nede... Bp
> Rom og resurser er hva det handler om i siste omgang, også for Norge. Når
> israelerne skaffer seg sitt livsrom i Midt-Østen, så har de vel like stor
> "rett" til det, som britene, franskmennene, spanjerne og andre folk før dem.

Den gang de hadde "rett" til å gjøre det var det nettopp
herrefolkmentaliteten som ga dem den retten. Europa har stort sett
lagt fra seg den mentaliteten der (ser bort ifra sigvald & co her).

> Men vi må samtidig innrømme araberne den samme rett til å motsette seg det,
> så lenge det skjer på deres bekostning. Hva tyskerne drev med i perioden
> 1933-45 er vel bagateller i sammenligning, de forsøkte jo bare å samle alle
> tyskere i ett rike.

Eh.. i tillegg til å utrydde jødene... (selv om det ikke begynte før
1941 (42?))

> Isachsen

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

John (01-08-2006)

Kommentar
Fra : John

Dato : 01-08-06 10:14

"C Lund" <clund@notam02SPAMBLOCK.no>

> Israel er på mange måter det tredje rikets ektefødte barn. Det
> forrige
> århundrets ideer om "herrefolket" lever godt der nede... Bp

Kan du vise noen tall som støtter dette?

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:34

In article <44cf1b67$0$14043$edfadb0f@dread15.news.tele.dk>,
"John" <nogen@pladderballe.ok> wrote:
> "C Lund" <clund@notam02SPAMBLOCK.no>
> > Israel er på mange måter det tredje rikets ektefødte barn. Det
> > forrige
> > århundrets ideer om "herrefolket" lever godt der nede... Bp
> Kan du vise noen tall som støtter dette?

Tall? På hvilken måte kan tall vise noe om dette, den ene eller den
andre veien?

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 13:32

Hans Petter Nenseth wrote:

> Om du ønsker at news for deg skal være noe annet enn en nedrablet
> dovegg må du først og fremst slutte å rable selv.

Nenseth har faktisk et poeng her Øyvind! Aller første bud i så måte
er å avstå fra kritikk mot egne partifeller.

Sigvald

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:42

Etter en stund uttalte Sigvald følgende:

>Hans Petter Nenseth wrote:
>
>> Om du ønsker at news for deg skal være noe annet enn en nedrablet
>> dovegg må du først og fremst slutte å rable selv.
>
>Nenseth har faktisk et poeng her Øyvind!

Selvfølgelig.

>Aller første bud i så måte
>er å avstå fra kritikk mot egne partifeller.

Nei. Det er viktig å kunne kritisere partifeller, også offentlig om
nødvendig.

Men med dere to klovner stiller det seg anneerledes.

Ved ettertankee tror jeg ikke noen av dere er istand til å skade
partiet _her på news_, fordi det (etter min oppfatning) ikke er så
mange FrPere her. Så det er ikke så mange velgere dere kan skremme
bort.
Hva dere er i stand til i RL er selvfølgelig noe ganske annet.
Hva du gjør lokalt for (egentlig mot) partiet ditt vet jeg ikke, men
jeg vet at Michelssen faktisk driver aktivt innad i partiet sitt, og
det er en tikkende bombe. ikke oppførselsmessig, men ene og alene
stupiditeten hans.

_Om_ du på noen som helst måte har noen posisjon håper jeg det er for
å kontrollere deg.
--
Det går nedover

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:50

Hans Petter Nenseth wrote:
> Etter en stund uttalte Sigvald følgende:
>
>> Hans Petter Nenseth wrote:
>>
>>> Om du ønsker at news for deg skal være noe annet enn en nedrablet
>>> dovegg må du først og fremst slutte å rable selv.
>>
>> Nenseth har faktisk et poeng her Øyvind!
>
> Selvfølgelig.
>
>> Aller første bud i så måte
>> er å avstå fra kritikk mot egne partifeller.
>
> Nei. Det er viktig å kunne kritisere partifeller, også offentlig om
> nødvendig.
>
> Men med dere to klovner stiller det seg anneerledes.
>
> Ved ettertankee tror jeg ikke noen av dere er istand til å skade
> partiet _her på news_, fordi det (etter min oppfatning) ikke er så
> mange FrPere her. Så det er ikke så mange velgere dere kan skremme
> bort.
> Hva dere er i stand til i RL er selvfølgelig noe ganske annet.
> Hva du gjør lokalt for (egentlig mot) partiet ditt vet jeg ikke, men
> jeg vet at Michelssen faktisk driver aktivt innad i partiet sitt, og
> det er en tikkende bombe. ikke oppførselsmessig, men ene og alene
> stupiditeten hans.
>
> _Om_ du på noen som helst måte har noen posisjon håper jeg det er for
> å kontrollere deg.
Takk for hyggelig hilsen på et offentlig forum!

Øyvind, Oslo

Peter Ole Kvint (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Peter Ole Kvint

Dato : 31-07-06 18:40

Sigvald wrote:
> Pro Israel:
> Albert Einstein (USA)
Nej, han var da imod zionizmen, var han ikke?

John (31-07-2006)

Kommentar
Fra : John

Dato : 31-07-06 19:02

"Peter Ole Kvint" <haabet2003@yahoo.dk> skrev i en meddelelse

> Nej, han var da imod zionizmen, var han ikke?

Du kan læse om Albert her: http://en.wikipedia.org/wiki/Einstein

Timers spændende læsning....

Mvh John

Terje A. Bergesen (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Terje A. Bergesen

Dato : 31-07-06 19:05

Sigvald wrote:
> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø, Magnus,
> m.fl.)

Med tanke på i hvilken grad mennesker som Roald og andre benytter seg av
"guilty by association" prinsippet, så vil jeg be deg om å ikke skrive
noe positivt om meg noen sinne, uansett om vi er enige eller ikke.

Mine standpunkt og mitt livssyn er nær diamentralt motsatte av alt du
står for, jeg ønsker ikke at mennesker som Roald skal kortslutte og
plasser deg og meg i samme bås. Vi er ikke engang i samme stall.

--
Terje

Knut Schrøder (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 31-07-06 19:14

In news:gKadne85esfY21PZnZ2dnUVZ_oadnZ2d@adelphia.com,
Terje A. Bergesen <terjeb@yahoo.com> typed:
> Sigvald wrote:
>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø, Magnus,
>> m.fl.)
>
> Med tanke på i hvilken grad mennesker som Roald og andre benytter seg
> av "guilty by association" prinsippet, så vil jeg be deg om å ikke
> skrive noe positivt om meg noen sinne, uansett om vi er enige eller
> ikke.
> Mine standpunkt og mitt livssyn er nær diamentralt motsatte av alt du
> står for, jeg ønsker ikke at mennesker som Roald skal kortslutte og
> plasser deg og meg i samme bås. Vi er ikke engang i samme stall.

Jeg er klar over at dere ikke er i samme stall, ja!
Men burde ikke det at Sigvald utroper deg til 'ekspert' få deg til å
tenke om du kanskje burde moderere ditt ensidige forsvar for Israel og
deres forbrytelser mot menneskeheten?

--
Knut

Terje A. Bergesen (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Terje A. Bergesen

Dato : 31-07-06 19:50

Knut Schrøder wrote:
> In news:gKadne85esfY21PZnZ2dnUVZ_oadnZ2d@adelphia.com,
> Terje A. Bergesen <terjeb@yahoo.com> typed:

....
>> Mine standpunkt og mitt livssyn er nær diamentralt motsatte av alt du
>> står for, jeg ønsker ikke at mennesker som Roald skal kortslutte og
>> plasser deg og meg i samme bås. Vi er ikke engang i samme stall.
>
> Jeg er klar over at dere ikke er i samme stall, ja!
> Men burde ikke det at Sigvald utroper deg til 'ekspert' få deg til å
> tenke om du kanskje burde moderere ditt ensidige forsvar for Israel og
> deres forbrytelser mot menneskeheten?

Nei, faktisk ikke. Det at Sigvald og jeg er uenig om det aller meste av
verdi betyr ikke at vi ikke kan være enig om hvilket vær det er. Du
opererer nå farlig nær "guilty by association" prinsippet. Det at en
person jeg ikke liker anser mine standpunkter som vektige betyr ikke at
mine standpunkt ikke er gjenomtenkte.

La meg snu analogien din over, for å vise deg hvor farlig, og dårlig den
er. Ditt synspunkt på situasjonen i Israel deles av Ku Klux Klan. Burde
du ikke moderere ditt enside forsvar for araberne og deres forbrytelser
mot menneskeheten gitt at Ku Klux Klan er enig med deg?

Der finnes mange svært dårlige debatteknikker, en av de *aller*
dårligste er å bruke prinsippet "guilty by association". Roald er en
ekspert, han gjør det i innlegg etter innlegg, ikke så mye i Israel
diskusjonen, men han gjør det *hele tiden* i diskusjoner om miljøet.

Det er en dårlig teknikk. Om du noen sinne ser at jeg bruker den så har
du min fulle støtte når du kaller meg "mentalt tilbakestående". Dersom
du gjør det vil det være en fordel om du forklarer at jeg har brukt en
slik teknikk og at det er denne bruken som gjør meg mentalt
tilbakestående dog. Om jeg faktisk har gjort det så skal jeg prøve å
skjerpe meg. Jeg påstår ikke å være ufeilbarlig, jeg kan bare prøve.

--
Terje

Knut Schrøder (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 31-07-06 20:07

In news:v7mdnQnc94hKzVPZnZ2dnUVZ_s-dnZ2d@adelphia.com,
Terje A. Bergesen <terjeb@yahoo.com> typed:
>
> La meg snu analogien din over, for å vise deg hvor farlig, og dårlig
> den er. Ditt synspunkt på situasjonen i Israel deles av Ku Klux Klan.
> Burde du ikke moderere ditt enside forsvar for araberne og deres
> forbrytelser mot menneskeheten gitt at Ku Klux Klan er enig med deg?
>

Du har rett.
Jeg "gir meg" Glad

> Der finnes mange svært dårlige debatteknikker, en av de *aller*
> dårligste er å bruke prinsippet "guilty by association". Roald er en
> ekspert, han gjør det i innlegg etter innlegg, ikke så mye i Israel
> diskusjonen, men han gjør det *hele tiden* i diskusjoner om miljøet.
>
Sorry, men hvem er Roald?
Hvilken gruppe skriver han på?

--
Knut

Terje A. Bergesen (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Terje A. Bergesen

Dato : 31-07-06 23:06

Knut Schrøder wrote:

....
> Sorry, men hvem er Roald?
> Hvilken gruppe skriver han på?

no.samfunn.politikk.diverse

--
Terje

Marcus Strömberg (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 31-07-06 19:40

Mon, 31 Jul 2006 09:06:04 -0700 skrev Sigvald:

> Konklusjon:
> Israelkritikerne pÃ¥ news formidler et syn pÃ¥ israel, jÃ¸der og
> jÃ¸dedom som plasserer dem i et historisk sett, sÃ¦rdeles tvilsomt
> selskap. Til det er det bare Ã¥ si som psykopati-ekspert Edvin Vik
> ville ha sagt: Alle som har sammenfallende syn og holdninger med slik
> berme bÃ¸r sterkt vurdere Ã¥ endre sine holdninger.

Snacka om att du gÃ¶r det lÃ¤tt fÃ¶r dig. Och att som ett resultat av din
intellektuella lathet fÃ¥ se Palme stÃ¤lld tillsammans med skrÃ¤ckfigurer
frÃ¥n hans egen tid (Hoxha, Pol Pot, CeauÅŸescu m.fl.) fÃ¶rtar all slags
rim och reson ur argumentet.

Ett superbt exempel pÃ¥ den dubiÃ¶sa "bevisfÃ¶ring" som brukar kallas fÃ¶r
guilt by association.

Jag hoppas inte att du och din debatteknik Ã¤r representativ fÃ¶r det
norska folket, Sigvald.

--

Marcus

m9370@abc.se

C Lund (01-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 01-08-06 08:59

In article <pan.2006.07.31.18.42.40.771909@abc.se>,
Marcus Strömberg <m9370@abc.se> wrote:

> Jag hoppas inte att du och din debatteknik är representativ för det
> norska folket, Sigvald.

Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
saks skyld.

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 12:52

C Lund wrote:
> In article <pan.2006.07.31.18.42.40.771909@abc.se>,
> Marcus Strömberg <m9370@abc.se> wrote:
>
>> Jag hoppas inte att du och din debatteknik är representativ för det
>> norska folket, Sigvald.
>
> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
> saks skyld.

Sigvald er en klovn og vi har dessverre noen slike i FrP også!

Øyvind, Oslo

Marcus Strömberg (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 01-08-06 13:38

Tue, 01 Aug 2006 09:58:41 +0200 skrev C Lund:

> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
> saks skyld.

Är det därför han har ett stort behov av att bjäbba fram sina
förryckta åsikter på Usenet?

--

Marcus

m9370@abc.se

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:22

In article <pan.2006.08.01.12.41.38.908944@abc.se>,
Marcus Strömberg <m9370@abc.se> wrote:
> Tue, 01 Aug 2006 09:58:41 +0200 skrev C Lund:
> > Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
> > befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
> > saks skyld.
> Är det därför han har ett stort behov av att bjäbba fram sina
> förryckta åsikter på Usenet?

