---

Hej gruppe.

Med en hjørnelejlighed på øverste etage ligger min stuetemperatur på de
gode dage mellem 27 og 30 grader, hvilket ikke er så sjovt for søvnen.

Jeg har set på et par klimaanlæg, men hvad skal man vælge? Jeg har ikke
mulighed for at have en ekstern enhed.

Her er to som kun bruger 70-55 W og som også er ret billige i indkøb.
http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26512918&nocount=1
http://www.jemogfix.dk/ (på forsiden)

Den første fungerer ved at hælde koldt vand/is i vandtanken, det går jeg
ud fra at Jem & Fix' også gør. Men er de noget bevendt til disse priser?

Eller skal man op i en som køler vha. strøm og som typisk koster 1000+
kr? Som denne her:
http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26446206&nocount=1
De kan vidst også godt trække 10x så meget strøm :)

---

On Mon, 03 Jul 2006 10:40:30 +0200, Frederiksen
<answer.to@thegroup.invalid> wrote:

>Med en hjørnelejlighed på øverste etage ligger min stuetemperatur på de
>gode dage mellem 27 og 30 grader, hvilket ikke er så sjovt for søvnen.
>
>Jeg har set på et par klimaanlæg, men hvad skal man vælge? Jeg har ikke
>mulighed for at have en ekstern enhed.
>
>Her er to som kun bruger 70-55 W og som også er ret billige i indkøb.
>http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26512918&nocount=1
>http://www.jemogfix.dk/ (på forsiden)
>
>Den første fungerer ved at hælde koldt vand/is i vandtanken, det går jeg
>ud fra at Jem & Fix' også gør. Men er de noget bevendt til disse priser?
>
>Eller skal man op i en som køler vha. strøm og som typisk koster 1000+
>kr? Som denne her:
>http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26446206&nocount=1
>De kan vidst også godt trække 10x så meget strøm :)

Det bedste er klart en rigtig aircon med ekstern enhed. Men har du
ikke mulighed for det skal du have fat i en køler a la den du linker
til på QXL. Vær opmærksom på at de kræver aftræk til det fri (en
slange i stil med sådan en du har fra en tørretumbler). Vær opmærksom
på at de larmer en del når de kører, men til at køle et soveværelse
ned med inden man skal sove fungerer de faktisk udmærket.

De billige der kører på is/vand giver et utrolig fugtigt indeklima
syntes jeg uden egentlig at køle.


Hilsen Lars

---

"Frederiksen" <answer.to@thegroup.invalid> skrev i en meddelelse
news:44a8d46d$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej gruppe.
>
> Med en hjørnelejlighed på øverste etage ligger min stuetemperatur på de
> gode dage mellem 27 og 30 grader, hvilket ikke er så sjovt for søvnen.

Prøv så at forestille dig hvordan det er at arbejde om natten og skulle sove
om dagen ligenu

> Jeg har set på et par klimaanlæg, men hvad skal man vælge? Jeg har ikke
> mulighed for at have en ekstern enhed.

Hvorfor ikke?... De kan monteres på et par konsoller på ydermuren eller bare
plantes på altanen, så store er de heller ikke...

> Her er to som kun bruger 70-55 W og som også er ret billige i indkøb.
> http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26512918&nocount=1
> http://www.jemogfix.dk/ (på forsiden)
>
> Den første fungerer ved at hælde koldt vand/is i vandtanken, det går jeg
> ud fra at Jem & Fix' også gør. Men er de noget bevendt til disse priser?

Glem det!..

> Eller skal man op i en som køler vha. strøm og som typisk koster 1000+
> kr? Som denne her:
> http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26446206&nocount=1
> De kan vidst også godt trække 10x så meget strøm :)

De larmer af h*lvede til og skal have aftræk ligesom en tørretumbler... Hvis
aftræksslangen er lang falder effektiviteten fordi slangen der ikke er
isoleret afgiver en god slat varme tilbage til rummet..

Harald Nyborg har et rigtigt aircon anlæg som er kraftigt nok til uden
problemer at køle et soveværelse ned.. Udedelen er 60 cm bred, godt 45 cm
høj og ca. 35 cm dyb og kan snildt monteres på et par kraftige knægte på din
ydervæg.. Eneste krølle er at der skal bores et Ø65mm hul gennem væggen til
rør og ledninger.. Det koster lige i underkanten af 2900,- og kan forresten
også fungere som opvarmning i vinteren..

