/ Forside / Interesser / Andre interesser / Religion / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Religion
#NavnPoint
mblm 1770
summer 1170
ans 1142
JanneP 1010
e.p. 880
Rellom 850
Teil 728
refi 645
o.v.n. 630
10  molokyle 587
Fwd: Ancient Egyptian Papyrus Proves Exodu~
Fra : Per Rønne


Dato : 04-04-06 14:07

Jeg kunne forestille mig at nedenstående indlæg havde en vis interesse i denne
gruppe:

------- Begin Forwarded Message -------

Subject: Ancient Egyptian Papyrus Proves Exodus Was Real
From: Sound of Trumpet <soundoftrumpet@mail2world.com>
Newsgroups: alt.atheism
alt.messianic
sci.archaeology
soc.culture.jewish
soc.history.ancient
Date: 3 Apr 2006 14:08:13 -0700

http://www.konig.org/wc52.htm


Evidence for the exodus



Many people do not believe the Exodus took place. They often claim that
there is no historical evidence, other than that found in the Bible.
But there is evidence of the Exodus as stated by Grant Jeffrey in his
book "Unveiling Mysteries of the Bible". An important Egyptian
historical manuscript was discovered in Egypt more than a century ago.

Remarkably, this ancient papyrus parallels the history of the Exodus
account as found in the Scriptures. This manuscript recorded the
writings of an ancient Egyptian named Ipuwer. The papyrus manuscript,
now called the Ipuwer Papyrus, was discovered by someone named Anastasi
in the area of Memphis, near the pyramids of Saqqara in Egypt.

The museum of Leiden in the Netherlands acquired the papyrus in 1828.
It was translated and published in English for the first time in 1909
by Professor Alan H. Gardiner. Gardiner wrote that the manuscript was
one that recorded a genuine historical catastrophe when the whole
country of Egypt was in distress and violence. "It is no merely local
disturbance that is here described, but a great and overwhelming
national disaster."

Gardiner suggests that Ipuwer was an Egyptian sage who directed his
writing to the king as a complaint that the national catastrophe was in
part caused by the king's failure to act and deal with the crisis.

A comparison of several key passages from the Biblical Book of Exodus
with the ancient Egyptian papyrus reveals remarkable correspondences
and parallels that point to a real historical catastrophe.

1. The Plague of Blood
In Ipuwer Papyrus 2:5-6, it says: Plague is throughout the land. Blood
is everywhere. Compare this with the Book of Exodus 7:21: There was
blood throughout all the land of Egypt.

In Ipuwer Papyrus 2:10, it says: The River is Blood. Compare with
Exodus 7:20: All the waters that were in the river were turned to
blood.

In Ipuwer Papyrus 2:10, it says: Men shrank from tasting...and thirst
for water. Compare with Exodus 7:24: And all the Egyptians digged round
about the river for water to drink; for they could not drink of the
water of the river.

2. The Plague of Hail
Ipuwer papyrus 9:23: The fire ran along the ground. There was hail, and
fire mingled with the hail. Exodus 9:25: And the hail smote every herb
on the field, and brake every tree in the field.

3. The Plague of Darkness
Ipuwer Papyrus 9:11: The land is not light. Exodus 10:22: And there was
a thick darkness in all the land of Egypt.

4. The Plague of Egyptian Cattle
Ipuwer papyrus 5:5: All animals, their hearts weep. Cattle moan. Exodus
9:3: Behold, the hand of the Lord is upon thy cattle which is in the
field, upon the horses, upon the asses, upon the camels, upon the oxen,
and upon the sheep: there shall be grievous murrain (disease).

5. The Plague of the Firstborn of Egypt
Ipuwer Papyrus 2:13: He who places his brother in the ground is
everywhere. Exodus 12:27: He (the angel of the Lord) smote the
Egyptians. Ipuwer Papyrus 4:3: Forsooth, the children of princes are
dashed against the walls. Exodus 12:29: At midnight the Lord smote all
the firstborn in the land of Egypt. Ipuwer Papyrus 6:12: Forsooth, the
children of the princes are cast out in the streets, Exodus 12:30:
There was not a house where there was not one dead.