Han lever i sin egen lille verden. Jeg tror det er ensomt der inne.

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 31-07-06 22:55

Marcus Strömberg wrote:

> Typiskt att "Sigvald" tar upp Hitler i sin guilt-by-association-lista
> för att *verkligen* understryka hur dålig en politiker som Palme
> var.

Poenget mitt var å vise at isrealkritikerne er i særdeles dårlig
selskap. Eneste grunn til at Palme er på listen er at han fremstår
som innbegrepet på det moderne inntolerante Isreael- og USA-hatende
samfunnet i Skandinavia. Det er vel kjent at han alt under
Vietnamkrigen fremstod som en fanatisk USA-hater og derved meningsfelle
med typer som Enver Hoxha, Pol Pot, Ceausescu m.fl. Anna Lind kunne
like gjerne vært plassert på listen da hun var av samme ulla som
Palme.

Sigvald

Marcus Strömberg (31-07-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 31-07-06 23:33

Mon, 31 Jul 2006 14:54:40 -0700 skrev Sigvald:

> selskap. Eneste grunn til at Palme er på listen er at han fremstår
> som innbegrepet på det moderne inntolerante Isreael- og USA-hatende
> samfunnet i Skandinavia. Det er vel kjent at han alt under
> Vietnamkrigen fremstod som en fanatisk USA-hater

Vilket (o)kvalificerat skitsnack! Om Palme var USA-hatare hade han en bred
opinion med sig i kritiken mot Vietnamkriget i bland annat, just det, USA.
Palmehatet står sig alltså fortfarande, tjugo år efter att han
mördades.

> med typer som Enver Hoxha, Pol Pot, Ceausescu m.fl. Anna Lind kunne
> like gjerne vært plassert på listen da hun var av samme ulla som
> Palme.

Bekvämt att sparka och spotta på döda människor som inte kan anföra
något till sitt försvar, eller hur? För övrigt var Anna Lindh en
respekterad utrikesminister som på ett skickligt sätt representerade
Sverige i omvärlden. Och det gör man inte genom att hata USA och Israel
i största allmänhet. Liksom.

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 00:59

Sigvald wrote:
> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen,

Hold meg utenfor dette ablegøye-klovneriet ditt!
Jeg skjønner godt at news ikke er noe seriøst forum for debatt og skal prøve
å begrense meg etter hvert her.

Dessuten Sigvald tar feil på alle områder og også denne gangen når han
hevder at jeg hører til Midt-Østen ekspertisen på news.

Jeg er ikke noen ekspertise på Midtøsten, men ytrer meg som privatperson med
enkel folkelig logikk som feks.- når jeg hevder at enhver koflikt som har to
eller flere parter så er det av erfaring svært sjelden at all skyld ligger
på en side kun! Nei i de fleste konflikter mellom mennesker så er skylden
helt eller delvis fordelt på begge sider selv om den ene parten kan ha mer
skyld enn den andre slik som nå i Midtøsten!

Øyvind Michelsen, Oslo

C Lund (01-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 01-08-06 08:55

In article <1154361964.333838.292920@s13g2000cwa.googlegroups.com>,
"Sigvald" <sigvald4@yahoo.no> wrote:

> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø, Magnus,
> m.fl.)

Eksperter... hvordan da? Fordi de er enige med deg?

> på en glimrende måte avslører de useriøse, forutinntatte og
> partiske skandinaviske mediene ved å presentere sannheten her på
> news, vil jeg nøye meg med å litt kontrafaktisk historieforskning.

Har du tenkt å lese Fantomets Krøniker ikveld?

> På samme vis er det også mulig å legge frem vurderinger av hvordan
> sentrale historiske personer ville stilt seg til sentrale
> problemstillinger i vår tid. Her vil jeg i all hovedsak begrense meg
> til sentrale personligheter i det 20. århundre og vise hvordan de mest
> sannsynlig ville stilt seg til den pågående konflikten i Libanon. For
> å sikre en balansert fremstilling lister jeg opp like mange (21)
> personer i hver liste. Her er listene:

> Pro Israel:

> Jesus (Guds sønn)

Sa ikke han noe om å vende det andre kinn?

> Albert Einstein (USA)

"During a speech at the Commodore Hotel in New York, he told the crowd
"My awareness of the essential nature of Judaism resists the idea of a
Jewish state with borders, an army, and a measure of temporal power,
no matter how modest. I am afraid of the inner damage Judaism will
sustain."[43] He also purchased a full-page ad in the New York Times
condemning early Zionists for their treatment of the indigenous Arabs,
especially at Deir Yassin (New York Times ad)."

http://en.wikipedia.org/wiki/Einstein#Political_views

Einstein hadde dessverre rett. Brevet som nevnes ovenfor kan leses her:

http://satyricon20.tripod.com/sat47-einstein-begin.htm

> Alexander Dubcek (Tsjekkoslovakia)
> Anders Lange (Norge)

Anders Lange var en tilhenger av apartheid-regimet i Sør-Afrika. Ingen
tvil om at han ville støttet Israel.

(klipp)

> Mathama Gandhi (India)

"Gandhi's Harijan editorial is an emphatic assertion of the rights of
the Arabs in Palestine. The following oft-quoted lines exemplify his
position: "Palestine belongs to the Arabs in the same sense that
England belongs to the English or France to the French. It is wrong
and inhuman to impose the Jews on the Arabs... Surely it would be a
crime against humanity to reduce the proud Arabs so that Palestine can
be restored to the Jews partly or wholly as their national home.""

http://www.twf.org/News/Y2001/0815-GandhiZionism.html

"Palestine belongs to the Arabs in the same sense that England belongs
to the English or France to the French. It is wrong and inhuman to
impose the Jews on the Arabs... Surely it would be a crime against
humanity to reduce the proud Arabs so that Palestine can be restored
to the Jews partly or wholly as their national home."

http://www.angelfire.com/pro/canthos/GhandiEinstein.html

> Pro Hizbollah:
> ---------------
> Muhammed (profet)
> Abu Nidal (palestiner)
> Adolf Hitler (Tyskland)

"Early in 1935, a passenger ship bound for Haifa in Palestine left
the German port of Bremerhaven. Its stern bore the Hebrew letters for
its name, "Tel Aviv," while a swastika banner fluttered from the
mast. And although the ship was Zionist-owned, its captain was a
National Socialist Party member. Many years later a traveler aboard
the ship recalled this symbolic combination as a "metaphysical
absurdity."1 Absurd or not, this is but one vignette from a
little-known chapter of history: The wide-ranging collaboration
between Zionism and Hitler's Third Reich."

http://www.rense.com/general34/ZAND.HTM

"Brenner believes that similarities between the Nazi and Zionist
ideologies were the main reason for the collaboration, and many of
his readers tend to overestimate this resemblance. But they should
not forget that all nationalist ideologies possess in various degrees
traits like Blut und Boden (blood and soil). Therefore, resemblances
among many nationalist movements are not surprising. In addition,
persecuted people tend to internalize the attitudes of their
oppressors, as the famous psychoanalyst Franz Fanon argued in his
book The Wretched of the Earth (Grove Press, 1965). The Zionist-Nazi
cooperation was in fact based less on common ideology and more on
common interests: both movements, for different reasons, worked
towards removing the Jews from Europe. This was the main reason for
the Transfer Agreement of the 1930s, which established the JA as the
general importer of German goods in the Middle East and helped the JA
to cope with an economic crisis."

http://www.redress.btinternet.co.uk/selam12.htm

> Ayatollah Khomeini (Iran)
> Che Guevara (Cuba)
> Enver Hoxa (Albania)
> Erich Honecker (DDR)
> Haffiz al-Assad (Syria)
> Heinrich Himmler (Tyskland)
> Hermann Göring (Tyskland)

Se kommentarene mine vedr Hitler.

(klipp)

> Konklusjon:
> Israelkritikerne på news formidler et syn på israel, jøder og
> jødedom som plasserer dem i et historisk sett, særdeles tvilsomt
> selskap. Til det er det bare å si som psykopati-ekspert Edvin Vik

Du slenger stadig betegnelsen "ekspert" omkring som om du ikke visste
hva det betyr...

> ville ha sagt: Alle som har sammenfallende syn og holdninger med slik
> berme bør sterkt vurdere å endre sine holdninger.

Nå er dine egne holdninger faktisk ganske langt ute på den brunsvidde
delen av den politiske skalaen...

> Sigvald

Jeg lurer litt på hvorfor de skandinaviske rasistene på Usenet har så
stort behov for å kryssposte våset sitt utover det hele.

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 12:07

Øyvind M wrote:

> Sigvald wrote:
>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen,
>
> Hold meg utenfor dette ablegøye-klovneriet ditt!
>
> Dessuten Sigvald tar feil på alle områder og også denne gangen
> når han hevder at jeg hører til Midt-Østen ekspertisen på news.

Ta deg sammen, Øyvind. Kritikk og tullprat bør du spare til våre
partipolitiske motstandere. Måten du oppfører deg på her bidrar kun
til å sette FrP i et dårlig lys - og det er vel ikke det du er ute
etter?

Sigvald

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 12:08

Etter en stund uttalte Sigvald følgende:

>
>Øyvind M wrote:
>
>> Sigvald wrote:
>>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen,
>>
>> Hold meg utenfor dette ablegøye-klovneriet ditt!
>>
>> Dessuten Sigvald tar feil på alle områder og også denne gangen
>> når han hevder at jeg hører til Midt-Østen ekspertisen på news.
>
>Ta deg sammen, Øyvind. Kritikk og tullprat bør du spare til våre
>partipolitiske motstandere. Måten du oppfører deg på her bidrar kun
>til å sette FrP i et dårlig lys - og det er vel ikke det du er ute
>etter?

Dere setter FrP i ganske dårlig lys begge to. På forskjellige måter
--
Det går nedover

Marcus Strömberg (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 01-08-06 13:43

Tue, 01 Aug 2006 13:08:12 +0200 skrev Hans Petter Nenseth:

> Dere setter FrP i ganske dårlig lys begge to. På forskjellige måter

Räknas FrP in i de rumsrena partiernas skara i Norge nuförtiden? Så har
det väl inte alltid varit, eller hur?

--

Marcus

m9370@abc.se

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:50

Etter en stund uttalte Marcus Strömberg følgende:

>
>Tue, 01 Aug 2006 13:08:12 +0200 skrev Hans Petter Nenseth:
>
>> Dere setter FrP i ganske dårlig lys begge to. På forskjellige måter
>
>Räknas FrP in i de rumsrena partiernas skara i Norge nuförtiden?

Kan se slik ut, selv om dissse to klovnene gjør det de kan for å
ødelegge det...
:)
--
Det går nedover

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 14:06

Hans Petter Nenseth wrote:
> Etter en stund uttalte Marcus Strömberg følgende:
>
>>
>> Tue, 01 Aug 2006 13:08:12 +0200 skrev Hans Petter Nenseth:
>>
>>> Dere setter FrP i ganske dårlig lys begge to. På forskjellige måter
>>
>> Räknas FrP in i de rumsrena partiernas skara i Norge nuförtiden?
>
> Kan se slik ut, selv om dissse to klovnene gjør det de kan for å
> ødelegge det...
> :)
du prater tull om meg, men det har du jo rett til i et åpent samfunn!

Øyvind

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 14:06

Marcus Strömberg wrote:
> Tue, 01 Aug 2006 13:08:12 +0200 skrev Hans Petter Nenseth:
>
>> Dere setter FrP i ganske dårlig lys begge to. På forskjellige måter
>
> Räknas FrP in i de rumsrena partiernas skara i Norge nuförtiden? Så
> har det väl inte alltid varit, eller hur?

Frp regnes blant journalister og blant mange partier som et slags Skåneparti
som ingen vil ha noe med å gjøre! Problemet for journalister og andre
partier er at vi øker og øker og nå er oppe i over 30 % på Galluåå over
lengre tid og at vi har stor innflytelse på Stortinget og i kommunene. Mange
kommuner som feks. Oslo hvor Høyre (Moderaterna) og FrP sitter i byregjering
(Byråd) går det meget bra!

FrP er den politiske kraft som har størst påvirking på norsk politikk de
seneste årene til tross for at andre partier motarbeider oss så godt de kan.
De fleste andre partier tar nemlig opp våre løsninger på politiske spørsmål
i håp om å få tilbake sine velgere.
Et meget godt eksempel på dette er finansieringen av offentlig sektor som nå
på område etter område gjøres ved at ramme-bevilgninger forsvinner og
pengene følger kunden/trafikanten/eleven/pasienten blir det rådende
fiansieringsprinsipp. Dette fører til at offentlig sektor må jobbe helt likt
privat sektor ved at kunden/trafikanten/pasienten/eleven står i fokus og får
bedre service enn før.
Arbeiderpartiet er sterk motstander av dette og det skyldes at AP er styrt
av LO (facket) og de vil ikke ha effektivitet i offentlig sektor!

Et annet eksempel på at andre partier tar over vår politkk er på
innvandringspoltikken hvor Bjarne Håkon Hansen (minister for
Arbeiderpartiet) og Erna Solberg (minister i den forrige regjering for Høyre
(Moderaterna) fører nesten nøyaktig samme innvandringspolitikk som det FrP
ønsker seg.
Her ser vi at redselen for FrP gjør at andre partier fører vår politikk i
håp om å stoppe oppslutningen om FrP og i håp om å få velgere tilbake til
deg.
Fri innvandring er den eneste saken som kan bevege hundretusener over til
FrP og det vet de andre partiene så der fører de nå en politikk de selv
egentlig er uenig i!