Indedelen larmer ikke mere end en alm. bordventilator, og udedelen larmer
tilsyneladende ikke nok til at naboerne brokker sig

/peter

---

> Prøv så at forestille dig hvordan det er at arbejde om natten og skulle sove
> om dagen ligenu

Jeg har pt 27.6 grader indenfor - på en god dag er det et par grader
varmere

> Harald Nyborg har et rigtigt aircon anlæg som er kraftigt nok til uden
> problemer at køle et soveværelse ned.. Udedelen er 60 cm bred, godt 45 cm
> høj og ca. 35 cm dyb og kan snildt monteres på et par kraftige knægte på din
> ydervæg.. Eneste krølle er at der skal bores et Ø65mm hul gennem væggen til
> rør og ledninger.. Det koster lige i underkanten af 2900,- og kan forresten
> også fungere som opvarmning i vinteren..
> Indedelen larmer ikke mere end en alm. bordventilator, og udedelen larmer
> tilsyneladende ikke nok til at naboerne brokker sig

Det kunne egentligt godt lyde som en god løsning.
Er det dette her du tænker på?

http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=2223&Grp=77&n=10
Jeg har ikke haft held til at finde mere information om det, udover at
hjemmesiden hedder beko.com.tr og ikke har den pågældende model listet

Ellers har Silvan dette til 3500,-
http://www.traelasten.dk/pdf/Aircondition.pdf
Det ser med min begrænsede viden fornuftigt ud. De skriver at det blæser
mod uret, dvs. at luftstrømmen falder ned mod gulvet. Er der nogen
makshøjde man normalt vil sætte den indvendige enhed op i? Jeg har et
lille vindue under loftet hvor den tynde slange kan føres igennem, så er
der ca. 2 meter til udendørsenheden, hele længden udenfor. Der burde
ikke være nogen problemer i at sætte den invendige enhed helt op under
loftet?

---

"Frederiksen" <answer.to@thegroup.invalid> skrev i en meddelelse
news:44a9a645$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...

> Er det dette her du tænker på?
>
> http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=2223&Grp=77&n=10
> Jeg har ikke haft held til at finde mere information om det, udover at
> hjemmesiden hedder beko.com.tr og ikke har den pågældende model listet

Det er den!

> Det ser med min begrænsede viden fornuftigt ud. De skriver at det blæser
> mod uret, dvs. at luftstrømmen falder ned mod gulvet. Er der nogen
> makshøjde man normalt vil sætte den indvendige enhed op i?

Iflg monteringsvejledningen skal der være godt 20 cm fri til loftet men
ellers er der vist ikke de store begrænsninger..

>Jeg har et
> lille vindue under loftet hvor den tynde slange kan føres igennem, så er
> der ca. 2 meter til udendørsenheden, hele længden udenfor. Der burde
> ikke være nogen problemer i at sætte den invendige enhed helt op under
> loftet?

Nej, vær dog obs på følgende:

1: Udover de isolerede kobberrør ( det er *IKKE* slanger! ) skal du have 3
ledninger + et lille afløbsrør til kondensvand igennem væggen.. Kondensrøret
SKAL have et lille fald på, da vandet selv skal løbe fra indedelen og ud i
din altankasse.. Hvis ikke du har det rigtige fald risikerer du at indedelen
drypper kondens på gulvet..

2:Vær opmærksom på at jo mere tæt din lejlighed er, jo bedre køler anlægget
da der i så fald ikke kommer varm luft ind, så jeg ville nok lave det hul i
muren - så svært er det heller ikke, og hvis du alligevel skal have fat i en
kølemontør for at mont. anlægget har han alligevel grejet til at lave det
hul

3: Hvis du afmonterer rørene for at lukke vinduet i vinterperioden lukker du
noget af kølemidlet ud, og kan risikere at skulle have fat i en kølemontør
for påfyldning..