6. Response of the Egyptians to the Loss of their First born
Ipuwer Papyrus 3:14: It is groaning that is throughout the land,
mingled with lamentations. Exodus 12:30: There was a great cry in
Egypt.

In light of the ample evidence accumulated from ancient Jewish and
Greek historians, together with the Ipuwer Papyrus that parallels
several of the 10 Biblical plagues, it is clear that there is
compelling non-Biblical evidence to confirm the scriptural account
about the Exodus of the Jews from Egypt. Further proof of the Exodus is
the fact; the Jews have annually celebrated three great festivals in
commemoration of their Exodus (Passover, Pentecost, and Tabernacles)
for 3500 years. Therefore, logically, the public observance of the
Exodus Passover festival can only be explained if the Jewish people
actually participated in these historical events as recorded in the
Torah, the first five books of the Bible.

By George Konig
March 14, 2004
www.konig.org

-------- End Forwarded Message --------


--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

 
 
AF (04-04-2006)
Kommentar
Fra : AF


Dato : 04-04-06 15:21

"Per Rønne" skrev i news:1hd9z9p.1kr9fsltlv05kN%per@RQNNE.invalid

> Jeg kunne forestille mig at nedenstående indlæg havde en vis interesse i
> denne gruppe:

Det der er der da ikke noget nyt i. Det har da været kendt i adskillige år,
men som sædvanligt har stort set hele den ateistisk dominerede
forsker"elite" ignoreret og/eller bortforklaret sådanne tydelige beviser for
Bibelens troværdighed. I de kredse er der jo næsten ingen grænser for hvad
man vil gøre for at få Bibelen til at fremtræde som utroværdig.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://bibeltro.dk + http://ravsted.dk/ + *DebatForum*


Anders Peter Johnsen (04-04-2006)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 04-04-06 18:21

AF skrev:
> "Per Rønne" skrev i news:1hd9z9p.1kr9fsltlv05kN%per@RQNNE.invalid
>
>> Jeg kunne forestille mig at nedenstående indlæg havde en vis interesse i
>> denne gruppe:
>
> Det der er der da ikke noget nyt i. Det har da været kendt i adskillige
> år, men som sædvanligt har stort set hele den ateistisk dominerede
> forsker"elite" ignoreret og/eller bortforklaret sådanne tydelige beviser
> for Bibelens troværdighed. I de kredse er der jo næsten ingen grænser
> for hvad man vil gøre for at få Bibelen til at fremtræde som utroværdig.

Det lyder jo næsten for godt til at være sandt, at der virkelig skulle
eksistere et sådant ægyptisk oldtidsdokument: Men når det kommer til
dine konspirationsteorier, så er der jo altså et andet
sammensværgelsesscenarie, der desværre mindst lige så godt kan gøre sig
gældende, nemlig at der er tale om et overlagt svindelnummer, som
fanatiske kristne netop forsøger at markedsføre med henvisning til at
"autoriteterne benægter det, ERGO MÅ DET VÆRE SANDT!"

En lignende udlægning bruges desværre netop af visse kristne, som mener
at se ikke blot "ateistiske" men dertil ligefrem "kristusfornægtende
ortodoksjødiske sammensværgelser", når det kommer til Nytestamentlig
arkæologi vedrørende såkaldte "beviser" på Jesu eksistens og gerning
(som altså bare aldrig nogensinde definitivt vil kunne 'bevises'
positivt ad arkæologisk vej!): Her er der dog tale om netop et
ægyptologisk fund med mulige konsekvenser for Gammeltestamentlig
historieopfattelse, så mon ikke man burde lytte til, hvad _ægyptologerne
_- som altså er dèn faggruppe, der har den nødvendige viden her - har at
sige?

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

AF (05-04-2006)
Kommentar
Fra : AF


Dato : 05-04-06 15:42

Anders Peter Johnsen skrev i
news:4432aadf$0$47037$edfadb0f@dread15.news.tele.dk

[ ... ]
> Det lyder jo næsten for godt til at være sandt, at der virkelig skulle
> eksistere et sådant ægyptisk oldtidsdokument

Har du aldrig hørt om Ipuwer Papyrus??

Er det ikke historie du læser på universitetet??