Øyvind Michelsen, Oslo
som er vararepr til bystyret og bydelspoltiker for Fremskrittspartiet i Oslo

Marcus Strömberg (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 01-08-06 19:02

Tue, 01 Aug 2006 15:05:33 +0200 skrev Øyvind M:

> partier er at vi øker og øker og nå er oppe i over 30 % på Galluåå over
> lengre tid og at vi har stor innflytelse på Stortinget og i kommunene. Mange
> kommuner som feks. Oslo hvor Høyre (Moderaterna) og FrP sitter i byregjering

Eftersom det stundar ett val i Sverige om ungefär en och en halv månad,
blir det intressant att se om utvecklingen här går samma väg som i
grannländerna. Jag känner inte till i vilken mån FrP motsvarar
Sverigedemokraterna, men av din beskrivning sluter jag mig till att det
finns ganska många beröringspunkter mellan dessa två partier. Än så
länge råder det en kompakt överenskommelse bland de sju etablerade
partierna i Sverige att hålla SD utanför, även när de lyckats erövra
platser i kommunfullmäktige.

Hur länge fick FrP ökenvandra innan de släpptes in i politiken på
riktigt, så att säga?

> De fleste andre partier tar nemlig opp våre løsninger på politiske spørsmål
> i håp om å få tilbake sine velgere.

Det där är en kritik som både sossar och de borgerliga får allt
svårare att ducka för. Ämnet är livsfarligt, speciellt för partierna
i det socialistiska blocket. När Ny Demokrati, som bara satt en
mandatperiod i riksdagen (1991-1994) sågs det och medlemmarna som en
samling knäppgökar. De kritiserades våldsamt bland annat för sin
inhumana flyktingpolitik -- vilken antagligen var den främsta orsaken
till att de kom en bit ovan fyraprocentsspärren och in i riksdagen. Trots
kritiken visade det sig att stora delar i NyD:s invandrarpolitiska program
*hade* antagits, fast utan deras medverkan...

> Et annet eksempel på at andre partier tar over vår politkk er på
> innvandringspoltikken hvor Bjarne Håkon Hansen (minister for
> Arbeiderpartiet) og Erna Solberg (minister i den forrige regjering for
> Høyre (Moderaterna) fører nesten nøyaktig samme innvandringspolitikk
> som det FrP ønsker seg.

Som sagt. Det fenomenet ser vi även i Danmark, där Pia Kjærsgaard
dikterar villkoren i den frågan för resten av regeringen. I Sverige har
vi miljöpartiet, som trots sin smala väljarbas har skaffat sig många
tumskruvar på Göran Perssons s-regering och bland annat fick genom ett
slags flyktingamnesti i samband med vårbudgeten i år.

> Her ser vi at redselen for FrP gjør at andre partier fører vår
> politikk i håp om å stoppe oppslutningen om FrP og i håp om å få
> velgere tilbake til deg.

Strategi och taktik istället för ideologi -- jag tvivlar på att det kan
löna sig i längden.

--

Marcus

m9370@abc.se

Knut Schrøder (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 03-08-06 16:41

In news:pan.2006.08.01.18.05.40.661713@abc.se,
Marcus Strömberg <m9370@abc.se> typed:
> Tue, 01 Aug 2006 15:05:33 +0200 skrev Øyvind M:
>
>
> Strategi och taktik istället för ideologi -- jag tvivlar på att det
> kan löna sig i längden.

Til glede for nye svenske og danske lesere som lefler med tanken på å
sympatisere med et FrP-lignende parti, gjentar jeg her denne, nå
riktignok gamle, sitatsamlingen fra grasrota i FrP, som Sigvald sier han
tilhører:
http://groups.google.no/group/no.kultur.musikk.diverse/browse_frm/thread/3b4a8dcb42e34dc7/1355d980c51d258a?lnk=gst&q=sigvald+ettersom&rnum=3#1355d980c51d258a

--
Knut

Øyvind M (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 03-08-06 19:32

Knut Schrøder wrote:
> In news:pan.2006.08.01.18.05.40.661713@abc.se,
> Marcus Strömberg <m9370@abc.se> typed:
>> Tue, 01 Aug 2006 15:05:33 +0200 skrev Øyvind M:
>>
>>
>> Strategi och taktik istället för ideologi -- jag tvivlar på att det
>> kan löna sig i längden.
>
> Til glede for nye svenske og danske lesere som lefler med tanken på å
> sympatisere med et FrP-lignende parti, gjentar jeg her denne, nå
> riktignok gamle, sitatsamlingen fra grasrota i FrP, som Sigvald sier
> han tilhører:
> http://groups.google.no/group/no.kultur.musikk.diverse/browse_frm/thread/3b4a8dcb42e34dc7/1355d980c51d258a?lnk=gst&q=sigvald+ettersom&rnum=3#1355d980c51d258a

Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er dette et
sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP ved siste valg er
like dumme!
Du har en evne til logikk som ligner på Ludvig Holbergs logikk:
En sten kan ikke flyve, mor lille kan ikke flyve, ergo er mor lille en sten!

God bedring!

Øyvind, Oslo

Knut Schrøder (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 03-08-06 19:54

In news:EhrAg.4162$YI3.899@amstwist00,
Øyvind M <dataman_norway@hotmail.com> typed:
> Knut Schrøder wrote:
>>
>> Til glede for nye svenske og danske lesere som lefler med tanken på å
>> sympatisere med et FrP-lignende parti, gjentar jeg her denne, nå
>> riktignok gamle, sitatsamlingen fra grasrota i FrP, som Sigvald sier
>> han tilhører:
>> http://groups.google.no/group/no.kultur.musikk.diverse/browse_frm/thread/3b4a8dcb42e34dc7/1355d980c51d258a?lnk=gst&q=sigvald+ettersom&rnum=3#1355d980c51d258a
>
> Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er
> dette et sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP
> ved siste valg er like dumme!

Det er bare NKP (Norges Kommunistiske Parti) som har ekskludert flere
enn FrP, så vidt jeg vet.
Hvorfor får Sigvald fortsette å være medlem?
Så lenge han får det, må han jo være godtatt som en som ikke motarbeider
Frps politikk!
Eller hur?

--
Knut

Øyvind M (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 03-08-06 22:03

Knut Schrøder wrote:
> In news:EhrAg.4162$YI3.899@amstwist00,
> Øyvind M <dataman_norway@hotmail.com> typed:
>> Knut Schrøder wrote:
>>>
>>> Til glede for nye svenske og danske lesere som lefler med tanken på
>>> å sympatisere med et FrP-lignende parti, gjentar jeg her denne, nå
>>> riktignok gamle, sitatsamlingen fra grasrota i FrP, som Sigvald sier
>>> han tilhører:
>>> http://groups.google.no/group/no.kultur.musikk.diverse/browse_frm/thread/3b4a8dcb42e34dc7/1355d980c51d258a?lnk=gst&q=sigvald+ettersom&rnum=3#1355d980c51d258a
>>
>> Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er
>> dette et sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP
>> ved siste valg er like dumme!
>
> Det er bare NKP (Norges Kommunistiske Parti) som har ekskludert flere
> enn FrP, så vidt jeg vet.
> Hvorfor får Sigvald fortsette å være medlem?
> Så lenge han får det, må han jo være godtatt som en som ikke
> motarbeider Frps politikk!
> Eller hur?

Først advarte jeg deg med Ludvig Holbergs idiotiske logikk, så begynner du
på nytt med den samme logikken! Du lærer ikke men hopper tilbake til
tullelogikken din!

Jeg tror ærlig talt at svært få i FrPs ledelse kjenner Grøsfjeld og jeg tror
news etterhvert har utviklet seg til en dårekiste, derfor spiller det liten
eller ingen rolle hva Sigvald eller andre sier her, det er allikevel svært
få seriøse om sier noe på news i den hensikt å komme ut med viktige saker
til folk flest, av den enkle grunn at folk flest IKKE er her på news!

Øyvind

Marcus Strömberg (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 03-08-06 22:46

Thu, 03 Aug 2006 20:53:54 +0200 skrev Knut SchrÃ¸der:

> Hvorfor fÃ¥r Sigvald fortsette Ã¥ vÃ¦re medlem?

FrP:s ledning kÃ¤nner kanske inte till Sigvalds aktiviteter pÃ¥ Usenet?

--

Marcus

m9370@abc.se

Sigmund Svendsen (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigmund Svendsen

Dato : 03-08-06 20:09

Øyvind M skrev:
>
> Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er dette et
> sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP ved siste valg er
> like dumme!

Kanskje ikke det, men det er vel hevet over tvil at frp driver
stemmesanking hos det vært enkle stutumfolket.

--
Sigmund

Øyvind M (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 03-08-06 22:05

Sigmund Svendsen wrote:
> Øyvind M skrev:
>>
>> Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er
>> dette et sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP
>> ved siste valg er like dumme!
>
> Kanskje ikke det, men det er vel hevet over tvil at frp driver
> stemmesanking hos det vært enkle stutumfolket.

Og med verdens beste stat med verdens beste skolesystem som har hatt
sosialdemokrati som den førende poilitiske retningen i mesteparten av de
siste 100 årene så er altså dette landet befolket med over 30 % stutumfolk??

Du er på tynn is!

Øyvind

Arne Midtbø (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Arne Midtbø

Dato : 03-08-06 22:23

Den Thu, 03 Aug 2006 23:05:05 +0200, skrev Øyvind M:

> Sigmund Svendsen wrote:
>> Øyvind M skrev:
>>>
>>> Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er
>>> dette et sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP
>>> ved siste valg er like dumme!
>>
>> Kanskje ikke det, men det er vel hevet over tvil at frp driver
>> stemmesanking hos det vært enkle stutumfolket.
>
> Og med verdens beste stat med verdens beste skolesystem som har hatt
> sosialdemokrati som den førende poilitiske retningen i mesteparten av de
> siste 100 årene så er altså dette landet befolket med over 30 % stutumfolk??
>

Det handeler vel mest om grådighet. Folk vil ha enda mer. Vi lever
sannsynligvis i verdens beste land med høy grad av sosial sikkerhet. De
som er er jobb tjener utrolig bra. Kort sagt; det sosialdemokratiske Norge
har gitt folket alt men folket vil ha enda mer og vender seg mot det
partiet som har gitt dem alt til fordel for et parti som sannsynligvis
ville revet ned mye av det som er bygget opp, dersom de kommer til makten.

--
Arne Midtbø
http://www.midtboe.net Blogg: http://www.arnemidtbo.blogs.no
Spilleliste: http://www.last.fm/user/arneparne/
«Ingen kan gjøre alt - alle kan gjøre noe»

No animals were harmed in the writing and/or production of this document.
-Except those that were eaten.

Marcus Strömberg (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 03-08-06 22:44

Thu, 03 Aug 2006 23:05:05 +0200 skrev Ã˜yvind M:

> 30 % stutumfolk??

Kan nÃ¥gon norrman fÃ¶rsÃ¶ka sig pÃ¥ en Ã¶versÃ¤ttning av "stutumfolk"?
Jag kan av kontexten fÃ¶rstÃ¥ innebÃ¶rden av det, men det kanske
innehÃ¥ller betydelser som Ã¤ndÃ¥ gÃ¥r mig helt fÃ¶rbi.

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 03-08-06 23:11

Marcus Strömberg wrote:
> Thu, 03 Aug 2006 23:05:05 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> 30 % stutumfolk??
>
> Kan någon norrman försöka sig på en översättning av "stutumfolk"?
> Jag kan av kontexten förstå innebörden av det, men det kanske
> innehåller betydelser som ändå går mig helt förbi.

Stutum var en upphitad person som gjordes ekstremt dum¨för at gjöra honom
löjlig.
Han ville ha alla reglar i samhellet slik som det passade honom själv och
han gav faan i alla andra personer! Han var en tokgubbe som en berömt norsk
skådespelare Bjørn Sand fremställde til åtløje for TV-tittare og
radio-lysnare.
Ursäkta, men jag kan inte skrive svensk så bra!

Øyvind

Marcus Strömberg (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 04-08-06 00:10

Fri, 04 Aug 2006 00:11:06 +0200 skrev Ã˜yvind M:

> UrsÃ¤kta, men jag kan inte skrive svensk sÃ¥ bra!

Du hade inte behÃ¶vt skriva pÃ¥ svenska -- en fÃ¶rklaring pÃ¥ norska hade
dugt gott. Likt mig kan *alla* svenskar lÃ¤sa norska, men viljan att gÃ¶ra
det varierar frÃ¥n person till person. Du har i varje fall gett mig en god
bild av vad en stutum Ã¤r fÃ¶r nÃ¥gon! Just det ordet mÃ¥ste vara sÃ¥
speciellt fÃ¶r norskan att det aldrig lyckats ta sig Ã¶ver grÃ¤nsen till
Sverige.