4: Hvis du ikke er fortrolig med el- og VVS arbejde bør du tage fat i en
kølemontør

/peter

---

Frederiksen wrote:
>
> Jeg har set på et par klimaanlæg, men hvad skal man vælge? Jeg har
> ikke mulighed for at have en ekstern enhed.
>
> Her er to som kun bruger 70-55 W og som også er ret billige i indkøb.
> http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26512918&nocount=1
> http://www.jemogfix.dk/ (på forsiden)
>

De dur ikke til en sk.. . Skal du sænke temp. 10 grader, skal du samme
energi som det vil kræve at hæve temp. 10 grader gange ca.1,3. Du skal op
på noget der ligner 1000 W, før det kan bruges til noget.
>
> Eller skal man op i en som køler vha. strøm og som typisk koster 1000+
> kr? Som denne her:
> http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26446206&nocount=1
> De kan vidst også godt trække 10x så meget strøm :)

Se det begynder at ligne. Du skal være opmærksom på at de kræver aftræk til
fri luft, samt larmer en del.

--
Carsten (3600)
HELD... er noget der indtræffer når grundig forberedelse mødes med en
gunstig lejlighed... www.st-roerbaek.dk www.kokkeriet.info

---

On Mon, 3 Jul 2006 15:49:12 +0200, "Carsten Finn Rasmussen"
<cfr@c.invalid> wrote:

>De dur ikke til en sk.. . Skal du sænke temp. 10 grader, skal du samme
>energi som det vil kræve at hæve temp. 10 grader gange ca.1,3. Du skal op
>på noget der ligner 1000 W, før det kan bruges til noget.

A'hvoff... Det kræver da den samme mængde energi at sænke temperaturen
10 grader som det kræver at hæve den 10 grader?


Jeg bor i et hus med elvarme - vi har to varmepumper, én på hver
etage. Om vinteren når der varmes op bruges vi mellem 60 og 110 kWh i
døgnet i snit målet over uger, selvsagt afhængig af temperaturen
udenfor og med cirka 21° inden døre døgnet rundt.

Om sommeren når vi kun bruger strøm til almindelige husholdning +
varmt vand + en smule køling på første salen hvor det bliver fælt
varmt bruger vi 22-25 kWh i døgnet. Når der er varmt udenfor (som i
dag) og nogen er hjemme og skal arbejde på kontoret på første salen
bruger vi omkring 30 kWh i døgnet. Første salen er omrindelig loft som
blot er bygget om med meget svært åben-bare vinduer - relativt tynd
isolering og sort tag. Derfor bliver her nemt 35 grader eller mere
oppe når solen skinner.

Så det koster noget at køle ned, men som jeg oplever det faktisk
mindre end at varme op. Blandt andet nok fordi forskellien til ønsket
temperatur er større om vinteren. Men sådan en varmepumpe yder så i
øvrigt også forholdsmæssigt mere kulde end varme den bruger.

I øvrigt er jeg meget enig med Peter - det eneste der rigtig rykker
noget er et splitanlæg, de kan køle rigtig og man slipper for
kompressorstøjen. Og det ER ikke meget støj der kommer udenfor når de
køler (i varme-mode støjer de noget mere).

** Lars

---

"Lars Knudsen" <larsdelete@deletelandligt.dk> skrev i en meddelelse
news:fvlia2pqbms90hg3cg5dn0uapvnlaj71vj@4ax.com...
....vi har to varmepumper, én på hver etage. Om vinteren når der varmes op...
....i varme-mode støjer de noget mere...


Hejsa!

Flere aj Jer skriver at aircondition anlæggene kan bruges til opvarmning
også, og de hedder jo også mange steder "varmepumper". Hvad er fidusen ved
at bruge dem til opvarmning om vinteren - jeg mener er de mere energivenlige
elelr varmer de på en mere behagelig måde en andet?!?! Er helt lost
--
-Fly
doktor_flyMONKEY@hotmail.com
(Please remove the animal from my e-mail)