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://bibeltro.dk + http://ravsted.dk/ + *DebatForum*


Anders Peter Johnsen (05-04-2006)
Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen


Dato : 05-04-06 16:25

AF skrev:
> Anders Peter Johnsen skrev i
> news:4432aadf$0$47037$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>
> [ ... ]
>> Det lyder jo næsten for godt til at være sandt, at der virkelig skulle
>> eksistere et sådant ægyptisk oldtidsdokument
>
> Har du aldrig hørt om Ipuwer Papyrus??

Nej, ikke før nu.

> Er det ikke historie du læser på universitetet??

Jo: Og dèn slags skrifter er som anført NETOP noget, der normalt primært
sorterer under ægyptologernes fagområde, som altså igen hører under
nærorientalsk filologi på Carsten Niebuhr-instututtet.

(Vi sidder altså ikke normalt på Historie og læser oldægyptiske tekster,
hvis det var dèt, du havde forestillet dig: Det er et helt sideordnet
fag for sig med en dertilhørende 5-årig Universitetsuddannelse for folk,
der således udelukkende vil fordybe sig i det gamle Ægyptens arkæologi
og historie!)

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

AF (05-04-2006)
Kommentar
Fra : AF


Dato : 05-04-06 16:58

Anders Peter Johnsen skrev i
news:4433e142$0$47023$edfadb0f@dread15.news.tele.dk

[ ... ]
>>> Det lyder jo næsten for godt til at være sandt, at der virkelig skulle
>>> eksistere et sådant ægyptisk oldtidsdokument
>>
>> Har du aldrig hørt om Ipuwer Papyrus??
>
> Nej, ikke før nu.

Hvis man beskæftiger sig med GT-historie på et blot nogenlunde seriøst
niveau, er det da en af de tekster man ret hurtigt støder på - i al fald
hvis man ikke læser historie på et universitet, kan jeg nu forstå

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://bibeltro.dk + http://ravsted.dk/ + *DebatForum*


sylfede (05-04-2006)
Kommentar
Fra : sylfede


Dato : 05-04-06 18:02


"AF" <dewnull@tiscali.invalid> skrev i en meddelelse
news:4433e9b4$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> Anders Peter Johnsen skrev i
> news:4433e142$0$47023$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>
> [ ... ]
>>>> Det lyder jo næsten for godt til at være sandt, at der virkelig skulle
>>>> eksistere et sådant ægyptisk oldtidsdokument
>>>
>>> Har du aldrig hørt om Ipuwer Papyrus??
>>
>> Nej, ikke før nu.
>
> Hvis man beskæftiger sig med GT-historie på et blot nogenlunde seriøst
> niveau, er det da en af de tekster man ret hurtigt støder på - i al fald
> hvis man ikke læser historie på et universitet, kan jeg nu forstå

historie er meget omfattende og mange ting - det er vel logisk at man ikke
kan komme rundt om alt fra tidernes morgen - heller ikke selvom man tager 10
år til hjælp eller mere.

Historikerne vælger at beskæftige sig med enkelte emner som de så går i
dybden i.
En læge, er også uddannet til at udføre kirurgiske indgreb, men de fleste
vælger at afstå fra det, hvis de ikke er uddannet kirurger - Det betyder da
ikke at det er fair at sige at når en læge ikke kender til et eller andet
speciale i detaljer, så er det betænkeligt at han er læge.

Jeg har i dag læst en der skoser en anden for at han ikke "ved" noget så
"elementært" som skribenten mener man skal kunne når man er lærer. Heller
ikke lærere er vel omvandrende leksika - akkurat som præster ikke er det. En
præst formodes at kende til bibelen i dybden, men det er ikke alle præster,
der kan lire ethvert skriftsted af selvom vedkommende faktisk har læst på
universitetet.
--
Sylfede



AF (05-04-2006)
Kommentar
Fra : AF


Dato : 05-04-06 22:44

sylfede skrev i news:4433f804$0$84022$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

[ ... ]
> En præst formodes at kende til bibelen i dybden, men det er ikke alle
> præster, der kan lire ethvert skriftsted af selvom vedkommende faktisk
> har læst på universitetet.