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 04-08-06 12:50

Marcus Strömberg wrote:
> Fri, 04 Aug 2006 00:11:06 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> Ursäkta, men jag kan inte skrive svensk så bra!
>
> Du hade inte behövt skriva på svenska -- en förklaring på norska hade
> dugt gott. Likt mig kan *alla* svenskar läsa norska, men viljan att
> göra det varierar från person till person. Du har i varje fall gett
> mig en god bild av vad en stutum är för någon! Just det ordet måste
> vara så speciellt för norskan att det aldrig lyckats ta sig över
> gränsen till Sverige.

det er 10-20 år siden han var i mediene så det er en tid siden!

Øyvind

Knut SchrÃ¸der (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Knut SchrÃ¸der

Dato : 04-08-06 16:00

In news:pan.2006.08.03.21.47.59.525738@abc.se,
Marcus StrÃ¶mberg <m9370@abc.se> typed:
> Thu, 03 Aug 2006 23:05:05 +0200 skrev Ã˜yvind M:
>
>> 30 % stutumfolk??
>
> Kan nÃ¥gon norrman fÃ¶rsÃ¶ka sig pÃ¥ en Ã¶versÃ¤ttning av "stutumfolk"?
> Jag kan av kontexten fÃ¶rstÃ¥ innebÃ¶rden av det, men det kanske
> innehÃ¥ller betydelser som Ã¤ndÃ¥ gÃ¥r mig helt fÃ¶rbi.

En stut er pÃ¥ norsk et nedsettende ord om en okse. Vi har et uttrykk som
heter 'dum som en stut', f.eks.
endelsen '-um' gjÃ¸r det hele mer dumt, da det assosierer til en
uutdannet bondetamp.

'Stutum' sluttet med disse sketsjene da han oppdaget at det var visse
folk som tok til seg grasrotFrp-tullet hans og var enig!

--
Knut

Hans Petter Nenseth (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 03-08-06 16:02

Etter en stund uttalte Knut Schrøder følgende:

>En stut er på norsk et nedsettende ord om en okse.

Er det det? Har du en kilde til dette?
--
Barnslig, jeg?
Det er da bare syvende gang jeg fyller 7...

Knut Schrøder (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 04-08-06 16:28

In news:cs34d215opl06n0va5mc2uh5b83jfclspj@4ax.com,
Hans Petter Nenseth <hp@scheen.no> typed:
> Etter en stund uttalte Knut Schrøder følgende:
>
>> En stut er på norsk et nedsettende ord om en okse.
>
> Er det det? Har du en kilde til dette?

Og hvilket land har så De vokst opp i, Hr. Nenseth?

Fra ordboka:
..stut stut m1 (norr stútr, eg 'dyr med avstumpede horn') okse blø som en
s- (som slaktes) / dum som en s-

Hvorfor tror du at det heter 'dum som en stut', og ikke 'dum som en
okse'?

Og hvorfor tror du at *STUT*! brukes som skjellsord i betydningen
*IDIOT* !, når okse nærmest er skryt av kroppsbygningen til en person?

Stut!

--
Knut

Øyvind M (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 04-08-06 16:32

Knut Schrøder wrote:
> In news:cs34d215opl06n0va5mc2uh5b83jfclspj@4ax.com,
> Hans Petter Nenseth <hp@scheen.no> typed:
>> Etter en stund uttalte Knut Schrøder følgende:
>>
>>> En stut er på norsk et nedsettende ord om en okse.
>>
>> Er det det? Har du en kilde til dette?
>
> Og hvilket land har så De vokst opp i, Hr. Nenseth?
>
> Fra ordboka:
> .stut stut m1 (norr stútr, eg 'dyr med avstumpede horn') okse blø som
> en s- (som slaktes) / dum som en s-
>
>
> Hvorfor tror du at det heter 'dum som en stut', og ikke 'dum som en
> okse'?
>
> Og hvorfor tror du at *STUT*! brukes som skjellsord i betydningen
> *IDIOT* !, når okse nærmest er skryt av kroppsbygningen til en person?
>
> Stut!

He, he, Godt innlegg!

Øyvind

Hans Petter Nenseth (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 03-08-06 18:26

Etter en stund uttalte Knut Schrøder følgende:

>In news:cs34d215opl06n0va5mc2uh5b83jfclspj@4ax.com,
>Hans Petter Nenseth <hp@scheen.no> typed:
>> Etter en stund uttalte Knut Schrøder følgende:
>>
>>> En stut er på norsk et nedsettende ord om en okse.
>>
>> Er det det? Har du en kilde til dette?
>
>Og hvilket land har så De vokst opp i, Hr. Nenseth?
>
>Fra ordboka:
>.stut stut m1 (norr stútr, eg 'dyr med avstumpede horn') okse blø som en
>s- (som slaktes) / dum som en s-
>
>
>Hvorfor tror du at det heter 'dum som en stut', og ikke 'dum som en
>okse'?
>
>Og hvorfor tror du at *STUT*! brukes som skjellsord i betydningen
>*IDIOT* !, når okse nærmest er skryt av kroppsbygningen til en person?
>
>Stut!

Stut brukt nedsettende om en person er greit nok. Men her var det
snakk om stut brukt nedsettende om en stut/okse.
Har du kilde til dette?
--
Barnslig, jeg?
Det er da bare syvende gang jeg fyller 7...

Knut Schrøder (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 04-08-06 18:40

In news:f9c4d25jlf7t2q106h185t6ns6dlok05tv@4ax.com,
Hans Petter Nenseth <hp@scheen.no> typed:
>
> Stut brukt nedsettende om en person er greit nok. Men her var det
> snakk om stut brukt nedsettende om en stut/okse.
> Har du kilde til dette?

Jeg har alltid bodd i byer.
I byer er stut også nedsettende å si om en okse, selv om slike dyr
sjelden er samtale-emner, her.
I tyrefektninger og i dette løpet foran dem i en by jeg ikke husker,
løper de foran okser, ikke stuter.

--
Knut

Hans Petter Nenseth (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 03-08-06 18:45

Etter en stund uttalte Knut Schrøder følgende:

>In news:f9c4d25jlf7t2q106h185t6ns6dlok05tv@4ax.com,
>Hans Petter Nenseth <hp@scheen.no> typed:
>>
>> Stut brukt nedsettende om en person er greit nok. Men her var det
>> snakk om stut brukt nedsettende om en stut/okse.
>> Har du kilde til dette?
>
>Jeg har alltid bodd i byer.
>I byer er stut også nedsettende å si om en okse, selv om slike dyr
>sjelden er samtale-emner, her.
>I tyrefektninger og i dette løpet foran dem i en by jeg ikke husker,

Husker du ikke byen? Sikker på at du har vært der da? Eller er det
navnet du ikke husker?

>løper de foran okser, ikke stuter.

Er du sikker?
Uansett, hva kommer det av, tror du?
Mulig finner du svaret i en av dine forrige postinger...
--
Barnslig, jeg?
Det er da bare syvende gang jeg fyller 7...

Marcus Strömberg (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 04-08-06 22:35

Fri, 04 Aug 2006 17:27:34 +0200 skrev Knut SchrÃ¸der:

> Og hvorfor tror du at *STUT*! brukes som skjellsord i betydningen
> *IDIOT* !, nÃ¥r okse nÃ¦rmest er skryt av kroppsbygningen til en person?

PÃ¥ svenska kan man ocksÃ¥ uppskattande sÃ¤ga att nÃ¥gon Ã¤r "stark som en
oxe", medan anabolstinna dÃ¶rrvakter och liknande typer -- Ã¤ven de
fÃ¶rsedda med svÃ¤llande muskler -- vanligen begÃ¥vas med den nedsÃ¤ttande
beteckningen "gorillor". En metod att understryka den obefintliga
korrelationen mellan muskelkraft och tankefÃ¶rmÃ¥ga.

--

Marcus

m9370@abc.se

Marcus Strömberg (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 04-08-06 22:30

Fri, 04 Aug 2006 17:00:04 +0200 skrev Knut SchrÃ¸der:

> En stut er pÃ¥ norsk et nedsettende ord om en okse. Vi har et uttrykk som
> heter 'dum som en stut', f.eks.
> endelsen '-um' gjÃ¸r det hele mer dumt, da det assosierer til en
> uutdannet bondetamp.

NÃ¤r jag tittar efter i klassikern "Bevingade ord" av Pelle Holm
upptÃ¤cker jag att han infogat "oxkommunister" med denna fÃ¶rklarande text:

"Beteckning fÃ¶r den Kilbomska gruppen av kommunistpartiet som ... helt
underkastade sig Zinovjevs teser om oinskrÃ¤nkt lydnad och likt oxar gick
under Moskvas ok ..."

ApropÃ¥ politik i allmÃ¤nhet och FrP i synnerhet.

NÃ¤r det gÃ¤ller ordet "stut" pÃ¥ svenska, som i dag knappast lever i
sprÃ¥ket, Ã¤r det en synonym till "stryk", "prygel" och "aga" snarare Ã¤n
dumhet. Allt enligt den 22 Ã¥r gamla synonymordboken.

En liten avvikelse frÃ¥n Ã¤mnet. Hoppas det Ã¤r intressant Ã¤ndÃ¥.

--

Marcus

m9370@abc.se

Marcus Strömberg (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 03-08-06 22:41

Thu, 03 Aug 2006 20:31:40 +0200 skrev Ã˜yvind M:

> SÃ¥ nÃ¥r en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting pÃ¥ news sÃ¥ er dette et
> sannhetsbevis pÃ¥ at alle de andre 585000 som stemte pÃ¥ FrP ved siste valg er
> like dumme!

Hur mÃ¥nga procent av valmanskÃ¥ren utgÃ¶r 585 000 personer i Norge? Hur
mÃ¥nga av de berÃ¤ttigade rÃ¶stade i valet nÃ¤r 585 000 visade FrP sitt
fÃ¶rtroende?

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 03-08-06 23:14

Marcus Strömberg wrote:
> Thu, 03 Aug 2006 20:31:40 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> Så når en av 585000 FrP-ere sier en masse dumme ting på news så er
>> dette et sannhetsbevis på at alle de andre 585000 som stemte på FrP
>> ved siste valg er like dumme!
>
> Hur många procent av valmanskåren utgör 585 000 personer i Norge? Hur
> många av de berättigade röstade i valet när 585 000 visade FrP sitt
> förtroende?

22,1 % av stemmene.

Øyvind, Oslo

Marcus Strömberg (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 04-08-06 00:12

Fri, 04 Aug 2006 00:13:47 +0200 skrev Ã˜yvind M:

> 22,1 % av stemmene.

PÃ¥ riksplanet, alltsÃ¥? Vilken plats gav det resultatet i partiernas
rangordningslista efter storlek?

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 04-08-06 13:10

Marcus Strömberg wrote:
> Fri, 04 Aug 2006 00:13:47 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> 22,1 % av stemmene.
>
> På riksplanet, alltså? Vilken plats gav det resultatet i partiernas
> rangordningslista efter storlek?

I siste parlamentsvalg eller Stortingsvalg (Norske Riksdagen)
Der er FrP det største opposisjonspartiet og det nest største partiet!
http://www.dep.no/krd/valg2005
http://www.nrk.no/valg/

Partier i Norge etter størrelse siste Storingsvalg 2005 (Riksdagsval)

1. Arbeiderpartiet (Socialdemokraterna) 32,7 %
2. Fremskrittspartiet (Høgerparti med nogra socialdemokratiska elementer og
det eneste innvandrings-kritiske parti i Norge) 22,1 %
3. Høyre (Moderata Samlingspartiet) 14,1 %
4. Sosialistisk Venstreparti (Vänsterpartiet Kommunisterna)(Lars Werner) 8,8
%
5. Kristelig Folkeparti (KDF) 6,8 %
6. Senterpartiet (Thorbjörn Fäldins parti kommer inte ihåg namnet) 6,5 %
7. Venstre (Borgerlig Liberalt parti) 5,9 %
8. Rød Valgallianse (Marxistisk parti lite til vänster för Vänsterpartiet
Kommunisterna) 1,2 %
Andre partier 1,9 %

Som du ser så er det ganske naturlig at Arbeiderpartiet (Socialdemokraterna)
nå har utsett Fremskrittspartiet til som hovedmotstander i stedet for Høyre
(Moderata Samlingspartiet) som før var hovedmotstander til Arbeiderpartiet!

Arbeiderpartiets taktikk til nå har vært skremsler og rasisme-beskyldninger
og det har vært helt feil taktikk! I dag er FrP det nest største partiet i
Stortinger (Riksdagen) og vi har ennå høyere gjennomsnitts oppslutning i
kommunene (Kommunfullmäktige) hvor gjennomsnitt for alle landets kommuner i
siste kommunevalg 2003 var 17,9 og vi var også da landets nest største parti
etter Arbeiderpartiet som da hadde 27 %, mens høyre lå på 17,0.

Øyvind Michelsen, Oslo
Det går fremover med fremskrittet

Marcus Strömberg (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 04-08-06 22:40

Fri, 04 Aug 2006 14:10:20 +0200 skrev Ã˜yvind M:

> I siste parlamentsvalg eller Stortingsvalg (Norske Riksdagen)
> Der er FrP det stÃ¸rste opposisjonspartiet og det nest stÃ¸rste partiet!

NÃ¤r startades FrP i Norge? Hur lÃ¥ng tid tog det fÃ¶r partiet att nÃ¥ den
position det har i ert land i dag?