---

"Fly" <doktor_flyMONKEY@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44a9ef52$0$13974$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> "Lars Knudsen" <larsdelete@deletelandligt.dk> skrev i en meddelelse
> news:fvlia2pqbms90hg3cg5dn0uapvnlaj71vj@4ax.com...
> ...vi har to varmepumper, én på hver etage. Om vinteren når der varmes
> op...
> ...i varme-mode støjer de noget mere...
>
>
> Hejsa!
>
> Flere aj Jer skriver at aircondition anlæggene kan bruges til opvarmning
> også, og de hedder jo også mange steder "varmepumper". Hvad er fidusen ved
> at bruge dem til opvarmning om vinteren - jeg mener er de mere
> energivenlige elelr varmer de på en mere behagelig måde en andet?!?! Er
> helt lost
> --
> -Fly
> doktor_flyMONKEY@hotmail.com
> (Please remove the animal from my e-mail)
>
>
Når den bruger 1kw el - giver den varme fra sig svarende til 3-4 kw varme.
Med andre ord. Den flytter 3-4 kw udendørs varme indenfor, for at flytte
det
bruges 1 kw el.
Og -10 grader luft er meget varm iforhold til freons kogepunkt som vist
er -78.

Med venlig hilsen
ESPERSEN EL & Antenne

---

On Tue, 4 Jul 2006 09:08:22 +0200, "Elmand" <elmand@vip.cybercity
nospam.dk> wrote:

>Og -10 grader luft er meget varm iforhold til freons kogepunkt som vist
>er -78.

Nu er det så godt nok en del år siden man har brugt freon i
klimaanlæg, men ellers helt rigtigt.


** Lars

---

"Lars Knudsen" <larsdelete@deletelandligt.dk> skrev i en meddelelse
news:7b8ka2l7d96nrrac4dsgjgli0ihqba8bia@4ax.com...
> On Tue, 4 Jul 2006 09:08:22 +0200, "Elmand" <elmand@vip.cybercity
> nospam.dk> wrote:
>
>>Og -10 grader luft er meget varm iforhold til freons kogepunkt som vist
>>er -78.
>
> Nu er det så godt nok en del år siden man har brugt freon i
> klimaanlæg, men ellers helt rigtigt.
>
>
> ** Lars
>
Naturligvis Lars ( Gidex ?? ) Mit eget anlæg kører på Propan. -- men jeg
skriver en del
i de teknisske grupper .- og min forklaring som du jo også skriver er
rigtig - og alle menne-
sker kender freon.- Men jeg skulle måske have brugt udtrykket kølemiddel.

Mange hilsner
ESPERSEN EL & Antenne

---

On Tue, 4 Jul 2006 06:32:27 +0200, "Fly"
<doktor_flyMONKEY@hotmail.com> wrote:

>"Lars Knudsen" <larsdelete@deletelandligt.dk> skrev i en meddelelse
>news:fvlia2pqbms90hg3cg5dn0uapvnlaj71vj@4ax.com...
>...vi har to varmepumper, én på hver etage. Om vinteren når der varmes op...
>...i varme-mode støjer de noget mere...
>Flere aj Jer skriver at aircondition anlæggene kan bruges til opvarmning
>også, og de hedder jo også mange steder "varmepumper". Hvad er fidusen ved
>at bruge dem til opvarmning om vinteren - jeg mener er de mere energivenlige
>elelr varmer de på en mere behagelig måde en andet?!?! Er helt lost

Jeps - i forhold til elvarme er de mere energivenlige, da de
producerer 3-4-5 kW varme for 1 kW forbrugt el. Det afhænger af
udetemperaturen (jo koldere, desto mindre effektiv) - men det giver
en god besparelse set over en sæson. Samtidig skerer opvarmningen
hurtigt og er mere behagelig en tradionel elvarme syntes jeg.

Hvis du kigger på forbruget på en varmepumpe når den køler dit
soveværelse vil du også bemærke at den bruger mindre strøm end den
mængde kulde der produceres. Fx forbrug = 800 watt, køleeffekt = 2900
watt. Det vil sige 3,6 gange så meget køleffekt som forbrugt energi.

Det er ren fysik, gassen i systemet optager/afgiver mere energi end
den mængde strøm der skal til for at komprimere den til væskefase.

Systemet kan du opleve hvis du hælder en smule sprit på hånden, den
fordamper - og det køler. Der er fuldstændig det samme der sker i en
varmepumpe, her er det blot en gasart der komprimeres til væske i
dimsen udenfor (hvor den ved den proces afgiver varme der blæses væk
til gråspurvene) - og efterfølgende fordamper i dimsen idenfor hvor
der afgives kulde. Når man varmer med varmepumpen er processen blot
vendt om - men der sker nøjagtig det samme.