En historiestuderende på universitetsniveau, der angiveligt skulle være
interesseret i bibelhistorien og graden af dens historicitet må vel anses at
være vidende om netop Ipuwer Papyrus, der jo på ingen måde er et nyligt
opdaget dokument, men et velkendt og ofte citeret dokument blandt store
kedse af bibelforskere.

Men det er jo så også velkendt at mange ateist-akademiske "bibelforskere"
(eller rettere: bibelkritikere) helst vil undlade overhovedet at ville kende
til dokumentets eksistens, eller i bedste fald gør forsøg på at bortforklare
dets betydning.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://bibeltro.dk + http://ravsted.dk/ + *DebatForum*


Per Rønne (06-04-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 06-04-06 05:05

AF <dewnull@tiscali.invalid> wrote:

> Men det er jo så også velkendt at mange ateist-akademiske "bibelforskere"
> (eller rettere: bibelkritikere) helst vil undlade overhovedet at ville kende
> til dokumentets eksistens, eller i bedste fald gør forsøg på at bortforklare
> dets betydning.

<http://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer>

Hvorfra jeg citerer:

The Ipuwer papyrus is an ancient Egyptian papyrus document[1]. It is
commonly dated in accordance with Jon Van Seters[2], who places it in
the Second Intermediate Period, at the time of the Hyksos Invasion (ca.
1674 BCE). The theme of this work is generally taken to be either a
lament inspired by the chaos of this period, or as historical fiction
depicting the fall of the Old Kingdom several centuries earlier, or
possibly a combination.

Ipuwer describes Egypt as afflicted by natural disasters and in a state
of social collapse, with slaves gaining their freedom and flaunting it.
Because of this and such statements as "the River is blood" some
scholars have believed the document to be an Egyptian account of the
Plagues of Egypt and the Exodus in the Old Testament of the Bible, and
is cited as "proof" for the Biblical account by various religious
organisations[3][4]. Slaves are described as acting rebelliously,
leaving their servitude, and wearing their masters' jewelry. This
association with the Exodus is generally rejected by scholars, who
generally place the Exodus in the reign of Ramses II.
==

Og så er der ellers et link til en oversættelse af papyruset:

<http://nefertiti.iwebland.com/texts/ipuwer.htm>

Samt andre referencer på Wikipedia.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Harald Mossige (06-04-2006)
Kommentar
Fra : Harald Mossige


Dato : 06-04-06 06:27


"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hdclri.3ltxvdjsdg55N%per@RQNNE.invalid...
> AF <dewnull@tiscali.invalid> wrote:
>
> > Men det er jo så også velkendt at mange ateist-akademiske
"bibelforskere"
> > (eller rettere: bibelkritikere) helst vil undlade overhovedet at ville
kende
> > til dokumentets eksistens, eller i bedste fald gør forsøg på at
bortforklare
> > dets betydning.
>
> <http://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer>
>
> Hvorfra jeg citerer:
>
> The Ipuwer papyrus is an ancient Egyptian papyrus document[1]. It is
> commonly dated in accordance with Jon Van Seters[2], who places it in
> the Second Intermediate Period, at the time of the Hyksos Invasion (ca.
> 1674 BCE).

1674? Det var nær den tid da Jakobs sønner reiste til Egypt pga misvokster
hjemme. Er der arkeologiske fun som bekrefter uår og samfunsoppløsning i
Egypt (og videre utover) på den tiden. Jeg synes å huske noe sånt.

HM
> The theme of this work is generally taken to be either a
> lament inspired by the chaos of this period, or as historical fiction
> depicting the fall of the Old Kingdom several centuries earlier, or
> possibly a combination.
>
> Ipuwer describes Egypt as afflicted by natural disasters and in a state
> of social collapse, with slaves gaining their freedom and flaunting it.
> Because of this and such statements as "the River is blood" some
> scholars have believed the document to be an Egyptian account of the
> Plagues of Egypt and the Exodus in the Old Testament of the Bible, and
> is cited as "proof" for the Biblical account by various religious
> organisations[3][4]. Slaves are described as acting rebelliously,
> leaving their servitude, and wearing their masters' jewelry. This
> association with the Exodus is generally rejected by scholars, who
> generally place the Exodus in the reign of Ramses II.
> ==
>
> Og så er der ellers et link til en oversættelse af papyruset:
>
> <http://nefertiti.iwebland.com/texts/ipuwer.htm>
>
> Samt andre referencer på Wikipedia.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk



Per Rønne (06-04-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 06-04-06 06:05

Harald Mossige <haraldmnospam@hkabel.no> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> news:1hdclri.3ltxvdjsdg55N%per@RQNNE.invalid...