> det nest stÃ¸rste partiet i Stortinger (Riksdagen) og vi har ennÃ¥
> hÃ¸yere gjennomsnitts oppslutning i kommunene (KommunfullmÃ¤ktige)

Vilka partier har tappat vÃ¤ljare till FrP?

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (04-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 04-08-06 23:05

Marcus Strömberg wrote:
> Fri, 04 Aug 2006 14:10:20 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> I siste parlamentsvalg eller Stortingsvalg (Norske Riksdagen)
>> Der er FrP det største opposisjonspartiet og det nest største
>> partiet!
>
> När startades FrP i Norge? Hur lång tid tog det för partiet att nå den
> position det har i ert land i dag?
>
>> det nest største partiet i Stortinger (Riksdagen) og vi har ennå
>> høyere gjennomsnitts oppslutning i kommunene (Kommunfullmäktige)
>
> Vilka partier har tappat väljare till FrP?

Fremskrittspartiet er 30 år gammelt og begynte under navnet Ander Langes
Parti til offentlig nedsettelse av skatter avgifter og offentlige inngrep!
Deretter gikk det en 3-4 år hvoretter navnet ble som i dag:
Fremskrittspartiet.
Les resten her:
http://www.frp.no/Innhold/FrP/Om_FrP/Historie/

Det er for fantastisk til å være sant - men det er sant!

Øyvind Michelsen, Oslo
lokalpolitiker for Fremskrittspartiet i Oslo

Marcus Strömberg (05-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 05-08-06 14:12

Sat, 05 Aug 2006 00:05:09 +0200 skrev Ã˜yvind M:

> Det er for fantastisk til Ã¥ vÃ¦re sant - men det er sant!

Jag antar att antalet rÃ¶stade i de norska valen under dessa trettio Ã¥r
varit nÃ¥gotsÃ¥nÃ¤r konstant. Vilka partier har i sÃ¥ fall fÃ¥tt slÃ¤ppa
frÃ¥n sig vÃ¤ljare till FrP? Finns det undersÃ¶kningar som fÃ¶rsÃ¶kt fÃ¥
ett svar pÃ¥ den frÃ¥gan?

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (06-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 06-08-06 12:07

Marcus Strömberg wrote:
> Sat, 05 Aug 2006 00:05:09 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> Det er for fantastisk til å være sant - men det er sant!
>
> Jag antar att antalet röstade i de norska valen under dessa trettio år
> varit någotsånär konstant. Vilka partier har i så fall fått släppa
> från sig väljare till FrP? Finns det undersökningar som försökt få
> ett svar på den frågan?
Jag har ingen kilder til det nå, men vi har tatt fra mange partier.
Siste valg mest fra Høyre (Moderata Samlingspartiet), men valgene før der
mest fra Arbeiderpartiet (Socialdeokraterna). Jeg tror at vi tar mest fra de
to eldste partiene Arbeiderpartiet og Høyre.
Vi har også fatt mange velgere fra KrF (KDF)

Vi i FrP har jo også definert vår politikk at vi tar det beste fra de to
eller 3 partiene:
Vi tar fra Høyre: - skattenedsettelse og effektivisering av offentlig sektor
(tjenesteproduksjonen i offentlig sektor settes delvis bort til private og
privat og offentlige produsenter må konkurrere om å få levere til det
offentlige de tjenester som allmenheten skal ha gratis levert.)
Vi tar fra Arbeiderpartiet: - Offentlig sektor skal fortsatt støtte alle som
ikke klarer å støtte seg selv og sykehus og eldreomsorg må bli bedre enn
før!
Vi tar fra KrF: - Utenrikspolitikken med støtte til Israel og fortsatt
satsing på at den 1000-årige Kristendommen i Europa skal ha relevans til den
politikken som føres på de kulturelle områdene og at kristne tradisjoner
ikke skal skrelles ut av samfunnet fordi innvandrerne krever det!
Vi skiller oss allikvel klart fra KrF fordi vi vil at folk skal ha
valgfrihet og dermed blir alkoholpolitikken liberal og dette står i sterk
kontrast til KrFs politikk. FrP tror at livsstil og personlige valg på
områdene som samboerskap, seksuell legning, personlig moral osv. er det
enkelte menneskes eget valg som samfunnet og partiet ikke legger seg bort i,
men overlater til den enkelte å styre selv. Her skiller vi oss også radikalt
fra KrF.
Det som står over her er slik jeg forstått det og klarer å gjengi det
akkurat her og nå!
Skal du vite mere må du gå inn på:
www.frp.no
Der får du den offisielle og helt korrekte gjengivelse av hva FrP går for og
mener!

Øyvind Michelsen, Oslo

Marcus Strömberg (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 03-08-06 22:39

Thu, 03 Aug 2006 17:41:00 +0200 skrev Knut Schrøder:

> Til glede for nye svenske og danske lesere som lefler med tanken på å
> sympatisere med et FrP-lignende parti, gjentar jeg her denne, nå

Om du har misstolkat mig, måste jag å det bestämdaste framhålla att
jag inte på något sätt är en Sverigedemokrat. Kul citatsamling, för
övrigt.

För svenskarnas del blir det intressant om SD kommer att utvecklas på
samma sätt som FrP och Dansk Folkeparti gjort i Norge respektive Danmark.
Än så länge anstränger sig partierna på den etablerade politiska
scenen att hålla SD utanför, medan FrP och DF faktiskt kommit in och
skaffat sig ett reellt inflytande.

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 12:50

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> Sigvald wrote:
>>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen,
>>
>> Hold meg utenfor dette ablegøye-klovneriet ditt!
>>
>> Dessuten Sigvald tar feil på alle områder og også denne gangen
>> når han hevder at jeg hører til Midt-Østen ekspertisen på news.
>
> Ta deg sammen, Øyvind. Kritikk og tullprat bør du spare til våre
> partipolitiske motstandere. Måten du oppfører deg på her bidrar kun
> til å sette FrP i et dårlig lys - og det er vel ikke det du er ute
> etter?
>
> Sigvald

Kan du se å våkne av rusen å holde meg utenfor dine klovnepostinger. Du er
en mediaklovn på news og jeg vil at du holder mitt navn helt utenfor alt du
skriver.

Øyvind Michelsen, Oslo

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:11

Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:

>Kan du se å våkne av rusen å holde meg utenfor dine klovnepostinger. Du er
>en mediaklovn på news og jeg vil at du holder mitt navn helt utenfor alt du
>skriver.

Fin dodør du har fått deg.
--
Det går nedover

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 12:26

Isachsen wrote:

> Rom og resurser er hva det handler om i siste omgang, også for Norge. Når
> israelerne skaffer seg sitt livsrom i Midt-Østen, så har de vel like stor
> "rett" til det, som britene, franskmennene, spanjolene og andre folk før dem.
> Men vi må samtidig innrømme araberne den samme rett til å motsette seg det,
> så lenge det skjer på deres bekostning. Hva tyskerne drev med i perioden
> 1933-45 er vel bagateller i sammenligning, de forsøkte jo bare å samle alle
> tyskere i ett rike. Og hvis alt det vi har nevnt her skal være "galt", hva
> da med vår tids USA, som snart har lagt hele verden inn under sitt
> global-herredømme? Pass på, så vi ikke helt mister målestokken!

Du bør sette deg litt bedre inn i tingene før du uttaler deg så
bombastisk. Etter å ha sjekket med offisielle israelske og amerikanske
kilder hersker det overhodet ingen tvil om at Hizbollah og Hamas er
aggressorene som har fremprovosert den pågående konflikten, bl.a. ved
kidnaping av uskyldige israelere og bevisst utskyting av raketter mot
sivile israelske mål. Israel på sin side fører utelukkende en høyst
legitim forsvarskamp rettet mot millitære mål. Sivile arabiske tap
skyldes i all hovedsak (ca. 99%) at Hizbollah og Hamas bevisst bruker
sivile som mer eller mindre frivillige menneskelige skjold. Ledende
internasjonale politikere som Ehud Olmert og George W. Bush har da
også, med klar hjemmel i folkeretten, utvetydig fastslått at Israel
har full rett til selvforsvar.

Sigvald

Lars-Erik Østerud (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Lars-Erik Østerud

Dato : 01-08-06 12:29

Sigvald skrev:

> bombastisk. Etter å ha sjekket med offisielle israelske og amerikanske
> kilder hersker det overhodet ingen tvil om at Hizbollah og Hamas er

Ja, for USA og Israel er jo upartiske kilder å sjekke i denne saken
Glad

--
Lars-Erik - http://home.chello.no/~larse/ - ICQ 7297605

John (01-08-2006)

Kommentar
Fra : John

Dato : 01-08-06 12:54

"Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse

> Ja, for USA og Israel er jo upartiske kilder å sjekke i denne
> saken

Sikkert, for de har en fri og uafhængig presse, der nok skal
komme efter dem, hvis de prøver at skjule sandheden.

Det har islam-fascisterne ikke.

John

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:40

In article <1154431579.031822.28830@b28g2000cwb.googlegroups.com>,
"Sigvald" <sigvald4@yahoo.no> wrote:
> Isachsen wrote:
> > Rom og resurser er hva det handler om i siste omgang, også for Norge. Når
> > israelerne skaffer seg sitt livsrom i Midt-Østen, så har de vel like stor
> > "rett" til det, som britene, franskmennene, spanjolene og andre folk før
> > dem.
> > Men vi må samtidig innrømme araberne den samme rett til å motsette seg det,
> > så lenge det skjer på deres bekostning. Hva tyskerne drev med i perioden
> > 1933-45 er vel bagateller i sammenligning, de forsøkte jo bare å samle alle
> > tyskere i ett rike. Og hvis alt det vi har nevnt her skal være "galt", hva
> > da med vår tids USA, som snart har lagt hele verden inn under sitt
> > global-herredømme? Pass på, så vi ikke helt mister målestokken!
> Du bør sette deg litt bedre inn i tingene før du uttaler deg så
> bombastisk. Etter å ha sjekket med offisielle israelske og amerikanske
> kilder

De er omtrent like pålitelige som Fantomets Krøniker.

> hersker det overhodet ingen tvil om at Hizbollah og Hamas er
> aggressorene som har fremprovosert den pågående konflikten, bl.a. ved
> kidnaping av uskyldige israelere og bevisst utskyting av raketter mot
> sivile israelske mål.

Hva synes du om at Israel har noen tusen sivile palestinere i fengsel
på ubestemt tid for ingen spesiell grunn? Oppstyret til Israel over de
bortførte soldatene er utrolig hyklersk.

> Israel på sin side fører utelukkende en høyst
> legitim forsvarskamp rettet mot millitære mål. Sivile arabiske tap
> skyldes i all hovedsak (ca. 99%) at Hizbollah og Hamas bevisst bruker
> sivile som mer eller mindre frivillige menneskelige skjold.

Nei, de skyldes at IDF ikke nøler med å skyte gjennom disse levende
skjoldene. Selv om man ikke kan forsvare Hizbollahs oppførsel her så
er det fortsatt Israel som skyter.

> Ledende
> internasjonale politikere som Ehud Olmert og George W. Bush har da
> også, med klar hjemmel i folkeretten, utvetydig fastslått at Israel
> har full rett til selvforsvar.

Det er ikke selvforsvar, det Israel bedriver.

> Sigvald

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 12:53

C Lund wrote:

>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø,
>> Magnus, m.fl.)
>
> Eksperter... hvordan da? Fordi de er enige med deg?

Nei, fordi de viser at de har så god innsikt i den aktuelle
situasjonen at de glatt gjennomskuer de partiske medienes løgner - men
det har jeg jo alt forklart.

> Jeg lurer litt på hvorfor de skandinaviske rasistene på Usenet har så
> stort behov for å kryssposte våset sitt utover det hele.

For ordens skyld. Edvin Vik har for lengst avslørt C. Lund som
uetterrettelig. Det er nok denne grad av uetterrettelighet som får ham
til ubegrunnet å omtale mange meningsmotstandere som rasister.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:03

Sigvald wrote:
> C Lund wrote:
>
>>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø,
>>> Magnus, m.fl.)
>>
>> Eksperter... hvordan da? Fordi de er enige med deg?
>
> Nei, fordi de viser at de har så god innsikt i den aktuelle
> situasjonen at de glatt gjennomskuer de partiske medienes løgner - men
> det har jeg jo alt forklart.
>
>
>> Jeg lurer litt på hvorfor de skandinaviske rasistene på Usenet har så
>> stort behov for å kryssposte våset sitt utover det hele.
>
> For ordens skyld. Edvin Vik har for lengst avslørt C. Lund som
> uetterrettelig. Det er nok denne grad av uetterrettelighet som får ham
> til ubegrunnet å omtale mange meningsmotstandere som rasister.
>
> Sigvald

Hold meg utenfor disse klovneskriveriene dine Sigvald.

Nå må du slutte å pisse på ditt eget parti med disse klovneriene dine. Det
verste ved deg er at du ikke skjønner at dine skriverier ødelegger for FrP!

Jeg er ingen spesialist på Midtøsten, men bruker enkel logikk på de områder
det går å bruke enkel logikk og Midtøsten er ikke noe enkelt problem som jeg
kan løse, så jeg er ikke spesialist på dette. Stryk meg av listen din NÅ!