Hilsen Lars

---

Lars Knudsen wrote:
>
> A'hvoff... Det kræver da den samme mængde energi at sænke temperaturen
> 10 grader som det kræver at hæve den 10 grader?
>

Fuldstændigt rigtigt. Men virkningsgraden er ikke så god på køleenheden som
på et varmeelement.
Desuden også varme til omgivelserne som jo også skal fjernes. Dette slipper
du for med en ekstern enhed.
En gammel køletekniker fortalte3 at de dimensionerede efter en faktor 1,3.
Jeg tror ikke at virkningsgraden er blevet større på de små billige anlæg.

Så derfor :)
--
Carsten (3600)
HELD... er noget der indtræffer når grundig forberedelse mødes med en
gunstig lejlighed... www.st-roerbaek.dk www.kokkeriet.info

---

Carsten Finn Rasmussen wrote:

Jeg kan ikke ramme tasterne. Det må være varmen....

Der skulle stå: Desuden afgiver apparatet også....
og 3-tallet efter fortalte er til fri afbenyttelse :)

--
Carsten (3600)
HELD... er noget der indtræffer når grundig forberedelse mødes med en
gunstig lejlighed... www.st-roerbaek.dk www.kokkeriet.info

---

On Tue, 4 Jul 2006 14:59:50 +0200, "Carsten Finn Rasmussen"
<cfr@c.invalid> wrote:

>> A'hvoff... Det kræver da den samme mængde energi at sænke temperaturen
>> 10 grader som det kræver at hæve den 10 grader?
>Fuldstændigt rigtigt. Men virkningsgraden er ikke så god på køleenheden som
>på et varmeelement.
>Desuden også varme til omgivelserne som jo også skal fjernes. Dette slipper
>du for med en ekstern enhed.
>En gammel køletekniker fortalte3 at de dimensionerede efter en faktor 1,3.
>Jeg tror ikke at virkningsgraden er blevet større på de små billige anlæg.
>
>Så derfor :)

Ahja - men så er vi enige. Det er nok varmen (!) - jeg tænkte på
forbruget i el hvor den jo bruger noget mindre el end den effekt kulde
som bliver produceret. Men der er selvklart en del varme der bliver
produceret af specielt de der "alt-i-en" enheder der også skal køles.

** Lars

---

"Frederiksen" <answer.to@thegroup.invalid> wrote in message
news:44a8d46d$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej gruppe.
>
> Med en hjørnelejlighed på øverste etage ligger min stuetemperatur på de
> gode dage mellem 27 og 30 grader, hvilket ikke er så sjovt for søvnen.
>
> Jeg har set på et par klimaanlæg, men hvad skal man vælge? Jeg har ikke
> mulighed for at have en ekstern enhed.
>
> Her er to som kun bruger 70-55 W og som også er ret billige i indkøb.
> http://my.qxl.dk/accdb/viewItem.asp?IDI=26512918&nocount=1

Jeg har en helt nøje magen til (dog et andet mærke). Hvis du skal sænke de
27-30 grader ned på et acceptabelt niveau - her mener jeg ca. 21 grader, så
skal du bestemt _ikke_ købe denne maskine. Den køler i aller bedste fald 2-4
grader, men den giver et meget behageligt køligt pust i hele rummet - men
det er altså også det hele! Den fungerer til gengæld fremragende som
varmeapparat, når man slår den over på varme.

- rick -

---

Frederiksen <answer.to@thegroup.invalid> skrev:

> Med en hjørnelejlighed på øverste etage ligger min stuetemperatur
> på de gode dage mellem 27 og 30 grader, hvilket ikke er så sjovt
> for søvnen.

Du kunne som alternativ overveje en alm. ventilator. Bare det at luften
er i bevægelse kan gøre en stor forskel for dem der har problemer med
varmen.

--
Morten http://miljokemi.dk
Chilidyrkning med debatforum http://miljokemi.dk/chili
Fotogalleri http://miljokemi.dk/coppermine