> > <http://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer>
> >
> > Hvorfra jeg citerer:
> >
> > The Ipuwer papyrus is an ancient Egyptian papyrus document[1]. It is
> > commonly dated in accordance with Jon Van Seters[2], who places it in
> > the Second Intermediate Period, at the time of the Hyksos Invasion (ca.
> > 1674 BCE).
>
> 1674? Det var nær den tid da Jakobs sønner reiste til Egypt pga misvokster
> hjemme. Er der arkeologiske fun som bekrefter uår og samfunsoppløsning i
> Egypt (og videre utover) på den tiden. Jeg synes å huske noe sånt.

Hyksos i Ægypten er veldokumenterede, mens de bibelske historier som
udgangspunkt må tages som - myter.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Harald Mossige (06-04-2006)
Kommentar
Fra : Harald Mossige


Dato : 06-04-06 10:44


"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
news:1hdd1h9.1mjyt9m1c6kc24N%per@RQNNE.invalid...
> Harald Mossige <haraldmnospam@hkabel.no> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> wrote in message
> > news:1hdclri.3ltxvdjsdg55N%per@RQNNE.invalid...
>
> > > <http://en.wikipedia.org/wiki/Ipuwer>
> > >
> > > Hvorfra jeg citerer:
> > >
> > > The Ipuwer papyrus is an ancient Egyptian papyrus document[1]. It is
> > > commonly dated in accordance with Jon Van Seters[2], who places it in
> > > the Second Intermediate Period, at the time of the Hyksos Invasion
(ca.
> > > 1674 BCE).
> >
> > 1674? Det var nær den tid da Jakobs sønner reiste til Egypt pga
misvokster
> > hjemme. Er der arkeologiske fun som bekrefter uår og samfunsoppløsning i
> > Egypt (og videre utover) på den tiden. Jeg synes å huske noe sånt.
>
> Hyksos i Ægypten er veldokumenterede, mens de bibelske historier som
> udgangspunkt må tages som - myter.

Myter har en fjær av sanhet, eventyr har ikke. Men jeg er enig; der er
masser av høns i bibelen.

HM



AF (06-04-2006)
Kommentar
Fra : AF


Dato : 06-04-06 14:39

"Per Rønne" skrev i news:1hdd1h9.1mjyt9m1c6kc24N%per@RQNNE.invalid

> [ ... klip ... ] de bibelske historier som
> udgangspunkt må tages som - myter.

De ateistiske bibelfornægteres postulater skal betragtes som værende fakta,
og Bibelens beretninger som myter! Tja, det er jo et meget godt udgangspunkt
at have når man nu gerne vil påstå at man er en kristen!!!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://bibeltro.dk + http://ravsted.dk/ + *DebatForum*


sylfede (06-04-2006)
Kommentar
Fra : sylfede


Dato : 06-04-06 20:09


"AF" <dewnull@tiscali.invalid> skrev i en meddelelse
news:44351a7c$1$15786$14726298@news.sunsite.dk...
> "Per Rønne" skrev i news:1hdd1h9.1mjyt9m1c6kc24N%per@RQNNE.invalid
>
>> [ ... klip ... ] de bibelske historier som
>> udgangspunkt må tages som - myter.
>
> De ateistiske bibelfornægteres postulater skal betragtes som værende
> fakta, og Bibelens beretninger som myter! Tja, det er jo et meget godt
> udgangspunkt at have når man nu gerne vil påstå at man er en kristen!!!
>

noget undrer mig her: nogle mennesker overvejer da af og til om et
synspunkt, der er anderledes end det, de i sin tid mente var korrekt, skal
ændres i overensstemmelse med dette. Atter andre lever tilsyneladende i en
firkantet verdensopfattelse, at uanset hvad der kommer frem af nye
materialer og opdagelser, så fastholder de de synspunkter de oprindelig
havde og nægter at erkende den nye virkelighed.