Øyvind Michelsen, Oslo

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:17

In article <1154433170.481729.183470@m79g2000cwm.googlegroups.com>,
"Sigvald" <sigvald4@yahoo.no> wrote:
> C Lund wrote:
> >> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
> >> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø,
> >> Magnus, m.fl.)
> > Eksperter... hvordan da? Fordi de er enige med deg?
> Nei, fordi de viser at de har så god innsikt i den aktuelle
> situasjonen at de glatt gjennomskuer de partiske medienes løgner - men
> det har jeg jo alt forklart.

Nei, det er nok heller fordi de er enige med deg.

> > Jeg lurer litt på hvorfor de skandinaviske rasistene på Usenet har så
> > stort behov for å kryssposte våset sitt utover det hele.
> For ordens skyld. Edvin Vik har for lengst avslørt C. Lund som
> uetterrettelig. Det er nok denne grad av uetterrettelighet som får ham
> til ubegrunnet å omtale mange meningsmotstandere som rasister.

Jeg ser du ikke har noen kommentarer til sitatene som viser at du tok
grundig feil mhp hvilken "side" diverse personer ville hatt i den
suste krigen der nede....

> Sigvald

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 12:56

Øyvind M wrote:

> Kan du se å våkne av rusen å holde meg utenfor dine klovnepostinger.
> Du er en mediaklovn på news og jeg vil at du holder mitt navn helt
> utenfor alt du skriver.

Igjen, du må se til å ta deg skikkelig sammen, Øyvind. Slikt
useriøst fylleprat som du presterer her bidrar kun til å sette FrP i
et dårlig lys - det bør du snart skjønne.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:04

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> Kan du se å våkne av rusen å holde meg utenfor dine klovnepostinger.
>> Du er en mediaklovn på news og jeg vil at du holder mitt navn helt
>> utenfor alt du skriver.
>
> Igjen, du må se til å ta deg skikkelig sammen, Øyvind. Slikt
> useriøst fylleprat som du presterer her bidrar kun til å sette FrP i
> et dårlig lys - det bør du snart skjønne.
>
> Sigvald
Tøys!
Jeg er klin edru og vil at du holder mitt navn langt borte fra alt du
skriver. Kan du se å høre og våkne av rusen!

Øyvind Michelsen, Oslo

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 12:58

John wrote:
> "Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse
>
> > Ja, for USA og Israel er jo upartiske kilder å sjekke i denne
> > saken
>
> Sikkert, for de har en fri og uafhængig presse, der nok skal
> komme efter dem, hvis de prøver at skjule sandheden.
>
> Det har islam-fascisterne ikke.

Helt korrekt!

John fremstår mer og mer som en Midt-østen-ekspert av stor rang!

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:08

Sigvald wrote:
> John wrote:
>> "Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse
>>
>>> Ja, for USA og Israel er jo upartiske kilder å sjekke i denne
>>> saken
>>
>> Sikkert, for de har en fri og uafhængig presse, der nok skal
>> komme efter dem, hvis de prøver at skjule sandheden.
>>
>> Det har islam-fascisterne ikke.
>
> Helt korrekt!
>
> John fremstår mer og mer som en Midt-østen-ekspert av stor rang!
>
> Sigvald

Sigvald er en medieklovn som ødelegger for sitt eget parti uten en gang å
skjønne det selv. Han likner på Olga Marie Mikalsen som sang som en kråke,
men ikke skjønte det selv og publikum lo så de nesten mista pusten!
Jeg er ingen spesialist på Midtøsten slik Sigvald påstår og jeg vil at han
holder mitt navn langt unna alle klovnepostingene sine!

Dere har vel kanskje nå skjønt at news ikke er noe seriøst forum for noe som
helst!

Øyvind Michelsen, Oslo

Øyvind Michelsen, Oslo

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:18

Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:

>Sigvald wrote:
>> John wrote:
>>> "Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse
>>>
>>>> Ja, for USA og Israel er jo upartiske kilder å sjekke i denne
>>>> saken
>>>
>>> Sikkert, for de har en fri og uafhængig presse, der nok skal
>>> komme efter dem, hvis de prøver at skjule sandheden.
>>>
>>> Det har islam-fascisterne ikke.
>>
>> Helt korrekt!
>>
>> John fremstår mer og mer som en Midt-østen-ekspert av stor rang!
>>
>> Sigvald
>
>Sigvald er en medieklovn som ødelegger for sitt eget parti uten en gang å
>skjønne det selv.

Forstår du at du gjør det samme?

>Dere har vel kanskje nå skjønt at news ikke er noe seriøst forum for noe som
>helst!

Her bommer du stygt.

Det du sier er at all ost er vond etter kun å ha smakt gammelost.
--
Det går nedover

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:22

Hans Petter Nenseth wrote:
> Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:
>
>> Sigvald wrote:
>>> John wrote:
>>>> "Lars-Erik Østerud" <.@.> skrev i en meddelelse
>>>>
>>>>> Ja, for USA og Israel er jo upartiske kilder å sjekke i denne
>>>>> saken
>>>>
>>>> Sikkert, for de har en fri og uafhængig presse, der nok skal
>>>> komme efter dem, hvis de prøver at skjule sandheden.
>>>>
>>>> Det har islam-fascisterne ikke.
>>>
>>> Helt korrekt!
>>>
>>> John fremstår mer og mer som en Midt-østen-ekspert av stor rang!
>>>
>>> Sigvald
>>
>> Sigvald er en medieklovn som ødelegger for sitt eget parti uten en
>> gang å skjønne det selv.
>
> Forstår du at du gjør det samme?
>
>> Dere har vel kanskje nå skjønt at news ikke er noe seriøst forum for
>> noe som helst!
>
> Her bommer du stygt.
>
> Det du sier er at all ost er vond etter kun å ha smakt gammelost.

du vet meget godt at news er en elektronisk dovegg!

Øyvind

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:27

Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:

>> Det du sier er at all ost er vond etter kun å ha smakt gammelost.
>
>du vet meget godt at news er en elektronisk dovegg!

Gjør jeg virkelig...
Jeg vet at news er et ganske sammensatt medium.

En del av det går på å rakke ned på politiske motstandere, slik du
temmelig konsekvent har gjort siden du kom hit. Det er i høyeste grad
et bidrag til det du karakteriserer som en dovegg.

Om du ønsker at news for deg skal være noe annet enn en nedrablet
dovegg må du først og fremst slutte å rable selv.
--
Det går nedover

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:32

Hans Petter Nenseth wrote:
> Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:
>
>>> Det du sier er at all ost er vond etter kun å ha smakt gammelost.
>>
>> du vet meget godt at news er en elektronisk dovegg!
>
> Gjør jeg virkelig...
> Jeg vet at news er et ganske sammensatt medium.
>
> En del av det går på å rakke ned på politiske motstandere, slik du
> temmelig konsekvent har gjort siden du kom hit. Det er i høyeste grad
> et bidrag til det du karakteriserer som en dovegg.
>
> Om du ønsker at news for deg skal være noe annet enn en nedrablet
> dovegg må du først og fremst slutte å rable selv.

Du prater mot bedre vitende og glemte i farta at det var deg selv du
omtalte!

Øyvind

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:31

Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:

>Hans Petter Nenseth wrote:
>> Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:
>>
>>>> Det du sier er at all ost er vond etter kun å ha smakt gammelost.
>>>
>>> du vet meget godt at news er en elektronisk dovegg!
>>
>> Gjør jeg virkelig...
>> Jeg vet at news er et ganske sammensatt medium.
>>
>> En del av det går på å rakke ned på politiske motstandere, slik du
>> temmelig konsekvent har gjort siden du kom hit. Det er i høyeste grad
>> et bidrag til det du karakteriserer som en dovegg.
>>
>> Om du ønsker at news for deg skal være noe annet enn en nedrablet
>> dovegg må du først og fremst slutte å rable selv.
>
>Du prater mot bedre vitende og glemte i farta at det var deg selv du
>omtalte!

OK, point taken. Du _ønsker_ at news skal være en dovegg.
--
Det går nedover

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:42

In article <QFHzg.4082$YI3.1468@amstwist00>,
"Øyvind M" <dataman_norway@hotmail.com> wrote:

> du vet meget godt at news er en elektronisk dovegg!

Det kommer veldig an på hvilken Usenett-gruppe man leser, det.

> Øyvind

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 13:05

Øyvind M wrote:

>> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
>> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
>> saks skyld.

Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.

> Sigvald er en klovn, vi har dessverre noen slike i FrP også!

Du er den eneste som virkelig fremstår som en klovn i denne tråden.
For FrPs del vil det være fint om du i stedet for å drite deg ut,
hadde brukt kreftene på å argumentere for FrPs politikk og mot våre
partipolitiske motstandere.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:11

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>>> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
>>> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
>>> saks skyld.
>
> Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
>
>> Sigvald er en klovn, vi har dessverre noen slike i FrP også!
>
> Du er den eneste som virkelig fremstår som en klovn i denne tråden.
> For FrPs del vil det være fint om du i stedet for å drite deg ut,
> hadde brukt kreftene på å argumentere for FrPs politikk og mot våre
> partipolitiske motstandere.
>
> Sigvald

Det gjør jo ikke du, du bare bringer mitt navn inn i klovnepostingene dine
og der vil jeg ikke ha mitt navn, stryk meg av listen din over folk du vil
referere til.

Dessuten news er ikke noe seriøst forum, det er en tumleplass for en haug
tullinger! Noen seriøse er det innimellom her , men bygdetullingene har
ødelagt forumet og gjort det uegnet for seriøs debatt.

Midtøsten har jeg ikke greie på, men jeg bruker enkel logikk som sier at en
konflikt svært sjelden skyldes feil fra EN part alene, men at de aller
flests konflikter har skyld helt eller delvis på begge sider!

Øyvind Michelsen, Oslo

Marcus Strömberg (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Marcus Strömberg

Dato : 01-08-06 13:41

Tue, 01 Aug 2006 14:11:28 +0200 skrev Øyvind M:

> Dessuten news er ikke noe seriøst forum, det er en tumleplass for en haug
> tullinger! Noen seriøse er det innimellom her , men bygdetullingene har
> ødelagt forumet og gjort det uegnet for seriøs debatt.

Då ser man till att göra det till ett seriöst debattforum! Bästa
sättet är att ge tusan i dårarna som hela tiden pockar på
uppmärksamhet.

--

Marcus

m9370@abc.se

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:52

Marcus Strömberg wrote:
> Tue, 01 Aug 2006 14:11:28 +0200 skrev Øyvind M:
>
>> Dessuten news er ikke noe seriøst forum, det er en tumleplass for en
>> haug tullinger! Noen seriøse er det innimellom her , men
>> bygdetullingene har ødelagt forumet og gjort det uegnet for seriøs
>> debatt.
>
> Då ser man till att göra det till ett seriöst debattforum! Bästa
> sättet är att ge tusan i dårarna som hela tiden pockar på
> uppmärksamhet.

Takk for gode ord, endelig en fornuftig mann her inne!

Øyvind

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:11

Etter en stund uttalte Sigvald følgende:

>Øyvind M wrote:
>
>>> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
>>> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
>>> saks skyld.
>
>Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.

Det er du neppe, og det er skremmende at du faktisk tror det.

--
Det går nedover

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:14

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:32

In article <wyHzg.4078$YI3.344@amstwist00>,
"Øyvind M" <dataman_norway@hotmail.com> wrote:
> Sigvald wrote:
> > Øyvind M wrote:
> >>> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
> >>> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
> >>> saks skyld.
> > Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
> Nei det er du så absolutt IKKE. !!

Jeg skal ikke uttale meg om hvor representativ han er, men jeg må nok
si at han ikke er den eneste bygderasisten som stemmer FrP.

(førstegangstjenesten ble avtjent blandt bygderasister a la sigvald)

> Øyvind, Oslo

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Knut Schrøder (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Knut Schrøder

Dato : 01-08-06 15:51

In news:1154433893.042183.245030@m79g2000cwm.googlegroups.com,
Sigvald <sigvald4@yahoo.no> typed:
> Øyvind M wrote:
>
>>> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
>>> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
>>> saks skyld.
>
> Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
>
Du bekrefter til overmål våre stereotype oppfatninger og 'fordommer' om
hvordan en grasrottilhenger av FrP er, Sigvald ROFL
Har du hørt ordet 'bygdetulling'?
Takk for mang en god latter!

Øyvind M gir meg i motsetning til deg innblikk i at FrPere *også* kan
tenke bra på mange områder.

--
Knut

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 13:08

Øyvind M wrote:

> Hold meg utenfor disse klovneskriveriene dine Sigvald.
>
> Nå må du slutte å pisse på ditt eget parti med disse klovneriene dine. Det
> verste ved deg er at du ikke skjønner at dine skriverier ødelegger for FrP!

Det er faktisk DU som "pisser på ditt eget parti" ved å argumentere
mot en partifelle. Ta hensyn til partiet og kutt ut det der.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:13

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> Hold meg utenfor disse klovneskriveriene dine Sigvald.
>>
>> Nå må du slutte å pisse på ditt eget parti med disse klovneriene
>> dine. Det verste ved deg er at du ikke skjønner at dine skriverier
>> ødelegger for FrP!
>
> Det er faktisk DU som "pisser på ditt eget parti" ved å argumentere
> mot en partifelle. Ta hensyn til partiet og kutt ut det der.
>
> Sigvald

Jeg skjønner at det ikke går an å snakke med deg så denne diskusjonen ender
her NÅ!

Øyvind

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 13:10

Øyvind M wrote:

> Tøys!
> Jeg er klin edru og vil at du holder mitt navn langt borte fra alt du
> skriver. Kan du se å høre og våkne av rusen!

Ta deg sammen nå, Øyvind, du gjør bare partiet vårt til latter på
denne måten.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:15

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> Tøys!
>> Jeg er klin edru og vil at du holder mitt navn langt borte fra alt du
>> skriver. Kan du se å høre og våkne av rusen!
>
> Ta deg sammen nå, Øyvind, du gjør bare partiet vårt til latter på
> denne måten.
>
> Sigvald
Vel dine postinger på news har gjort at latteren har runget i de tusen hjem
i flere år nå, men det skjønner du desverre ikke!
Leser du i det hele de tilsvar du får her og grubler over dem???

Øyvind Michelsen, Oslo

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 13:14

Øyvind M wrote:

> Sigvald er en medieklovn som ødelegger for sitt eget parti uten en gang å
> skjønne det selv. Han likner på Olga Marie Mikalsen som sang som en kråke,
> men ikke skjønte det selv og publikum lo så de nesten mista pusten!
> Jeg er ingen spesialist på Midtøsten slik Sigvald påstår og jeg vil at han
> holder mitt navn langt unna alle klovnepostingene sine!
>
> Dere har vel kanskje nå skjønt at news ikke er noe seriøst forum for noe som
> helst!

Folk har nok i hvert fall snart skjønt at du har en særdeles dårlig
dag i dag.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:21

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> Sigvald er en medieklovn som ødelegger for sitt eget parti uten en
>> gang å skjønne det selv. Han likner på Olga Marie Mikalsen som sang
>> som en kråke, men ikke skjønte det selv og publikum lo så de nesten
>> mista pusten!
>> Jeg er ingen spesialist på Midtøsten slik Sigvald påstår og jeg vil
>> at han holder mitt navn langt unna alle klovnepostingene sine!
>>
>> Dere har vel kanskje nå skjønt at news ikke er noe seriøst forum for
>> noe som helst!
>
> Folk har nok i hvert fall snart skjønt at du har en særdeles dårlig
> dag i dag.
>
> Sigvald

Nei jeg har det aldeles utmerket i dag !

Øyvind Michelsen, Oslo

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 13:23

Øyvind M wrote:

> Sigvald wrote:
>> Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
>
> Nei det er du så absolutt IKKE. !!

Michelsen taler her mot bedre vitende. Selv Geir Hongrø fastslo en
gang at jeg er en typisk FrPer.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 13:30

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> Sigvald wrote:
>>> Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
>>
>> Nei det er du så absolutt IKKE. !!
>
> Michelsen taler her mot bedre vitende. Selv Geir Hongrø fastslo en
> gang at jeg er en typisk FrPer.
>
> Sigvald
Så Geir Hongrø er ditt sannhetsbevis??
Donald Duck hadde vært bedre å ha som sannhetsbevis da!

Øyvind Michelsen, Oslo

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:30

Etter en stund uttalte Øyvind M følgende:

>Sigvald wrote:
>> Øyvind M wrote:
>>
>>> Sigvald wrote:
>>>> Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
>>>
>>> Nei det er du så absolutt IKKE. !!
>>
>> Michelsen taler her mot bedre vitende. Selv Geir Hongrø fastslo en
>> gang at jeg er en typisk FrPer.
>>
>> Sigvald
>Så Geir Hongrø er ditt sannhetsbevis??
>Donald Duck hadde vært bedre å ha som sannhetsbevis da!

Si meg, sa ikke du akkurat at diskusjonen mellom deg og Sigvald var
over? Hva slags tillit tror du dette vekker hos folk at du holder på
slik?
--
Det går nedover

Hans Petter Nenseth (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Hans Petter Nenseth

Dato : 01-08-06 13:28

Etter en stund uttalte Sigvald følgende:

>Øyvind M wrote:
>
>> Sigvald wrote:
>>> Jeg er først og fremst representativ for gressrota i FrP.
>>
>> Nei det er du så absolutt IKKE. !!
>
>Michelsen taler her mot bedre vitende. Selv Geir Hongrø fastslo en
>gang at jeg er en typisk FrPer.

Selvfølgelig sa han det. Han hadde mye å vinne på å få alle FrPvelgere
til å fremstå som idioter.
--
Det går nedover

Sigvald (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 01-08-06 14:37

Marcus Strömberg wrote:

> Tue, 01 Aug 2006 09:58:41 +0200 skrev C Lund:
>
> > Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
> > befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
> > saks skyld.
>
> Är det därför han har ett stort behov av att bjäbba fram sina
> förryckta åsikter på Usenet?

Hadde Edvin Vik fremdeles vært aktiv på news ville du nå vært
svært farlig nær en psykopat-diagnose.

Sigvald

Øyvind M (01-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 01-08-06 16:29

Sigvald wrote:
> Marcus Strömberg wrote:
>
>> Tue, 01 Aug 2006 09:58:41 +0200 skrev C Lund:
>>
>>> Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
>>> befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
>>> saks skyld.
>>
>> Är det därför han har ett stort behov av att bjäbba fram sina
>> förryckta åsikter på Usenet?
>
> Hadde Edvin Vik fremdeles vært aktiv på news ville du nå vært
> svært farlig nær en psykopat-diagnose.
>
> Sigvald

Er det ingen annen fra psykiatrisk avdeling som kan skriver her i stedet for
Edvin da?

Øyvind

C Lund (02-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 02-08-06 07:29

In article <1154439433.582275.213410@m73g2000cwd.googlegroups.com>,
"Sigvald" <sigvald4@yahoo.no> wrote:
> Marcus Strömberg wrote:
> > Tue, 01 Aug 2006 09:58:41 +0200 skrev C Lund:
> > > Vær trygg; Sigvald er på ingen måte representativ for den norske
> > > befolkningen - eller noen som helst annen befolkning heller for den
> > > saks skyld.
> > Är det därför han har ett stort behov av att bjäbba fram sina
> > förryckta åsikter på Usenet?
> Hadde Edvin Vik fremdeles vært aktiv på news ville du nå vært
> svært farlig nær en psykopat-diagnose.

Jaha... og så da? Hva er så farlig med å få en "diagnose" fra edvin
vik? Fyren var / er like tapt som deg selv.

> Sigvald

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Sigvald (02-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 02-08-06 13:46

C Lund wrote:

> Jeg skal ikke uttale meg om hvor representativ han er,
> men jeg må nok si at han ikke er den eneste bygderasisten
> som stemmer FrP.

Her går Lund bevisst etter mannen fordi han ikke er i nærheten av å
kunne nå ballen. Slikt bidrar dessverre til å svekke news'
troverdighet som arena for saklig debatt.

Sigvald

C Lund (03-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 03-08-06 07:50

In article <1154522760.831309.240620@m73g2000cwd.googlegroups.com>,
"Sigvald" <sigvald4@yahoo.no> wrote:
> C Lund wrote:
> > Jeg skal ikke uttale meg om hvor representativ han er,
> > men jeg må nok si at han ikke er den eneste bygderasisten
> > som stemmer FrP.
> Her går Lund bevisst etter mannen fordi han ikke er i nærheten av å
> kunne nå ballen.

Jeg gikk direkte etter "ballen" i ditt opprinnelige innlegg. Du valgte
å ignorere det.

> Slikt bidrar dessverre til å svekke news'
> troverdighet som arena for saklig debatt.

Nei sigvald, det er bygdetullinger som deg som gjør det.

> Sigvald

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Isachsen (03-08-2006)

Kommentar
Fra : Isachsen

Dato : 03-08-06 11:12

C Lund wrote:
> In article <1154522760.831309.240620@m73g2000cwd.googlegroups.com>,
> "Sigvald" <sigvald4@yahoo.no> wrote:
>> C Lund wrote:
>>> Jeg skal ikke uttale meg om hvor representativ han er,
>>> men jeg må nok si at han ikke er den eneste bygderasisten
>>> som stemmer FrP.
>> Her går Lund bevisst etter mannen fordi han ikke er i nærheten av å
>> kunne nå ballen.
>
> Jeg gikk direkte etter "ballen" i ditt opprinnelige innlegg. Du valgte
> å ignorere det.
>
>> Slikt bidrar dessverre til å svekke news'
>> troverdighet som arena for saklig debatt.
>
> Nei sigvald, det er bygdetullinger som deg som gjør det.
>
>> Sigvald

Skal vi ikke avslutte denne diskusjonen nu? - den har allerede utartet, som
de fleste andre her på news.
Efter det som er anført av forskjellige, er det rimelig å anta, at de fleste
av personene på listen ville ha reservert seg mot å stå der, uansett hvilken
gruppe de var plassert i. Det er jo ikke nødvendigvis slik, at hvis man i en
bestemt situasjon tar stilling mot noen, så følger der ikke derav, at man
forholder seg akkurat ens i senere situasjoner. Der er nok å nevne Englands
allianseforhold i hundrevis av års europeisk historie. Snart for, snart mot,
uansett hvilken. Right or wrong - my country.

Isachsen

Chrisjoy (06-08-2006)

Kommentar
Fra : Chrisjoy

Dato : 06-08-06 12:26

Terje A. Bergesen wrote:
> Sigvald wrote:
> > Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
> > Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø, Magnus,
> > m.fl.)
>
> Med tanke på i hvilken grad mennesker som Roald og andre benytter seg av
> "guilty by association" prinsippet, så vil jeg be deg om å ikke skrive
> noe positivt om meg noen sinne, uansett om vi er enige eller ikke.

Betyr dette at du aksepterer denne villfarelse som holdbar
argumentasjon?

Glad

Terje A. Bergesen (07-08-2006)

Kommentar
Fra : Terje A. Bergesen

Dato : 07-08-06 06:06

Chrisjoy wrote:
> Terje A. Bergesen wrote:
>> Sigvald wrote:
>>> Ettersom midt-østen-ekspertisen på news (Georg Lavik, Chrisjoy,
>>> Dankert, Terje A. Bergesen, Øyvind Michelsen, Arne Midtbø, Magnus,
>>> m.fl.)
>> Med tanke på i hvilken grad mennesker som Roald og andre benytter seg av
>> "guilty by association" prinsippet, så vil jeg be deg om å ikke skrive
>> noe positivt om meg noen sinne, uansett om vi er enige eller ikke.
>
> Betyr dette at du aksepterer denne villfarelse som holdbar
> argumentasjon?

Nei, jeg ønsker bare ikke å måtte forsvare meg mot enda ett av Roald
sine sinnsyke angrep bare fordi Sigvald sier noe fint om meg.

--
Terje

Sigvald (06-08-2006)

Kommentar
Fra : Sigvald

Dato : 06-08-06 15:24

Øyvind M wrote:

> FrP tror at livsstil og personlige valg på områdene som samboerskap,
> seksuell legning, personlig moral osv. er det enkelte menneskes eget
> valg som samfunnet og partiet ikke legger seg bort i, men overlater til
> den enkelte å styre selv. Her skiller vi oss også radikalt fra KrF.

Dette er ikke helt riktig. FrP fremhever det heterofile ekteskapet som
den klart beste og mest ønskede samlivsform. FrP er også motstander
av ideen om kjønnsnøytrale ekteskap, og de fleste FrPere er mer eller
mindre skeptiske til partenerskapsloven. Man kan generelt sett si at
Bibelen, som moralsk rettesnor, står svært sterkt i FrP. Dette har
Hagen personlig fremhevet bl.a. i sine taler til menigheter som Levende
Ord.

Sigvald

Øyvind M (06-08-2006)

Kommentar
Fra : Øyvind M

Dato : 06-08-06 20:56

Sigvald wrote:
> Øyvind M wrote:
>
>> FrP tror at livsstil og personlige valg på områdene som samboerskap,
>> seksuell legning, personlig moral osv. er det enkelte menneskes eget
>> valg som samfunnet og partiet ikke legger seg bort i, men overlater
>> til den enkelte å styre selv. Her skiller vi oss også radikalt fra
>> KrF.
>
> Dette er ikke helt riktig. FrP fremhever det heterofile ekteskapet som
> den klart beste og mest ønskede samlivsform. FrP er også motstander
> av ideen om kjønnsnøytrale ekteskap, og de fleste FrPere er mer eller
> mindre skeptiske til partenerskapsloven. Man kan generelt sett si at
> Bibelen, som moralsk rettesnor, står svært sterkt i FrP. Dette har
> Hagen personlig fremhevet bl.a. i sine taler til menigheter som
> Levende Ord.
>
> Sigvald

Vel, vel, hele Oslo Fremskrittsparti består av massevis av folk som aldri
går i kirken, det består av skilte folk, separerte folk, bifile folk,
homofile folk, men heldigvis et flertall av heterofile folk, massevis av
folk som ønsker en svært liberal alkoholpolitikk, en svært liberal
pornolovgivning osv.

Det vil si alle kjennetegn på et LIBERALT parti.

Norsk kristendom har aldri vært liberal (jeg kjenner den etter 12 år i
Oppsal menighetsråd i Oslo og som tidligere ansatt i Kirkelig fellesråds
administrasjons gjennom mange år). Kristelig folkeparti og bedehusmiljøene i
Norg har aldri vært liberale - så din beskrivelse av FrP som en
kristenmoralistisk bevegelse er nok nokså mye på viddene!
Les partiprogrammet!!