Hvis man som kristen har det udgangspunkt at kun det der står i bibelen er
sandt og alle andre ting, der kommer frem senere ikke er det, tja, så
afskærer man vel sig muligheden for at udvikle sin tro -eller?
--
Sylfede



AF (06-04-2006)
Kommentar
Fra : AF


Dato : 06-04-06 22:00

sylfede skrev i news:4435675a$0$84015$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

[ ... ]
> Hvis man som kristen har det udgangspunkt at kun det der står i bibelen er
> sandt og alle andre ting, der kommer frem senere ikke er det, tja, så
> afskærer man vel sig muligheden for at udvikle sin tro -eller?

Man skal bestemt ikke holde fast på en mening blot fordi man *tror* at dette
eller hint er det der står i Bibelen. Man kan jo nemt have misforstået eller
mistolket teksten.

Den historiske og arkæologiske forskning har bragt mange ting frem der har
givet en meget bedre forståelse af de oplysninger Bibelen indeholder, og det
er da sket mange gange at jeg har måttet erfaret at det jeg troede var den
rigtige forståelse/opfattelse af begivenheder omtalt i Bibelen, har vist sig
at være noget helt andet.

Så du har da helt ret i, at man skal være meget forsigtig med at få sig låst
fast i nogle bestemte holdninger og opfattelser.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://bibeltro.dk + http://ravsted.dk/ + *DebatForum*


sylfede (05-04-2006)
Kommentar
Fra : sylfede


Dato : 05-04-06 18:03


"Anders Peter Johnsen" <anderspj@REMOVE_THISwebspeed.dk> skrev i en
meddelelse news:4433e142$0$47023$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> AF skrev:
>> Anders Peter Johnsen skrev i
>> news:4432aadf$0$47037$edfadb0f@dread15.news.tele.dk
>>
>> [ ... ]
>>> Det lyder jo næsten for godt til at være sandt, at der virkelig skulle
>>> eksistere et sådant ægyptisk oldtidsdokument
>>
>> Har du aldrig hørt om Ipuwer Papyrus??
>
> Nej, ikke før nu.
>
>> Er det ikke historie du læser på universitetet??
>
> Jo: Og dèn slags skrifter er som anført NETOP noget, der normalt primært
> sorterer under ægyptologernes fagområde, som altså igen hører under
> nærorientalsk filologi på Carsten Niebuhr-instututtet.

Jeg vidste ikke at der er noget, der hedder nærorientalsk filologi på
Carsten Niebuhr-instituttet - jeg har kun kunnet finde nærorientalsk
arkæologi, men jeg har måske ledt det forkerte sted?
--
Sylfede



Per Rønne (05-04-2006)
Kommentar
Fra : Per Rønne


Dato : 05-04-06 23:14

sylfede <syl@fedeinvalid.com> wrote:

> Jeg vidste ikke at der er noget, der hedder nærorientalsk filologi på
> Carsten Niebuhr-instituttet - jeg har kun kunnet finde nærorientalsk
> arkæologi, men jeg har måske ledt det forkerte sted?

Jeg ville anse det for selvfølgeligt at man dér også har sumerisk og
babylonisk sprog. Og ja, jeg har faktisk i humaniorabogladen på KUA
[Københavns Universitet Amager] set en sumerisk-engelsk ordbog. Dengang
jeg stadig var student.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

Lyrik (05-04-2006)
Kommentar
Fra : Lyrik


Dato : 05-04-06 17:22


""Per Rønne"" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hd9z9p.1kr9fsltlv05kN%per@RQNNE.invalid...
> Jeg kunne forestille mig at nedenstående indlæg havde en vis interesse i
> denne
> gruppe:
>
> ------- Begin Forwarded Message -------
>
> Subject: Ancient Egyptian Papyrus Proves Exodus Was Real
> From: Sound of Trumpet <soundoftrumpet@mail2world.com>
> Newsgroups: alt.atheism
> alt.messianic
> sci.archaeology
> soc.culture.jewish
> soc.history.ancient
> Date: 3 Apr 2006 14:08:13 -0700
>
> http://www.konig.org/wc52.htm
>
>
> 1. The Plague of Blood
> In Ipuwer Papyrus 2:5-6, it says: Plague is throughout the land. Blood
> is everywhere.
++++++++++++
Det står ikke i denne papyrus.IMHO.