Øyvind Michelsen, Oslo

Chrisjoy (07-08-2006)

Kommentar
Fra : Chrisjoy

Dato : 07-08-06 02:09

Øyvind M wrote:
> Sigvald wrote:
> > Øyvind M wrote:
> >
> >> FrP tror at livsstil og personlige valg på områdene som samboerskap,
> >> seksuell legning, personlig moral osv. er det enkelte menneskes eget
> >> valg som samfunnet og partiet ikke legger seg bort i, men overlater
> >> til den enkelte å styre selv. Her skiller vi oss også radikalt fra
> >> KrF.
> >
> > Dette er ikke helt riktig. FrP fremhever det heterofile ekteskapet som
> > den klart beste og mest ønskede samlivsform. FrP er også motstander
> > av ideen om kjønnsnøytrale ekteskap, og de fleste FrPere er mer eller
> > mindre skeptiske til partenerskapsloven. Man kan generelt sett si at
> > Bibelen, som moralsk rettesnor, står svært sterkt i FrP. Dette har
> > Hagen personlig fremhevet bl.a. i sine taler til menigheter som
> > Levende Ord.
> >
> > Sigvald
>
> Vel, vel, hele Oslo Fremskrittsparti består av massevis av folk som aldri
> går i kirken, det består av skilte folk, separerte folk, bifile folk,
> homofile folk, men heldigvis et flertall av heterofile folk, massevis av
> folk som ønsker en svært liberal alkoholpolitikk, en svært liberal
> pornolovgivning osv.
>
> Det vil si alle kjennetegn på et LIBERALT parti.
>
> Norsk kristendom har aldri vært liberal (jeg kjenner den etter 12 år i
> Oppsal menighetsråd i Oslo og som tidligere ansatt i Kirkelig fellesråds
> administrasjons gjennom mange år). Kristelig folkeparti og bedehusmiljøene i
> Norg har aldri vært liberale - så din beskrivelse av FrP som en
> kristenmoralistisk bevegelse er nok nokså mye på viddene!
> Les partiprogrammet!!

Det er merkelig at du med nevnte erfaring ikke er istand til
å identifisere diametrale ulikheter mellom ortodokse kristne
miljøer og karismatiske private menigheter hvor det er noe
som kan minne om drikkepress på møtene.

Det er også merkelig at du som FrPtillitsvalgikke klarer
å innrømme at det er fullstendig utenkelig å velge en formann
som finner grunn til å putte tissen sin opp i hull bæsj kommer
ut.

Chrisjoy (07-08-2006)

Kommentar
Fra : Chrisjoy

Dato : 07-08-06 15:26

Terje A. Bergesen wrote:
> Chrisjoy wrote:
> > Terje A. Bergesen wrote:
> >> Med tanke på i hvilken grad mennesker som Roald og andre benytter seg av
> >> "guilty by association" prinsippet, så vil jeg be deg om å ikke skrive
> >> noe positivt om meg noen sinne, uansett om vi er enige eller ikke.
> >
> > Betyr dette at du aksepterer denne villfarelse som holdbar
> > argumentasjon?
>
> Nei, jeg ønsker bare ikke å måtte forsvare meg mot enda ett av Roald
> sine sinnsyke angrep bare fordi Sigvald sier noe fint om meg.

Alle mennesker som fortjener at du forsvarer dine standpunkter
med holdbar argumentasjon kjenner til alle logiske villfarelser.
Roald kjenner ikke til disse, og fortjener derfor ikke ditt forsvar.

Faktisk fortjener skrullinger som Roald bare at du sier "bæsj
tiss promp" som tilsvar på hans psykotiske ræl. Og så kan Roald
svare at du ikke er verdt å diskutere med, og det er jo helt sant,
men det er fordi hans verdibegrep ligger på utsiden av holdbar
argumenatasjon. Du må lære deg å tåle å få sagt om deg at
du er barnslig, dum eller til og med ikke meningsberettiget. Du
må lære deg å stole på at dem det er verdt å vinne anseelse
hos er istand til å se at Roald skriver inkoherent psykotisk rør.
For de som ikke er istand til å se dette, er det ikke verdt å
vinne anseelse hos, og det er heller ingen sjanse å vinne dem
over på din side, med mindre du har til hensikt å starte helt
på bånn ved å undervise dem elementær argumentasjonsteori.

Terje A. Bergesen (08-08-2006)

Kommentar
Fra : Terje A. Bergesen

Dato : 08-08-06 22:09

Chrisjoy wrote:

....
> Roald kjenner ikke til disse, og fortjener derfor ikke ditt forsvar.

Roald fortjener at jeg forklarer hva det er jeg mener. Det er ikke et
forsvar for Roald, bare en forklaring.

> Faktisk fortjener skrullinger som Roald bare at du sier "bæsj
> tiss promp" som tilsvar på hans psykotiske ræl.

Eh, nei. Roald er et voksent menneske, ikke en tilbakestående liten
fanatiker. Kanskje jeg skulle holde meg til slike tilsvar til dine innlegg.

> svare at du ikke er verdt å diskutere med, og det er jo helt sant,
> men det er fordi hans verdibegrep ligger på utsiden av holdbar
> argumenatasjon.

Det at Roald og jeg har forskjellige syn på verden betyr ikke at Roald
sitt syn er mindre verd enn mitt. Det eneste jeg har tatt tak i er Roald
sin måte å argumentere på, ikke hans syn. Om jeg deler det eller ikke er
i så måte irrelevant.

> For de som ikke er istand til å se dette, er det ikke verdt å
> vinne anseelse hos,

I hvilken grad er dette relevant?

--
Terje

Chrisjoy (07-08-2006)

Kommentar
Fra : Chrisjoy

Dato : 07-08-06 16:52

C Lund wrote:
"Palestine belongs to the Arabs in the same sense that England belongs
to the English or France to the French. It is wrong and inhuman to
impose the Jews on the Arabs... Surely it would be a crime against
humanity to reduce the proud Arabs so that Palestine can be restored to
the Jews partly or wholly as their national home."
http://www.angelfire.com/pro/canthos/GhandiEinstein.html

Einstein er ingen autoritet i historiske spørsmål. Han er ikke engang
noen autoritet innen sitt eget fag, fysikk. Han tok feil. Schrödinger
og Bohr hadde rett.

Vi har historisk materiale som bekrefter at storisrael var folketomt da
jødene efter ørkenvandringen inntok landet. Siden det har endel
arabere presset seg på, antagelig fordi de likte den liberalisme som
jødene forvaltet, samt hatet den antifrihet de var vandt med fra
naboomerådene som de emigrerte ifra. Dessuten har jødeland i moderne
tid blitt benyttet som eksil av nabolandene for problematiske individer
som de ikke visste hva de skulle gjøre med. De kunne ikke drepe dem
fordi hadde ikke brudt noen lov, og ikke kunne de godta deres
undergraving av islameliten, og derfor ble de fortrengt eller
deportert.

I Israel vil du enkelt kunne finne ut hvem som er berettiget dette land
ved å telle antall historiske minnesmerker av en viss størelse og
sette dette opp imot minnesmerer av islamsk karakter. Du vil da meget
raskt oppdage at islamistene ikke har noen ligitimitet til landet i det
hele tatt.

Det er ikke mulig for jøder og muslimer/islamister å leve ifred
sammen. Det er ikke mulig for muslimer å leve sammen med noen andre
enn muslimer i fred. De er knapt istand til å leve ifred sammen med
sine egne. Derfor er det intet reelt alternativ å forestille seg en
Israel/palestinsk stat. Hele den islamske religion går ut på enten å
gjøre alle til muslimer eller å drepe de som ikke vil dette.

Konklusjon: Eistein tok feil. Venstresiden skrullinger tar feil. .

Einstein var forøvrig en pasifistskrulling, som efter å ha fått
informasjon om hva SS drev, endret sitt syn, og innså efterhvert at
den eneste måte å bli kvitt faenskapet var å bombe det sønder og
sammen. Hvis Einstein hadde hatt kunnskap om jødenes tilhørighet i
Israel så ville han naturligvis hatt nøyaktig samme holdning til
islamister. Den eneste måte å bli kvitt faenskapet på, er ved å
bombe det sønder og sammen, men Einstein hadde ingen historisk
kunnskap i tema, og kom derfor til feil konklusjon på bakgrunn av gale
premisser.

C Lund (08-08-2006)

Kommentar
Fra : C Lund

Dato : 08-08-06 09:13

In article <1154965898.294965.325520@75g2000cwc.googlegroups.com>,
"Chrisjoy" <ultralibertarianer@gmail.com> wrote:
> C Lund wrote:
> "Palestine belongs to the Arabs in the same sense that England belongs
> to the English or France to the French. It is wrong and inhuman to
> impose the Jews on the Arabs... Surely it would be a crime against
> humanity to reduce the proud Arabs so that Palestine can be restored to
> the Jews partly or wholly as their national home."
> http://www.angelfire.com/pro/canthos/GhandiEinstein.html

> Einstein er ingen autoritet i historiske spørsmål.

Kanskje ikke. Men det han skrev om var *samtidspørsmål*. Det er
kanskje historie idag, men det var ikke det dengang da.

> Han er ikke engang
> noen autoritet innen sitt eget fag, fysikk. Han tok feil. Schrödinger
> og Bohr hadde rett.

Åja. Kan du kanskje fortelle meg hva feilene til Einstein gikk ut på?

> Vi har historisk materiale som bekrefter at storisrael var folketomt da
> jødene efter ørkenvandringen inntok landet.

Snakker vi om Moses nå eller? Isåfall er det helt uinteressant. Hele
ørkenvandringen kan ha vært en ren fabel for alt vi vet.

> I Israel vil du enkelt kunne finne ut hvem som er berettiget dette land
> ved å telle antall historiske minnesmerker av en viss størelse og
> sette dette opp imot minnesmerer av islamsk karakter. Du vil da meget
> raskt oppdage at islamistene ikke har noen ligitimitet til landet i det
> hele tatt.

Du vet at det er en forskjell på islamister og arabere, ikke sant?

> Det er ikke mulig for jøder og muslimer/islamister å leve ifred
> sammen.

Det er fullt mulig for jøder og muslimer å leve fredelig sammen. De
gjorde det i flere hundre år, helt frem til ashkenaziene flommet inn
fra Europa med sine ideer om å bygge et land for seg selv.

Islamister er en annen sak.

> Det er ikke mulig for muslimer å leve sammen med noen andre
> enn muslimer i fred.

Men likevel levde de sefardiske jødene fredelig sammen med araberne i
flere århundrer...

> De er knapt istand til å leve ifred sammen med
> sine egne. Derfor er det intet reelt alternativ å forestille seg en
> Israel/palestinsk stat. Hele den islamske religion går ut på enten å
> gjøre alle til muslimer eller å drepe de som ikke vil dette.

Dette er bare tullprat, selvsagt.

> Konklusjon: Eistein tok feil. Venstresiden skrullinger tar feil. .

På hvilken måte tok Einstein feil?

> Einstein var forøvrig en pasifistskrulling, som efter å ha fått
> informasjon om hva SS drev, endret sitt syn, og innså efterhvert at
> den eneste måte å bli kvitt faenskapet var å bombe det sønder og
> sammen. Hvis Einstein hadde hatt kunnskap om jødenes tilhørighet i
> Israel så ville han naturligvis hatt nøyaktig samme holdning til
> islamister.

Har det falt deg inn at han kanskje hadde denne kunnskapen? Nemlig at
jødene ble jaget ut for to tusen år siden og landet nå tilhørte et
annet folkeslag?

> Den eneste måte å bli kvitt faenskapet på, er ved å
> bombe det sønder og sammen, men Einstein hadde ingen historisk
> kunnskap i tema, og kom derfor til feil konklusjon på bakgrunn av gale
> premisser.

--
C Lund, www.notam02.no/~clund

Chrisjoy (08-08-2006)

Kommentar
Fra : Chrisjoy

Dato : 08-08-06 22:52

Terje A. Bergesen wrote:
> > svare at du ikke er verdt å diskutere med, og det er jo helt sant,
> > men det er fordi hans verdibegrep ligger på utsiden av holdbar
> > argumenatasjon.
>
> Det at Roald og jeg har forskjellige syn på verden betyr ikke at Roald
> sitt syn er mindre verd enn mitt. Det eneste jeg har tatt tak i er Roald
> sin måte å argumentere på, ikke hans syn. Om jeg deler det eller ikke er
> i så måte irrelevant.

Nu får du lære å konsentrere deg om hva du leser.

>> For de som ikke er istand til å se dette, er det ikke verdt å
>> vinne anseelse hos,
>
> I hvilken grad er dette relevant?

Hva som argumentasjonsteoretisk er god dannelse i diskusjon er
relevant uansett hva tema dreier seg om. Hvorfor må det være
slik tro?

Det er ikke for god dannelse å regne å svare psykotisk rør med
holdbar argumentasjon, noe som du ofte gjør deg skyldig til.

Forøvrig mistenker jeg deg kun å benytte alder som premiss når
du påstår at Roald er et voksent menneske.

Søg

Reklame

Statistik

Spørgsmål :	177601
Tips :	31970
Nyheder :	719565
Indlæg :	6409250
Brugere :	218890

Månedens bedste

Årets bedste

Sidste års bedste