Compare this with the Book of Exodus 7:21: There was
> blood throughout all the land of Egypt.
>
> In Ipuwer Papyrus 2:10, it says: The River is Blood. Compare with
> Exodus 7:20: All the waters that were in the river were turned to
> blood.
+++++++++++++++++++++++
Der står at floden er blod, men at mænd alligevel drikker af den.
Sammenhængen er at skriftet er en stor "Jeremiade" over sure tider. Floden
er blevet en kloak. Lig flyder i den.
Med lidt god vilje kan tænkes på "vand til blod". Dog finder jeg ikke
sammenhængen.

> In Ipuwer Papyrus 2:10, it says: Men shrank from tasting...and thirst
> for water. Compare with Exodus 7:24: And all the Egyptians digged round
> about the river for water to drink; for they could not drink of the
> water of the river.
+++++++++++++++++
Den tekst står ikke i papyrussen.IMHO.

> 2. The Plague of Hail
> Ipuwer papyrus 9:23: The fire ran along the ground. There was hail, and
> fire mingled with the hail. Exodus 9:25: And the hail smote every herb
> on the field, and brake every tree in the field.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Denne meget for bevisførelsen, -vigtige tekst, står ikke i papyrussen. IMHO.

> 3. The Plague of Darkness
> Ipuwer Papyrus 9:11: The land is not light. Exodus 10:22: And there was
> a thick darkness in all the land of Egypt.
++++++++++++++++++++++
At landet ikke ligefrem stråler, fremgår af hele denne "jeremiade" over
strenge tider. Jeg ser ikke referance til den Bibelske solformørkelse her.


> 4. The Plague of Egyptian Cattle
> Ipuwer papyrus 5:5: All animals, their hearts weep. Cattle moan. Exodus
> 9:3: Behold, the hand of the Lord is upon thy cattle which is in the
> field, upon the horses, upon the asses, upon the camels, upon the oxen,
> and upon the sheep: there shall be grievous murrain (disease).
+++++++++++++++++
Der står ikke cattle moan.<punktum> Der står:
cattle moan because of the state of the land.
Som passer ind i "Jeremiaden" ikke noget med den bibelske plage at
gøre.IMHO.


>
> 5. The Plague of the Firstborn of Egypt
> Ipuwer Papyrus 2:13: He who places his brother in the ground is
> everywhere. Exodus 12:27: He (the angel of the Lord) smote the
> Egyptians. Ipuwer Papyrus 4:3: Forsooth, the children of princes are
> dashed against the walls. Exodus 12:29: At midnight the Lord smote all
> the firstborn in the land of Egypt. Ipuwer Papyrus 6:12: Forsooth, the
> children of the princes are cast out in the streets, Exodus 12:30:
> There was not a house where there was not one dead.
+++++++++++++++++++++
En "Jeremiade" omkring volden i "lortelandet", bliver hokus pokus til
herrens engels drab på de førstefødte.


> 6. Response of the Egyptians to the Loss of their First born
> Ipuwer Papyrus 3:14: It is groaning that is throughout the land,
> mingled with lamentations. Exodus 12:30: There was a great cry in
> Egypt.
+++++++++++++++++++++++++++
Her går kommentatoren helt over i falskneri! Den groaning som der er i
landet er på grund af manglende skatteindtægter fra de fremmede folk som nu
vil "skide lortelandet et stykke."

Papyrus er rigtig nok, ingen tvivl om det. Men ifølge hvad min gennemlæsning
af denne papyrus giver som resultat er det dette:

Der er ingen referance til Exodus eller Bibelske begivenheder. Der er
simpelt hen øvet vold på teksten.
Man skyder jo sig selv i foden med den slags "beviser."

Nu skal vi til at være ærlige og redelige.))

Det var vore "kristne brødre" ikke denne gang.

Referance med hele teksten:
http://nefertiti.iwebland.com/texts/ipuwer.htm


Hilsen
Jens



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177557
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408868
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste