|
|
 | Hvorfor gifter danske kvinder sig med musl~
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 04-05-06 11:11 |
|
I forummet dk.videnskab.religion påstod en debattør, at hun kendte danske
kvinder, der var gift med muslimske mænd. Samtidig blev jeg belært om, at de
danske kvinder ikke bliver forført af de muslimske mænds lidt uskyldige og
naive adfærd, når de bliver belært om danske forhold.
Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
Der blev endda nævnt, at så snart døtre, som de muslimske mænd fik med
danske kvinder, fyldte 18 år, hentede de muslimske mænd partnere til døtrene
fra deres hjemlande. Hvorfor var de danske kvinder ikke opmærksomme på, hvor
meget disse muslimske mænd var præget af deres kultur, før det kom så vidt?
Så vidt jeg ved, kan danske kvinder ellers godt sætte grænser og forlade os
mænd, når deres grænser overskrides.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
 Bo M Mogensen (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 04-05-06 12:52 |
|
On Thu, 4 May 2006 12:10:31 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
jeg tror det er fordi de har et lavt selvværd og ikke føler de
fortjener bedre ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 04-05-06 13:28 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> On Thu, 4 May 2006 12:10:31 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
> <asdf@asdf.asd> wrote:
>
>> Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
> jeg tror det er fordi de har et lavt selvværd og ikke føler de
> fortjener bedre ...
>
Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme grund,
som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
 Boerge Rahbech Jense~ (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 04-05-06 13:37 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme grund,
> som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
Det må du kunne gøre bedre. Hvad er det, de godt kan lide ved de muslimske
mænd? Hvorfor får de lyst til at blive gift med dem?
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 04-05-06 14:53 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme
>> grund, som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan
>> lide dem.
>
>
> Det må du kunne gøre bedre. Hvad er det, de godt kan lide ved de
> muslimske mænd? Hvorfor får de lyst til at blive gift med dem?
>
Dit spørgsmål rummer to generaliseringer, idet de forudsætter, at såvel "de"
kvinder som "de muslimske mænd" er ens. Det er ikke tilfældet, og derfor kan
spørgsmålet ikke besvares meningsfyldt.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 04-05-06 15:16 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445a0724$0$38706$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Dit spørgsmål rummer to generaliseringer, idet de forudsætter, at såvel
> "de" kvinder som "de muslimske mænd" er ens. Det er ikke tilfældet, og
> derfor kan spørgsmålet ikke besvares meningsfyldt.
Det er ikke meningsfuldt at diskutere menneskelig adfærd uden
generaliseringer. Derfor ved jeg ikke, hvad du laver i dette forum.
For eksempel har vi tidligere debatteret, hvorfor nogle danske mænd finder
en partner i Rusland eller Thailand.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 04-05-06 19:53 |
|
On Thu, 4 May 2006 16:16:05 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> Dit spørgsmål rummer to generaliseringer, idet de forudsætter, at såvel
>> "de" kvinder som "de muslimske mænd" er ens. Det er ikke tilfældet, og
>> derfor kan spørgsmålet ikke besvares meningsfyldt.
>
>
>Det er ikke meningsfuldt at diskutere menneskelig adfærd uden
>generaliseringer. Derfor ved jeg ikke, hvad du laver i dette forum.
enig ... det er præmissen for en diskusione i et forum som dette ..det
står selvf, en hver frit for at bringe beretninger fra eget liv der
beviser det mosatte - men ind til man selv har erfaret bedre og kan
refere til dette så er det en general betragtning ...
>
>For eksempel har vi tidligere debatteret, hvorfor nogle danske mænd finder
>en partner i Rusland eller Thailand.
f.eks
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 04-05-06 20:13 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:s8jk52ticdrgpvcr288qj5iafbu0gilpvc@4ax.com...
> On Thu, 4 May 2006 16:16:05 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
> <asdf@asdf.asd> wrote:
>
>>Det er ikke meningsfuldt at diskutere menneskelig adfærd uden
>>generaliseringer. Derfor ved jeg ikke, hvad du laver i dette forum.
>
> enig ... det er præmissen for en diskusione i et forum som dette ..
Ellers ville det da blive helt uoverskueligt. Alene i Danmark er vi jo lidt
over 5 mio. individer, og hvis vi diskuterer parforhold, kan disse individer
kombineres på et meget stort antal forskellige måder (i princippet 5 mio. x
5 mio. = 25 efterfulgt af 12 nuller). Endnu værre bliver det, når vi giver
mulighed for diskussion af emner om andre landes individer, kærlighed over
landegrænser og flere partnere (sideløbende eller hver for sig). Hver
kombination skal så have sit eget indlæg i hver tråd.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 04-05-06 23:41 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
>
> Ellers ville det da blive helt uoverskueligt. Alene i Danmark er vi
> jo lidt over 5 mio. individer, og hvis vi diskuterer parforhold, kan
> disse individer kombineres på et meget stort antal forskellige måder
> (i princippet 5 mio. x 5 mio. = 25 efterfulgt af 12 nuller). Endnu
> værre bliver det, når vi giver mulighed for diskussion af emner om
> andre landes individer, kærlighed over landegrænser og flere partnere
> (sideløbende eller hver for sig). Hver kombination skal så have sit
> eget indlæg i hver tråd.
Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først og
fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra fordomme og
generaliseringer.
Sådan som det faktisk har været tilfældet i de mest interessante tråde.
Per V
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 07:48 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445a8308$0$38660$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først og
> fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra fordomme
> og generaliseringer.
Som du gør? Nej, det er ikke et fremskridt, at folk i denne gruppe hænger
deres bekendtskabskreds ud, og det er heller ikke velset altid at fortælle
om sig selv.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 08:28 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445af516$0$198$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Som du gør? Nej, det er ikke et fremskridt, at folk i denne gruppe hænger
> deres bekendtskabskreds ud, og det er heller ikke velset altid at fortælle
> om sig selv.
Jeg tillader mig alligevel at fortælle, at mine erfaringer i relation til
spørgsmålet, jeg stillede, er begrænset til en lillesøster, der kom sammen
med en dreng fra enten Iran eller Irak, mens hun gik på gymnasiet, og
enkelte tilfælde, hvor jeg har siddet i en bus, hvor også sad nogle par,
hvor en dansk pige var sammen med en dreng, der stammede fra et muslimsk
land. Det er dog nogle år siden.
Når jeg var sammen med min lillesøster og hendes kæreste, bemærkede jeg, at
hun var meget belærende, og sjældent interesserede sig for, hvad han havde
lyst til. Især gjorde hun flere gange opmærksom på, at hun ikke ville have,
han snakkede sig "krakemut-sprog", som hun kaldte det, heller ikke med sine
venner. Det samme oplevede jeg de andre gange, hvor jeg hørte danske piger
sammen med drenge fra muslimske lande. Det meste af tiden var det noget med,
at pigerne fortalte drengene om noget, "man" gør eller ikke gør i Danmark,
og drengene accepterede pigernes belæringer. Min tanke var, at pigerne nok
mest elskede drengene for ikke at sige pigerne imod, selvom det nok ikke
gjorde noget, at pigerne samtidig kunne vise tolerance og samfundssind.
Min baggrund for at påstå, det ikke er velset altid at fortælle om sig selv,
er, at jeg selv er blevet irettesat flere gange for netop det. Noget andet
er, at en typisk reaktion, når jeg fortæller om mine personlige erfaringer,
er, at jeg får at vide, at de nok ikke kan bruges til at drage nogen
generelle konklusioner.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 09:05 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
> Min baggrund for at påstå, det ikke er velset altid at fortælle om
> sig selv, er, at jeg selv er blevet irettesat flere gange for netop
> det. Noget andet er, at en typisk reaktion, når jeg fortæller om mine
> personlige erfaringer, er, at jeg får at vide, at de nok ikke kan
> bruges til at drage nogen generelle konklusioner.
>
Måske fordi der er områder i tilværelsen, hvor man ikke KAN drage generelle
konklusioner. Såsom hvem der bliver forelsket i hvem.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 09:23 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b0749$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Måske fordi der er områder i tilværelsen, hvor man ikke KAN drage
> generelle konklusioner. Såsom hvem der bliver forelsket i hvem.
Det ligner bare en anden formulering af den samme undskyldning for at undgå
at tænke over, hvorfor man bliver forelsket i bestemte mennesker. Problemet
er så, at det er vanskeligt at lære af sine fejl, hvis man ikke tænker over,
hvordan de opstod. Det er også svært at lære af andres fejl, hvis man ikke
kan diskutere dem.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 12:20 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:445b0749$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Måske fordi der er områder i tilværelsen, hvor man ikke KAN drage
>> generelle konklusioner. Såsom hvem der bliver forelsket i hvem.
>
> Det ligner bare en anden formulering af den samme undskyldning for at
> undgå at tænke over, hvorfor man bliver forelsket i bestemte
> mennesker. Problemet er så, at det er vanskeligt at lære af sine
> fejl, hvis man ikke tænker over, hvordan de opstod. Det er også svært
> at lære af andres fejl, hvis man ikke kan diskutere dem.
>
En tråd med emnet "hvorfor gifter danske kvinder sig med muslimske mænd" kan
der ikke komme nogen meningsfuld diskussion ud af, medmindre man præciserer
hvilke danske kvinder og hvilke muslimske mænd, man taler om. I modsat fald
bliver det blot til generaliserende vås og luftning af fordomme.
Per V.--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 13:03 |
|
On Fri, 5 May 2006 13:19:45 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>En tråd med emnet "hvorfor gifter danske kvinder sig med muslimske mænd" kan
>der ikke komme nogen meningsfuld diskussion ud af
ja så har du da ikke læst hele tråden der er da både kommet gode
saglige bud og fakta f.eks
de 2 her :
Message-ID: <l7tk529208ur41c65vbrm6pmn5jhq7dg8e@dtext.news.tele.dk>
Message-ID: <445a3973$0$180$edfadb0f@dread11.news.tele.dk
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 13:56 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b34d2$0$38657$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> En tråd med emnet "hvorfor gifter danske kvinder sig med muslimske mænd"
> kan der ikke komme nogen meningsfuld diskussion ud af, (....)
Med den indstilling forstår jeg ikke, du overhovedet deltager i debatten.
Det er jo helt frivilligt.
> (....) medmindre man præciserer hvilke danske kvinder og hvilke muslimske
> mænd, man taler om.
Tværtimod. En sådan præcisering kan begrænse debatten.
> I modsat fald bliver det blot til generaliserende vås og luftning af
> fordomme.
Det kan også blive en nuanceret debat, hvor debattører kan fortælle om deres
egne erfaringer, uden at føle sig begrænset af en præcis formulering.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 14:55 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:445b34d2$0$38657$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> En tråd med emnet "hvorfor gifter danske kvinder sig med muslimske
>> mænd" kan der ikke komme nogen meningsfuld diskussion ud af, (....)
>
> Med den indstilling forstår jeg ikke, du overhovedet deltager i
> debatten. Det er jo helt frivilligt.
Fordi jeg hader fordomme.
>> (....) medmindre man præciserer hvilke danske kvinder og hvilke
>> muslimske mænd, man taler om.
>
> Tværtimod. En sådan præcisering kan begrænse debatten.
Ved at gøre den præcis, ja.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 15:38 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b5927$0$38641$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Fordi jeg hader fordomme.
Problemet er, at kun de fordomme bedst kan afprøves, når de kommer frem i
lyset. De fordomme, der holdes skjult, bliver aldrig korrigeret.
Det er selvfølgelig rart, hvis man ikke har lyst til at konfrontere sine
fordomme.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Kerim Ellentoft (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 05-05-06 16:28 |
|
Per Vadmand skrev:
>Fordi jeg hader fordomme.
Jeg har ikke skrevet om noget der er fordomme.
Jeg har beskrevet de muslimske leveregler, som de udstukket af
Gud og dem kan en muslim ikke overtræde.
Gør han/hun det, så er denne person ikke en sand muslim.
Af de uønskede ting, så er skilsmisse også det Allah ser på med
mindst blide øjne.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 17:06 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:tjrm52t20uu3jnnrh50h99bhcbhec410va@dtext.news.tele.dk...
> Jeg har beskrevet de muslimske leveregler, som de udstukket af
> Gud og dem kan en muslim ikke overtræde.
>
> Gør han/hun det, så er denne person ikke en sand muslim.
I mine øjne er det da fair nok, især hvis de muslimske mænd melder det klart
ud fra begyndelsen. Det undrer mig mest, at danske kvinder åbenbart ikke gør
sig den ulejlighed at tage stilling til de kulturelle og religiøse
forskelle, før de evt. gifter sig med mænd fra en anden kultur. Eller de
tager nok stilling til forskellene, men tror, at mændene underordner sig den
vestlige kultur og dermed vores overfladiske forhold til religion.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:08 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Per Vadmand skrev:
>
>> Fordi jeg hader fordomme.
>
> Jeg har ikke skrevet om noget der er fordomme.
>
> Jeg har beskrevet de muslimske leveregler, som de udstukket af
> Gud og dem kan en muslim ikke overtræde.
>
Gud findes kun i menneskers fantasi, så regler "udstukket af Gud" er
menneskeskabte.
Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 01:23 |
|
Per Vadmand skrev:
>Gud findes kun i menneskers fantasi, så regler "udstukket af Gud" er
>menneskeskabte.
Du ved jo godt, hvad jeg vil svare på det,
>Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
Nej, nogle ting er forklaret i Korannen, hvorfor det er forbudt,
andre ting er ikke.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 09:49 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Per Vadmand skrev:
>
>> Gud findes kun i menneskers fantasi, så regler "udstukket af Gud" er
>> menneskeskabte.
>
> Du ved jo godt, hvad jeg vil svare på det,
>
>> Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
>
> Nej, nogle ting er forklaret i Korannen, hvorfor det er forbudt,
> andre ting er ikke.
> --
Var det ikke nøjagtigt det, jeg skrev?
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 06:39 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446666da$0$38705$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
Er det værre end bare at henvise til, om det føles rigtigt eller forkert,
eller en såkaldt mavefølelse?
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 09:49 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446666da$0$38705$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
>
> Er det værre end bare at henvise til, om det føles rigtigt eller
> forkert, eller en såkaldt mavefølelse?
>
Ja. Guds "mening" er inappellabel, menneskers følelser kan ændres.
Per v.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 10:58 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4466ef10$0$38637$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ja. Guds "mening" er inappellabel, menneskers følelser kan ændres.
Til gengæld kan menneskers følelser ikke diskuteres. Religiøs tro er
grundlæggende en samling følelser.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 13:44 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4466ef10$0$38637$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Ja. Guds "mening" er inappellabel, menneskers følelser kan ændres.
>
>
> Til gengæld kan menneskers følelser ikke diskuteres. Religiøs tro er
> grundlæggende en samling følelser.
Jo, det kan de da. Bestiller vi ret meget andet her? Problemet er netop, at
for den troende er Gud indiskutabel.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 20:39 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446725fd$0$38696$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4466ef10$0$38637$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>> Ja. Guds "mening" er inappellabel, menneskers følelser kan ændres.
>>
>>
>> Til gengæld kan menneskers følelser ikke diskuteres. Religiøs tro er
>> grundlæggende en samling følelser.
>
> Jo, det kan de da. Bestiller vi ret meget andet her? Problemet er netop,
> at for den troende er Gud indiskutabel.
Ahr .. så har man da ikke læst teologi i alle fald. Troen bygger jo på
utallige tolkninger som der til alle tider har været stor disputs om.
--
/Frank Leegaard
Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym mindre
vægt.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 22:17 |
|
Frank Leegaard wrote:
>
> Ahr .. så har man da ikke læst teologi i alle fald. Troen bygger jo på
> utallige tolkninger som der til alle tider har været stor disputs om.
>
Der som regel udarter til slående "argumenter", netop fordi Gud er
indiskutabel.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Frank Leegaard (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 15-05-06 22:09 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44679e42$0$38631$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>>
>> Ahr .. så har man da ikke læst teologi i alle fald. Troen bygger jo på
>> utallige tolkninger som der til alle tider har været stor disputs om.
>>
> Der som regel udarter til slående "argumenter", netop fordi Gud er
> indiskutabel.
>
Jeps .. ganske mange ukristelige kampe er ofte udkommet af disse uenigheder.
/FL
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 17:00 |
|
On Sun, 14 May 2006 01:08:10 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Kerim Ellentoft wrote:
>> Per Vadmand skrev:
>>
>>> Fordi jeg hader fordomme.
>>
>> Jeg har ikke skrevet om noget der er fordomme.
>>
>> Jeg har beskrevet de muslimske leveregler, som de udstukket af
>> Gud og dem kan en muslim ikke overtræde.
>>
>Gud findes kun i menneskers fantasi,
Det kan du jo strengt taget taget ikke vide - det er noget du har en
mening om men reel viden er der næppe nogen der kan have
> så regler "udstukket af Gud" er
>menneskeskabte.
ja det er så sandt det meste er overlevringer fra diciple
>
>Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
jamen f.eks du må ikke slå ihejl det er da en meget go regl
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Jens Bruun (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 19-05-06 20:51 |
|
In news:446666da$0$38705$edfadb0f@dread12.news.tele.dk,
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Gud findes kun i menneskers fantasi, så regler "udstukket af Gud" er
> menneskeskabte.
Du generaliserer.
> Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
Du generaliserer.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Frank Leegaard (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 19-05-06 21:51 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:CfKdnYG3xIYhvPPZRVnyvA@giganews.com...
> In news:446666da$0$38705$edfadb0f@dread12.news.tele.dk,
> Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
>
>> Gud findes kun i menneskers fantasi, så regler "udstukket af Gud" er
>> menneskeskabte.
>
> Du generaliserer.
>
>> Hvis man mangler argumenter, siger man bare "Det har Gud bestemt."
>
> Du generaliserer.
>
> --
Nu generaliserer du med at det altd er Pers standardargument - har hørt
enkelte andre ... 
/FL
>
| |
PerX ... (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-05-06 18:24 |
|
In article <445b34d2$0$38657$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
> En tråd med emnet "hvorfor gifter danske kvinder sig med muslimske mænd" kan
> der ikke komme nogen meningsfuld diskussion ud af, medmindre man præciserer
> hvilke danske kvinder og hvilke muslimske mænd, man taler om. I modsat fald
> bliver det blot til generaliserende vås og luftning af fordomme.
>
Det er jo også bare en fordom ;)
| |
Frank Leegaard (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 12-05-06 14:28 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b34d2$0$38657$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:445b0749$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>> Måske fordi der er områder i tilværelsen, hvor man ikke KAN drage
>>> generelle konklusioner. Såsom hvem der bliver forelsket i hvem.
>>
>> Det ligner bare en anden formulering af den samme undskyldning for at
>> undgå at tænke over, hvorfor man bliver forelsket i bestemte
>> mennesker. Problemet er så, at det er vanskeligt at lære af sine
>> fejl, hvis man ikke tænker over, hvordan de opstod. Det er også svært
>> at lære af andres fejl, hvis man ikke kan diskutere dem.
>>
> En tråd med emnet "hvorfor gifter danske kvinder sig med muslimske mænd"
> kan der ikke komme nogen meningsfuld diskussion ud af, medmindre man
> præciserer hvilke danske kvinder og hvilke muslimske mænd, man taler om. I
> modsat fald bliver det blot til generaliserende vås og luftning af
> fordomme.
Jeg giver Børge ret i at fænomenet skal og bør diskuteres. Jeg fornemmer
også at du Per føler at dit protektorat muslimerne bliver angrebet her.
Derfor din totale afvisning af problematikken her.
Jeg tror faktisk godt der måske kan gives generelle svar her: Genetisk set
er vi kodede til at interessere os seksuelt for personer der er forskellige
fra os selv. Det er moder naturs svar på at undgå indavl og skabe variation
så noget af vores afkom vil overleve og videregive vores gener.
/FL
| |
Ole Laursen (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Ole Laursen |
Dato : 12-05-06 14:35 |
|
"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> writes:
> Jeg tror faktisk godt der måske kan gives generelle svar her: Genetisk set
> er vi kodede til at interessere os seksuelt for personer der er forskellige
> fra os selv. Det er moder naturs svar på at undgå indavl og skabe variation
> så noget af vores afkom vil overleve og videregive vores gener.
Af nysgerrighed, opfat det nu ikke som et angreb, men har du noget
dokumentation for at skrive dette?
--
Ole Laursen
http://www.cs.aau.dk/~olau/
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:28 |
|
Frank Leegaard wrote:
> Jeg giver Børge ret i at fænomenet skal og bør diskuteres. Jeg
> fornemmer også at du Per føler at dit protektorat muslimerne bliver
> angrebet her. Derfor din totale afvisning af problematikken her.
Hvilket "protektorat"? Det findes kun i din fantasi. Jeg er bare modstander
af generaliseringer.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Jens Bruun (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-05-06 19:08 |
|
Per Vadmand wrote:
> Hvilket "protektorat"? Det findes kun i din fantasi. Jeg er bare
> modstander af generaliseringer.
Nej. Det er sådan, mange opfatter dig og din tilgang til muslimer. Det
indtryk, du giver os andre, går ikke væk af sig selv ved at du kalder det en
fantasi, der kun findes hos Lars Leegaard. Faktisk bekræfter du til fulde
Lars Leegaard med din forventelige reaktion.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 20:44 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44666b90$0$38703$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>
>> Jeg giver Børge ret i at fænomenet skal og bør diskuteres. Jeg
>> fornemmer også at du Per føler at dit protektorat muslimerne bliver
>> angrebet her. Derfor din totale afvisning af problematikken her.
>
> Hvilket "protektorat"? Det findes kun i din fantasi. Jeg er bare
> modstander af generaliseringer.
Jamen .. mener da helt klart at du har et selvvalgt protektorat i
muslimdiskussionen.
Uden generalisering kan ting ikke systematiseret. Din enkelte induktive
forbehold gør jo ikke nødvendigvis en generalisering forkert.
(sagt af FL som så godtnok er uddannet generalist - cand.scient.pol)
/FL
| |
ThomasB (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 05-05-06 22:09 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b0749$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
>>
>> Min baggrund for at påstå, det ikke er velset altid at fortælle om
>> sig selv, er, at jeg selv er blevet irettesat flere gange for netop
>> det. Noget andet er, at en typisk reaktion, når jeg fortæller om mine
>> personlige erfaringer, er, at jeg får at vide, at de nok ikke kan
>> bruges til at drage nogen generelle konklusioner.
>>
> Måske fordi der er områder i tilværelsen, hvor man ikke KAN drage
> generelle konklusioner. Såsom hvem der bliver forelsket i hvem.
Selvfølgelig kan man det.
De fleste mennesker er enige om at skandinaviske piger er flotte - og så må
man formode at der er flere mennesker, der bliver forelskede i svenske
piger, end i grønlændske (procentuelt)
/T
PS. Jeg synes at Børges misundelse er det mest interessante ved denne tråd.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 06-05-06 08:22 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445bbeef$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> PS. Jeg synes at Børges misundelse er det mest interessante ved denne
> tråd.
Efter min mening er det helt fair at have det synspunkt.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 06-05-06 11:19 |
|
On Sat, 6 May 2006 09:21:43 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> PS. Jeg synes at Børges misundelse er det mest interessante ved denne
>> tråd.
>
>Efter min mening er det helt fair at have det synspunkt.
nahh ignore ham han er en idiot ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 06-05-06 11:23 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:60uo525uv0enqgvhd696a09tn058mjlmnm@4ax.com...
> nahh ignore ham han er en idiot ...
Derfor er det stadig hans egen afgørelse, hvad han finder mest spændende.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 02:37 |
|
On Sat, 6 May 2006 12:23:27 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> nahh ignore ham han er en idiot ...
>
>
>Derfor er det stadig hans egen afgørelse, hvad han finder mest spændende.
jamen det er altid sådan noge person finder og en svigtene evne til at
debatere emnet
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
ThomasB (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-05-06 20:31 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445c7919$0$107$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> nahh ignore ham han er en idiot ...
>
>
> Derfor er det stadig hans egen afgørelse, hvad han finder mest spændende.
Nemlig, og i øvrigt synes jeg ikke selv at jeg er en idiot - Bo har bare det
problem at han synes folk er idioter når han løber tør for argumenter 
| |
ThomasB (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-05-06 20:29 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445c4e81$0$121$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> PS. Jeg synes at Børges misundelse er det mest interessante ved denne
>> tråd.
>
> Efter min mening er det helt fair at have det synspunkt.
Vel er det så
I øvrigt er der vel ikke noget galt i at være misundelig?
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 20:51 |
|
ThomasB wrote:
> I øvrigt er der vel ikke noget galt i at være misundelig?
Næh. Problemet opstår først, når man bilder sig selv ind, man er hævet over
at kunne blive misundelig.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
ThomasB (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-05-06 20:54 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:6fWdnWb57Lwv0sPZnZ2dnUVZ8smdnZ2d@giganews.com...
>> I øvrigt er der vel ikke noget galt i at være misundelig?
>
> Næh. Problemet opstår først, når man bilder sig selv ind, man er hævet
> over at kunne blive misundelig.
Misundelse driver verden 
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 21:02 |
|
ThomasB wrote:
> Misundelse driver verden
Jeg troede, det var pengenes opgave?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
ThomasB (11-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-05-06 12:46 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:YPWdnWDhc4XTz8PZRVny0A@giganews.com...
>> Misundelse driver verden
>
> Jeg troede, det var pengenes opgave?
Nej, pengene får verden til at køre rundt :)
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-05-06 08:29 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445e4a95$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> I øvrigt er der vel ikke noget galt i at være misundelig?
Egentlig ikke, med mindre misundelsen udvikler sig til et had mod det, der
misundes.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 08-05-06 12:07 |
|
On Mon, 8 May 2006 09:28:33 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>
>"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
>news:445e4a95$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> I øvrigt er der vel ikke noget galt i at være misundelig?
>
>Egentlig ikke, med mindre misundelsen udvikler sig til et had mod det, der
>misundes.
Ohh Børge drop ham han er en spade - og du hoppe på den - af
en_eller_anden grund så kan du godt li at folk gør nar af dig - det
skal du altså gøre noget ved - det er fanme ikke en måde at leve på
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-05-06 12:50 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:fh9u52ha99b0cepf97v577qjsckju41u7r@4ax.com...
> (....) af en_eller_anden grund så kan du godt li at folk gør nar af dig
Tja, jeg kan godt lide at grine sammen med andre, mens jeg ikke kan lide
mennesker uden selvironi.
> - det
> skal du altså gøre noget ved - det er fanme ikke en måde at leve på
Det hører altså ikke til mine største problemer. For mig er det værre, når
andre mennesker enten kigger underligt på mig eller opfordrer mig til at
søge professionel hjælp, uden jeg kan finde nogen bestemt grund til det. Det
er også værre at erkende, at jeg ikke har nogen venner, der enten ringer,
skriver, besøger mig eller vil lave noget sammen med mig, og det mest er min
egen skyld. Det er også værre at erkende, at hvis jeg endelig bliver venner
med nogen, ødelægger jeg det hurtigt.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 08-05-06 19:33 |
|
On Mon, 8 May 2006 13:49:38 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>Det er også værre at erkende, at hvis jeg endelig bliver venner
>med nogen, ødelægger jeg det hurtigt.
ja det har aldrig været nemt at være nogen
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Steen Johansen (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Steen Johansen |
Dato : 09-05-06 16:20 |
|
FUT SNIK SNAK
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:5m3v52t1m8ciqdaco1jls1hohkaiibhctd@4ax.com...
> On Mon, 8 May 2006 13:49:38 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
> <asdf@asdf.asd> wrote:
>
>>Det er også værre at erkende, at hvis jeg endelig bliver venner
>>med nogen, ødelægger jeg det hurtigt.
>
> ja det har aldrig været nemt at være nogen
>
> --
> MvH Bo M Mogensen
> "i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
> http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-05-06 16:59 |
|
"Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
news:8fc4$4460b292$55daaba6$22143@news.galnet.dk...
> FUT SNIK SNAK
Jeg troede ikke, det var tilladt at fut'e fra dk.snak.seksualitet til
dk.snak.snik.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
ThomasB (11-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-05-06 12:47 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:fh9u52ha99b0cepf97v577qjsckju41u7r@4ax.com...
>>> I øvrigt er der vel ikke noget galt i at være misundelig?
>>
>>Egentlig ikke, med mindre misundelsen udvikler sig til et had mod det, der
>>misundes.
>
>
> Ohh Børge drop ham han er en spade - og du hoppe på den - af
> en_eller_anden grund så kan du godt li at folk gør nar af dig - det
> skal du altså gøre noget ved - det er fanme ikke en måde at leve på
Jeg gør aldeles ikke nar af Børge, derimod kunne jeg godt finde på at gøre
nar af dig - men på den anden side, det klarer du jo fint selv.
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 09:04 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:445a8308$0$38660$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først
>> og fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra
>> fordomme og generaliseringer.
>
> Som du gør? Nej, det er ikke et fremskridt, at folk i denne gruppe
> hænger deres bekendtskabskreds ud, og det er heller ikke velset altid
> at fortælle om sig selv.
>
Der er ikke tale om at "hænge ud." Og det er altid en god idé at skrive om
ting, man har personlig erfaring med.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 09:19 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b06ec$0$38685$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Der er ikke tale om at "hænge ud." Og det er altid en god idé at skrive om
> ting, man har personlig erfaring med.
Det bliver nemt udhængning, hvis man ikke skriver generelt på, gerne på
grundlag af personlige erfaringer.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 08:33 |
|
On Fri, 5 May 2006 00:41:10 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Ellers ville det da blive helt uoverskueligt. Alene i Danmark er vi
>> jo lidt over 5 mio. individer, og hvis vi diskuterer parforhold, kan
>> disse individer kombineres på et meget stort antal forskellige måder
>> (i princippet 5 mio. x 5 mio. = 25 efterfulgt af 12 nuller). Endnu
>> værre bliver det, når vi giver mulighed for diskussion af emner om
>> andre landes individer, kærlighed over landegrænser og flere partnere
>> (sideløbende eller hver for sig). Hver kombination skal så have sit
>> eget indlæg i hver tråd.
>Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først og
>fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra fordomme og
>generaliseringer.
Det ville begrænse debaterne en del
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 09:08 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> On Fri, 5 May 2006 00:41:10 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
>
>> Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først
>> og fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra
>> fordomme og generaliseringer.
>
> Det ville begrænse debaterne en del
Og gøre dem mere relevante. Især hvis vi slap for indlæg, der begynder med
"Mønd er ..." eller "kvinder er ..." eller for den sags skyld "muslimer er
...." eller "ateister er ..."
At indse, at mennesker er forskellige, er et godt udgangspunkt.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 09:18 |
|
On Fri, 5 May 2006 10:07:37 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>> Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først
>>> og fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra
>>> fordomme og generaliseringer.
>>
>> Det ville begrænse debaterne en del
>Og gøre dem mere relevante. Især hvis vi slap for indlæg, der begynder med
>"Mønd er ..." eller "kvinder er ..." eller for den sags skyld "muslimer er
>..." eller "ateister er ..."
jamen man kan jo kun styre sin egen gøren og laden - hvis denne eller
hin skribent mener at der er en tendens til det og det og gør et
indlæg ud af det og der er nogen der føler for at svare så køre
debaten jo ...
>
>At indse, at mennesker er forskellige, er et godt udgangspunkt.
jamen det er der ikke noget i vejen med ....men hvis vi f.eks siger
der kommer så og så mangler flere dansker til der stemmer på Venstre -
så er det jo ikke i sig selv et udtryg for at danskerne bliver dummer
- selv om det åbenlyst tyder på det - så må vi stadigt gå ud fra de er
forkselige men de har det tilfælles de stemmer på venstre eo ipso så
er det debat kernen og det ser jeg ikke noget syndigt i ....
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 09:26 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b07ca$0$38687$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Og gøre dem mere relevante. Især hvis vi slap for indlæg, der begynder med
> "Mønd er ..." eller "kvinder er ..." eller for den sags skyld "muslimer er
> ..." eller "ateister er ..."
Hvordan lever du selv op til det?
Nå nej, ateister føler sig sjældent forpligtet af de principper, de belærer
andre om. :)
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 05-05-06 13:49 |
|
Per Vadmand wrote:
> At indse, at mennesker er forskellige, er et godt udgangspunkt.
At indsé, at mennesker generelt er utrolig ens, er et endnu bedre
udgansgpunkt.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
ThomasB (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 05-05-06 22:11 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:IZOdnYTzOvhZ1MbZRVnyiQ@giganews.com...
> Per Vadmand wrote:
>
>> At indse, at mennesker er forskellige, er et godt udgangspunkt.
>
> At indsé, at mennesker generelt er utrolig ens, er et endnu bedre
> udgansgpunkt.
I bund og grund taler vi vel og en-to promilles forskel.
| |
Kasper Larsen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kasper Larsen |
Dato : 07-05-06 04:24 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
news:445a8308$0$38660$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først og
> fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra fordomme
> og generaliseringer.
Du svarer ikke på spørgsmålet.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:24 |
|
Kasper Larsen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> wrote in message
> news:445a8308$0$38660$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Det ville da kun være et fremskridt, hvis folk i denne gruppe først
>> og fremmest skrev ud fra personlige erfaringer i stedet for ud fra
>> fordomme og generaliseringer.
>
> Du svarer ikke på spørgsmålet.
Jo. Jeg svarer, at spørgsmålet ikke kan besvares meningsfuldt.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Tony (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 04-05-06 22:25 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:4459f585$0$112$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme grund,
>> som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
>
>
> Det må du kunne gøre bedre. Hvad er det, de godt kan lide ved de muslimske
> mænd? Hvorfor får de lyst til at blive gift med dem?
Fatter du ikke hvad der bliver svaret, eller vil du bare ikke indse, at når
to mennesker gifter sig, er det som hovedregel, at de holder af hinanden.
Det samme gælder vel også, når danske mænd gifter sig med muslimske kvinder.
Hvor svært kan det være?
Tony
| |
Kerim Ellentoft (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 04-05-06 22:44 |
|
Tony skrev:
>Det samme gælder vel også, når danske mænd gifter sig med muslimske kvinder.
En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand og
en muslim kan ikke skifte religion.
En muslimsk mand må gerne gifte sig med en ikke-muslim.
(Det er selvfølgelig ikke dansk lovgivning, men en del af det at
være muslim).
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 04-05-06 23:44 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Tony skrev:
>
> En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand og
> en muslim kan ikke skifte religion.
Selvfølgelig kan han det. Enhver har ret til at blive klogere og indse, at
Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke
opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden.
> En muslimsk mand må gerne gifte sig med en ikke-muslim.
Det bestemmer han/hun vel selv.
> (Det er selvfølgelig ikke dansk lovgivning, men en del af det at
> være muslim).
> --
> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
God bedring.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 07:46 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445a83c1$0$38693$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Enhver har ret til at blive klogere og indse, at Gud, Allah, Bufddha eller
> hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke opfundet af folk, der ikke
> orker virkrligheden.
Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 08:39 |
|
On Fri, 5 May 2006 08:46:21 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> Enhver har ret til at blive klogere og indse, at Gud, Allah, Bufddha eller
>> hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke opfundet af folk, der ikke
>> orker virkrligheden.
>
>Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
>klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
jamen der ligger jo meget i det at være troende ...jeg er f.eks
gnostiker ... det vil da være rart med en inteligens en gud der
bringer klarhed - det er b.la det kabbala går ud på at erfaerre gud
igenem dette gamle jødiske ecorteriske system
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 09:00 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:060m52dma85qlg76jloro5c1k6j1qae04q@4ax.com...
> jamen der ligger jo meget i det at være troende ...
Ateister betragter netop ikke sig selv som troende.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 09:08 |
|
On Fri, 5 May 2006 09:59:58 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>Ateister betragter netop ikke sig selv som troende.
ja det er jeg klar over :0)
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 09:02 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:445a83c1$0$38693$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Enhver har ret til at blive klogere og indse, at Gud, Allah, Bufddha
>> eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke opfundet af
>> folk, der ikke orker virkrligheden.
>
> Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
> klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
>
Du tager fejl. Vi har slet ikke BRUG for nogen gud - og enhver, der gider
åbne en avis, burde kunne indse, at hvis der var en gud, der styrede denne
verden, måtte han være ret ondskabsfuld - og hvem har brug for sådan en gud?
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 09:10 |
|
On Fri, 5 May 2006 10:01:33 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Du tager fejl. Vi har slet ikke BRUG for nogen gud - og enhver, der gider
>åbne en avis, burde kunne indse, at hvis der var en gud, der styrede denne
>verden, måtte han være ret ondskabsfuld - og hvem har brug for sådan en gud?
hvem siger gud styre verden ? hvis han gjorde så ville det i så fald
for det meste være en fæl gud -
Gud er noget nogen kan tage til sig og andre ikke kan - det er noget
som i nogen kultuere ja faktisk de fleste er en selvfølge
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 09:17 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b065f$0$38705$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Du tager fejl.
Nåh...
> Vi har slet ikke BRUG for nogen gud
Nej, I har brug for at VÆRE Gud. De ateister, jeg har mødt, og dem, der
præger den offentlige debat, har generelt reageret voldsomt, når deres
holdninger er blevet udfordret. De tåler simpelthen ikke kvalificeret
modstand.
> - og enhver, der gider åbne en avis, burde kunne indse, at hvis der var en
> gud, der styrede denne verden, måtte han være ret ondskabsfuld
Den kristne tankegang går mere ud på, at vi mennesker styrer verden, men
skal stå til ansvar over for Gud på det, vi kalder Dommens Dag.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
ThomasB (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 05-05-06 22:18 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445b0a12$0$159$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Du tager fejl.
>
> Nåh...
>
>> Vi har slet ikke BRUG for nogen gud
>
> Nej, I har brug for at VÆRE Gud. De ateister, jeg har mødt, og dem, der
> præger den offentlige debat, har generelt reageret voldsomt, når deres
> holdninger er blevet udfordret. De tåler simpelthen ikke kvalificeret
> modstand.
He he he. Er det ikke det gudetroende altid får at vide, og som du nu har
vendt om?
>> - og enhver, der gider åbne en avis, burde kunne indse, at hvis der var
>> en gud, der styrede denne verden, måtte han være ret ondskabsfuld
>
> Den kristne tankegang går mere ud på, at vi mennesker styrer verden, men
> skal stå til ansvar over for Gud på det, vi kalder Dommens Dag.
Ih, hvor jeg glæder mig til Dommens Dag.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 06-05-06 08:34 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445bc0ff$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> He he he. Er det ikke det gudetroende altid får at vide, og som du nu har
> vendt om?
Nej. Jeg har kun hørt anklager mod vi gudetroende om, at vi ikke vil påtage
os ansvar. Det, jeg beskrev, var mine personlige erfaringer med ateister.
De mest groteske eksempler er nok dem, hvor jeg - som klient - blev
kritiseret, indkaldt til møder med ledelsen og anbefalet psykologisk eller
psykiatrisk bistand, fordi jeg ikke tog hensyn til en sagsbehandlers eller
undervisers følelser.
Derudover finder jeg det ironisk, at de ateister, der deltager i den
offentlige debat, har mest travlt med at fralægge sig ansvar, eller angribe
religioner på grundlag af noget, andre har formuleret, og ateisterne kun har
overfladisk kendskab til. Endnu mere ironisk er det nok, når ateister har
travlt med at forsvare muslimer.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
ThomasB (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-05-06 20:53 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445c5145$0$161$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> He he he. Er det ikke det gudetroende altid får at vide, og som du nu har
>> vendt om?
>
> Nej. Jeg har kun hørt anklager mod vi gudetroende om, at vi ikke vil
> påtage os ansvar. Det, jeg beskrev, var mine personlige erfaringer med
> ateister.
>
> De mest groteske eksempler er nok dem, hvor jeg - som klient - blev
> kritiseret, indkaldt til møder med ledelsen og anbefalet psykologisk eller
> psykiatrisk bistand, fordi jeg ikke tog hensyn til en sagsbehandlers eller
> undervisers følelser.
Der sker også for ateister.
> Derudover finder jeg det ironisk, at de ateister, der deltager i den
> offentlige debat, har mest travlt med at fralægge sig ansvar, eller
> angribe religioner på grundlag af noget, andre har formuleret, og
> ateisterne kun har overfladisk kendskab til. Endnu mere ironisk er det
> nok, når ateister har travlt med at forsvare muslimer.
Jeg kender stort set ingen ateister der forsvarer muslimer? Hvem tænker du
på?
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-05-06 08:32 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445e4ffe$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
> Der sker også for ateister.
Ok.
> Jeg kender stort set ingen ateister der forsvarer muslimer? Hvem tænker du
> på?
Ikke mindst de autonome på Nørrebro i København samt de Radikale og
socialistiske politikere i Folketinget.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
nusle nuslesen (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 09-05-06 12:25 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445ef3cf$0$169$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
>> Jeg kender stort set ingen ateister der forsvarer muslimer? Hvem tænker
>> du på?
>
> Ikke mindst de autonome på Nørrebro i København samt de Radikale og
> socialistiske politikere i Folketinget.
Hmmm... hvor er listen over de autonomes, de radikales og de socialistiske's
religionsforhold?
Med andre ord - hvorfra ved du, hvilken religion (eller mangel på samme)
ovenstående bekender sig til?
mange hilsner
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-05-06 12:33 |
|
"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:44607c05$0$170$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Med andre ord - hvorfra ved du, hvilken religion (eller mangel på samme)
> ovenstående bekender sig til?
Jeg må indrømme, det mest er en fornemmelse, som bygger på nogle af de
udtalelser, de har fremsat i tidens løb.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
ThomasB (11-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 11-05-06 12:49 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445ef3cf$0$169$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Der sker også for ateister.
>
> Ok.
>
>> Jeg kender stort set ingen ateister der forsvarer muslimer? Hvem tænker
>> du på?
>
> Ikke mindst de autonome på Nørrebro i København samt de Radikale og
> socialistiske politikere i Folketinget.
Jeg er ret sikker på at du ikke kenderes deres religion, men når det er
sagt, så er det jo netop religionsligende "foreninger" du nævner.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:23 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> news:445e4ffe$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Der sker også for ateister.
>
> Ok.
>
>> Jeg kender stort set ingen ateister der forsvarer muslimer? Hvem
>> tænker du på?
>
> Ikke mindst de autonome på Nørrebro i København samt de Radikale og
> socialistiske politikere i Folketinget.
>
At mene, at Søren Krarup formulerer sig som en skraldespand, er ikke det
samme som at forsvare muslimer.
For nu at citere mig selv (læserbrev i Information" "Det gode ved
åndsfællerne Krarup og Laban er, at de giver os ateister så mange gode
argumenter."
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 07:05 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44666a63$0$38700$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> At mene, at Søren Krarup formulerer sig som en skraldespand, er ikke det
> samme som at forsvare muslimer.
Det afhænger sandelig af, hvad man refererer til. Hvis det er Søren Krarups
angreb mod Islam, der refereres til, er jeg ikke enig.
Det bliver selvfølgelig ikke bedre af, at Marianne Jelved tilsyneladende kun
angriber "tonen", fordi hun ikke selv vil stå ved sit eget syn på religion
endsige sin foragt for den traditionelle danske kultur. Tilsyneladende hader
hun mest at få sine egne synspunkter stukket i næsen.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 09:55 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:44666a63$0$38700$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> At mene, at Søren Krarup formulerer sig som en skraldespand, er ikke
>> det samme som at forsvare muslimer.
>
>
> Det afhænger sandelig af, hvad man refererer til. Hvis det er Søren
> Krarups angreb mod Islam, der refereres til, er jeg ikke enig.
> Det bliver selvfølgelig ikke bedre af, at Marianne Jelved
> tilsyneladende kun angriber "tonen", fordi hun ikke selv vil stå ved
> sit eget syn på religion endsige sin foragt for den traditionelle
> danske kultur. Tilsyneladende hader hun mest at få sine egne
> synspunkter stukket i næsen.
Det, du ikke fatter, er at man godt kan angribe "tonen" uden derfor at
forsvare religionen.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 11:28 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4466f04e$0$38729$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det, du ikke fatter, er at man godt kan angribe "tonen" uden derfor at
> forsvare religionen.
Og jeg mener modsat, at du ikke fatter, man forsvarer religionen, når man
angriber "tonen" hos dem, der angriber religionen. Faktisk mener jeg, du
undlader at tænke nærmere over, hvorfor "tonen" opfattes som et problem. Er
det holdningen til islam, du er uenig i? Eller ønsker du blot, at den foragt
for Islam, som du åbenbart også selv føler, skal holdes hemmelig, således
muslimerne ikke bliver konfronteret med den, og religionens indflydelse på
samfundet kan fjernes stille og roligt? Eller handler det mest om en frygt
for muslimerne, som kommer fra en fremmed kultur, som I ateister ikke
rigtigt kan forholde jer til - modsat den danske kultur I er opvokset med?
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 13:49 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4466f04e$0$38729$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Det, du ikke fatter, er at man godt kan angribe "tonen" uden derfor
>> at forsvare religionen.
>
> Og jeg mener modsat, at du ikke fatter, man forsvarer religionen, når
> man angriber "tonen" hos dem, der angriber religionen.
Det er ganske enkelt noget vrøvl. De to ting hænger ikke sammen. At man
holder en urben tone, forhindrer ikke kritik eller uenighed.
Faktisk mener
> jeg, du undlader at tænke nærmere over, hvorfor "tonen" opfattes som
> et problem. Er det holdningen til islam, du er uenig i?
Nej. Det er holdningen til de medmennesker, man sviner til.
Eller ønsker
> du blot, at den foragt for Islam, som du åbenbart også selv føler,
> skal holdes hemmelig, således muslimerne ikke bliver konfronteret med
> den, og religionens indflydelse på samfundet kan fjernes stille og
> roligt?
Det, der sker i den forråede debat, er, at foragt for islam bliver til
foragt for muslimer. Det er dér, skellet går.
Eller handler det mest om en frygt for muslimerne, som kommer
> fra en fremmed kultur, som I ateister ikke rigtigt kan forholde jer
> til - modsat den danske kultur I er opvokset med?
Jeg frygter alle fanatikere uanset baggrund og religion.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 20:49 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4467274e$0$38627$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4466f04e$0$38729$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>> Det, du ikke fatter, er at man godt kan angribe "tonen" uden derfor
>>> at forsvare religionen.
>>
>> Og jeg mener modsat, at du ikke fatter, man forsvarer religionen, når
>> man angriber "tonen" hos dem, der angriber religionen.
>
> Det er ganske enkelt noget vrøvl. De to ting hænger ikke sammen. At man
> holder en urben tone, forhindrer ikke kritik eller uenighed.
>
>
> Faktisk mener
>> jeg, du undlader at tænke nærmere over, hvorfor "tonen" opfattes som
>> et problem. Er det holdningen til islam, du er uenig i?
>
> Nej. Det er holdningen til de medmennesker, man sviner til.
>
>
> Eller ønsker
>> du blot, at den foragt for Islam, som du åbenbart også selv føler,
>> skal holdes hemmelig, således muslimerne ikke bliver konfronteret med
>> den, og religionens indflydelse på samfundet kan fjernes stille og
>> roligt?
>
> Det, der sker i den forråede debat, er, at foragt for islam bliver til
> foragt for muslimer. Det er dér, skellet går.
>
> Eller handler det mest om en frygt for muslimerne, som kommer
>> fra en fremmed kultur, som I ateister ikke rigtigt kan forholde jer
>> til - modsat den danske kultur I er opvokset med?
>
> Jeg frygter alle fanatikere uanset baggrund og religion.
Ikke desto mindre kan det være svært at holde en urban tone når store dele
truer med vold, død og ødelæggelse.
Der er man et eller andet sted for dum hvis man ikke taler midt imod.
Marianne Jelved har jo det problem at hun så at sige er midt i blive revet
midt over. Khaders træk i hende er jo ganske massivt, og hun vover og tør
ikke et opgør med ham, hvilket jo også ville være dumt realpolitisk
--
/Frank Leegaard
Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym mindre
vægt.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 22:19 |
|
Frank Leegaard wrote:
>
> Ikke desto mindre kan det være svært at holde en urban tone når store
> dele truer med vold, død og ødelæggelse.
Ægget og hønen? Først pisser I på os, og så brokker I jer over, at vi
lugter?
Per V
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
N/A (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 15-05-06 22:18 |
|
| |
Frank Leegaard (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 15-05-06 22:18 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44679ebe$0$38626$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>
>>
>> Ikke desto mindre kan det være svært at holde en urban tone når store
>> dele truer med vold, død og ødelæggelse.
>
> Ægget og hønen? Først pisser I på os, og så brokker I jer over, at vi
> lugter?
>
Ahr .. den holder jo ikke. I nyere nutid har DK da ikke som sådan startet
med at true med vold. Den facet er da kommet sammen med utilpassede unge med
indvandrerbaggrund. At de så ikke altid har fået de chancer de burde, er en
anden sag. Men omvendt har de så også udvist megen lidt vilje og evne til at
favne det danske samfund og selvforståelse.
Lige nu gør den islamiske verden det samme. Det der optog den egyptiske
kvinde fra Next stop aktionen, var hvor lidt vi forstod islamiske værdier.
Jeg savner lidt reflektion over faktummet at de er de nytilkomne i en ældre
kultur som de uanset deres lidne antal, kræver skal underlægge sig deres
idosynkrasier.
Når man omvendt kigger på islamiske samfund er der ikke typisk accept af
kristne og deres ret til at dyrke deres tro. Tilligemed ville vi da aldrig
have mulighed for at tro og langt mindre kræve at vi kunne dyrke vores
kultursæregne sædvaner hvis vi boede i fx Yemen.
/FL
| |
Per Vadmand (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-05-06 22:26 |
|
Frank Leegaard wrote:
>
> Når man omvendt kigger på islamiske samfund er der ikke typisk accept
> af kristne og deres ret til at dyrke deres tro. Tilligemed ville vi
> da aldrig have mulighed for at tro og langt mindre kræve at vi kunne
> dyrke vores kultursæregne sædvaner hvis vi boede i fx Yemen.
>
Hvilket vel ikke betyder, at vi skal opføre os som i Yemen, blot med modsat
fortegn?
"kultursæregne sædvaner", der ikke overtræder dansk lov, har jeg intet at
anvende imod.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Frank Leegaard (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 15-05-06 22:40 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4468f1d8$0$38634$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>
>>
>> Når man omvendt kigger på islamiske samfund er der ikke typisk accept
>> af kristne og deres ret til at dyrke deres tro. Tilligemed ville vi
>> da aldrig have mulighed for at tro og langt mindre kræve at vi kunne
>> dyrke vores kultursæregne sædvaner hvis vi boede i fx Yemen.
>>
> Hvilket vel ikke betyder, at vi skal opføre os som i Yemen, blot med
> modsat fortegn?
Bestemt ikke. Men ikke desto mindre glimrer fraværet af deres kritik at de
aldrig giver den en "180 graders".
>
> "kultursæregne sædvaner", der ikke overtræder dansk lov, har jeg intet at
> anvende imod.
>
Ejheller jeg. Efter min mening kan de også få lov at bygge de moskeer de
ønsker. Der hvor min grænse går, er når de kræver lovgivningen bøjet så fx
en iman skal spørges ved skilsmisser. Hvis du så udsendelsen fra Israel
forleden så du hvordan rabbinerne havde et rædselsregime overfor kvinder og
deres ret i samfundet i kraft af denne ret.
/FL
| |
Per Vadmand (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 15-05-06 22:55 |
|
Frank Leegaard wrote:
>>
> Ejheller jeg. Efter min mening kan de også få lov at bygge de moskeer
> de ønsker. Der hvor min grænse går, er når de kræver lovgivningen
> bøjet så fx en iman skal spørges ved skilsmisser. Hvis du så
> udsendelsen fra Israel forleden så du hvordan rabbinerne havde et
> rædselsregime overfor kvinder og deres ret i samfundet i kraft af
> denne ret.
Helt upolemisk spurgt: Er der ikke noget om, at hvis man er medlem af
folkekirken og vil skilles, indgår der mægling ved en præst? Er det
frivilligt eller lovbefalet?
Men i øvrigt går jeg helt ind for adskillelse af kirke og stat. Hvilket ikke
betyder at religiøse ikke må beskæftige sig med politik.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Frank Leegaard (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 15-05-06 23:26 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4468f8a6$0$38677$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>
>>>
>> Ejheller jeg. Efter min mening kan de også få lov at bygge de moskeer
>> de ønsker. Der hvor min grænse går, er når de kræver lovgivningen
>> bøjet så fx en iman skal spørges ved skilsmisser. Hvis du så
>> udsendelsen fra Israel forleden så du hvordan rabbinerne havde et
>> rædselsregime overfor kvinder og deres ret i samfundet i kraft af
>> denne ret.
> Helt upolemisk spurgt: Er der ikke noget om, at hvis man er medlem af
> folkekirken og vil skilles, indgår der mægling ved en præst? Er det
> frivilligt eller lovbefalet?
Nixen - Statsamtet er eneste myndighed inde i billedet der. Jeg finder det
da helt ok og i tråd med religionsfriheden at en muslim søger råd hos sin
iman i sådanne sager. Det skal bare ikke være en pligt.
>
> Men i øvrigt går jeg helt ind for adskillelse af kirke og stat. Hvilket
> ikke betyder at religiøse ikke må beskæftige sig med politik.
Enig. Selvom det jo så indebærer at den myndighedsudøvelse præster udfører
så flyttes over i myndighedsregi. (død - fødsel)
De skal jo ikke lave ubetalt myndighedsarbejde
/FL
| |
Per Vadmand (16-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 16-05-06 09:18 |
|
Frank Leegaard wrote:
> Enig. Selvom det jo så indebærer at den myndighedsudøvelse præster
> udfører så flyttes over i myndighedsregi. (død - fødsel)
>
> De skal jo ikke lave ubetalt myndighedsarbejde
>
Jeg ville sandelig gerne som ateist have en garanti for, at der ikke skal
indblandes præster, når jeg dør.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Jens Bruun (16-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 16-05-06 09:32 |
|
In news:44698ad5$0$38617$edfadb0f@dread12.news.tele.dk,
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Jeg ville sandelig gerne som ateist have en garanti for, at der ikke
> skal indblandes præster, når jeg dør.
Som død ateist er du vel græsk-katolsk?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Lars Wagner Hansen (16-05-2006)
| Kommentar
Fra : Lars Wagner Hansen |
Dato : 16-05-06 20:28 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44698ad5$0$38617$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>
>> Enig. Selvom det jo så indebærer at den myndighedsudøvelse præster
>> udfører så flyttes over i myndighedsregi. (død - fødsel)
>>
>> De skal jo ikke lave ubetalt myndighedsarbejde
>>
> Jeg ville sandelig gerne som ateist have en garanti for, at der ikke skal
> indblandes præster, når jeg dør.
Det synes jeg også ville have været rart da jeg skulle have navngivet mine
døtre, men jeg måtte affinde mig med at bevæge min ned på den lokale
sognegård.
Hvis bare man havde boet i Sønderjylland, så havde det i det mindste
foregået på rådhuset, med en rigtig skrankepave.
At de ikke får indført den sønderjydske praksis over hele landet, går
simpelhen over min forstand.
Lars
| |
Leif Neland (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Leif Neland |
Dato : 15-05-06 23:45 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4468f8a6$0$38677$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Frank Leegaard wrote:
>
> >>
> > Ejheller jeg. Efter min mening kan de også få lov at bygge de moskeer
> > de ønsker. Der hvor min grænse går, er når de kræver lovgivningen
> > bøjet så fx en iman skal spørges ved skilsmisser. Hvis du så
> > udsendelsen fra Israel forleden så du hvordan rabbinerne havde et
> > rædselsregime overfor kvinder og deres ret i samfundet i kraft af
> > denne ret.
> Helt upolemisk spurgt: Er der ikke noget om, at hvis man er medlem af
> folkekirken og vil skilles, indgår der mægling ved en præst? Er det
> frivilligt eller lovbefalet?
>
Frivilligt.
Leif
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:27 |
|
In article <445b0a12$0$159$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
says...
> Den kristne tankegang går mere ud på, at vi mennesker styrer verden, men
> skal stå til ansvar over for Gud på det, vi kalder Dommens Dag.
Det svarer lidt til en forældre der kigger ud af vinduet og ser sin børn
i gang med at voldtage og banken hinanden ude på græsplænen og så i
stedet for at gøre noget, tænker "Ja, de får ingen aftensmad når de
kommer ind"
| |
Boerge Rahbech Jense~ (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 07-05-06 15:53 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec8220d32775a9698ba0f@news.usenetserver.com...
> Det svarer lidt til en forældre der kigger ud af vinduet og ser sin børn
> i gang med at voldtage og banken hinanden ude på græsplænen og så i
> stedet for at gøre noget, tænker "Ja, de får ingen aftensmad når de
> kommer ind"
Og ateisternes argument svarer til børn, der fortsætter med at voldtage og
banke hinanden, fordi forældrene ikke griber ind, selvom de godt kan mærke,
det gør ondt.
Forresten passer dit billede ikke med min opfattelse af Gud. For mig svarer
det mere til forældre, der forlader børnene med en besked om, at de ikke
ved, hvornår de kommer tilbage, og børnene risikerer at blive straffet, hvis
de ikke opfører sig ordentligt, når forældrene kommer tilbage.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
PerX ... (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-05-06 23:16 |
|
In article <445e09c5$0$179$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1ec8220d32775a9698ba0f@news.usenetserver.com...
>
> > Det svarer lidt til en forældre der kigger ud af vinduet og ser sin børn
> > i gang med at voldtage og banken hinanden ude på græsplænen og så i
> > stedet for at gøre noget, tænker "Ja, de får ingen aftensmad når de
> > kommer ind"
>
>
> Og ateisternes argument svarer til børn, der fortsætter med at voldtage og
> banke hinanden, fordi forældrene ikke griber ind, selvom de godt kan mærke,
> det gør ondt.
Ikke de ateister jeg har hørt sige noget.
>
> Forresten passer dit billede ikke med min opfattelse af Gud. For mig svarer
> det mere til forældre, der forlader børnene med en besked om, at de ikke
> ved, hvornår de kommer tilbage, og børnene risikerer at blive straffet, hvis
> de ikke opfører sig ordentligt, når forældrene kommer tilbage.
Bortset fra der ikke er noget bevis på en Gud.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-05-06 09:29 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec9e16f225f1baa98ba1f@news.usenetserver.com...
> Ikke de ateister jeg har hørt sige noget.
Hvad har du da hørt? Jeg har kun hørt ateisterne beklage sig over, at Gud
ikke griber ind mod vi menneskers ondskab.
Hallo, vi menneskers ondskab går da bare ud over os selv, og hvis man skal
tro Bibelen, har Gud grebet ind mod menneskers ondskab adskillige gange,
uden der er sket så meget ved det. Når vi mennesker åbenbart er ligeglade
med, at vores ondskab går ud over vores artsfæller, kan Gud da også være
ligeglad. Han må bare konstatere, at det åbenbart er sådan, vi mennesker
ønsker at indrette vores samfund.
> Bortset fra der ikke er noget bevis på en Gud.
Enig. Det er bare de færreste ateister, der bruger det argument. De fleste
ateister påstår derimod, at Gud er død, eller de ikke tror på, Gud er god,
når han tillader den ondskab, der er i verden. Dermed anerkender de
indirekte, at de mener, Gud eksisterer, omend de bortforklarer det med, at
de benytter en bestemt argumentationsform.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 09-05-06 10:11 |
|
On Tue, 9 May 2006 10:29:25 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> Ikke de ateister jeg har hørt sige noget.
>
>Hvad har du da hørt? Jeg har kun hørt ateisterne beklage sig over, at Gud
>ikke griber ind mod vi menneskers ondskab.
>
>Hallo, vi menneskers ondskab går da bare ud over os selv
altså beviser guds forholdet noget som helst så er det - at gud ikke
har noget forhold til ( som en der blander sig ) i vores ondkab og
kummerlighed og måske enda også vores lykke.
som Gnostiker mener jeg guds forholdet er strengt personligt
>, og hvis man skal
>tro Bibelen, har Gud grebet ind mod menneskers ondskab adskillige gange,
>uden der er sket så meget ved det.
Øhh hvornår har gud gjort det ?
> Når vi mennesker åbenbart er ligeglade
>med, at vores ondskab går ud over vores artsfæller, kan Gud da også være
>ligeglad.
Nahh det ville da være noge trist noge hvis vi reelt antager at gud
har magten til at indgribe i menskelige forhold - at han så ikke ved
f.eks pol pots folke mord og Hitlers jøde udrydning - at gud ikke
tænkte ved sig selv - her er det nu gåte for galt - her må jeg heller
bruge min formåen og standse galskaben - men det gjorde gud altså ikke
eo ipso så er det ikke guds funktion at have med den slags at gøre.
>Han må bare konstatere, at det åbenbart er sådan, vi mennesker
>ønsker at indrette vores samfund.
ønsker og ønsker ...Danmark / ( skandinavine /Holland / Canada ) er
nok et af de tæteste steder man kommer på et paradisisk samfund i
verden ... men når man ser på resten af verdens genemssnitlige
grundvilkår så ser det noget trist ud ... men der hvor gud kommer ind
som en meningsfuld Gud så er det man kan finde trøst udfrielse og bede
om bedring i sin kummerlighed
>
>> Bortset fra der ikke er noget bevis på en Gud.
>
>Enig. Det er bare de færreste ateister, der bruger det argument.
jamen det er jo en af hoved pointerne ved gud forholdet det er det er
en tros sag - det er jo ikke som at gå u dog handle ind eller
beskæftige sig med tyngde kraften ...
> De fleste
>ateister påstår derimod, at Gud er død, eller de ikke tror på, Gud er god,
Nahh jeg tror nu det ligger i naturen på en ateist at der slet ikke
eller nogen sinde har fundetes en gud - at sige gud er død er jo det
samme som at erkende at gud har eksisteret og som sådan er en realitet
og i så fald kan man ikke være ateist .
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-05-06 12:03 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:8fm062lv7u16jtp4rfkddkg8lumm045mls@4ax.com...
> altså beviser guds forholdet noget som helst så er det - at gud ikke
> har noget forhold til ( som en der blander sig ) i vores ondkab og
> kummerlighed og måske enda også vores lykke.
Meget enig. Det ligger nærmest i vores personlige frihed.
Personligt er jeg nærmest agnostiker, idet jeg anerkender, at der ikke
findes beviser på Guds eksistens eller ikke-eksistens. Dernæst mener jeg,
det må være op til den enkelte, hvad vedkommende vælger at tro, og jeg har
altså valgt den kristne tro.
> Øhh hvornår har gud gjort det ?
I følge Bibelen var der bl.a. en vandflod, der udslettede næsten alt liv på
jorden, og et par byer (Sodoma og Gomora), der blev udslettet, efter en
enkelt familie blev beordret til at forlade den. Der er også adskillige
historier om konger, der blev frataget deres magt, og folkeslag, der blev
taget til fange af fjender, på grund af deres ondskab. Det gamle Testamente
er nærmest fuldt af den type historier.
> Nahh det ville da være noge trist noge hvis vi reelt antager at gud
> har magten til at indgribe i menskelige forhold - at han så ikke ved
> f.eks pol pots folke mord og Hitlers jøde udrydning - at gud ikke
> tænkte ved sig selv - her er det nu gåte for galt - her må jeg heller
> bruge min formåen og standse galskaben - men det gjorde gud altså ikke
> eo ipso så er det ikke guds funktion at have med den slags at gøre.
Mit store problem med det argument er, at det jo først og fremmest er vi
mennesker, der mener, der er noget helt galt, når andre mennesker f.eks.
begår folkedrab. Dermed må det først og fremmest være vi menneskers ansvar,
når det sker. Når vi så giver Gud skylden med henvisning til, at han ikke
greb ind, vil jeg kalde det ansvarsforflygtelse. Det bliver selvfølgelig
ikke bedre af, at mange af dem, der beklager sig over, Gud ikke griber ind,
bekender sig til en "religion", som oprindelig byggede på den tese, at Gud
ikke eksisterer. Hvordan kan en Gud, der ikke eksisterer, forventes at gribe
ind mod menneskers ondskab?
> Nahh jeg tror nu det ligger i naturen på en ateist at der slet ikke
> eller nogen sinde har fundetes en gud - at sige gud er død er jo det
> samme som at erkende at gud har eksisteret og som sådan er en realitet
> og i så fald kan man ikke være ateist .
Helt enig. Det er netop det, der giver mig store problemer med at forstå de
ateister, der ikke bare argumenterer for, at Gud ikke eksisterer.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 09-05-06 15:53 |
|
On Tue, 9 May 2006 13:03:04 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> altså beviser guds forholdet noget som helst så er det - at gud ikke
>> har noget forhold til ( som en der blander sig ) i vores ondkab og
>> kummerlighed og måske enda også vores lykke.
>
>Meget enig. Det ligger nærmest i vores personlige frihed.
ja det er jo "prøven" man skal vælge gud ... hvis det var som at gi
9.75 for 2L sød så ville det jo ikke længer være en tro men et faktum
>
>Personligt er jeg nærmest agnostiker, idet jeg anerkender, at der ikke
>findes beviser på Guds eksistens eller ikke-eksistens. Dernæst mener jeg,
>det må være op til den enkelte, hvad vedkommende vælger at tro, og jeg har
>altså valgt den kristne tro.
jamen det har jeg såmænd også om end jeg ikke begriber den helt
men jeg har øjeblikke hvor jeg føler en klarhed og der nære jeg ikke
tvil om en guds eksistens...
>
>
>> Øhh hvornår har gud gjort det ?
>
>I følge Bibelen var der bl.a. en vandflod, der udslettede næsten alt liv på
>jorden
Nå ja Noas ark ...
>, og et par byer (Sodoma og Gomora), der blev udslettet, efter en
>enkelt familie blev beordret til at forlade den. Der er også adskillige
>historier om konger, der blev frataget deres magt, og folkeslag, der blev
>taget til fange af fjender, på grund af deres ondskab. Det gamle Testamente
>er nærmest fuldt af den type historier.
ja det gaml etestamente er lidt mere ...gavmildt med fantastisk
betragtninger :0)
>
>> Nahh det ville da være noge trist noge hvis vi reelt antager at gud
>> har magten til at indgribe i menskelige forhold - at han så ikke ved
>> f.eks pol pots folke mord og Hitlers jøde udrydning - at gud ikke
>> tænkte ved sig selv - her er det nu gåte for galt - her må jeg heller
>> bruge min formåen og standse galskaben - men det gjorde gud altså ikke
>> eo ipso så er det ikke guds funktion at have med den slags at gøre.
>
>Mit store problem med det argument er, at det jo først og fremmest er vi
>mennesker, der mener, der er noget helt galt, når andre mennesker f.eks.
>begår folkedrab. Dermed må det først og fremmest være vi menneskers ansvar,
>når det sker.
jo men hvad kan du og jeg gøre ved et folkedrab i cambodia ?
> Når vi så giver Gud skylden med henvisning til, at han ikke
>greb ind, vil jeg kalde det ansvarsforflygtelse. Det bliver selvfølgelig
>ikke bedre af, at mange af dem, der beklager sig over, Gud ikke griber ind,
>bekender sig til en "religion", som oprindelig byggede på den tese, at Gud
>ikke eksisterer. Hvordan kan en Gud, der ikke eksisterer, forventes at gribe
>ind mod menneskers ondskab?
jamen det må være absurd at forlange a gud at han blander sig i
verslige forhold - efter som han bevisligt ikke gør det ...
>
>> Nahh jeg tror nu det ligger i naturen på en ateist at der slet ikke
>> eller nogen sinde har fundetes en gud - at sige gud er død er jo det
>> samme som at erkende at gud har eksisteret og som sådan er en realitet
>> og i så fald kan man ikke være ateist .
>
>Helt enig. Det er netop det, der giver mig store problemer med at forstå de
>ateister, der ikke bare argumenterer for, at Gud ikke eksisterer.
jow men de har well bare ikke tænkt logiken af derres eget udsagn
igenem - at sige gud er død er det samme som at tro på gud eo ipso han
har eksisteret og er dermed en realitet.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-05-06 16:58 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:cqa162tmhhnc7ts9bniobfi4tbhsrshoto@4ax.com...
> ja det er jo "prøven" man skal vælge gud ...
Jeg forstår ikke, hvad du vil sige med det. Naturligvis skal man vælge Gud
for at være kristen. Hvis man ikke tror på Guds eksistens, er Bibelen blot
fiktion, og læseren er ikke bundet af dens forbud og påbud.
> jo men hvad kan du og jeg gøre ved et folkedrab i cambodia ?
Intet. Vi kan højest undlade at støtte det, og opfordre andre til at gøre
det samme. Da vi bor i et demokratisk land, kan vi også opfordre
Folketingets medlemmer til at arbejde for indførelse af sanktioner mod
Cambodia (i dette tilfælde).
> jamen det må være absurd at forlange a gud at han blander sig i
> verslige forhold - efter som han bevisligt ikke gør det ...
Enig.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 09-05-06 21:15 |
|
On Tue, 9 May 2006 17:57:56 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>
>"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
>news:cqa162tmhhnc7ts9bniobfi4tbhsrshoto@4ax.com...
>
>> ja det er jo "prøven" man skal vælge gud ...
>
>Jeg forstår ikke, hvad du vil sige med det. Naturligvis skal man vælge Gud
>for at være kristen. Hvis man ikke tror på Guds eksistens, er Bibelen blot
>fiktion, og læseren er ikke bundet af dens forbud og påbud.
Nahh nu er jeg jo som sagt gnostikker hvilket i praksis betyder at man
ikke kan tror før man i sit hjerte har erfaeret guds eksisten s det
har jeg kun glimtvis - men ikke fuldstændigt.
>
>> jo men hvad kan du og jeg gøre ved et folkedrab i cambodia ?
>
>Intet. Vi kan højest undlade at støtte det, og opfordre andre til at gøre
>det samme. Da vi bor i et demokratisk land, kan vi også opfordre
>Folketingets medlemmer til at arbejde for indførelse af sanktioner mod
>Cambodia (i dette tilfælde).
optimalt set så satte man jo en fredsbevarende styrke ind ... men nej
ingen gjorde noget imens pol pot slagtede 2 millioner ud af 8
millioner mennesker ... ja vitnameserne gjorde så til sidst de ryggede
ind og pressede ham op i et hjørne mod Thailland - hvor han levede til
for nogen år siden...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 09-05-06 21:38 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:brt1625ltleq9b2htcfhknfakt5hh5gs07@4ax.com...
> Nahh nu er jeg jo som sagt gnostikker hvilket i praksis betyder at man
> ikke kan tror før man i sit hjerte har erfaeret guds eksisten s det
> har jeg kun glimtvis - men ikke fuldstændigt.
Min variant er lidt anderledes, idet jeg har taget stilling til de
umiddelbare tankemæssige konsekvenser af de to åbenlyse alternativer
(ateisme og kristendom), og valgt den kristne tro. For mig føles det rart at
have en Gud (indbildt eller ej) at bede til og dele sine bekymringer med.
> optimalt set så satte man jo en fredsbevarende styrke ind ..
Det mener jeg så ikke, da det vil stride mod princippet om staters
suverænitet. Jeg ønsker ikke, vi skal invadere et andet land, bare fordi vi
ikke kan lide at se billeder af dræbte og lidende mennesker fra det land.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (10-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 10-05-06 17:56 |
|
On Tue, 9 May 2006 22:37:33 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>
>"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
>news:brt1625ltleq9b2htcfhknfakt5hh5gs07@4ax.com...
>
>> Nahh nu er jeg jo som sagt gnostikker hvilket i praksis betyder at man
>> ikke kan tror før man i sit hjerte har erfaeret guds eksisten s det
>> har jeg kun glimtvis - men ikke fuldstændigt.
>
>Min variant er lidt anderledes, idet jeg har taget stilling til de
>umiddelbare tankemæssige konsekvenser af de to åbenlyse alternativer
>(ateisme og kristendom), og valgt den kristne tro. For mig føles det rart at
>have en Gud (indbildt eller ej) at bede til og dele sine bekymringer med.
jamen det er da også fint ...
>
>> optimalt set så satte man jo en fredsbevarende styrke ind ..
>
>Det mener jeg så ikke, da det vil stride mod princippet om staters
>suverænitet. Jeg ønsker ikke, vi skal invadere et andet land, bare fordi vi
>ikke kan lide at se billeder af dræbte og lidende mennesker fra det land.
Puhh nu mener jeg jo at overgreb i mod cevil befolkning ikke kender
nogen lande grænse - vil du f.eks også kalde den tyske jøde udrydelse
for et internet problem som man ikke burde blande sig i - hvis
lejlighed bød sig ?
hvis f.eks du blev smidt i fængsel tortureret og med tiden henretet
ville du i så fald ikke sætte pris på hvis der kom nogen og befriede
dig ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-05-06 18:20 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:0k64629uhho9kocjsn3onvlspsj118sree@4ax.com...
> Puhh nu mener jeg jo at overgreb i mod cevil befolkning ikke kender
> nogen lande grænse - vil du f.eks også kalde den tyske jøde udrydelse
> for et internet problem som man ikke burde blande sig i - hvis
> lejlighed bød sig ?
Tja. De eneste lande, der blandede sig, var da også de lande, der var i krig
med Tyskland af helt andre grunde.
> hvis f.eks du blev smidt i fængsel tortureret og med tiden henretet
> ville du i så fald ikke sætte pris på hvis der kom nogen og befriede
> dig ?
Sandsynligvis - i hvert fald i første omgang. Glæden ville nok hurtigt
forsvinde, hvis jeg fandt ud af, at dem, der havde befriet mig, også lige
havde indsat kampvogne, bombefly og soldater mod mit land, og erstattet min
hidtidige kultur med deres egen.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (10-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 10-05-06 18:24 |
|
On Wed, 10 May 2006 19:19:32 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>Sandsynligvis - i hvert fald i første omgang. Glæden ville nok hurtigt
>forsvinde, hvis jeg fandt ud af, at dem, der havde befriet mig, også lige
>havde indsat kampvogne, bombefly og soldater mod mit land, og erstattet min
>hidtidige kultur med deres egen.
så du vil tåle tortur fængsling og henretelse for at bevare en kultur
der værnede om disse dyder ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (10-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 10-05-06 19:12 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:lb84621pase2srvlum5mo6ra4l9tu88ug8@4ax.com...
> så du vil tåle tortur fængsling og henretelse for at bevare en kultur
> der værnede om disse dyder ?
Henrettelse vil jeg i sagens natur ikke have problemer med. :)
Ja, jeg vil nok tåle tortur og fængsel, hvis jeg har en formodning om, at
alternativet er mindst lige så ubehageligt.
For eksempel kan jeg ikke lide, at den vestlige kultur er så fokuseret på
materiel velstand, at selv seksualiteten er adskilt fra følelseslivet og
omdannet til et nydelsesmiddel. Yderligere synes jeg, det er ubehageligt, at
det nærmest er nødvendigt at fortrænge sit følelsesliv for at overleve i den
vestlige verden, fordi der er lidt for mange, der gerne manipulerer med
andre menneskers følelser for egen vindings skyld. Ikke mindst syntes jeg,
det var ubehageligt at høre og læse, at det er et velkendt problem hos FN,
at vestlige nødhjælpsarbejdere i Afrika udnytter deres position til at få
sex med små piger på ned til 13 år. En sådan kultur har jeg ikke lyst til at
eksportere til andre befolkninger.
Dermed kom vi så tilbage til dette forums emneområde. :)
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 12-05-06 14:17 |
|
On Wed, 10 May 2006 20:12:04 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
send mig lige en email på chokmah777@FJERN-DETTEyahoo.com
fut : dk.snak.off-topic
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-05-06 14:43 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:44622cf2$0$159$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Henrettelse vil jeg i sagens natur ikke have problemer med. :)
Jeg kom lige i tanke om, at alle måske ikke forstod denne bemærkning, som
den var tænkt fra min side.
Min tanke var, at så vidt jeg ved, føler afdøde mennesker ingen smerte eller
savn, og har ingen erindring om deres død.
Hvis jeg blev henrettet, ville jeg sandsynligvis ikke have nogen bevidsthed
om det bagefter. Da vi kun kan have problemer med det, vi har en bevidsthed
om, kan jeg naturligvis ikke have problemer med min egen henrettelse, når
den er gennemført.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
PerX ... (11-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 11-05-06 01:56 |
|
In article <446052e5$0$118$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1ec9e16f225f1baa98ba1f@news.usenetserver.com...
>
> > Ikke de ateister jeg har hørt sige noget.
>
> Hvad har du da hørt?
At de ikke tror der er nogen gud.
> Jeg har kun hørt ateisterne beklage sig over, at Gud
> ikke griber ind mod vi menneskers ondskab.
Det er vel fordi de mener det er tåbeligt at tro på et overnaturligt
væsen som aldrig viser sig eller hjælper nogen.
>
> Hallo, vi menneskers ondskab går da bare ud over os selv, og hvis man skal
> tro Bibelen, har Gud grebet ind mod menneskers ondskab adskillige gange,
> uden der er sket så meget ved det. Når vi mennesker åbenbart er ligeglade
> med, at vores ondskab går ud over vores artsfæller, kan Gud da også være
> ligeglad. Han må bare konstatere, at det åbenbart er sådan, vi mennesker
> ønsker at indrette vores samfund.
Ja og Frodo skulle have beholdt ringen 
>
> > Bortset fra der ikke er noget bevis på en Gud.
>
> Enig. Det er bare de færreste ateister, der bruger det argument. De fleste
> ateister påstår derimod, at Gud er død,
Måske fordi de håber at folk så tror de har læst Nietzsche ;)
> ... eller de ikke tror på, Gud er god,
> når han tillader den ondskab, der er i verden. Dermed anerkender de
> indirekte, at de mener, Gud eksisterer, omend de bortforklarer det med, at
> de benytter en bestemt argumentationsform.
Næ, de forsøger bare at tale lidt på de andres præmisser: Hvis din gud
er ligeglade med at nogle mennesker slagter andre, så er han da ikke
meget bevendt som gud.
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought
without accepting it." - Aristoteles
| |
Boerge Rahbech Jense~ (11-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 11-05-06 07:05 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1eccaa154216c5e198ba00@news.usenetserver.com...
> At de ikke tror der er nogen gud.
Og hvad mener de helt præcis med det? At de ikke tror på, Gud eksisterer,
eller de ikke tror på, Gud holder sine løfter?
> Næ, de forsøger bare at tale lidt på de andres præmisser:
Det påstår de, ja. Det virker bare ikke sådan, ikke mindst fordi de ikke
benytter et hypotetisk ordvalg a la "hvis vi nu forudsætter, at Gud
eksisterer, ..."
> Hvis din gud
> er ligeglade med at nogle mennesker slagter andre, så er han da ikke
> meget bevendt som gud.
Det er jo ikke ateisternes problem. Det er vi kristnes problem.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 05-05-06 13:42 |
|
Per Vadmand wrote:
> Du tager fejl.
Og det _ved_ du, fordi...?
> Vi har slet ikke BRUG for nogen gud - og enhver, der
> gider åbne en avis, burde kunne indse, at hvis der var en gud, der
> styrede denne verden, måtte han være ret ondskabsfuld - og hvem har
> brug for sådan en gud?
Hvis der er en gud, og denne gud er ondskabsfuld, tror du så, vedkommende
bekymrer sig om, hvorvidt vi har brug for en gud eller ej?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
ThomasB (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 05-05-06 22:14 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445af4b7$0$122$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Enhver har ret til at blive klogere og indse, at Gud, Allah, Bufddha
>> eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke opfundet af folk, der
>> ikke orker virkrligheden.
>
> Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
> klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
Gud er død.
| |
nusle nuslesen (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 06-05-06 12:37 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445bc00d$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
Hej,
>> Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
>> klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
>
> Gud er død.
Hvis der er en Gud (jeg er ikke ateist, men agnostiker), har han iflg.
samtlige religioner skabt denne jord og menneskene på den. Han skulle være
almægtig, nådig og vis - og den eneste, det tilkommer at dømme menneskene.
Så siger min logiske sans, min intuition, min simpleste tanke mig (og den er
vel i givet fald inspireret af Gud), at hvis der er en Gud, så er samtlige
troende der nogensinde har løftet et våben i "religionskrig", blasfemiske
hyklere.
Uanset hvem man kriges imod, kriges man imod Guds "skaberværk". Uanset
hvilke argumenter man fremfører i forsøget på at retfærdiggøre religiøse
krige, dømmer man - på trods af, at man har vedkendt sig en religion der
dikterer, at det alene tilkommer Gud at dømme.
Ergo har "religion" for mit vedkommende spillet fallit - idet religion
f.eks. er blevet, og bliver, brugt som argument for krigsførsel.
Så længe troende mener sig berettiget til at føre "hellige krige" (og i
øvrigt presse deres tåbeligheder ned over hovedet på andre) - så længe mener
jeg mig berettiget til at frabede mig deres åbenlyse idioti.
Endvidere, hvis der er en Gud - og han skulle jo i så fald være alvidende,
allestedsværende mv. - hvilket formål tjener så kirker, moskéer osv.? Han
kan vel tilbedes på en sten på stranden, om så skulle være.
Den organiserede form for "tilbedelse" som forleder mennesker til at tro, at
præster og imamer's fortolkninger af en given religion er bedre/mere rigtige
end deres egen individuelle forståelse, hvorfor de bliver viljeløse,
ignorante får der fralægger sig ansvaret for egne gerninger, har jeg absolut
intet tilovers for.
mange hilsner
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:30 |
|
In article <445c8a62$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
nusle@invalid.com says...
> mange hilsner
>
Well put.
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 18:43 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec822c0a8c4da1998ba10@news.usenetserver.com...
> In article <445c8a62$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
> nusle@invalid.com says...
>> mange hilsner
>>
>
> Well put.
og hva' ka' vi så få ud af dit ''Well put''
Alt det der short cut..., fuck you.
Tony
| |
ThomasB (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-05-06 20:57 |
|
"Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:445e31e7$0$15781$14726298@news.sunsite.dk...
>> Well put.
>
> og hva' ka' vi så få ud af dit ''Well put''
>
> Alt det der short cut..., fuck you.
Ingen er i tvivl om hvorfor lige netop du, ikke kender udtrykket "well put"
| |
PerX ... (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-05-06 23:20 |
|
In article <445e31e7$0$15781$14726298@news.sunsite.dk>,
tonycarpediem@invalid.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1ec822c0a8c4da1998ba10@news.usenetserver.com...
> > In article <445c8a62$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>,
> > nusle@invalid.com says...
> >> mange hilsner
> >>
> >
> > Well put.
>
> og hva' ka' vi så få ud af dit ''Well put''
>
> Alt det der short cut..., fuck you.
Carpe diem og lær engelsk ;)
| |
Frank Leegaard (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 12-05-06 14:38 |
|
nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:445c8a62$0$197$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> news:445bc00d$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> Hej,
>
>>> Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
>>> klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
>>
>> Gud er død.
>
> Hvis der er en Gud (jeg er ikke ateist, men agnostiker), har han iflg.
> samtlige religioner skabt denne jord og menneskene på den. Han skulle være
> almægtig, nådig og vis - og den eneste, det tilkommer at dømme menneskene.
>
> Så siger min logiske sans, min intuition, min simpleste tanke mig (og den
> er vel i givet fald inspireret af Gud), at hvis der er en Gud, så er
> samtlige troende der nogensinde har løftet et våben i "religionskrig",
> blasfemiske hyklere.
>
> Uanset hvem man kriges imod, kriges man imod Guds "skaberværk". Uanset
> hvilke argumenter man fremfører i forsøget på at retfærdiggøre religiøse
> krige, dømmer man - på trods af, at man har vedkendt sig en religion der
> dikterer, at det alene tilkommer Gud at dømme.
>
> Ergo har "religion" for mit vedkommende spillet fallit - idet religion
> f.eks. er blevet, og bliver, brugt som argument for krigsførsel.
>
> Så længe troende mener sig berettiget til at føre "hellige krige" (og i
> øvrigt presse deres tåbeligheder ned over hovedet på andre) - så længe
> mener jeg mig berettiget til at frabede mig deres åbenlyse idioti.
>
> Endvidere, hvis der er en Gud - og han skulle jo i så fald være alvidende,
> allestedsværende mv. - hvilket formål tjener så kirker, moskéer osv.? Han
> kan vel tilbedes på en sten på stranden, om så skulle være.
>
> Den organiserede form for "tilbedelse" som forleder mennesker til at tro,
> at præster og imamer's fortolkninger af en given religion er bedre/mere
> rigtige end deres egen individuelle forståelse, hvorfor de bliver
> viljeløse, ignorante får der fralægger sig ansvaret for egne gerninger,
> har jeg absolut intet tilovers for.
Jamen - jeg tror da netop det er denne fralæggen sig ansvar og skæbnetro og
læggen sit liv i guds hænder, der er en del af fortryllelsen for kristne
mennesker.
Jeg giver dig evig ret i at det er idioti og manglende menneskevilje ikke at
tage sin egen tilværelse alvorlig, og gøre noget ved den.
Der hvor jeg så fornemmer vi er forskellige, er når dette verdslige
menneskelige projekt ikke lykkedes. Så er du mere kontant og hård og siger
at ansvaret er individets eget. Det vil jeg give dig ret i langt hen af
vejen. Men også kun det meste.
--
/Frank Leegaard
Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym mindre
vægt.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-05-06 15:01 |
|
"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
news:44648f9f$0$38639$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Jamen - jeg tror da netop det er denne fralæggen sig ansvar og skæbnetro
> og læggen sit liv i guds hænder, der er en del af fortryllelsen for
> kristne mennesker.
Det er jeg til dels enig i.
> Jeg giver dig evig ret i at det er idioti og manglende menneskevilje ikke
> at tage sin egen tilværelse alvorlig, og gøre noget ved den.
Det er så heller ikke det, jeg oplever. Min oplevelse er, at de fleste af vi
kristne mest lægger de aspekter af livet, vi enten ikke kan overskue eller
ikke har indflydelse på, i Guds hænder, og det giver os mere overskud til at
tage os af de aspekter, som vi enten kan overskue eller interesserer os
særligt for. Min oplevelse er også, at den strategi ofte giver os større
tillid til fremtiden og andre mennesker, fordi vi tror på, Gud vil hjælpe os
med at finde en udvej, uanset hvad der sker.
For mit vedkommende er problemet så, at jeg ikke opfatter mig selv som
vigtigere end alle andre mennesker, snarere tværtimod. Det har nu nok mere
at gøre med min opdragelse end min kristne tro,
> Der hvor jeg så fornemmer vi er forskellige, er når dette verdslige
> menneskelige projekt ikke lykkedes.
Enig
> Så er du mere kontant og hård og siger at ansvaret er individets eget.
I hvert fald så længe hun kan give andre individer end sig selv ansvaret.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Boerge Rahbech Jense~ (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 06-05-06 13:07 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445bc00d$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> Gud er død.
Gælder det også Allah? Hvis ja: Hvorfor fortæller I ateister ikke muslimerne
det? Hvor var alle jeres nedsættende udtalelser om de teistiske religioner,
da verdens muslimer protesterede mod nogle tegninger i en dansk avis? De var
erstattet af opfordringer til dialog og forsoning. Det fortæller vist alt.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 06-05-06 13:40 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Gælder det også Allah?
Allah? Who gives a shit? Selv muslimerne er pisseligeglade med Allah. Det er
hans profet, den pædofile slagter Muhammed, de tilbeder.
> Hvis ja: Hvorfor fortæller I ateister ikke
> muslimerne det? Hvor var alle jeres nedsættende udtalelser om de
> teistiske religioner, da verdens muslimer protesterede mod nogle
> tegninger i en dansk avis? De var erstattet af opfordringer til
> dialog og forsoning. Det fortæller vist alt.
Øh? Jeg for min del har da sagt og skrevet meget nedsættende om især
muslimerne. Deres udgave af religion findes da ikke mere forkvaklet,
fordummende, latterlig, hyklerisk og menneskefjendsk. Faktisk vil jeg gå så
langt som til at udtrykke min allerdybeste afsky for næsten alle former for
muslimsk tro og "kultur", der bør bekæmpes overalt på denne jord. Faktisk er
det - imo - dette århundredes vigtigste opgave, hvis menneskeheden skal have
en chance for at overleve.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 06-05-06 13:56 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:y62dndNUG8W1BMHZRVnyhQ@giganews.com...
> Øh? Jeg for min del har da sagt og skrevet meget nedsættende om især
> muslimerne. Deres udgave af religion findes da ikke mere forkvaklet,
> fordummende, latterlig, hyklerisk og menneskefjendsk.
Ok. Det ved jeg egentlig godt, når jeg tænker mig om. :)
Dermed er spørgsmålet mere relevant for ThomasB og Per Vadmand.
Hvordan kan man f.eks. mene, at:
"Enhver har ret til at blive klogere og indse, at
Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke
opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden."
når man ellers påstår, man er imod fordomme, og ikke kan lide "tonen" i
forhold til muslimer?
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:20 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Hvordan kan man f.eks. mene, at:
> "Enhver har ret til at blive klogere og indse, at
> Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot er en
> krykke opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden."
>
> når man ellers påstår, man er imod fordomme, og ikke kan lide "tonen"
> i forhold til muslimer?
>
Hvis du ikke selv kan indse det, kan jeg nok ikke forklare dig det.
Men o.k. Jeg går ind for argumenter, ikke bevidstløs tilsvining. Jeg går
ind for at sætte spørgsmålstegn ved muslimernes tro, ikke for at beskylde
dem for at være terrorister. Enhver religiøs person er en potentiel
terrorist, fordi troen på Gud som autoritet fritager ham for argumentation,
men det er ikke ensbetydende med, at det er o.k. at sige, at alle troende ER
terrorister.
Og at omtale muslimske indvandrere som fx "kneppeaffald fra Koranien" og
Muslimske gravpladser som "muhamedanermøddinger" (begge dele set flere gange
i debatgrupper, og der er mange eksempler i samme skuffe) er altså udtryk
for et lavmål, som dræber enhver konstruktiv diskussion.
Per V.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 07:01 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446669a7$0$38692$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Jeg går ind for at sætte spørgsmålstegn ved muslimernes tro, ikke for at
> beskylde dem for at være terrorister.
Du sætter jo netop ikke spørgsmålstegn ved nogen tro ved at antyde, den er
tegn på manglende modenhed eller intelligens. Det er regulær tilsvining.
Det værste er måske ikke engang, at du åbenbart ikke vil tage ansvaret for
din tilsvining. Det værste er nok, at dem, der normalt gerne viser foragt
for tro på Gud, var tavse om deres holdning til Gud, da muslimer over hele
verden protesterede mod Danmark, men tværtimod gik forrest med krav om
forsoning og kritik af dem, der talte Islam imod. Hvorfor stod I ikke ved
jeres foragt for religion, da det stod øverst på samfundets dagsorden?
Skyldtes det mon frygten for islamisk terror? Eller kunne I bare ikke klare,
at det ikke var ateisterne, der satte dagsordenen, og det ikke var så rart
at være dansker, som I ønskede?
Du påstår nok så kækt, at Gud ikke findes, men kan du bevise det? Eller er
det ikke bare en tro på linie med en religion.
> Enhver religiøs person er en potentiel terrorist, fordi troen på Gud som
> autoritet fritager ham for argumentation,
Det samme gælder for socialister, som absolut ikke tror på Gud. Det oplevede
vi op gennem 1970'erne.
> Og at omtale muslimske indvandrere som fx "kneppeaffald fra Koranien" og
> Muslimske gravpladser som "muhamedanermøddinger" (begge dele set flere
> gange i debatgrupper, og der er mange eksempler i samme skuffe) er altså
> udtryk for et lavmål, som dræber enhver konstruktiv diskussion.
Det er også dræbende for enhver konstruktiv diskussion, når den anden side
kalder alle, der forholder sig kritisk mod muslimer, for racister.
Eller de eneste argumenter, der fremføres for særlige rettigheder for
muslimer er, "når det nu betyder så meget for dem" og "hvad går der fra dig
ved..."
Det værste eksempel, jeg har læst, var på Euroinvestors debatforum, hvor en
debattør foreslog, at den danske befolkning gav muslimerne en stormoské.
Argumentet var, at hvis de fik en sådan moské, ville de ikke tænke så meget
på deres religion. Hvordan skulle et nyt bedehus få de troende til at tænke
mindre på Gud? Og hvad med alle de muslimer, som ikke bruger moskéerne?
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
nusle nuslesen (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 14-05-06 09:15 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:4466c7a6$0$129$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Det er også dræbende for enhver konstruktiv diskussion, når den anden side
> kalder alle, der forholder sig kritisk mod muslimer, for racister.
At bruge andres dårlige opførsel som undskyldning for selv at opføre sig
dårligt - er i mine øjne det samme som at frasige sig berettigelsen til at
kritisere.
Det er lige så dumt som forældre der slår deres børn - og alt i mens de slår
børnene, siger de: "Du må ikke slå".
Den holder bare ikke.
mange hilsner
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 09:53 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
Det værste er nok, at dem, der
> normalt gerne viser foragt for tro på Gud, var tavse om deres
> holdning til Gud, da muslimer over hele verden protesterede mod
> Danmark, men tværtimod gik forrest med krav om forsoning og kritik af
> dem, der talte Islam imod.
Du blander og forvrænger tingene i en grad, der er umulig at argumentere
imod.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 11:09 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4466f009$0$38682$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Du blander og forvrænger tingene i en grad, der er umulig at argumentere
> imod.
I mine øjne er det en naturlig konsekvens af en manglende evne og vilje til
at stå ved sine holdninger. Det er vanskeligt at argumentere for de
holdninger, der bare tages for givet uden at være gjort til genstand for
nærmere overvejelser endsige er modsagt. I mine øjne burde det ellers være
en god anledning til at tage sine holdninger op til revision, når man
bringes i en situation, hvor de kan få konsekvenser.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 13:46 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4466f009$0$38682$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Du blander og forvrænger tingene i en grad, der er umulig at
>> argumentere imod.
>
>
> I mine øjne er det en naturlig konsekvens af en manglende evne og
> vilje til at stå ved sine holdninger. Det er vanskeligt at
> argumentere for de holdninger, der bare tages for givet uden at være
> gjort til genstand for nærmere overvejelser endsige er modsagt. I
> mine øjne burde det ellers være en god anledning til at tage sine
> holdninger op til revision, når man bringes i en situation, hvor de
> kan få konsekvenser.
Fy! Du stjæler mine argumenter imod religion. Og jeg fatter stadig ikke,
hvad det er for en "situation med konsekvenser" du taler om.
Per V.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-05-06 11:24 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:44672685$0$38648$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Og jeg fatter stadig ikke, hvad det er for en "situation med konsekvenser"
> du taler om.
Har du fundet en god forklaring på I ateisters adfærd under den såkaldte
Muhammed-krise? Hvorfor udnyttede I ikke krisen til at promovere jeres
holdning til religion i stedet for at tale om en forsoning, selvom I næppe
selv ønskede forsoning med religiøst troende mennesker?
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 18-05-06 11:57 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:44672685$0$38648$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Og jeg fatter stadig ikke, hvad det er for en "situation med
>> konsekvenser" du taler om.
>
>
> Har du fundet en god forklaring på I ateisters adfærd under den
> såkaldte Muhammed-krise? Hvorfor udnyttede I ikke krisen til at
> promovere jeres holdning til religion i stedet for at tale om en
> forsoning, selvom I næppe selv ønskede forsoning med religiøst
> troende mennesker?
Hvem er "I ateister"? Mig bekendt findes der ikke noget "ateistisk
trossamfund." Jeg taler for mig selv og forventer, at alle gør det samme. "I
ateister" er endnu en af disse generaliseringer, der gør en diskussion
meningsløs.
Jeg ved ikke af, at ateister havde en fælles holdning til
muhammedtegningerne.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-05-06 13:14 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446c52ef$0$38630$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvem er "I ateister"?
Mener du virkelig, du er den eneste i hele verden, der udtrykker ateistiske
holdninger?
> "I ateister" er endnu en af disse generaliseringer, der gør en diskussion
> meningsløs.
Med andre ord gider du ikke forholde dig til spørgsmålet. Hvis du ville,
kunne du jo starte med at fastslå, at du kun kan tale for dig selv, og så
komme med dine argumenter.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 18-05-06 14:30 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446c52ef$0$38630$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Hvem er "I ateister"?
>
> Mener du virkelig, du er den eneste i hele verden, der udtrykker
> ateistiske holdninger?
Jeg mener, at der findes mange slags ateister med mange forskellige
holdninger og forskellige grunde til ateisme. Nøjagtigt som med muslimer,
kristne, danskere, rødhårede og homoseksuelle.
.. Hvis du
> ville, kunne du jo starte med at fastslå, at du kun kan tale for dig
> selv, og så komme med dine argumenter.
Man kan ikke argumentere mod generaliserende vrøvl.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-05-06 15:00 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446c76f7$0$38621$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Man kan ikke argumentere mod generaliserende vrøvl.
Det kan man selvfølgelig ikke, når man beslutter sig til at kalde det vrøvl,
som man ikke behøver forholde sig til.
Det virker ellers langt lettere at diskutere generelle emner end personlige
emner, hvor nogen risikerer at blive sårede. Personligt har jeg da også
modtaget flere hints om, at det var uønsket, når jeg har taget nogle af mine
personlige problemer op i dette forum.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 18-05-06 15:50 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446c76f7$0$38621$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Man kan ikke argumentere mod generaliserende vrøvl.
>
> Det kan man selvfølgelig ikke, når man beslutter sig til at kalde det
> vrøvl, som man ikke behøver forholde sig til.
>
> Det virker ellers langt lettere at diskutere generelle emner end
> personlige emner, hvor nogen risikerer at blive sårede. Personligt
> har jeg da også modtaget flere hints om, at det var uønsket, når jeg
> har taget nogle af mine personlige problemer op i dette forum.
>
Det er ikke det, jeg mener. Man kan sagtens diskutere almene generelle (som
ikke er det samme som generaliserende). Det jeg kritiserer, er, når man
tillægger store, uhomogene befolkningsgrupper - som fx muslimer, ateister
eller bøsser eller "danske kvinder" - bestemte holdninger eller egenskaber.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-05-06 17:01 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446c89a0$0$38683$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det jeg kritiserer, er, når man tillægger store, uhomogene
> befolkningsgrupper - som fx muslimer, ateister eller bøsser eller "danske
> kvinder" - bestemte holdninger eller egenskaber.
Det, jeg læser i dine indlæg, er ikke så meget kritik som en begrænset evne
eller vilje til seriøs deltagelse i debatten.
Som jeg skrev tidligere, er det ofte muligt at indlede sit debatindlæg med
en præcisering a la "Jeg kan kun tale for mig selv". En anden mulighed kan
være at prøve at give et mere nuanceret af den befolkningsgruppe, der
debatteres. For eksempel kan der peges på, at ikke alle muslimske kvinder
bærer tørklæde, eller på de mange muslimske indvandrere, der passer deres
forretning, arbejde eller uddannelse, og forsøger at blive integreret i
samfundet. Det er også muligt at fortælle om sine egne erfaringer og
historier fra sit eget liv, når emnet er bredt nok til at rumme det. Disse
strategier har jeg da selv benyttet flere gange.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 18-05-06 22:16 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446c89a0$0$38683$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Det jeg kritiserer, er, når man tillægger store, uhomogene
>> befolkningsgrupper - som fx muslimer, ateister eller bøsser eller
>> "danske kvinder" - bestemte holdninger eller egenskaber.
>
> Det, jeg læser i dine indlæg, er ikke så meget kritik som en
> begrænset evne eller vilje til seriøs deltagelse i debatten.
Så læser du forkert. Mit bidrag til debatten er netop et forsøg på at
nuancere den.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 19-05-06 08:06 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446ce420$0$38733$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Mit bidrag til debatten er netop et forsøg på at nuancere den.
Det kan jeg ikke se. Jeg mangler simpelthen eksempler på forskellig adfærd
eller forskellige holdninger i de befolkningsgrupper, der debatteres. For
ateister har jeg ikke set nogen henvisninger til nogen, der fremførte deres
ateistiske livssyn under Muhammed-krisen. I forhold til det spørgsmål, jeg
indledte dette emne med, savner jeg stadig, at nogle beretninger fra dem,
der kender danske kvinder, der har giftet sig med muslimske mænd, eller fra
nogle af disse kvinder selv.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Jens Bruun (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 18-05-06 20:17 |
|
In news:446c89a0$0$38683$edfadb0f@dread12.news.tele.dk,
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Det er ikke det, jeg mener. Man kan sagtens diskutere almene
> generelle (som ikke er det samme som generaliserende). Det jeg
> kritiserer, er, når man tillægger store, uhomogene befolkningsgrupper
> - som fx muslimer, ateister eller bøsser eller "danske kvinder" -
> bestemte holdninger eller egenskaber.
Tænk, jeg troede i min uendelige naivitet, man bevidst forsøger at annoncere
en ganske bestemt holdning til gudstro, når man kalder sig "ateist", men jeg
kan forstå, man ikke kan bruge den slags useriøse generaliseringer til
noget.
Hvilken slags "ateist" er du, Per Vadmand? En af dem, der f.eks. tror på
gud? Og mange af dem, der kalder sig muslimer - de tror vel ikke på nogen
gud? De kalder sig nok muslimer for at udtrykke manglende tro på en gud,
ikke? Og bøsserne? Nåja, det er dem, der dyrker sex med kvinder, ikke?
Godt vi har dig til at huske os på, man ikke skal generalisere...
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Lars Wagner Hansen (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Lars Wagner Hansen |
Dato : 18-05-06 19:44 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446c52ef$0$38630$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvem er "I ateister"?
<Snip>
> Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
> så mange gode argumenter
Børge må ikke skrive "I ateister", men du må godt skrive "os ateister"?
Har du så ikke selv defineret en gruppe af "os ateister"?
Lars
| |
Jens Bruun (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 18-05-06 20:17 |
|
In news:446cc086$0$99991$edfadb0f@dread16.news.tele.dk,
Lars Wagner Hansen <l-hansen@post4.tele.dk> wrote:
> Har du så ikke selv defineret en gruppe af "os ateister"?
Kan du så holde op med den slags useriøse generaliseringer?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Per Vadmand (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 18-05-06 22:17 |
|
Lars Wagner Hansen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446c52ef$0$38630$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Hvem er "I ateister"?
> <Snip>
>> Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
>> så mange gode argumenter
>
> Børge må ikke skrive "I ateister", men du må godt skrive "os
> ateister"?
> Har du så ikke selv defineret en gruppe af "os ateister"?
>
Touché.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Leif Neland (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Leif Neland |
Dato : 18-05-06 11:59 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:44672685$0$38648$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Og jeg fatter stadig ikke, hvad det er for en "situation med
>> konsekvenser" du taler om.
>
>
> Har du fundet en god forklaring på I ateisters adfærd under den
> såkaldte Muhammed-krise? Hvorfor udnyttede I ikke krisen til at
> promovere jeres holdning til religion i stedet for at tale om en
> forsoning, selvom I næppe selv ønskede forsoning med religiøst
> troende mennesker?
Hvorfor skulle man ikke ønske forsoning?
Ateisme er vel ikke en missionerende eller forkyndende "religion"?
"Jeg er uenig med dig i din gudstro, men jeg vil forsvare din ret til at
have den"
kunne man vel sige.
Leif
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-05-06 13:25 |
|
"Leif Neland" <leif@neland.dk> skrev i en meddelelse
news:446c537f$0$15788$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvorfor skulle man ikke ønske forsoning?
Hvem er "man"? Hvorfor skulle man ønske forsoning med nogen, man reelt
foragter som barnlige?
> Ateisme er vel ikke en missionerende eller forkyndende "religion"?
Jo. Den forkynder blot, at tænkende mennesker ikke kan tro på Gud.
> "Jeg er uenig med dig i din gudstro, men jeg vil forsvare din ret til at
> have den" kunne man vel sige.
Ja, det kan man da godt sige. Det svarer bare til at ville forsvare børns
ret til at få deres vilje, bare de plager og truer nok.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Steen Johansen (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Steen Johansen |
Dato : 15-05-06 00:28 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:446701b9$0$99986$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4466f009$0$38682$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Du blander og forvrænger tingene i en grad, der er umulig at argumentere
>> imod.
>
>
> I mine øjne er det en naturlig konsekvens af en manglende evne og vilje
> til at stå ved sine holdninger. Det er vanskeligt at argumentere for de
> holdninger, der bare tages for givet uden at være gjort til genstand for
> nærmere overvejelser endsige er modsagt. I mine øjne burde det ellers være
> en god anledning til at tage sine holdninger op til revision, når man
> bringes i en situation, hvor de kan få konsekvenser.
>
> --
> Med venlig hilsen
> Børge
> E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
>
Artikel om Empati-forstyrrelse
- af overlæge Hans Peter Holm
Mange har sikkert undret sig over, at et tiltagende antal af de børn, som
undersøges på børnehospitalet, bliver betegnet som empati-forstyrrede. Dette
er ikke nogen reel forandring i børnepopulationen eller problemerne, men en
forandring i forståelses- og forklaringsmåden af de problemer, som børnene
henvises for.
Det har vist sig, at vi i de senere år har fået en forståelse, som i højere
grad kan få tingene til at falde på plads, så både behandlere og forældre
til børnene kan opleve, at de har en sammenhængende forklaring, der giver
muligheder for at forholde sig til problemerne.
Det har vist sig, at mange af børnene har en samling ligheder knyttet til
deres kognition:
I - Empatiforstyrrelse
II - Vanskeligheder med at samle detaljer til helhed
III - Vanskelighed ved at omstille sig fra én tænkemåde til en anden
- - -
I. Empatiforstyrrelse
Når vi taler om empatiforstyrrelse, mener vi at barnet har svært ved at
forestille sig, hvad andre mennesker tænker og føler.
Denne form for empatiforstyrrelse må vi adskille fra den empatiforstyrrelse,
som tidligere blev beskrevet hos følelsesmæssigt tidligt skadede børn. Her
handlede det i højere grad om det, man kunne kalde en sympatiforstyrrelse.
Det vil sige, at barnet nok kan føle, hvad andre mennesker vil i en bestemt
situation, men det berører ikke i særlig grad deres egen følelse, det vækker
ikke medlidenhed eller glæde-sammen-med hos dem på en måde, så de vil tage
særlig hensyn til det. Den form for indføling de kan etablere, vil være en
viden om den andens følelse, som de eventuelt kan spille på, eller som de
kan nyde at frembringe.
Det empatiforstyrrede barn behøver ikke at savne sympati for andre mennesker
eller medfølelse med dem, det kan endog være omsorgsfuldt. Problemet er
blot, at barnet ikke nødvendigvis rammer rigtigt overfor det andet menneske
med sin omsorg, idet omsorgen ikke behøver at være vækket af omstændigheder
hos det andet menneske, som påkalder omsorg. Barnet har altså ikke helt
kunnet sætte sig ind i det andet menneskes omstændigheder og fornemmet, hvad
det havde brug for. Barnets følelse er egocentrisk, og det vil umiddelbart
tro, at det andet menneske har brug for den følelse, som det selv har i
øjeblikket.
På tilsvarende måde vil barnet også have en fornemmelse af, at andre
mennesker føler det samme, som det selv gør, og har samme opfattelse af en
situation, som det selv har fået. Det er altså svært for dem at forestille
sig, et andet menneske kan tænke anderledes om en situation, end de selv.
Disse børn har ikke alene svært ved at udtale sig om, hvad andre føler. Det
vil oftest også være svært for dem at give udtryk for deres egne følelser.
Det betyder ikke, at de ikke har følelser, og vi andre kan godt se på dem,
hvad der gør dem glade og hvad der gør dem kede af det, men hvis man spørger
til, hvad de føler i forskellige situationer, vil de ofte svare, at de ikke
ved det. Nogle børn har så svært ved at svare på noget vedrørende deres
følelser helt ned til så enkle spørgsmål som, »kan du lide at løbe på ski«,
eller »var det sjovt at være på lejrskole«. Når man stiller den slags
spørgsmål, kan barnet gå helt i stå, få et lidelsesfyldt udtryk i ansigtet,
måske fordi de ønsker at svare så godt som muligt, uden at vide hvad de skal
stille op med den slags spørgsmål. Når man så spørger dem til helt konkrete
handlinger som »hvor mange kilometer cyklede du i går«, eller » hvem kom
først over broen«, så lyser de op i lettelse over at kunne svare.
Når sådanne børn udsættes for mange spørgsmål vedrørende deres følelser, er
der nogle af dem, som helt holder op med at tale, og man kan forestille sig,
at de har erfaret, at enhver samtale lynhurtigt fører hen til en slags
følelsesspørgsmål, som er umulige at forholde sig til for dem. Derfor er det
bedre at klappe i i tide. Nogle børn med elektiv mutisme kunne have denne
baggrund for deres tavshed.
Det handikap, ikke at kunne sætte sig ind i andre menneskers tanker,
bevirker også at menneskeskildringer, romaner, film, som i høj grad
forudsætter forståelse for andre mennesker, bliver uinteressante for dem, de
er ikke særlig produktive med hensyn til selv at lave fortællinger, højest
kan det blive til lidt skabelonagtige eventyr, hvis de da ikke laver
fabulerende pralerier. De forstår ikke relationerne mellem personerne i
romaner og film.
Man har undersøgt, hvornår indlevelsesevnen opstår og fundet ud af, at det
er omkring 5-års alderen, at man begynder at sætte sig ind i andre
menneskers tankegang og er bevidst om, at man gør det. En slags forstadium
er et følelsesmæssigt medsving overfor andre menneskers følelser, - at man
græder med, når en anden græder, at man bliver ophidset, når man ser en
anden vred, at man ler, når andre gør det. Her forudsættes ingen bevidsthed
om hverken egne følelser eller den anden persons følelser. Man kan heller
ikke tale om, at barnet svarer på den andens følelser, for det ville for
eksempel forudsætte, ikke at man græder sammen med den anden, men at man
trøster den triste eller, man beroliger den vrede.
Når vi hører om de empatiforstyrrede børns fortid, får vi også en klar
fornemmelse af, at det ikke bare er en tilstand, der opstår når den
egentlige empatievne skulle dannes, men at der har været problemer forud.
Man kan derfor tænke sig, at det handler om en mere grundlæggende evne til
at registrere mimiske udtryk hos andre mennesker, men også at sætte disse
mimiske udtryk i relation til indre følelser. Et empatiforstyrret barn kan
ofte lære forenklede mimiske udtryk, for eksempel at et smil betyder glæde,
og at en tåre betyder ked af det. Barnet vil blive helt forvirret, hvis man
kommer til at flække af grin, så tårerne triller, og vi har ofte hørt dem
spørge deres pædagoger, om de nu er kede af det, selvom alt i situationen
tyder på, at de morer sig.
I løbet af udviklingen og med alderen vil barnet lære sig stadig flere
mimiske udtryk og følelser, uden måske at opnå nogen spontan evne til at
forholde sig til dem. En 12-års dreng svarer med træthed og opgivelse: »jeg
ved godt, I bliver bekymrede, når jeg løber bort, det har I jo sagt så mange
gange«. Dette kunne give indtryk af, at han forstår, hvad det vil sige at
blive bekymret, men i virkeligheden har han ikke rigtigt fornemmelse af,
hvilke følelser ordet dækker over hos hans forældre, og kan derfor heller
ikke forholde sig til dem.
Det er sandsynligt at empatiforstyrrelse kan betragtes enten som en kognitiv
evne, der er dårligt udviklet på medfødt baggrund, eller som en evne, der
har lidt skade på grund af hjerneskade. Dette sandsynliggøres også af, at
man ofte ser empatiforstyrrelse hos børn med andre organiske
hjernedysfunktioner. Man kan dog ikke udelukke, at empatievnen også må kunne
rammes, hvis man får hæmninger og blokeringer, som er socialt skabt på
forskellige følelsesmæssige områder, således at man ikke kan inddrage disse
følelser i sin sociale forståelse af andre mennesker. Her måtte man formode,
at empatiforstyrrelsen var af mere begrænset omfang.
Evnen til ar registrere de mimiske udtryk og reagere på dem ser man hos børn
helt tilbage til spædbarnsfasen. Hvis et barn har svært ved dét, må man
forestille sig, at det må udsættes for mange skuffelser igennem hele
opvæksten.
Allerede i den første måned kan man få børn til at smile ved at snakke med
dem og le til dem. Der opstår kontakt og relation via følelserne. Hvis
barnet slet ikke kan registrere de kontakttilbud, der får, eller hvis det
giver anledning til fejlfortolkninger af dem, hvis dét, at blive taget op i
armene føles som en ubehagelighed for barnet, så må man forestille sig, at
barnet ikke alene får problemer med empatien, men også med tilknytningen, og
altså med evnen for sympati. Dette vil få stor indflydelse på barnets lyst
til og mulighed for at tilegne de normer, som dets forældre har.
Tidligere har vi ofte beskæftiget os med empatiforstyrrelsen på den måde, at
barnet, med sin manglende indlevelse, ofte vil udvise en betydelig mangel på
situationsfornemmelse. Det vil i bussen hæmningsløst spørge til den gamle
dames vorte på hagen. Det vil slå ud efter det andet barn, når det kommer i
vejen for det. Det vil føle, at selv et 2-årigt barn skal opføre sig efter
de regler, som det selv som 10-årig har lært, og vil blive meget fornærmet,
når den 2-årige følger sine indskydelser. I en skoleklasse vil barnet måske
synes, at alt andet må tilsidesættes, når det har brug for lærerens
opmærksomhed, og at de andre børn er dybt uretfærdige, hvis de også vil til.
Barnet kan på den måde komme til at foretage mange uhensigtsmæssige ting,
som får andre til at opfatte det som umuligt og uopdragent, undertiden også
som pudsigt, fordi det siger så mange ting, der ikke helt passer til
situationen, og som det selv kan grine af, når andre morer sig. Det giver
undertiden forældrene en fornemmelse af, at barnet har en veludviklet
humoristisk sans, og det er som regel ikke tilfældet, og at det er meget
højt begavet, fordi det ser tingene fra en lidt anden synsvinkel end de
fleste.
Et andet problem ved empatiforstyrrelsen, som er mere overset, men måske en
langt større belastning, er at barnet ikke forstår hvad andre mennesker vil
med det, når de henvender sig til det. En venlig henvendelse kan blive
opfattet som forstyrrende, ja endog aggressiv og udløse afvisning eller
vredesudbrud. Hvis man vil hjælpe et sådant barn, kan det komme på tværs af
dets egne planer, og hjælperen kan blive beskyldt for de værste ting. En
gang jeg havde siddet og lyttet til et barns forklaringer uden afbrydelser i
10 minutter, og jeg afbrød for at få stillet et opklarende spørgsmål, blev
han rasende på mig over at ingen ville høre på ham, og ingen gav ham lov til
at tale færdigt.
Når barnet leger med et andet barn, og det selv har arrangeret hele
landskabet med togbaner, stationer, huse og træer, så vil det andet barn
måske bestemme at blinklyset skal stå på rødt. Det empatiforstyrrede barn
vil føle sig forstyrret i sit arrangement og ikke forstå at legen går ud på
at skiftes til at bestemme noget, og i sit raseri vil han forkaste
kammeratens forslag og videre medvirken i legen. Han forstår slet ikke,
hvordan han ødelægger sin fremtidige kammeratskabssituation. En del af
børnene bliver opgivende overfor kontakten med andre, og reagerer med
tilbagetrækning af interessen for andre børn - så meget, at de endog kan
virke lidt uopmærksomme overfor de andre, måske opgivende over at de
alligevel ikke forstår deres signaler.
Kammeraterne vil ofte, hvis de ikke er meget tålmodige, blive trætte af at
lege med et barn som ikke giver dem lov til at være medbestemmende. Men man
skal også være opmærksom på, at i en skoleklasse, hvor de andre børn
efterhånden opgiver det barn, som de ikke kan forstå, og som de efterhånden
finder mere og mere sært, vil de andre børn blive præget af dårlig
samvittighed over, at de ikke kan komme i kontakt med kammeraten.
Tilbagetrækningen af kontakt sker således både fra det empatiforstyrrede
barn side, og også fra kammeraternes, og de lider ved det på hver sin måde.
Sådanne børn foretrækker oftest at være sammen med voksne mennesker, som er
parate til at være de indlevende i samspillet, og på den måde hensyntagende
overfor det empatiforstyrrede barn. Børnene vælger ofte også et enkelt barn,
som det har fuld tryghed til og tillid til, og som det derfor altid kan lege
med, og hvor det næsten pr. beslutning er indstillet på, at alt hvad det
andet barn gør overfor det, er acceptabelt, I sådanne tilfælde kommer barnet
til at knytte sig meget stærkt til det ene barn, sætte alt på et bræt. Hvis
barnet på et tidspunkt mister denne nære kammerat, vil det naturligvis
opleve det som et langt større tab end det barn, der har let ved at skabe
kontakter og som har mange kammerater ville gøre, og man ser, at nogle af
disse børn i den anledning kan udvikle elektiv mutisme eller anorexia
nervosa.
Børnene forstår ikke andre menneskers motiv til at henvende sig til dem
eller forholde sig til dem, men på tilsvarende måde, forstår de jo heller
ikke, hvad der sker imellem andre mennesker. For dem blive verden meget mere
kaotisk og uforudsigelig, end for de børn, der har kunnet oparbejde en viden
om menneskers relationer og reaktioner.
Da børnene har så svært ved at kende både egne og andres følelser, vil de
ofte blive betragtet som følelsesmæssigt hæmmede. Men der er ikke tale om en
hæmning, men om en manglende evne. Undersøgelse af empati. Man kan
undersøge, om barnet har sans for sociale relationer, og ud fra denne
forståelse kan lægge en række tegneseriebilleder rigtigt. Der er også
etableret en del historier, hvor man skal kunne svare på og umiddelbart
forstå livet for de andre personer i historien. Hele tankegangen om
empati-forstyrrelse knytter sig til forestillingen om »the theory of mind«,
hvor man mener, at autistiske børn ikke har nogen forestilling om, at et
andet menneske har en bevidsthed, og at dets handlinger kan ses ud fra denne
bevidsthed. Mens et empatiforstyrret barn, for eksempel et barn med
Aspergers syndrom, nok har en forestilling om, at andre mennesker styres af
en bevidsthed, men de kan ikke regne ud, hvad der foregår i denne
bevidsthed.
De vil regne med, at andre menneskers bevidsthed indeholder det samme, som
deres egen, så når de selv har en viden om en ting, vil de forudsætte, at
dem de er sammen med også har denne viden. Dette undersøger man med den
såkaldte »Smarties-test«. Man har en æske med
chokoladepastiller, »Smarties«, man ryster den og spørger barnet, hvad æsken
indeholder, og det sædvanlige svar vil være, at der er Smarties i æsken. Man
åbner så æsken og viser barnet, at man har puttet for eksempel tændstikker i
i stedet. Man lukker æsken igen og siger, » når nu Lise kommer ind ad døren,
og jeg ryster æsken for hende, hvad vil hun så sige, at der er i æsken?«. Et
normalt indlevende barn vil mene, at Lise tror, der er Smarties i æsken, men
det empatiforstyrrede barn vil tro, at Lise har den samme tankegang som hun
selv, nemlig at der er tændstikker i. Det skal dog fremhæves, at denne
testning undersøger empatiforstyrrelse på et meget lavt niveau, og at de
fleste lidt erfarne større, og dog empatiforstyrrede børn, ikke hopper på
den.
II. Vanskeligheder med at samle detaljer til helhed.
Evnen for at samle detaljer til en helhed synes også at være en meget vigtig
og grundlæggende evne. Man vil undertiden påstå, at nogle børn er
detaljeoptagede eller detalje-fikseret. Sådan kan de da også fremtræde,
fordi de husker et væld af detaljer undertiden med næsten fotografisk
nøjagtighed. Men det synes dog ikke at være deres hovedproblem, det er
tværtimod, at de ikke får detaljerne til at føje sig sammen til en helhed.
Det er at have fornemmelse for relationerne mellem enkelthederne.
De fleste mennesker vil straks på helt spontan vis føje alle detaljer sammen
til en meningsfuld helhed. De vil da huske meningen og helheden, men i
højere grad glemme detaljerne. På den måde bliver ens liv opbygget af
meningsfulde situationer. Alle detaljer vil have en relation til hinanden og
til helheden, og mennesker, der har sans for at skabe disse relationer, vil
blive mest optaget af disse meningsfuldheder.
Ligesom disse børn ikke har forstand på venskab og kærlighed men nok på, at
de kan have brug for den hjælp eller den tryghed et andet menneske
repræsenterer, så har de heller ikke forstand på stemningen i en situation.
De har ikke sans for f.eks. noget så ustruktureret som at hygge sig, eller
at gå og se på folk på havnen og nyde samværet med hinanden. Man kan kun
lokke dem med på udflugten, hvis de også for eksempel bliver lovet en is på
havnen. Man vil da ofte opleve, at når de har fået isen, så synes de, at
meningen med den tur er udtømt, og at de godt kan tage hjem igen.
Når vi oplever en enkelt detalje, som vi tidligere har set i en sammenhæng,
vil vi måske komme til at huske sammenhængen, men vi vil ikke nødvendigvis
mene, at detaljen kun repræsenterer denne helhed, de kunne også meningsfuldt
indgå i en anden slags helhed. Intuitivt vil man via detaljen blive mindet
om de helheder, den har optrådt i, men vil ikke binde sig til at sætte
lighedstegn mellem detaljen og helheden, men vil undersøge i hvilken
kontekst, detaljen nu optræder.
De mennesker, der ikke kan samle detaljer til helheder, vil ikke blive
optaget af tingenes forhold til hinanden. Man kan forstå, at de ikke vil se
de sammenknebne øjne som udtryk for en skeptisk indstilling, eller den
sammenbidte mund som udtryk for, at personen prøver at tage sig sammen eller
styre sine impulser. Det forudsætter, at man opfatter, at der er relation
mellem de mimiske udtryk og den psykiske tilstand. Opfatter man ikke en
sådan relation, bliver det mimiske udtryk intetsigende, og lysten til at
fortolke det vil ikke opstå.
På tilsvarende vis vil det være svært for et barn at forstå, at faderens
vrede skyldes, at han lige har opdaget en parkeringsbøde i vinduesviskeren.
Når barnet ikke kan se vreden i relation til omstændighederne, bliver der
kun den mulighed tilbage at tro, at vreden er rettet mod barnet selv. Barnet
forstår heller ikke forældrenes sorg over at have mistet en god ven men vil
måske i stedet for tro, at det selv har gjort forældrene kede af det. Barnet
sætter ikke den følelse, de måske kan konstatere, ind i en kontekst.
Det vil heller ikke vide, at en hel masse detaljer, som det oplever, lægger
op til en bestemt helhedssituation: Lad os for eksempel tænke på, hvordan
man opfører sig i en kirke; folk er klædt pænt på, er højtidelige, har måske
gråd i øjnene, og kisten står med blomster. Alt dette stemmer ikke barnet
til hverken sorg eller højtid, men uden sans for situationen kan det måske
give sig til at fortælle vittigheder, grine, eller have støjende adfærd.
Barnet kan have ønsket at være sammen med kammerater, det har endog fået
tilkaldt en af vennerne, som snart efter står og ringer på døren, men nu er
barnet lige kommet i gang med en anden beskæftigelse, og derfor lukker det
døren for snuden af kammeraten, som det egentlig ikke ønsker længere. Og
forældrene prøver fortvivlet at overbevise barnet om, at man ikke kan
behandle sine kammerater på den måde.
Undertiden vil barnets stemme også være præget af det. Barnet har måske lært
alt om, hvordan sproget fungeret rent grammatisk og udtalemæssigt, men har
ikke rigtigt sans for sprogets ekspressive sider, sproget bliver ikke sat i
relation til følelsesudtryk og kommunikation. Derfor kan sprogtonen blive
præget af pedanteri, monotoni i sprogføringen, og gammelkloge bemærkninger,
som nok virker morsomme og pudsige, men også er udtryk for, at sproget ikke
er rigtigt kommunikerende, men mere en slags affotografering af andre
menneskers udtryk.
Sædvanligvis kan vi, når detaljerne knytter sig til en helhed, også slutte
ud fra visse helheder om, hvordan detaljerne vil være. Har man ikke denne
evne, vil det gå meget ud over ens forestillingsevne, når man skal tænke på
noget, man ikke har prøvet. Man vil da også ofte høre de børn svare, hvis de
bliver spurgt om, hvordan de tror, de vil have det i situationer, de ikke
har oplevet, svare at »det kan jeg ikke vide noget om, for jeg har jo ikke
prøvet det«. Ligeledes vil de, når man beder dem gøre sig forestillinger om
andre menneskers tanker sige; »det kan jeg ikke vide, det må du spørge dem
selv om«.
I psykologisk undersøgelse vil man undertiden se, at børnene har svært ved
visuelt at danne syntese ud af detaljerne, selvom andre af børnene også er
visuelt stærke. På det sproglige område vil de ofte vise en konkret
tænkemåde, og for eksempel ikke have de mere abstrakte overbegreber. De vil
ikke sige, at ligheden mellem en mus og en kat er, at de er dyr eller
pattedyr, men de vil holde sig til de synlige konkrete ting, så som at de
har grå pels, 4 ben, lang hale eller lignede. De samler ikke de konkrete
detaljer til et abstrakt helhedsbegreb.
Vigtigt er det dog at gøre opmærksom på, at både empatiforstyrrelsen og
evnen til at fornemme helheder og for eksempel stemninger, er noget man må
konstatere i det kliniske arbejde og via oplysning om barnets reaktioner, og
ikke noget man konstaterer via psykologiske undersøgelser.
Når det gælder de mere komplicerede sociale situationer, vil de heller ikke
der beskæftige sig med de overordnede helheder, men holde sig til de mere
enkle erfaringer. For eksempel vil det være langt lettere at forholde sig
til et næsten måleligt retfærdighedsbegreb, hvor en ugerning kan sones med
hævn, eller et demokratisk ligefordelingsprincip, hvor begge sodavandsglas
bliver fyldt lige op (og man dog får det mindste), mens venskab, kærlighed,
kammeratskab er langt sværere at forholde sig til, fordi det er bygget op af
så mange egenskaber og kræver så mange rigtige reaktionsmåder, følelser og
fornemmelser. Derfor kan barnet også lade sin kammerat stå og vente udenfor
døren, selvom han selv har tilkaldt ham.
Splitting
De børn, der har svært ved at forholde sig til følelser og fornemmelser, vil
ikke have let ved at opbygge et nuanceret forhold til andre mennesker.
Alligevel har de naturligvis brug for kontakt med andre mennesker, men
kontakten bliver ikke som hos andre, baseret på en stadig udveksling og
nuancering af forholdet. Dels har barnet jo svært ved at registrere
signalerne fra det andet menneske og dels tolke, at disse signaler skulle
betyde om det andet menneskes følelser. Derfor er barnet overladt til en
mere beslutningsagtig proces med hensyn til andre mennesker. Det resulterer
i, at de bringer orden i deres sociale uformåenhed og kaos ved at udnævne
nogle mennesker til de gode og andre til de onde.
Selvom alle børn fascineres af de forenklede star-wars fortællinger, så er
disse børn nok endnu mere tilbøjelige til at forstå deres verden, som om den
var bygget op som star-wars tegneserier og film med de gode og de onde. Af
de personer, der betyder noget for børnene, bliver nogle udvalgt til at være
de gode, og andre til at være de onde. Dette bringer en orden ind i barnets
tilværelse, som godt nok ikke er i overensstemmelse med realiteterne, men
som gør, at barnet bliver i stand til at få placeret sine følelser, når det
er vredt, og når det er kærligt, og når det er hadefuldt, og når det er ked
af det. Samtidigt betyder det, at erfaringerne med personen ikke får nogen
væsentlig indflydelse på, hvordan de opfatter den pågældende person.
Et barns kontaktperson i afdelingen kan ved et uheld være blevet udnævnt til
at være den onde i barnets øjne, og ingen fælles oplevelser, ingen
erfaringer som barnet har gjort med kontaktpersonens velvilje, omsorg eller
kærlighed, ændrer barnets billede. Det kan godt være, at barnet modtager al
den tilbudte kontakt, glæder sig over den, nyder den, men det ændrer ikke
ved barnets fornemmelse af, at personen stadigvæk er den onde, eller man
skulle måske hellere sige barnets (ikke bevidste) beslutning om det.
Det kan være meget belastende at være udnævnt til at være den onde person,
for den sags skyld også den gode person, men de, som har opnået denne
status, vil samtidigt være klar over, at de har en meget væsentlig betydning
for barnet med hensyn til at holde kaos fra livet. Sværest er det
naturligvis, hvis man er den udpegede onde person og slet ikke, selv med de
bedste anstrengelser, er i stand til at forrykke sig i barnet bevidsthed,
Det kan opleves som svære nederlag for pædagoger og lærere, der har med
barnet at gøre.
Det er beskrevet, hvordan barnet ikke bruger sine oplevelser og erfaringer
til at ændre sin opfattelse af de vigtige personer, der omgiver det. På
tilsvarende måde sætter barnet ikke sine erfaringer ind i en
forståelsessammenhæng, eller reviderer sine oprindelige opfattelser af
verden i kraft af nye oplevelser og erfaringer, det får. Man kan se, at de
kan få nye erfaringer om en situation, men det ændrer ikke deres billede af
den, eller deres ængstelse for en situation. En 12 årig dreng, der ved den
psykologiske undersøgelse blev spurgt om, hvilken årstid det er, kikkede
tænksomt ud af vinduet og, selvom sommervejret lyste udenfor, svarede han,
at det var vinter, og da han blev spurgt om, hvorfor han mente det, svarede
han, at pilen står ud for vinter på den skive, de har i skolen, hvor
årstiderne er indtegnede. Smukt sommervejr er altså ikke sat i rigtig
relation til årstidsbegreberne.
For dem er det sproget, som må hjælpe til at sætte tingene i relation til
hinanden. Derfor har de brug for at formulere oplevelserne sprogligt, og
sprogligt få dem sat ind i en sammenhæng. De vil ikke af sig selv erfare de
uskrevne sociale regler, men har brug for at man i ord formulerer for dem,
hvordan man skal bære sig ad i mange forskellige situationer. Det vil de
gerne lære, men tilegner sig måske en lidt for stereotyp væremåde, som ikke
altid passer til situationen.
Vi har også oplevet et barn, som har den indstilling, at ingen må kunne vide
noget om, hvordan barnet har det, eller bestemme hvad det har lyst til.
Efter en meget vellykket tur i skoven foreslår man, at man kan gentage denne
succes, men barnet siger straks nej tak. Barnet kan tilsyneladende føle, det
mister noget af sin identitet, hvis andre ved noget om hvad det tænker eller
har lyst til. Når man derfor bilder sig ind at vide, at barnet har lyst til
noget, det har haft succes med, så må det afvise den forståelse og til
gengæld undvære at gentage succesen.
III. Vanskelighed ved at omstille sig fra én tænkemåde til en anden.
Det fører over til et nyt afsnit om evnen til at omstille sig. Det synes at
være karakteristisk for disse børn, at de også har meget svært ved at
omstille sig. Hvis først de har fået én opfattelse, viger de ikke fra den.
Det kunne hænge sammen med, at de har så svært ved at gøre sig
forestillinger om, hvordan tingene kunne hænge sammen, og hvis de endelig
har etableret én relation mellem en detalje og en helhed, har de ikke
fornemmelse af, at disse relationer også kunne være på andre måder. Tårer
betyder gråd, og ikke at man er ved at grine, så tårerne løber. Når barnet
har fået én tanke om, hvordan ting hænger sammen, kan det ikke rumme, at det
også kan være på en anden måde.
Det gælder også på det plan, at hvis barnet har fået en forestilling om,
hvad det skal lave i det nærmeste tidsrum, så skal man ikke komme og foreslå
noget andet. Eller hvis barnet har bestemt sig for, hvordan en leg skal
udføres, så kan et andet barn ikke fremsætte et andet ønske til, hvordan
legen skal leges. Har barnet lært at regne regnestykker på én bestemt måde,
kan forældrene eller hjælpere ikke overbevise om en anden regneopstilling
eller regnemetode. Alle de situationer vil skabe konflikter med barnet, som
da ofte vil reagere med voldsomme hidsighedsudbrud.
Hvis man fortæller om et hændelsesforløb på en anden måde, end barnet har
tænkt det, vil barnet også føle sig dybt uretfærdigt behandlet. Det kan ikke
rumme en alternativ måde at se handlingsforløbet. Det vil derfor ikke kunne
se det ud fra et andet barns synspunkt.
Ud fra de forudsætninger, at barnet har svært ved at leve sig ind i andre
mennesker, med hvad det indebærer, at de ikke kan samle detaljerne til en
meningsfuld helhed, og at de har svært ved at omstille sig, så forstår man
godt, hvor vanskeligt det må være for sådant et barn, at give sig i kast med
nye ting. De kendte og velprøvede måder at være sammen på, menneskelige
grupperinger såsom familien, en lille klasse og aktiviteter, som barnet kan,
skaber tryghed. Men alt andet er ukendt land for sådant et barn, end for det
barn, der trods alt kan have en fornemmelse af delvis at kende de nye
områder, ved at de har prøvet noget, som ligner det, og hvor de kan overføre
deres erfaringer fra et område til et nyt område.
Men når man ikke kan sætte tingene i relation til hinanden, så bliver
muligheden for at overføre erfaringer fra det ene område til det næste også
begrænsede, og det ukendte vil opleves som kaotisk og måske ligefrem
faretruende. Det er som om, disse børn heller ikke kan få den
generaliserende erfaring med, at de kan have en evne til at klare en opgave,
selvom de giver sig i kast med noget hidtil ukendt, så har opgaven en chance
for at lykkedes for dem. Også dette handler om at skabe en relation, nemlig
om ens eget forhold til opgaveløsninger.
Børnene bliver mærkeligt ambitiøse på en helt særlig måde, som er meget
anderledes end den ambition, de fleste mennesker har, nemlig at de gerne vil
yde noget vældig godt og på den måde selv opleve, at de kan præstere det, og
også opnå andre menneskers anerkendelse for deres præstation. Hvis man er
ambitiøs på denne måde, kan man stræbe meget for at opnå det bedste, og man
kan endog tåle, at man kun når til det næstbedste, og alligevel acceptere
denne ydelse, finde sig selv god nok, og glæde sig over anerkendelsen. Det
må være mange sportsfolks lod, men da i øvrigt også andre ambitiøse
mennesker, da alle jo ikke kan være nummer ét.
For den empatiforstyrrede er ambitionen noget anderledes. Her drejer det sig
om, at barnet ønsker at præstere det korrekte, og det vil ofte sige det
bedste eller det enestående, eller det, som de har fantaseret sig til, som
det mest imponerende. De har måske bildt sig selv ind, at de kan klare alt.
Hvis de ikke kan klare at udføre det, er det som om hele deres personlighed
eller selvoplevelse bryder sammen, de bliver dybt fortvivlede og kan slet
ikke holde ud at være i den følelse af spænding, afmagt og nederlag, og
reagerer oftest med vredesudbrud, da de heller ikke tåler at se sig selv som
svage.
Deres ambitioner handler altså ikke om en høj præstation, men snarere om at
undgå at opleve sig selv som inkompetent, og inkompetent føler de sig hver
gang, de har en følelse af usikkerhed eller svaghed. De samler deres
identitetsfølelse omkring de målelige ting nemlig blandt andet hvad de kan
gøre, og om de kan bestemme selv og eventuelt vinde i en magtkamp om
retfærdighed og om hævn, og mindre omkring hvad de føler ved forskellige
ting, eller hvilken holdning de har til tingene, da sådanne ting er lang
mere udefinerbare for dem. På den måde bryder deres identitetsfølelse også
let sammen. Det bevirker, at de meget nødig giver sig i kast med opgaver,
hvor der ligger en indlæring i, idet en indlæring forudsætter, at man
beskæftiger sig med det, man endnu ikke kan. Ulykken for nogle af dem er så,
at det svære bliver for »professoragtigt« for dem, og det overkommelige
for »barnligt«, og det kan få dem til at ophøre med at beskæftige sig med
alt skolearbejde.
Deres identitetsfølelse vil også basere sig mere på ydre ting end på en
indre følelse af, hvem de er. En stor dreng på 12 år blev bange for, at han
skulle være lille barn, fordi der var børnehaveagtige udsmykninger i det
rum, hvor han skulle være. Disse børn vil mere end andre støtte sig til ydre
symboler, en læderjakke, en særlig kasket, og også talemåder som antyder, at
de har en speciel rolle, for eksempel som pædagog i afdelingen.
Hvoraf kommer det?
De omtalte vanskeligheder synes at være problemer med børnenes kognition,
altså deres erkendelse af de sanseindtryk de modtager. Meget tyder på, at
det er medfødte egenskaber helt på linie med musikalsk talent eller mangel
på samme, rum-retningsvanskeligheder, rækkefølgefornemmelse, visiomotoriske
vanskeligehder o.s.v.
I mange tilfælde optræder disse problemer sammen. Derimod synes de ikke at
være skabt af dårlige sociale betingelser eller følelsesmæssige
frustrationer eller forsømmelse. Alligevel kan man jo ikke udelukke, at et
medfødt ringe udstyr i opvækstmiljøet forværres, når der ikke sker en
opdyrkning af egenskaberne. Således er de heller ikke upåvirkelige af den
pædagogik, som man vil tilbyde barnet fremover. Egenskaberne synes at have
givet sig tilkende på forskellig måde på forskelligt udviklingsstadium
igennem hele barnets opvækst. Forældrene har ofte helt fra staren mærket, at
de havde et specielt barn, som ikke har reageret som andre på henvendelser,
har stivnet ved berøring og isoleret sig noget.
Ikke desto mindre har vanskelighederne en sådan karakter og giver sig et
følelsesmæssigt udtryk, som vil få de fleste i omgivelserne til at
forestille sig, at de også er betingede af uheldige følelsesmæssige
omstændigheder. Det man oftest har hæfte sig ved hos børnene, er deres
hidsighedsudbrud, deres vrede, stædighed, og deres angst for det ukendte.
Dette er egenskaber, som man meget vel kan se hos børn, som er, eller har
været udsat for sociale belastninger, men hos de empatiforstyrrede børn vil
sådanne forklaringer med god grund få forældrene til at føle sig miskendt og
misforstået.
Som led i at børnene helst undgår det ukendte, knytter de sig oftest mere
end almindeligt til en af deres forældre, oftest moderen. Det bevirker, at
forældrene ofte vil blive betragtet som overbeskyttende. Børnene har i langt
højere grad end andre børn brug for hendes støtte, og det er ikke barnet,
som tager initiativet til det næste skridt i udviklingen i forsøg på at
selvstændiggøre sig og frigøre sig sådan som det plejer at være hos normale
børn. Tværtimod prøver de at opretholde status quo. Naturligvis vil
forældre, der ønsker større selvstændighed af deres børn, i højere grad
presse barnet til en selvstændiggørelse end de, som især fornemmer barnets
hjælpeløshed og derfor stiller sig parat til at hjælpe dem, eller de
forældre, som selv har et særligt stort behov for at give omsorg, og som
derfor med kyshånd tager imod barnets afhængighed. Alligevel må det
fremhæves, at en selvstændiggørelse af et barn, som ikke ønsker den, skaber
mange flere konflikter end det normalt ville gøre hos et barn, der selv
ønsker en selvstændighed, og selv er motor i familieforholdets udvikling.
Forskellige diagnoser
De omtalte kognitive mangler ser man hos børn med forskellige diagnoser og
det er sandsynligt, at der kan være et delvis fælles grundlag for adfærden
hos disse forskellige børnetyper. Hos børn med Aspergers syndrom er de
omtalte egenskaber karakteristiske. Disse børn er også karakteriseret ved en
lidt ejendommelig monotoni, ensporethed og rigiditet. Det er, som om de
fæstner deres identitet på en stiv og ufleksibel måde til meget faste vaner
og stereotypier. De har bragt orden i deres tilværelse, og deres
stemningsudsving synes heller ikke så store, når de ikke bringes ud af
balance. Orden opretholdes også ved en slags besættelse af særinteresser og
undertiden ved et stereotypt, tvangspræget handlingsmønster. Man fornemmer
skrøbeligheden i dette stive mønster, som en æggeskal der let knuses, og man
ser også, hvordan børnene helt kan tabe besindelsen, når de bliver rykket ud
af deres mønstre. Derfor er det forståeligt, at forældre har svært ved at
tage kampen op mod denne rigiditet eller stædighed, som det ofte kaldes.
Deres mønstre kan komme til at præge en hel families liv; som en dreng, der
ikke længere kunne spise mad berørt af menneskehænder, men kun kunne spise
den plastik- og cellofanindpakkede mad fra benzintanken. Han følte også, at
han havde krav på et par videofilm til et par hundrede kroner om ugen, og
hvad værre var, han havde besat hjemmet med sine videoapparater og star-war
interesser på en måde, så resten af den mangfoldige familie var fortrængt
til køkkenet. Det føltes sørgeligt for hans forældre, at han samtidigt ikke
accepterede dem som forældre men mente, at han var en prins fra rummet
anbragt i pleje.
Når disse mønstre brydes, slippes kaos løs. Det vil også sige, at der ikke
længere er styr på følelsesudtrykkende, som da kan tage risikable former.
Hos disse børn er det dog ikke de stadige følelsesskift, som præger deres
liv.
Mere borderline prægede børn (en diagnose, som ikke længere findes i den nye
diagnoseliste i ICD10, men børn er jo ikke diagnoser ligesom landskaber ikke
er landkort), -et borderline barn har ikke i samme grad evnen til at opbygge
en personlighedsstruktur selv nok så rigid. Dette må hænge sammen med, at de
har svært ved at knytte faste følelsesbindinger til noget som helst, og det
gælder både til andre mennesker, som de har svært ved at knytte sig til, og
til erfaringer, til vaner og til regler. Ligeledes har de svært ved at
fastholde stabile forsvarsmekanismer, som normale mennesker benytter sig af
og som, sammen med oplevelsen af følelser, er med til at opbygge
bevidstheden om ens egen identitet. Identiteten kan forstås som et udtryk
for, hvad man har sympati og antipati for, og på hvilke måder man forholder
sig, og hvilke evner og færdigheder man har. Hvis disse ting flyder sammen,
har man også svært ved at vide, hvem man selv er. Sådanne børn har desuden
det handikap, at deres oplevelse af både omverdenen og af dem selv, er helt
afhængige af hvilken stemning de oplever det i.
Det vil sige, at deres oplevelser af verdenen og af andre mennesker tager
sig helt forskelligt ud når de er i godt humør, når de er vrede, eller når
de er bange. I det øjeblik de er i en stemning, fylder den aktuelle
oplevelse hele deres bevidsthed, og når de kommer ind i en anden stemning,
er deres bevidsthed opfyldt af en helt anden oplevelse, og det betyder, at
der ikke er plads til den forrige, som så trænges helt i baggrunden. Der
bliver altså ingen sammenhænge i deres verdensoplevelse. Når vi andre kommer
i en ny stemning, kan vi godt huske og fastholde vores oplevelse fra den
forrige stemning, og den smitter en lille smule af på vores nuværende
oplevelse. Eller man kan sige, at vores generelle oplevelse af verden vil
være, ligesom hvis man lægger en række gennemsigtige næsten ens billeder
over hinanden, så vi til sidst kan se et gennemsnit af dem alle.
Kan man ikke fastholde den slags enkeltbilleder, eller gennemsnitsbillede,
bliver verden totalt skiftende, og ens oplevelse af egen personlighed
tilsvarende skiftende. Stereotypier og tvangstanker synes her at hjælpe
personen til at skabe lidt ensformighed eller stabilitet.
I påfaldende mange tilfælde hos børn med DAMP-problematik ser man også de
omtalte kognitive forstyrrelser: empatiforstyrrelsen, vanskelighed med at
samle detaljerne til helheder, og vanskeligheder med at omstille sig. Disse
kognitive egenskaber kan optræde sideløbende med andre kognitive egenskaber
og desuden med opmærsomhedsforstyrrelsen. Opmærksomhedsforstyrrelsen kan
åbenbart være meget hindrende for udviklingen af kognitive egenskaber hos
disse børn, idet vi nogen gange ser, at de kognitive egenskaber, også
empatievnen, forbedres når opmærksomhedforstyrrelsen forbedres med
centralstimulerende behandling. Dette gælder dog ikke altid.
Jeg skal også igen nævne, at empatiforstyrrelse kan medføre
sympatiforstyrrelse hos nogle børn hvis de på et tidligt tidspunkt i deres
udvikling er så handikappede, at de ikke kan opfatte de kontakttilbud, som
de får, og dermed mister tiltroen til andre mennesker på et meget tidligt
tidspunkt og dermed evnen til tilknytning.
Jeg har også omtalt at, empatiforstyrrelsen kan være baggrund for
udviklingen af såvel anorexia nervosa som elektiv mutisme. Det kan både
dreje sig om, som beskrevet, at børnene har sat alt på ét bræt, for eksempel
én person, som er blevet særlig værdifuld for dem , og at de mister denne
person, og ikke kan klare dette tab. Det kan også dreje sig om, at deres
identitetsfølelse, som jo er baseret på skrøbelige og ufleksible midler,
forstyrres, for eksempel ved at de oplever nye uomstødelige følelser, som de
ikke kan integrere i denne ufleksible personlighed. For eksempel som det
sker ved puberteten, men man kunne også forestille sig andre rystende
begivenheder.
En del personer med empatiforstyrrelse vil også blive diagnosticeret som
obsessiv compulsiv disorder (OCD), idet det for personer, som kan opleve alt
kaotisk og hvor alting flyder, kan være nødvendigt at skabe en slags tryghed
ved at opbygge regelmæssighed og genkendelighed via ritualer og repetative
handlinger. Mange empatiforstyrrede vil derfor være præget af
tvangshandlinger.
Behandling
Når man skal forholde sig til disse børn, gælder det i meget høj grad om at
skabe tryghed for dem, men på den anden side vil der også være krav om at få
barnet til at inddrage nye områder i sit erfaringsfelt. Trygheden skabes
først og fremmest ved, at der er overskuelige rammer, at tingene foregår på
en regelmæssig og forudsigelig måde, og at der er få personer at forholde
sig til, således at også det personlige bliver mest muligt forudsigeligt.
Man skal være opmærksom på verbalt at lære barnet sociale regler - også dem
,man ellers ikke ville drømme om at sætte ord på.
Børnene vil også have lettere ved at forholde sig til et enkelt andet barn,
mens en gruppe af børn altid vil være svært for dem. Indarbejdelse af faste
vaner er afgørende, og her gælder det virkeligt om at tænke tingene igennem,
således at man får indarbejdet nogle vaner, som er praktiske, idet barnet
også vil fastholde vaner, som siden viser sig ikke at være hensigtsmæssige.
Børn, der får lov til at udvikle specialvaner fordi forældrene føler, at det
er synd at modsætte sig barnet, eller fordi forældrene ønsker at vise megen
respekt for deres barns indstilling, kan, uden at være klar over hvordan de
plager deres omgivelser, komme til at dominere hele familiens liv. Da barnet
ikke selv kan uddrage den overordnede regel af sine konkrete erfaringer, er
man nødt til verbalt at udtrykke hvilke sociale regler, der skal følges. Som
regel har barnet meget lyst til at tilegne sig reglerne, og at handle på den
socialt mest hensigtsmæssige måde. Derfor er de positivt indstillede til at
lære regler.
Dog risikerer man, at barnet bruger vaner og regler alt for rigidt og uden
hensyn til, hvilken kontekst de anvendes i. Man skal aldrig forsøge at
indlære barnet reglerne som resultatet af en konflikt. Det skal ske på et
tidspunkt, når man selv er i balance, og barnet er i balance, for ellers vil
barnet kun hæfte sig ved den voksnes vrede og ophidselse, og ikke ved det,
man ønsker at fortælle det. Man er også nødt til at acceptere, at barnet har
brug for enkelte personer, som det knytter sig mere end almindeligt til, som
en slags trygheds skabere for det, da det jo reelt er meget hjælpeløst
overfor nye ting. Overskuelige rammer, at tingene foregår på en regelmæssig
og forudsigelig måde, og at der er få personer at forholde sig til, således
at også det personlige bliver mest muligt forudsigeligt. Man skal være
opmærksom på verbalt at lære barnet sociale regler - også dem, man ellers
ikke ville drømme om at sætte ord på.
Når det gælder indlæring af nye ting, er man oftest nødt til at udsætte
barnet for et fast pres, og det må være overordentligt vigtigt at indlære
barnet den viden, at selvom det ikke klarer en opgave perfekt, så er det
ikke tegn på, at personligheden er totalt hjælpeløs. Det er altså ikke en
anerkendelse af, at han er dygtig nok, der er brug for, men snarere en
forsikring om, at personligheden kan holde til et nederlag
| |
Boerge Rahbech Jense~ (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 18-05-06 11:33 |
|
"Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
news:baa23$4467bc73$55daaba6$12178@news.galnet.dk...
> I - Empatiforstyrrelse
>
> II - Vanskeligheder med at samle detaljer til helhed
>
> III - Vanskelighed ved at omstille sig fra én tænkemåde til en anden
Mange tak for den lange artikel.
Jeg vedkender mig gerne, at jeg lider af empatiforstyrrelse, da det er
baggrunden for, jeg modtager førtidspension.
I nogle sammenhænge har jeg også vanskeligheder med at samle detaljer til
helhed.
Derimod mener jeg godt, jeg kan omstille mig fra én tænkemåde til en anden
nogenlunde lige så godt som de fleste andre mennesker.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Steen Johansen (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : Steen Johansen |
Dato : 18-05-06 19:43 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446c4d56$0$126$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
> news:baa23$4467bc73$55daaba6$12178@news.galnet.dk...
>
>> I - Empatiforstyrrelse
>>
>> II - Vanskeligheder med at samle detaljer til helhed
>>
>> III - Vanskelighed ved at omstille sig fra én tænkemåde til en anden
>
> Mange tak for den lange artikel.
>
> Jeg vedkender mig gerne, at jeg lider af empatiforstyrrelse, da det er
> baggrunden for, jeg modtager førtidspension.
>
> I nogle sammenhænge har jeg også vanskeligheder med at samle detaljer til
> helhed.
>
> Derimod mener jeg godt, jeg kan omstille mig fra én tænkemåde til en anden
> nogenlunde lige så godt som de fleste andre mennesker.
>
> --
> Med venlig hilsen
> Børge
> E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
>
Børge så er vi næsten ens, den eneste forskel er nok at der ikke er nogen
der har opdaget det ved mig
Bare skift sene konstant og lad for guds skyld være med at fortællre det til
nogen
Giffen Gaffen Guffen så er alle problemer løst
MvH Steen Nuslesen
Akasut@com
| |
nusle nuslesen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 19-05-06 00:43 |
|
"Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
news:7c165$446cbfa8$55daaba6$20987@news.galnet.dk...
Hej,
> MvH Steen Nuslesen
Du er den bedste mand jeg har "haft" - jeg har næten slet ikke lagt mærke
til dig *hihi*
Gid alle mænd var som du
mange hilsner
| |
Steen Johansen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Steen Johansen |
Dato : 19-05-06 05:53 |
|
"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:446d0663$0$205$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
> news:7c165$446cbfa8$55daaba6$20987@news.galnet.dk...
>
> Hej,
>
>> MvH Steen Nuslesen
>
> Du er den bedste mand jeg har "haft" - jeg har næten slet ikke lagt mærke
> til dig *hihi*
>
> Gid alle mænd var som du
>
> mange hilsner
>
Jeg siger det igen og har sagt det mange gange før PRØV DET!!!
Orgasme total har mange kvindelige fans!
Det var faens
MkH Steen
| |
nusle nuslesen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 19-05-06 17:16 |
|
"Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
news:9a5c$446d4e95$55daaba6$29714@news.galnet.dk...
Hej,
> Jeg siger det igen og har sagt det mange gange før PRØV DET!!!
Uhmmmm
> Orgasme total har mange kvindelige fans!
Klart at orgasme total vil have det - det ville nærmest være naturstridigt
andet.
> Det var faens
mange hilsner
nusle nuslesen
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:33 |
|
On Fri, 19 May 2006 18:16:01 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:
>
>"Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
>news:9a5c$446d4e95$55daaba6$29714@news.galnet.dk...
>
>Hej,
>
>> Jeg siger det igen og har sagt det mange gange før PRØV DET!!!
>
>Uhmmmm
ja nu ligger du som du har ret - Johansen er på vej over øresund ...
>
>> Orgasme total har mange kvindelige fans!
>
>Klart at orgasme total vil have det - det ville nærmest være naturstridigt
>andet.
Hmm ja freYa ku få orgasme ved at lave knibe øvelser - så et stykke
lukent medister kan well også med den rette motivation udøve mirakler
...
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 20:58 |
|
On Fri, 19 May 2006 01:42:30 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:
>
>"Steen Johansen" <steenbelle@galnet.dk> skrev i en meddelelse
>news:7c165$446cbfa8$55daaba6$20987@news.galnet.dk...
>
>Hej,
>
>> MvH Steen Nuslesen
>
>Du er den bedste mand jeg har "haft" - jeg har næten slet ikke lagt mærke
>til dig *hihi*
så så søs det er ikke størelsen men gørelsen og med Steens alder skal
man nok ikke skrue sine forventninger op til andet ind fornemelsen ved
at stoppe et stykke medister op i vagina
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
nusle nuslesen (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 20-05-06 00:08 |
|
"Bo M Mogensen" <svar@i-gruppe.nz> skrev i en meddelelse
news:4d6s62p4krv9di90ghnru0olfalonmn0vr@4ax.com...
Hej,
> så så det er ikke størelsen men gørelsen og med Steens alder skal
> man nok ikke skrue sine forventninger op til andet ind fornemelsen ved
> at stoppe et stykke medister op i vagina
Bo - din slemme dreng!!
Medister i vagina - meget har jeg prøvet gennem tiden, men der sætter jeg
grænsen *yarddkk*
Mad for sig og sex for sig!
mange lattermilde hilsner
| |
Bo M Mogensen (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 20-05-06 17:44 |
|
On Sat, 20 May 2006 01:08:08 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:
>Hej,
>
>> så så det er ikke størelsen men gørelsen og med Steens alder skal
>> man nok ikke skrue sine forventninger op til andet ind fornemelsen ved
>> at stoppe et stykke medister op i vagina
>
>Bo - din slemme dreng!!
jeg ved det jeg ved det !
>
>Medister i vagina - meget har jeg prøvet gennem tiden, men der sætter jeg
>grænsen *yarddkk*
ja hvis du vil gi Johansen æren af at komme op i dine ædler dele så må
du nu nok indstille dig på en identisk oplevelse med mindre du går ned
og offer en 400 kr på nogen 100 mg viagra og gir ham hele pakken så
MÅSKE der kan komme lidt liv i den gamle mands visne lem
>
>Mad for sig og sex for sig!
Nahh du har well ikke tænkt dig at æde Johansens Lem :) ?
>
>mange lattermilde hilsner
ditto :)
>
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 20:58 |
|
On Thu, 18 May 2006 20:43:13 +0200, "Steen Johansen"
<steenbelle@galnet.dk> wrote:
>>
>> Derimod mener jeg godt, jeg kan omstille mig fra én tænkemåde til en anden
>> nogenlunde lige så godt som de fleste andre mennesker.
>>
>> --
>> Med venlig hilsen
>> Børge
>> E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
>>
>
>Børge så er vi næsten ens, den eneste forskel er nok at der ikke er nogen
>der har opdaget det ved mig
prøve du at skrive materiale til en ny signatur ?
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Jens Bruun (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-05-06 19:12 |
|
Per Vadmand wrote:
> Du blander og forvrænger tingene i en grad, der er umulig at
> argumentere imod.
Nædu, Børge udstiller dit hykleri ubønhørligt og sylespidst. Det er derfor,
du har svært ved at argumentere imod det.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:31 |
|
In article <445c9156$0$202$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
says...
>
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> news:445bc00d$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
> > Gud er død.
>
> Gælder det også Allah?
Allah er det arabiske ord for Gud
> Hvis ja: Hvorfor fortæller I ateister ikke muslimerne det?
Er du gal - så risikere man jo at blive sprængt i luften ;)
> Hvor var alle jeres nedsættende udtalelser om de teistiske religioner,
> da verdens muslimer protesterede mod nogle tegninger i en dansk avis?
Nu er jeg ikke ateist, men jeg gjorde mit bedste i dk.medier.tv :)
| |
ThomasB (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 07-05-06 20:58 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445c9156$0$202$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> Gud er død.
>
> Gælder det også Allah? Hvis ja: Hvorfor fortæller I ateister ikke
> muslimerne det? Hvor var alle jeres nedsættende udtalelser om de teistiske
> religioner, da verdens muslimer protesterede mod nogle tegninger i en
> dansk avis? De var erstattet af opfordringer til dialog og forsoning. Det
> fortæller vist alt.
Hvis man ikke vil starte endnu en krig, så er dialog nok det mest rigtige.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-05-06 08:35 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:445e514c$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvis man ikke vil starte endnu en krig, så er dialog nok det mest rigtige.
Dermed fortæller du indirekte, at ateisterne kun står ved deres holdninger,
når omkostningerne er overskuelige.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 08-05-06 08:37 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Dermed fortæller du indirekte, at ateisterne kun står ved deres
> holdninger, når omkostningerne er overskuelige.
Deri adskiller ateister sig nok ikke fra alle andre mennesker.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 08-05-06 08:55 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:FZWdndHMzducaMPZnZ2dnUVZ8qednZ2d@giganews.com...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>
>> Dermed fortæller du indirekte, at ateisterne kun står ved deres
>> holdninger, når omkostningerne er overskuelige.
>
> Deri adskiller ateister sig nok ikke fra alle andre mennesker.
Det er jeg ikke enig i. Der er ganske mange mennesker, der står ved deres
grundholdninger, selv når omkostningerne er uoverskuelige. Det er vist mest
ateister, der råber op og fralægger sig ansvaret, når deres hidtidige
holdninger viser sig at have nogle ubehagelige konsekvenser.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 08-05-06 10:18 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Det er jeg ikke enig i. Der er ganske mange mennesker, der står ved
> deres grundholdninger, selv når omkostningerne er uoverskuelige.
Jeg er rygende uenig. Det er nærmere reglen end undtagelsen, at vi mennesker
går på kompromis med vores såkaldte "grundholdninger", når vi ikke kan
overskue omkostningerne. Det er et spørgsmål om simpel overlevelse. Det er
dog de færreste, der står ved, at alle holdninger er relative og 112%
situationsbestemte.
> Det
> er vist mest ateister, der råber op og fralægger sig ansvaret, når
> deres hidtidige holdninger viser sig at have nogle ubehagelige
> konsekvenser.
Jeg aner ikke, hvor du har det fra. Jeg ser ingen sammenhæng mellem
tro/fravær af tro og så ansvarsfralæggelse i forbindelse med egne
holdninger.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
N/A (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 08-05-06 12:02 |
|
| |
Jens Bruun (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 08-05-06 12:02 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> Jeg aner ikke, hvor du har det fra. Jeg ser ingen sammenhæng mellem
>> tro/fravær af tro og så ansvarsfralæggelse i forbindelse med egne
>> holdninger.
>
> Det havde jeg heller ikke ventet. Det gør ateister sjældent.
Jeg er ikke ateist.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:21 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> news:445e514c$0$15789$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Hvis man ikke vil starte endnu en krig, så er dialog nok det mest
>> rigtige.
>
> Dermed fortæller du indirekte, at ateisterne kun står ved deres
> holdninger, når omkostningerne er overskuelige.
>
En klog mand har sagt: "Det er i orden at ofre liv for en overbevisning -
men kun sit eget".
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:24 |
|
In article <445af4b7$0$122$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
says...
>
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:445a83c1$0$38693$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> > Enhver har ret til at blive klogere og indse, at Gud, Allah, Bufddha eller
> > hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke opfundet af folk, der ikke
> > orker virkrligheden.
>
> Nok mest i din verden, hvor man til gengæld ikke har ret til at blive
> klogere og indse, at ateister blot selv ønsker at være Gud.
Børge, nu har du glemt at tage dine piller igen
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 08:35 |
|
On Fri, 5 May 2006 00:44:15 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand og
>> en muslim kan ikke skifte religion.
>
>Selvfølgelig kan han det. Enhver har ret til at blive klogere og indse, at
>Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke
>opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden.
du har godt nok svært ved tanken om at kapere ikke alle tænker som du
selv og hvis de ikke lige gør det så må der ubetinget være noget galt
med dem - men der findes altså nogen milliader troende mennesker og
det ville være synd og sige de alle er nogen pade hatte
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 08:59 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:7uvl525d6l6eo4624lsvo4nl37gdvo2esu@4ax.com...
> du har godt nok svært ved tanken om at kapere ikke alle tænker som du
> selv og hvis de ikke lige gør det så må der ubetinget være noget galt
> med dem -
Enig. Det vil jeg dog mere kalde en kasse end en krykke. Mit indtryk er, at
alt for mange ateister kræver fuld kontrol over deres liv og dermed alle,
der krydser deres vej. De forstår slet ikke den kristne grundtanke om, at
alle vi mennesker grundlæggende er syndere, der begår fejl.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Jens Bruun (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 05-05-06 13:44 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> De forstår slet ikke den kristne
> grundtanke om, at alle vi mennesker grundlæggende er syndere, der
> begår fejl.
Man behøver ikke være kristen for at vide, at alle mennesker begår fejl.
Synden kan I kristne flagellanter beholde for sig selv.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 14:08 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ZMOdnZG66uw81cbZnZ2dnUVZ8sidnZ2d@giganews.com...
> Man behøver ikke være kristen for at vide, at alle mennesker begår fejl.
Det er nok rigtigt. Jeg synes bare, det ligner et ateistisk kendetegn at
kræve, at alle andre mennesker er fejlfri. I hvert fald er de meget hurtigt
og meget vedholdende "ude med riven" mod dem, der ikke opfører sig, som
ateisterne ønsker. Hvis man går ud fra, at alle mennesker begår fejl, er det
ret nemt at acceptere mange af de fejl, der bliver begået, uden at kræve,
nogen skal stilles til ansvar.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 09:02 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> On Fri, 5 May 2006 00:44:15 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>>> En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand og
>>> en muslim kan ikke skifte religion.
>>
>> Selvfølgelig kan han det. Enhver har ret til at blive klogere og
>> indse, at Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot
>> er en krykke opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden.
>
> du har godt nok svært ved tanken om at kapere ikke alle tænker som du
> selv og hvis de ikke lige gør det så må der ubetinget være noget galt
> med dem - men der findes altså nogen milliader troende mennesker og
> det ville være synd og sige de alle er nogen pade hatte
Der var også engang, hvor de fleste troede, jorden var flad.
Per V.
> --
> MvH Bo M Mogensen
> "i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
> http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 09:12 |
|
On Fri, 5 May 2006 10:02:12 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> med dem - men der findes altså nogen milliader troende mennesker og
>> det ville være synd og sige de alle er nogen pade hatte
>
>Der var også engang, hvor de fleste troede, jorden var flad.
jow men det kommer ikke sagen ved - om jorden er rund eller flad er
noget håndgribeligt - Gud / tro vil aldrig være noget håndgribeligt -
men i bedste fald en streng personlig oplevelse men for det meste et
kulturelt fænomen
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:32 |
|
In article <7uvl525d6l6eo4624lsvo4nl37gdvo2esu@4ax.com>,
chokmah@spamcopp.net says...
> On Fri, 5 May 2006 00:44:15 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
> >> En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand og
> >> en muslim kan ikke skifte religion.
> >
> >Selvfølgelig kan han det. Enhver har ret til at blive klogere og indse, at
> >Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke
> >opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden.
>
> du har godt nok svært ved tanken om at kapere ikke alle tænker som du
> selv og hvis de ikke lige gør det så må der ubetinget være noget galt
> med dem - men der findes altså nogen milliader troende mennesker og
> det ville være synd og sige de alle er nogen pade hatte
Religion er en afhængighed på ligefod med alkoholisme, narkotika etc -
den er bare ikke anerkendt som det endnu.
| |
Jens Bruun (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 05-05-06 13:40 |
|
Per Vadmand wrote:
>> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
>
> God bedring.
Respekt, Per Vadmand.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:23 |
|
In article <445a83c1$0$38693$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
> Kerim Ellentoft wrote:
> > Tony skrev:
> >
>
> > En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand og
> > en muslim kan ikke skifte religion.
>
> Selvfølgelig kan han det. Enhver har ret til at blive klogere og indse, at
> Gud, Allah, Bufddha eller hvad pokker man kalder ham, blot er en krykke
> opfundet af folk, der ikke orker virkrligheden.
Ah... se det er når du skriver sådan noget at vi ved du er godt nok på
bunden, du er bare lidt vildledt *g*
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 08:32 |
|
On Thu, 04 May 2006 23:44:00 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Tony skrev:
>
>>Det samme gælder vel også, når danske mænd gifter sig med muslimske kvinder.
>
>En muslimsk kvinde må ikke gifte sig med en ikke-muslimsk mand
Nah men det går ikke begge veje - fordi der er da muslimske mænd der
gifter sig med kristne kvinder
>og
>en muslim kan ikke skifte religion.
nej det er der faktisk døds straf for
>
>En muslimsk mand må gerne gifte sig med en ikke-muslim.
Nå ja man kan med fordle læse hele indlæget før man svare på det - men
findes der nogen forklaring på denne forskel i mellem kønnene ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Kerim Ellentoft (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 05-05-06 16:37 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>Nå ja man kan med fordle læse hele indlæget før man svare på det - men
>findes der nogen forklaring på denne forskel i mellem kønnene ?
Ikke andet end, det er bestemt af Allah, det er ikke begrundet
nærmere.
Det gælder f.eks. også indtagelse, salg, medvirken til
fremstilling af alkohol, det er muharam (strengt forbudt), der er
heller ingen begrundelse givet i Korannen.
Men, der er naturligvis nogle muslimer, der kommer med deres
udlægninger af det.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 22:55 |
|
On Fri, 05 May 2006 17:36:31 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Bo M Mogensen skrev:
>
>>Nå ja man kan med fordle læse hele indlæget før man svare på det - men
>>findes der nogen forklaring på denne forskel i mellem kønnene ?
>
>Ikke andet end, det er bestemt af Allah, det er ikke begrundet
>nærmere.
skal man forstå det sådan at Alla har skal vi sige skrevet koranen der
er meget = det gamle testamente ?
>
>Det gælder f.eks. også indtagelse, salg, medvirken til
>fremstilling af alkohol, det er muharam (strengt forbudt), der er
>heller ingen begrundelse givet i Korannen.
ok... men det er da afligevel lidt sært ...hvis vi sige koranen kommer
af det gamle testamente der ca er 6000 år gamelt - havde man alkohol
for 6000 år siden - men på den anden side så har muhhamed well også
skrevet nogen vers og jeg mener han er 450 år efter kristus og jow der
var der da vin - så mon ikke alkoholforbudet kommer med muhhamed ?
>
>Men, der er naturligvis nogle muslimer, der kommer med deres
>udlægninger af det.
som f.eks ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Kerim Ellentoft (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 06-05-06 02:21 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>ok... men det er da afligevel lidt sært ...hvis vi sige koranen kommer
>af det gamle testamente der ca er 6000 år gamelt - havde man alkohol
>for 6000 år siden - men på den anden side så har muhhamed well også
>skrevet nogen vers og jeg mener han er 450 år efter kristus og jow der
>var der da vin - så mon ikke alkoholforbudet kommer med muhhamed ?
Koranen er blevet fortalt til Mohammed (fred være med ham) af
Allah.
>som f.eks ?
Det må du søge på nettet.
Et af Gud stillet påbud/forbud kræver ingen forklaring, det er
noget Gud har gjort for vores bedste.
Men, hvorfor alkohol er forbudt er vel ret logisk.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 06-05-06 11:19 |
|
On Sat, 06 May 2006 03:20:58 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Koranen er blevet fortalt til Mohammed (fred være med ham) af
>Allah.
Nå jeg troede egentligt bare den inkluderede og forlængede det gamle
testamente
>
>>som f.eks ?
>
>Det må du søge på nettet.
>
>Et af Gud stillet påbud/forbud kræver ingen forklaring, det er
>noget Gud har gjort for vores bedste.
>
>Men, hvorfor alkohol er forbudt er vel ret logisk.
tjaa men hvorfor så ikke tobaks rygning heroin opløsnings midler osv
osv.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Kerim Ellentoft (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 06-05-06 21:44 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>tjaa men hvorfor så ikke tobaks rygning heroin opløsnings midler osv
>osv.
Det første kendte man ikke til på den tid og det er en uønsket
ting, fordi en muslim må ikke være ødsel og rygning er ikke
nødvendig til livets opretsholdelse, endvidere må man ikke påføre
sin krop skader.
Brug af narkotika o. lign. er i høj grad muharam (strengt
forbudt).
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 02:41 |
|
On Sat, 06 May 2006 22:44:29 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>>tjaa men hvorfor så ikke tobaks rygning heroin opløsnings midler osv
>>osv.
>Brug af narkotika o. lign. er i høj grad muharam (strengt
>forbudt).
står det der ....?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:11 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Et af Gud stillet påbud/forbud kræver ingen forklaring, det er
> noget Gud har gjort for vores bedste.
Gud findes ikke.
> Men, hvorfor alkohol er forbudt er vel ret logisk.
Ja, det er logisk, at folk, der er bange for livet og søger trøst i
religion, ønsker at forbyde nydelser, der falder uden for religionen.
Derfor opstiller alle religioner også strenge regler for seksuel adfærd -
for nu sådan lige at komme on-topic igen.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 01:37 |
|
Per Vadmand skrev:
>Gud findes ikke.
Vor elskede profet Muhammed (fred være med ham) har udtalt:
»Når man mangler fornuft, det vil sige. at man er psykisk syg.
har man ikke en religion.«
Det betyder, at man ikke er ansvarlig for sine gerninger pg
handlinger. fpr man evner ikke at skelne mellem, hvad der er
korrekt, og hvad der er forkert.
>Ja, det er logisk, at folk, der er bange for livet og søger trøst i
>religion, ønsker at forbyde nydelser, der falder uden for religionen.
Hvad, der er nydelse, kan diskuteres.
Det er ikke så meget fordi Gud ville have noget imod et moderat
forbrug, men som bekendt fører det ofte det ene glas flere med
sig.
Og det er af det onde, både for mennesket selv og fordi det får
en til at glemme sin tro.
Flasken bliver det vigtigste, hvor det bør være Allah, der er det
vigtigste.
Og man kan sagtens nyde livet uden alkohol, jeg har aldrig haft
det bedre.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 09:52 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
>
> Flasken bliver det vigtigste, hvor det bør være Allah, der er det
> vigtigste.
Nej. En fiktion må aldrig blive det vigtigste i livet. Virkeligheden og
medmennesket bør altid komme foran eventuelle forestillinger om Gud.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 14-05-06 11:02 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4466efb2$0$38729$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Nej. En fiktion må aldrig blive det vigtigste i livet.
Det tror jeg ikke, du mener. I så fald må det også gælde fiktionen om
fuldkommen lykke.
> Virkeligheden og medmennesket bør altid komme foran eventuelle
> forestillinger om Gud.
Det skal du naturligvis mene med din holdning til Gud. Jeg tror ikke, du
virkelig mener, at virkeligheden og medmennesket altid bør komme foran alle
illusioner.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 13:45 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4466efb2$0$38729$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Nej. En fiktion må aldrig blive det vigtigste i livet.
>
> Det tror jeg ikke, du mener. I så fald må det også gælde fiktionen om
> fuldkommen lykke.
>
>> Virkeligheden og medmennesket bør altid komme foran eventuelle
>> forestillinger om Gud.
>
> Det skal du naturligvis mene med din holdning til Gud. Jeg tror ikke,
> du virkelig mener, at virkeligheden og medmennesket altid bør komme
> foran alle illusioner.
>
Hvis jeg skulle vælge mellem at fornægte et medmenneske og fornægte Gud,
ville valget være let.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 20:57 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4467263a$0$38676$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> news:4466efb2$0$38729$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>>
>>> Nej. En fiktion må aldrig blive det vigtigste i livet.
>>
>> Det tror jeg ikke, du mener. I så fald må det også gælde fiktionen om
>> fuldkommen lykke.
>>
>>> Virkeligheden og medmennesket bør altid komme foran eventuelle
>>> forestillinger om Gud.
>>
>> Det skal du naturligvis mene med din holdning til Gud. Jeg tror ikke,
>> du virkelig mener, at virkeligheden og medmennesket altid bør komme
>> foran alle illusioner.
>>
>
> Hvis jeg skulle vælge mellem at fornægte et medmenneske og fornægte Gud,
> ville valget være let.
>
Enig - det valg er pærelet -
/FL
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 20:55 |
|
Jamen ... er ikke både alkohol og religion i rigelige mængder
virkelighedsflugt en masse?
--
/Frank Leegaard
Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym mindre
vægt.
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:lduc62lta12l27mkrjtu1m08dps15itvpm@dtext.news.tele.dk...
> Per Vadmand skrev:
>
>>Gud findes ikke.
>
> Vor elskede profet Muhammed (fred være med ham) har udtalt:
>
> »Når man mangler fornuft, det vil sige. at man er psykisk syg.
> har man ikke en religion.«
>
> Det betyder, at man ikke er ansvarlig for sine gerninger pg
> handlinger. fpr man evner ikke at skelne mellem, hvad der er
> korrekt, og hvad der er forkert.
>
>>Ja, det er logisk, at folk, der er bange for livet og søger trøst i
>>religion, ønsker at forbyde nydelser, der falder uden for religionen.
>
> Hvad, der er nydelse, kan diskuteres.
>
> Det er ikke så meget fordi Gud ville have noget imod et moderat
> forbrug, men som bekendt fører det ofte det ene glas flere med
> sig.
>
> Og det er af det onde, både for mennesket selv og fordi det får
> en til at glemme sin tro.
>
> Flasken bliver det vigtigste, hvor det bør være Allah, der er det
> vigtigste.
>
> Og man kan sagtens nyde livet uden alkohol, jeg har aldrig haft
> det bedre.
> --
> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
> Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
> så ryger du på min ignoreringsliste.
> Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
>
| |
Jens Bruun (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-05-06 21:04 |
|
Du topposter. Du har derved afskåret dig fra svar fra "The faggot formely
known as Knud-Gert".
Frank Leegaard wrote:
> Jamen ... er ikke både alkohol og religion i rigelige mængder
> virkelighedsflugt en masse?
>
>
> Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym
> mindre vægt.
> "Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
> news:lduc62lta12l27mkrjtu1m08dps15itvpm@dtext.news.tele.dk...
>> Per Vadmand skrev:
>>
>>> Gud findes ikke.
>>
>> Vor elskede profet Muhammed (fred være med ham) har udtalt:
>>
>> »Når man mangler fornuft, det vil sige. at man er psykisk syg.
>> har man ikke en religion.«
>>
>> Det betyder, at man ikke er ansvarlig for sine gerninger pg
>> handlinger. fpr man evner ikke at skelne mellem, hvad der er
>> korrekt, og hvad der er forkert.
>>
>>> Ja, det er logisk, at folk, der er bange for livet og søger trøst i
>>> religion, ønsker at forbyde nydelser, der falder uden for
>>> religionen.
>>
>> Hvad, der er nydelse, kan diskuteres.
>>
>> Det er ikke så meget fordi Gud ville have noget imod et moderat
>> forbrug, men som bekendt fører det ofte det ene glas flere med
>> sig.
>>
>> Og det er af det onde, både for mennesket selv og fordi det får
>> en til at glemme sin tro.
>>
>> Flasken bliver det vigtigste, hvor det bør være Allah, der er det
>> vigtigste.
>>
>> Og man kan sagtens nyde livet uden alkohol, jeg har aldrig haft
>> det bedre.
>> --
>> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
>> Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
>> så ryger du på min ignoreringsliste.
>> Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 21:09 |
|
Jepper .. og hvis den ene freudiske smutter ikke er nok.. så er her en mere
...
--
/Frank Leegaard
Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym mindre
vægt.
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:U4SdnY9Gk7S-EPrZRVnyjA@giganews.com...
> Du topposter. Du har derved afskåret dig fra svar fra "The faggot formely
> known as Knud-Gert".
>
> Frank Leegaard wrote:
>> Jamen ... er ikke både alkohol og religion i rigelige mængder
>> virkelighedsflugt en masse?
>>
>>
>> Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym
>> mindre vægt.
>> "Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
>> news:lduc62lta12l27mkrjtu1m08dps15itvpm@dtext.news.tele.dk...
>>> Per Vadmand skrev:
>>>
>>>> Gud findes ikke.
>>>
>>> Vor elskede profet Muhammed (fred være med ham) har udtalt:
>>>
>>> »Når man mangler fornuft, det vil sige. at man er psykisk syg.
>>> har man ikke en religion.«
>>>
>>> Det betyder, at man ikke er ansvarlig for sine gerninger pg
>>> handlinger. fpr man evner ikke at skelne mellem, hvad der er
>>> korrekt, og hvad der er forkert.
>>>
>>>> Ja, det er logisk, at folk, der er bange for livet og søger trøst i
>>>> religion, ønsker at forbyde nydelser, der falder uden for
>>>> religionen.
>>>
>>> Hvad, der er nydelse, kan diskuteres.
>>>
>>> Det er ikke så meget fordi Gud ville have noget imod et moderat
>>> forbrug, men som bekendt fører det ofte det ene glas flere med
>>> sig.
>>>
>>> Og det er af det onde, både for mennesket selv og fordi det får
>>> en til at glemme sin tro.
>>>
>>> Flasken bliver det vigtigste, hvor det bør være Allah, der er det
>>> vigtigste.
>>>
>>> Og man kan sagtens nyde livet uden alkohol, jeg har aldrig haft
>>> det bedre.
>>> --
>>> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
>>> Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
>>> så ryger du på min ignoreringsliste.
>>> Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
>
> --
> -Jens B.
>
> D.e.f.f.e.s.
>
>
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 17:00 |
|
On Sun, 14 May 2006 01:11:05 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Kerim Ellentoft wrote:
>
>> Et af Gud stillet påbud/forbud kræver ingen forklaring, det er
>> noget Gud har gjort for vores bedste.
Per V :
>
>Gud findes ikke.
Gud :
Per Vadmand findes ikke ...
hvem skal man tro ?
>
>> Men, hvorfor alkohol er forbudt er vel ret logisk.
>
>Ja, det er logisk, at folk, der er bange for livet og søger trøst i
>religion, ønsker at forbyde nydelser, der falder uden for religionen.
ja som alkoholiker kan jeg nu komme med talrige grunde til alkhol
burde være forbudt var det kommet frem i dag som et nyt stof så havde
det været forbudt vort samfundt betaler en enorm pris for alkoholens
skadelige virkninger man regner med 500 000 dansker har et problem med
alkohol
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Per Vadmand (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-05-06 21:37 |
|
Bo M Mogensen wrote:
>
> Per V :
>>
>> Gud findes ikke.
>
> Gud :
> Per Vadmand findes ikke ...
>
> hvem skal man tro ?
Hvor tit skriver Gud på usenet?
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:41 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:37:25 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Bo M Mogensen wrote:
>
>>
>> Per V :
>>>
>>> Gud findes ikke.
>>
>> Gud :
>> Per Vadmand findes ikke ...
>>
>> hvem skal man tro ?
>
>Hvor tit skriver Gud på usenet?
altid ...Gud er til stede i ånden v mennesket
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 09:00 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446e2c89$0$38704$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvor tit skriver Gud på usenet?
Hvad har det med sagen at gøre? Grundlæggende behøver vi skribenter på
usenet slet ikke eksistere i den fysiske verden, da debatindlæggene kunne
være genereret af de computere, der er koblet på internettet. Samtidig er
det nok de færreste af verdens 5-6 mia. mennesker, der skriver på usenet.
Men dem, der ikke skriver på usenet, eksisterer måske slet ikke? Hvad med
dyrene og planterne? Hvor tit skriver de på usenet? Eksisterer de heller
ikke, hvis de ikke skriver på usenet?
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 09:04 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:37:25 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
skrev:
>> Per V :
>>>
>>> Gud findes ikke.
Nej det ved vi jo godt, men nogen har åbenbart brug for en
fantasiperson, eller hvad ved jeg.
Bare synd der ofres så meget tid og påstyr på det.
Vh Per
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 09:48 |
|
"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:p6jt629rtrlojn4q82tacaqrgaq4toiegj@4ax.com...
> Nej det ved vi jo godt, men nogen har åbenbart brug for en
> fantasiperson, eller hvad ved jeg.
Ligesom der er nogen, der åbenbart har brug for fuld kontrol med deres liv,
og derfor kræver, verden indretter sig efter det.
> Bare synd der ofres så meget tid og påstyr på det.
Kommer det egentlig dig ved? Mener du, det er synd, fordi du gerne vil
bestemme, hvad andre mennesker skal ofre tid og energi på?
Personligt synes jeg, det er langt mere synd, der ofres så meget tid og
energi på nedgørelse af andre mennesker, dyrkelse af skrækvisioner på løst
grundlag samt forbrug af andre mennesker for blot at smide dem ud efter endt
brug. For lige at vende tilbage til dette forums emne kan jeg stadig ikke
forlige mig med idéen om, at sex kun skal opfylde fysiske og egoistiske
behov, og bør holdes adskilt fra kærlighed. Desuden synes jeg, det er synd,
der ofres så meget tid og energi på forbedring af sin værdi på
"kødmarkedet".
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 10:34 |
|
On Sat, 20 May 2006 10:48:18 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<brahbech@post8.tele.dk> skrev:
>
>"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
>news:p6jt629rtrlojn4q82tacaqrgaq4toiegj@4ax.com...
>
>> Nej det ved vi jo godt, men nogen har åbenbart brug for en
>> fantasiperson, eller hvad ved jeg.
>
>Ligesom der er nogen, der åbenbart har brug for fuld kontrol med deres liv,
>og derfor kræver, verden indretter sig efter det.
Aner ikke hvad du mener.
>> Bare synd der ofres så meget tid og påstyr på det.
>
>Kommer det egentlig dig ved?
Ja faktisk når de kommer med dødstrusler, så kommer det mig ved.
(her tænker jeg på m uhammed tegningerne)
igen en relgion der tager overhånd.
> Mener du, det er synd, fordi du gerne vil
>bestemme,
jeg bestemmer kun over mig selv, og passer mig selv.
bare andre gjorde det samme.
Vh Per
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 12:03 |
|
"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:rbot629r5u7s014hvfik3f6j52oq39nvp4@4ax.com...
> Aner ikke hvad du mener.
Så kunne du jo give dig til at tænke over det.
> Ja faktisk når de kommer med dødstrusler, så kommer det mig ved.
Er dødstruslerne rettet mod dig? Ellers kommer det næppe dig ved.
> jeg bestemmer kun over mig selv, og passer mig selv.
Hvorfor synes du så, det er synd, at andre ofrer meget tid og energi på
religion?
> bare andre gjorde det samme.
Det kommer jo ikke dig ved, hvis du bare nøjes med at passe dig selv.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 13:16 |
|
On Sat, 20 May 2006 13:02:37 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<brahbech@post8.tele.dk> skrev:
>
>"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
>news:rbot629r5u7s014hvfik3f6j52oq39nvp4@4ax.com...
>
>> Aner ikke hvad du mener.
>
>Så kunne du jo give dig til at tænke over det.
det er måske ganske ligegyldigt. for mig er det ihvertfald
>> Ja faktisk når de kommer med dødstrusler, så kommer det mig ved.
>
>Er dødstruslerne rettet mod dig? Ellers kommer det næppe dig ved.
ligegyldigt om det er mod mig, Det er min holdning.
>> jeg bestemmer kun over mig selv, og passer mig selv.
>
>Hvorfor synes du så, det er synd, at andre ofrer meget tid og energi på
>religion?
Fordi det efter min mening er spildtid.
Ikke er det en interesse, men det er hele deres liv.
>> bare andre gjorde det samme.
>Det kommer jo ikke dig ved, hvis du bare nøjes med at passe dig selv.
Lige præses.
Vh Per
| |
nusle nuslesen (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 20-05-06 13:23 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446ef749$0$149$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
>> Ja faktisk når de kommer med dødstrusler, så kommer det mig ved.
>
> Er dødstruslerne rettet mod dig? Ellers kommer det næppe dig ved.
Eftersom jeg har valgt at leve i et demokrati, hvor mord/drab iflg. gældende
lov er ulovligt - så kommer det i allerhøjeste grad mig ved, at nogle bilder
sig ind, at de kan tilsidesætte generationers forsøg på at skabe maksimal
frihed for så mange som muligt, med skyldig hensyntagen til sameksistens.
Dét vil jeg fandme ikke finde mig i.
Så vil jeg skide på hvilke stupide religiøse argumenter de ellers forsøger
at diske op med.
Skulle det nogensinde komme til en borgerkrig - ville ingen finde mig blandt
religiøse tågehorn, der i deres himmelråbende enfoldighed tror, at så længe
de pakker deres menneskefjendskhed ind i "tro", så bliver det pludselig
acceptabelt.
De kan have deres guder i fred - og jeg skal nok lade være med at vade ind i
deres bedehuse og optræde blasfemisk. Til gengæld kan de holde deres
små-fanatiske religiøsitet for dem selv. Religion har intet at gøre i det
offentlige rum, slet ikke når det misbruges til at skabe had og mistillid og
afstand mellem mennesker.
Er der noget der har bidraget til at jeg er agnostiker - så er det da
religiøse mennesker.
mange hilsner
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 14:10 |
|
"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:446f0a18$0$113$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Eftersom jeg har valgt at leve i et demokrati, hvor mord/drab iflg.
> gældende lov er ulovligt - så kommer det i allerhøjeste grad mig ved, at
> nogle bilder sig ind, at de kan tilsidesætte generationers forsøg på at
> skabe maksimal frihed for så mange som muligt, med skyldig hensyntagen til
> sameksistens.
Det er så spørgsmålet. Mit udgangspunkt er modsat, at vi lever i et
retssamfund, hvor det er politiets og domstolenes opgave at pågribe og
retsforfølge dem, der fremsætter dødstrusler. Derudover mener jeg kun,
dødstruslerne kommer dem ved, der direkte er berørt af dem.
Når dødstrusler fremsat af religiøse fanatikere gøres til et nationalt
anliggende, får religionen automatisk meget opmærksomhed. Under
Muhammed-krisen fyldte religion kun meget i den offentlige debat i kraft af,
at det blev defineret som et stort problem, at nogle muslimer ikke ville
købe danske varer, og Danmark ikke længere havde et godt omdømme i den
muslimske verden.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
nusle nuslesen (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 20-05-06 14:32 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446f150e$0$123$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
> Det er så spørgsmålet. Mit udgangspunkt er modsat, at vi lever i et
> retssamfund, hvor det er politiets og domstolenes opgave at pågribe og
> retsforfølge dem, der fremsætter dødstrusler. Derudover mener jeg kun,
> dødstruslerne kommer dem ved, der direkte er berørt af dem.
Når kunstnere ikke tør bruge deres talenter frit (uden at skade andre) - når
politikere overvejer om de tør være politikere - når forlagsredaktører ikke
tør bruge ytringsfriheden frit... så er det sandelig ikke kun deres problem.
Det er også mit problem.
Det er de bøger jeg læser, som religiøse fanatikere har tvunget forfatterne
til at udøve (selv-)censur på.
Det er de billeder jeg ser, som religiøse fanatikere har tvunget kunstnerne
til at udøve (selv-)censur på.
Det er den politik der føres, som jeg ultimativt skal leve med og under.
Der er sandelig sammenhæng i tingene.
> Når dødstrusler fremsat af religiøse fanatikere gøres til et nationalt
> anliggende, får religionen automatisk meget opmærksomhed.
Ja - og så et par psykopater kører en mand ihjel så får det også meget
opmærksomhed.
> Under Muhammed-krisen fyldte religion kun meget i den offentlige debat i
> kraft af, at det blev defineret som et stort problem, at nogle muslimer
> ikke ville købe danske varer, og Danmark ikke længere havde et godt
> omdømme i den muslimske verden.
Det var dog et begrænset syn på sagen.
mange hilsner
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 14:42 |
|
"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:446f1a58$0$184$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Det er de bøger jeg læser, som religiøse fanatikere har tvunget
> forfatterne til at udøve (selv-)censur på.
> Det er de billeder jeg ser, som religiøse fanatikere har tvunget
> kunstnerne til at udøve (selv-)censur på.
> Det er den politik der føres, som jeg ultimativt skal leve med og under.
>
> Der er sandelig sammenhæng i tingene.
Så er vi tilbage ved det spørgsmål, jeg stillede tidligere om ateisternes
rolle. Det var ikke kun religiøse fanatikere, der krævede mere selvcensur
for at undgå at såre.
> Ja - og så et par psykopater kører en mand ihjel så får det også meget
> opmærksomhed.
Næh. Der bliver dræbt mange mennesker i trafikken hver eneste dag, som end
ikke bliver nævnt i dagspressen. Et par psykopater, der kører en mand ihjel,
fylder ikke avisernes forsider i ugevis.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
nusle nuslesen (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 20-05-06 14:58 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446f1cb2$0$207$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
Hej,
Du holder pause - så der er ingen grund til at svare dig.
mange hilsner
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 15:14 |
|
On Sat, 20 May 2006 15:58:26 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> skrev:
>
>"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
>news:446f1cb2$0$207$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>Hej,
>
>
>Du holder pause -
og så er freden skabt.
Vh Per
| |
Per Vadmand (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-05-06 15:38 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Så er vi tilbage ved det spørgsmål, jeg stillede tidligere om
> ateisternes rolle. Det var ikke kun religiøse fanatikere, der krævede
> mere selvcensur for at undgå at såre.
Du ville ellers selv have gavn af lidt selvcensur, så du var i stand til at
lade være med at beskylde dine meddebattører for pædofili.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Frank Leegaard (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 20-05-06 16:40 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446f150e$0$123$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
> news:446f0a18$0$113$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>> Eftersom jeg har valgt at leve i et demokrati, hvor mord/drab iflg.
>> gældende lov er ulovligt - så kommer det i allerhøjeste grad mig ved, at
>> nogle bilder sig ind, at de kan tilsidesætte generationers forsøg på at
>> skabe maksimal frihed for så mange som muligt, med skyldig hensyntagen
>> til sameksistens.
>
> Det er så spørgsmålet. Mit udgangspunkt er modsat, at vi lever i et
> retssamfund, hvor det er politiets og domstolenes opgave at pågribe og
> retsforfølge dem, der fremsætter dødstrusler. Derudover mener jeg kun,
> dødstruslerne kommer dem ved, der direkte er berørt af dem.
>
> Når dødstrusler fremsat af religiøse fanatikere gøres til et nationalt
> anliggende, får religionen automatisk meget opmærksomhed. Under
> Muhammed-krisen fyldte religion kun meget i den offentlige debat i kraft
> af, at det blev defineret som et stort problem, at nogle muslimer ikke
> ville købe danske varer, og Danmark ikke længere havde et godt omdømme i
> den muslimske verden.
Dødstrusler som sådan sigter jo ikke mod nogle personer men mod det system
de repræsenterer. Dødstruslerne mod tegnerne er jo en trussel mod at nogen
skulle formaste sig til at være kritisk overfor islamisktiske terrorister.
Derfor er dødstruslen ikke personlig men kollektiv. At se den som andet er
dumhed !
/FL
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 19:00 |
|
On Sat, 20 May 2006 17:40:04 +0200, "Frank Leegaard"
<frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev:
>Dødstrusler som sådan sigter jo ikke mod nogle personer men mod det system
>de repræsenterer. Dødstruslerne mod tegnerne er jo en trussel mod at nogen
>skulle formaste sig til at være kritisk overfor islamisktiske terrorister.
>Derfor er dødstruslen ikke personlig men kollektiv. At se den som andet er
>dumhed !
Ver der ellers ikke en i norge der blev slået ihjel sidste år. det
var personligt
Vh Per
| |
Frank Leegaard (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 20-05-06 19:57 |
|
"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:d7mu62d707mrc75v2gr6acdf1cpdfvq3s8@4ax.com...
> On Sat, 20 May 2006 17:40:04 +0200, "Frank Leegaard"
> <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev:
>
>>Dødstrusler som sådan sigter jo ikke mod nogle personer men mod det system
>>de repræsenterer. Dødstruslerne mod tegnerne er jo en trussel mod at nogen
>>skulle formaste sig til at være kritisk overfor islamisktiske terrorister.
>>Derfor er dødstruslen ikke personlig men kollektiv. At se den som andet er
>>dumhed !
>
> Ver der ellers ikke en i norge der blev slået ihjel sidste år. det
> var personligt
Jamen - udkommet - ført ud i livet er personligt.
Men sigtet er da afskrækkelse og terror
/FL
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 20:30 |
|
On Sat, 20 May 2006 20:57:07 +0200, "Frank Leegaard"
<frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev:
>"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
>news:d7mu62d707mrc75v2gr6acdf1cpdfvq3s8@4ax.com...
>> On Sat, 20 May 2006 17:40:04 +0200, "Frank Leegaard"
>> <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev:
>>
>>>Dødstrusler som sådan sigter jo ikke mod nogle personer men mod det system
>>>de repræsenterer. Dødstruslerne mod tegnerne er jo en trussel mod at nogen
>>>skulle formaste sig til at være kritisk overfor islamisktiske terrorister.
>>>Derfor er dødstruslen ikke personlig men kollektiv. At se den som andet er
>>>dumhed !
>>
>> Ver der ellers ikke en i norge der blev slået ihjel sidste år. det
>> var personligt
>
>Jamen - udkommet - ført ud i livet er personligt.
>
>Men sigtet er da afskrækkelse og terror
resulstater er det samme. nogle gange er det en masse det går ud
over, andre gange en enkelt person, som trues.
Vh Per
| |
Frank Leegaard (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 20-05-06 22:40 |
|
"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:5fru6259snghi03r18vp2utk9fppr6euin@4ax.com...
> On Sat, 20 May 2006 20:57:07 +0200, "Frank Leegaard"
> <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev:
>
>>"Per H" <phbyg@privat.dk> skrev i en meddelelse
>>news:d7mu62d707mrc75v2gr6acdf1cpdfvq3s8@4ax.com...
>>> On Sat, 20 May 2006 17:40:04 +0200, "Frank Leegaard"
>>> <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev:
>>>
>>>>Dødstrusler som sådan sigter jo ikke mod nogle personer men mod det
>>>>system
>>>>de repræsenterer. Dødstruslerne mod tegnerne er jo en trussel mod at
>>>>nogen
>>>>skulle formaste sig til at være kritisk overfor islamisktiske
>>>>terrorister.
>>>>Derfor er dødstruslen ikke personlig men kollektiv. At se den som andet
>>>>er
>>>>dumhed !
>>>
>>> Ver der ellers ikke en i norge der blev slået ihjel sidste år. det
>>> var personligt
>>
>>Jamen - udkommet - ført ud i livet er personligt.
>>
>>Men sigtet er da afskrækkelse og terror
>
> resulstater er det samme. nogle gange er det en masse det går ud
> over, andre gange en enkelt person, som trues.
>
Nej ... resultatet er ikke det samme. Hvis du har en fjende der truer dig
med død og ødelæggelse fordi du har bollet hans kone, kommer det kun dig
ved, og mig ved det at det måske giver dig eftertanke mht utroskab.
Dødstruslerne mod tegnerne er af mere universiel karakter og rammer dybt i
den danske folkesjæl
--
/Frank Leegaard
Der grundlæggende tillægger indlæg der er skrevet under pseudonym mindre
vægt.
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 15:11 |
|
On Sat, 20 May 2006 14:22:51 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> skrev:
>
>"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
>news:446ef749$0$149$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
>Hej,
>
>>> Ja faktisk når de kommer med dødstrusler, så kommer det mig ved.
>>
>> Er dødstruslerne rettet mod dig? Ellers kommer det næppe dig ved.
>små-fanatiske religiøsitet for dem selv. Religion har intet at gøre i det
>offentlige rum, slet ikke når det misbruges til at skabe had og mistillid og
>afstand mellem mennesker.
>
>Er der noget der har bidraget til at jeg er agnostiker - så er det da
>religiøse mennesker.
>
>mange hilsner
>
Hvor er det alså rigtigt.
lige efter min mening.
Vh Per
| |
Anita (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 20-05-06 11:21 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" skrev
> Ligesom der er nogen, der åbenbart har brug for fuld kontrol med deres
> liv, og derfor kræver, verden indretter sig efter det.
Gider du uddybe det?
Jeg er helt klart en af dem der har brug for kontrol - og den eneste der til
tider må indrette sig efter det er nok min bedre halvdel. Resten af verden
tror jeg er ret ligeglad med mine særheder og behov.
> For lige at vende tilbage til dette forums emne kan jeg stadig ikke
> forlige mig med idéen om, at sex kun skal opfylde fysiske og egoistiske
> behov, og bør holdes adskilt fra kærlighed. Desuden synes jeg, det er
> synd, der ofres så meget tid og energi på forbedring af sin værdi på
> "kødmarkedet".
Disse ting er jeg helt enig med dig i - det behøver man ikke være troende
for at mene.
Venligst Anita
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 12:37 |
|
"Anita" <anitaoestX@Xgmail.com> skrev i en meddelelse
news:475d5$446eea21$563006c1$15828@news.jay.net...
> Resten af verden tror jeg er ret ligeglad med mine særheder og behov.
Jeg tænkte da også kun på dem, der gerne råber op om, at politikerne skal
gribe ind, eller vi skal have en anden regering, så snart der sker noget i
verden, de ikke bryder sig om.
> Disse ting er jeg helt enig med dig i - det behøver man ikke være troende
> for at mene.
Enig.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-05-06 11:25 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> Kommer det egentlig dig ved? Mener du, det er synd, fordi du gerne vil
> bestemme, hvad andre mennesker skal ofre tid og energi på?
Tværtimod. Problemet med de troende er, at de så gerne vil påtvinge andre
deres livsform og normer.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:09 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Bo M Mogensen skrev:
>
>> Nå ja man kan med fordle læse hele indlæget før man svare på det -
>> men findes der nogen forklaring på denne forskel i mellem kønnene ?
>
> Ikke andet end, det er bestemt af Allah, det er ikke begrundet
> nærmere.
>
> Det gælder f.eks. også indtagelse, salg, medvirken til
> fremstilling af alkohol, det er muharam (strengt forbudt), der er
> heller ingen begrundelse givet i Korannen.
>
> Men, der er naturligvis nogle muslimer, der kommer med deres
> udlægninger af det.
> --
Tror du virkelig selv på det, eller tager du pis på os?
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 01:40 |
|
Per Vadmand skrev:
>Tror du virkelig selv på det,
Naturligvis og jeg lever i dag strengt efter de muslimske
leveregler.
>eller tager du pis på os?
Pænt sprog om man må be'.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
nusle nuslesen (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 14-05-06 09:18 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:svuc62dt1raj4l8mr34icao4pq3sh68st3@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> Naturligvis og jeg lever i dag strengt efter de muslimske
> leveregler.
Er du så også blevet heteroseksuel?
mange hilsner
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 12:03 |
|
nusle nuslesen skrev:
>Er du så også blevet heteroseksuel?
Næppe, men jeg dyrker ikke min »last«.
Hvad man evt. har af fantasier er tilladt, men udøvelse er ikke
altid.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 13:51 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> nusle nuslesen skrev:
>
>> Er du så også blevet heteroseksuel?
>
> Næppe, men jeg dyrker ikke min »last«.
Hvorfor ikke?
>
> Hvad man evt. har af fantasier er tilladt, men udøvelse er ikke
> altid.
Det er da vist det, man kalder dobbeltmoral?
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 13:57 |
|
Per Vadmand skrev:
>Det er da vist det, man kalder dobbeltmoral?
Nej, et menneske kan ikke selv styre sine tanker, men kan styre
sine handlinger.
Så man kan forbyde nogle handlinger, men ikke tanker.
Meget lig det, der er sagt om pædofili.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 16:27 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Per Vadmand skrev:
>
>> Det er da vist det, man kalder dobbeltmoral?
>
> Nej, et menneske kan ikke selv styre sine tanker, men kan styre
> sine handlinger.
>
> Så man kan forbyde nogle handlinger, men ikke tanker.
>
> Meget lig det, der er sagt om pædofili.
Jeg tvivler nu på, at Koranen ser så fornuftigt på det. Og i øvrigt regner
jeg ikke nogen form for sex mellem "consenting adults" for en last. Ikke en
gang afholdenhed
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 20:58 |
|
On Sun, 14 May 2006 13:02:45 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>
>Hvad man evt. har af fantasier er tilladt, men udøvelse er ikke
>altid.
i.flg koranen skal muhhamed genfødes af en mand ...hvorfor man måske
nok skulle kunne tro at der er tale om en legitimirnng af den
homoseksuelle trang ... om der så er tale om hård mave eller det er
profeten der er på vej kan man jo ikke vide før man har gjort
toilette.
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Jens Bruun (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-05-06 19:15 |
|
nusle nuslesen wrote:
> Er du så også blevet heteroseksuel?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 09:50 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Per Vadmand skrev:
>
>> Tror du virkelig selv på det,
>
> Naturligvis og jeg lever i dag strengt efter de muslimske
> leveregler.
>
>> eller tager du pis på os?
>
> Pænt sprog om man må be'.
Det værste skældsord i verden er "Gud".
Per V.
> --
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
SB (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : SB |
Dato : 14-05-06 11:07 |
|
Kilp>
> Naturligvis og jeg lever i dag strengt efter de muslimske
> leveregler.
>
Må man spørge om hvordan homosexualitet passer ind i de muslimske
leveregler?
Er det også socialt acceptabelt som muslim at leve sin SM ud og være fx
transsexuel?
Jeg spørger fordi jeg seriøst gerne vil have svar fordi jeg har tidl stillet
spørgsmålene i et muslimsk forum jeg fandt på nettet, uden dog at få svar.
MvH
SB
>>eller tager du pis på os?
>
> Pænt sprog om man må be'.
> --
> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
> Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
> så ryger du på min ignoreringsliste.
> Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 12:04 |
|
SB skrev:
>Må man spørge om hvordan homosexualitet passer ind i de muslimske
>leveregler?
Det er ikke tilladt at udføre, det er tilladt i fantasier.
>Er det også socialt acceptabelt som muslim at leve sin SM ud og være fx
>transsexuel?
Er jeg ikke i stand til at kunne svare på.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 13:50 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> SB skrev:
>
>> Må man spørge om hvordan homosexualitet passer ind i de muslimske
>> leveregler?
>
> Det er ikke tilladt at udføre, det er tilladt i fantasier.
Jamen sikke da et held!
Helt ærligt, kan du ikke se, du er langt ude?
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 13:58 |
|
Per Vadmand skrev:
>Helt ærligt, kan du ikke se, du er langt ude?
Og du fortsætter med at skrive, bare for at provokere.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 16:26 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Per Vadmand skrev:
>
>> Helt ærligt, kan du ikke se, du er langt ude?
>
> Og du fortsætter med at skrive, bare for at provokere.
Nej. Jeg undrer mig bare over, hvad i alverden der kan få en dansk mand -
sågar erklæret homoseksuel - til at konvertere til Islam. Du må meget
undskylde, at jeg har svært ved at fatte noget så absurd.
Stort set samtlige religioner (måske bortset fra den klassiske græske) har
forfulgt og fordømt homoseksuelle på alle mulige måder. Det har også altid
forekommet mig absurd, når homoseksuelle vil være præster eller have
kirkebryllup. Læser de/I slet ikke jeres hellige skrifter?
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 20:58 |
|
On Sun, 14 May 2006 17:26:02 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Og du fortsætter med at skrive, bare for at provokere.
>
>Nej. Jeg undrer mig bare over, hvad i alverden der kan få en dansk mand -
>sågar erklæret homoseksuel - til at konvertere til Islam. Du må meget
>undskylde, at jeg har svært ved at fatte noget så absurd.
Det kan jeg da ikke se hvis valget står i mellem at få sperm i
afføringen og et evigt liv - så ville jeg da også tage det evige live
- nu ved jeg ikke om Kerim har gjort sit fortjent til 21 jomfruer og
hvis i så fald hvad han vil stille op med dem ?
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Jens Bruun (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 19-05-06 21:15 |
|
In news:t3vr6217q2lni2tmjeruiqc7od4ohijumn@4ax.com,
Bo M Mogensen <svar@i-gruppe.nz> wrote:
> - nu ved jeg ikke om Kerim har gjort sit fortjent til 21 jomfruer og
> hvis i så fald hvad han vil stille op med dem ?
72, Bo. 72 jomfruer. Hvad der venter de kvindelige martyrer i fucking
paradis, siger koranen intet om. Nu er begrebet "kvindelig martyr" nok en
selvmodsigelse for en muslim, men man kunne da godt unde de her mørke
muslimske skønheder lidt stor, hedensk pik deroppe på Allahs og hans
pædofile profet Muhammeds (må han få kneppet yderligere mange seksårige
piger) himmelske bordel, ikke?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Jens Bruun (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 19-05-06 21:18 |
|
In news:NbCdnbx7qJLIuvPZnZ2dnUVZ8s-dnZ2d@giganews.com,
Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
> (må han få kneppet
> yderligere mange seksårige piger)
Ret skal være ret. Aisha var faktisk hele ni år gammel, da Muhammed kneppede
hende første gang.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:33 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:17:52 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>In news:NbCdnbx7qJLIuvPZnZ2dnUVZ8s-dnZ2d@giganews.com,
>Jens Bruun <bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>
>> (må han få kneppet
>> yderligere mange seksårige piger)
>
>Ret skal være ret. Aisha var faktisk hele ni år gammel, da Muhammed kneppede
>hende første gang.
ak nu er du da også en lyse slukker og sige han kastede sig over sådan
en skykke tante ...
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:33 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:15:15 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>In news:t3vr6217q2lni2tmjeruiqc7od4ohijumn@4ax.com,
>Bo M Mogensen <svar@i-gruppe.nz> wrote:
>
>> - nu ved jeg ikke om Kerim har gjort sit fortjent til 21 jomfruer og
>> hvis i så fald hvad han vil stille op med dem ?
>
>72, Bo. 72 jomfruer.
Du milde skaber hele 72 seksuelt uerfarne kvinder det må da være noget
af et slid at komme igenem ..... !
>Hvad der venter de kvindelige martyrer i fucking
>paradis, siger koranen intet om.
Nu tror jeg ikke koranen levner meget plads til kvinder som sådan
borset fra at de skal gøre som manden siger - jeg fomoder de lider
samme skæbne som de australske aboriginals der først blev erklæret for
menneske race i 1928 ....
> Nu er begrebet "kvindelig martyr" nok en
>selvmodsigelse for en muslim,
Hmm der var nu ellers en enlig mor der sprang sig selv i luften i
Israel for et par år siden ... men hun kan selvf bare have været
idialist
> men man kunne da godt unde de her mørke
>muslimske skønheder lidt stor, hedensk pik deroppe på Allahs
Hmm det kan være den muslimske kvinde kommer i den kristne Himmel hvis
de har gebærdet sig pænt ?
> og hans
>pædofile profet Muhammeds (må han få kneppet yderligere mange seksårige
>piger) himmelske bordel, ikke?
alt er muligt hvis man tør det !
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 20:58 |
|
On Sun, 14 May 2006 14:57:47 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Per Vadmand skrev:
>
>>Helt ærligt, kan du ikke se, du er langt ude?
>
>Og du fortsætter med at skrive, bare for at provokere.
ikke ubetinget Per har ved flere lejligheder givet udtryg for at
han_bare_ved ting f.eks at gud ikke eksistere - under nogen form
og de her millader af troende simpelthend er vildfarene i forhold til
hvad per med sikkerhed ved !
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Per Vadmand (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-05-06 21:38 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> On Sun, 14 May 2006 14:57:47 +0200, Kerim Ellentoft
> <kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>
>> Per Vadmand skrev:
>>
>>> Helt ærligt, kan du ikke se, du er langt ude?
>>
>> Og du fortsætter med at skrive, bare for at provokere.
>
> ikke ubetinget Per har ved flere lejligheder givet udtryg for at
> han_bare_ved ting f.eks at gud ikke eksistere - under nogen form
> og de her millader af troende simpelthend er vildfarene i forhold til
> hvad per med sikkerhed ved !
>
Det er vel ikke mere illegitimt, emd at de troende i tide og utide påberåber
sig guds autoritet?
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:43 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:38:29 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>Bo M Mogensen wrote:
>> On Sun, 14 May 2006 14:57:47 +0200, Kerim Ellentoft
>> <kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>>
>>> Per Vadmand skrev:
>>>
>>>> Helt ærligt, kan du ikke se, du er langt ude?
>>>
>>> Og du fortsætter med at skrive, bare for at provokere.
>>
>> ikke ubetinget Per har ved flere lejligheder givet udtryg for at
>> han_bare_ved ting f.eks at gud ikke eksistere - under nogen form
>> og de her millader af troende simpelthend er vildfarene i forhold til
>> hvad per med sikkerhed ved !
>>
>Det er vel ikke mere illegitimt, emd at de troende i tide og utide påberåber
>sig guds autoritet?
Der er mange måder at tro på ... at troen misbruges i politik og til
terror er beklageligt men har meget lidt med tros sprg at gøre - for
en gnostiker som mig
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 08:53 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446e2cc9$0$38645$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Det er vel ikke mere illegitimt, emd at de troende i tide og utide
> påberåber sig guds autoritet?
Det bliver vel mere illegitimt, når de selv udviser en adfærd svarende til
den, du kritiserer andre for. Derfor undrer det mig da heller ikke, at mange
ateister nødig vil konfronteres med, at det er deres holdninger til
religion, som Dansk Folkepartis syn på muslimer bygger på. Meget groft sagt
vil de gerne have, at Danmark har et godt omdømme i udlandet, så de stadig
kan føre sig frem som konger i de fattige lande og udnytte de små sorte
piger seksuelt. I mine øjne er det vammelt.
Med hensyn til Guds autoritet er min holdning, at den enkelte troende selv
bærer ansvaret for, hvordan vi lader Guds autoritet få indflydelse på vores
liv.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Anita (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Anita |
Dato : 20-05-06 11:19 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" skrev
Egentlig er vi vel ret meget OT her....
> Det bliver vel mere illegitimt, når de selv udviser en adfærd svarende til
> den, du kritiserer andre for. Derfor undrer det mig da heller ikke, at
> mange ateister nødig vil konfronteres med, at det er deres holdninger til
> religion, som Dansk Folkepartis syn på muslimer bygger på.
Jeg ved ikke hvad jeg er - men jeg ved, at jeg ikke tror på nogen gud. Jeg
ved også, at min mangel på tro ikke er noget jeg pådutter andre mennesker,
ligesom jeg aldrig kunne drømme om at kritisere folk for deres tro.
At du kan sammenligne mangel på tro - med fremmedhadske holdninger har jeg
ret svært ved at forholde mig til. Dansk Folkeparti synes jeg på ingen måde
signalerer, at man skal elske sin næste som sig selv - eller hvordan det nu
er. Så jeg kan ikke se sammenhæng med hverken troende eller ikke troende i
DF's holdninger.
> Meget groft sagt vil de gerne have, at Danmark har et godt omdømme i
> udlandet, så de stadig kan føre sig frem som konger i de fattige lande og
> udnytte de små sorte piger seksuelt. I mine øjne er det vammelt.
Hvordan ved du at de mennesker, der udnytter små piger i ulande ikke er
kristne? Det kunne de da lige så godt være. Religion (eller mangel på
religion) og tåbelige handlinger behøver vist ikke have en umiddelbar
sammenhæng.
> Med hensyn til Guds autoritet er min holdning, at den enkelte troende selv
> bærer ansvaret for, hvordan vi lader Guds autoritet få indflydelse på
> vores liv.
Det lyder da fornuftigt nok i mine ører. Selvom det ind i mellem virker
påfaldende rart, at man kan være selektiv religiøs - altså kun udvælge sig
de elementer i religionen man synes om. Det er jo smart og bekvemt - og
ligner vel ret meget den måde 'ikke-troende' vælger at leve på.
Venligst Anita
| |
Per Vadmand (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-05-06 11:26 |
|
Anita wrote:
> Hvordan ved du at de mennesker, der udnytter små piger i ulande ikke
> er kristne? Det kunne de da lige så godt være. Religion (eller mangel
> på religion) og tåbelige handlinger behøver vist ikke have en
> umiddelbar sammenhæng.
Pædofili blandt katolske præster er vist ikke ligefrem nogen sjældenhed.
Per V.--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 12:35 |
|
"Anita" <anitaoestX@Xgmail.com> skrev i en meddelelse
news:14aca$446ee979$563006c1$15199@news.jay.net...
> Jeg ved også, at min mangel på tro ikke er noget jeg pådutter andre
> mennesker, ligesom jeg aldrig kunne drømme om at kritisere folk for deres
> tro.
Den holdning kan jeg godt lide. :)
> Så jeg kan ikke se sammenhæng med hverken troende eller ikke troende i
> DF's holdninger.
Det kan skyldes, at du ikke bemærker den nedladende tone i argumenterne for
positiv særbehandling til muslimer, og heller ikke bemærker, at de fleste af
Dansk Folkepartis udfald mod muslimer meget ligner ateisternes udfald mod
religiøst troende.
> Hvordan ved du at de mennesker, der udnytter små piger i ulande ikke er
> kristne?
Det ved jeg heller ikke. Jeg er bare overbevist om, at de mennesker, der
udnytter små piger i u-landene, meget gerne vil undgå, at der rejses tvivl
om deres autoritet og intensioner. Det ønske opfyldes lettest med et pas fra
et land med et godt omdømme som foregangsland på de områder, de mennesker,
der rejser verden rundt, gerne vil forbindes med. Når man kommer fra et land
med et blakket ry, skal man bevise sine gode intensioner og gøre sig
fortjent til autoritet.
> Det er jo smart og bekvemt - og ligner vel ret meget den måde
> 'ikke-troende' vælger at leve på.
Det er jeg meget enig i.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Frank Leegaard (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 20-05-06 13:07 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446efede$0$141$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Anita" <anitaoestX@Xgmail.com> skrev i en meddelelse
> news:14aca$446ee979$563006c1$15199@news.jay.net...
>
>> Jeg ved også, at min mangel på tro ikke er noget jeg pådutter andre
>> mennesker, ligesom jeg aldrig kunne drømme om at kritisere folk for deres
>> tro.
>
> Den holdning kan jeg godt lide. :)
>
>> Så jeg kan ikke se sammenhæng med hverken troende eller ikke troende i
>> DF's holdninger.
>
> Det kan skyldes, at du ikke bemærker den nedladende tone i argumenterne
> for positiv særbehandling til muslimer, og heller ikke bemærker, at de
> fleste af Dansk Folkepartis udfald mod muslimer meget ligner ateisternes
> udfald mod religiøst troende.
Ahr ... generelt må vist sige at troende har mere travlt med at få folk til
at tro end ikke-troende har med at få folk til at holde op med at tro.
Forkyndelsestrangen og -pligten er altså oftest størst hos troende
/FL
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 13:33 |
|
"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
news:446f0650$0$38618$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Ahr ... generelt må vist sige at troende har mere travlt med at få folk
> til at tro end ikke-troende har med at få folk til at holde op med at tro.
I Danmark er det da vist kun missionærerne fra enkelte trossamfund, der har
travlt med at få folk til at tro. Derimod har jeg læst, at de ikke-troende
på videregående uddannelser har ganske travlt med at få folk til at holde op
med at tro, og det samme gælder f.eks. Nørrebro i København.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-05-06 11:24 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
Meget groft sagt vil de gerne have, at Danmark har et godt
> omdømme i udlandet, så de stadig kan føre sig frem som konger i de
> fattige lande og udnytte de små sorte piger seksuelt. I mine øjne er
> det vammelt.
Så stopper vi! Du kan sgu selv være vammel - at begynde at pådutte folk, der
er uenige med dig, den slags holdninge. Føj for pokker!
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 12:38 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446eee33$0$38734$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Så stopper vi! Du kan sgu selv være vammel - at begynde at pådutte folk,
> der er uenige med dig, den slags holdninge. Føj for pokker!
Der var åbenbart én, der følte sig ramt.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Frank Leegaard (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 20-05-06 13:08 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446eff8f$0$153$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446eee33$0$38734$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Så stopper vi! Du kan sgu selv være vammel - at begynde at pådutte folk,
>> der er uenige med dig, den slags holdninge. Føj for pokker!
>
>
> Der var åbenbart én, der følte sig ramt.
>
Vil give Per ret i at sammenhængen er voldsomt søgt.
/FL
| |
Per Vadmand (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-05-06 13:14 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446eee33$0$38734$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Så stopper vi! Du kan sgu selv være vammel - at begynde at pådutte
>> folk, der er uenige med dig, den slags holdninge. Føj for pokker!
>
>
> Der var åbenbart én, der følte sig ramt.
>
Du mener altså, at hvis man bliver vred over en pædofilibeskyldning, må det
skyldes, at man er pædofil?
Sjovt. Jeg har hidtil opfattet dig som en person, man kunne være uenig med
og føre en fornuftig diskussion med, men med disse ildlæg, hvor du nærmest
sætter lighedstegn mellem ateisme og pædofili, er du gået LANGT over - eller
snarere under - stregen.
Prøv selv at genlæse, hvad du skrev.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Boerge Rahbech Jense~ (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 20-05-06 13:49 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:446f0819$0$38662$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Du mener altså, at hvis man bliver vred over en pædofilibeskyldning, må
> det skyldes, at man er pædofil?
Ikke nødvendigvis. Omvendt tvivler jeg på, at dem, der ikke kunne finde på
groft sagt at føre sig frem som konger og (måske) udnytte de lokale piger
seksuelt, ville reagere så voldsomt og følelsesmæssigt, som Per gjorde.
Det er vist indiskutabelt, at det blev omtalt i dagspressen for nylig, at
nogle vestlige hjælpearbejdere bruger deres autoritet i fattige lande til at
udnytte nogle lokale piger på ned til 13 år seksuelt, og FN har erkendt, det
er et velkendt og udbredt problem. Det faktum forbandt jeg så med den
voldsomme fokusering på Danmarks omdømme fra nogle af dem, der ellers gerne
taler nedsættende om religioner, herunder dem, som mange fattige landes
kulturer bygger på. Desuden prøvede jeg at finde en indfaldsvinkel, der
passede bedre til dette forums emne, som jo er seksualitet.
Egentlig burde denne tråd være sendt til dk.livssyn for længe siden.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
Per Vadmand (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 20-05-06 15:36 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:446f0819$0$38662$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Du mener altså, at hvis man bliver vred over en pædofilibeskyldning,
>> må det skyldes, at man er pædofil?
>
> Ikke nødvendigvis. Omvendt tvivler jeg på, at dem, der ikke kunne
> finde på groft sagt at føre sig frem som konger og (måske) udnytte de
> lokale piger seksuelt, ville reagere så voldsomt og følelsesmæssigt,
> som Per gjorde.
Hvis vi skal blive på det niveau, siger den antagelse vist en del mere om
dig end om mig.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Per H (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per H |
Dato : 20-05-06 13:18 |
|
On Sat, 20 May 2006 13:37:55 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<brahbech@post8.tele.dk> skrev:
>> Så stopper vi! Du kan sgu selv være vammel - at begynde at pådutte folk,
>> der er uenige med dig, den slags holdninge. Føj for pokker!
>
>
>Der var åbenbart én, der følte sig ramt.
Tror du skulle søge en læge.
Vh Per
| |
Frank Leegaard (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 14-05-06 21:04 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:5k3e62pmjkhihquljtemgiu6sr5fjvs75l@dtext.news.tele.dk...
> SB skrev:
>
>>Må man spørge om hvordan homosexualitet passer ind i de muslimske
>>leveregler?
>
> Det er ikke tilladt at udføre, det er tilladt i fantasier.
>
Har du snakket med imanen om det? For det virker ikke på mig som alle imaner
ville skrive under på.
Du er sikker på at du ikke synes at det at være bøsse var blevet lovlig
accceptabel og nu er du nødt til at promovere dig som muslim?
/FL
| |
Kerim Ellentoft (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 14-05-06 21:36 |
|
Frank Leegaard skrev:
>Du er sikker på at du ikke synes at det at være bøsse var blevet lovlig
>accceptabel og nu er du nødt til at promovere dig som muslim?
Nej, men jeg har fundet ud af, at der er vigtigere og bedre ting
i livet end den evindelige på intetsigende sex.
Det er ikke mig, der har promoveret mig som muslim, jeg har blot
svaret på årsagen til mit navneskift.
Men når der så kommer spørgsmål om det, så svarer jeg på det, jeg
har lyst til at svare på.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Jens Bruun (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 14-05-06 21:42 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Det er ikke mig, der har promoveret mig som muslim
*lol*
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Frank Leegaard (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 15-05-06 22:35 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:aOKdnXUKGOOvC_rZnZ2dnUVZ8qGdnZ2d@giganews.com...
> Kerim Ellentoft wrote:
>
>> Det er ikke mig, der har promoveret mig som muslim
>
Hvis din interesse med navneskiftet "var at starte på en frisk" var det da
ikke nødvendigt at have den latterlige signatur som råber på spørgsmål.
Det er ikke særligt ærefuldt ikke at ville indrømme at formålet også er
forkyndelse.
Jeg ved godt at Allah giver sine troende ret til at lyve for de vantro, men
i vores kulturkreds er du nu immervæk æreløs som løgner og hvis der er
uvidenhed.. nåe .. jae ..
så er det jo bare dumhed.
/FL..
| |
Kerim Ellentoft (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 15-05-06 23:24 |
|
Frank Leegaard skrev:
>Hvis din interesse med navneskiftet "var at starte på en frisk" var det da
>ikke nødvendigt at have den latterlige signatur som råber på spørgsmål.
Løgner?
Hvis jeg ikke skrev/skriver det, så ved folk jo at det er en i
nyhedsgruppesammenhæng gammelkendt og i nogens øjne en berygtet
person.
Og spærgsmål om, hvem Kerim Ellentoft er ville alligevel komme.
>Det er ikke særligt ærefuldt ikke at ville indrømme at formålet også er
>forkyndelse.
Jeg forkynder kun korrekt citering og svarteknik i min signatur.
> så er det jo bare dumhed.
Nå, så vi skal ned på det plan, så er der jo ikke nogen grund til
at forsætte fra min side.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
nusle nuslesen (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 15-05-06 00:08 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:lv4f6253958nci8cip6gg9rmdm09725udf@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> Men når der så kommer spørgsmål om det, så svarer jeg på det, jeg
> har lyst til at svare på.
> --
> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Så har jeg lige et spørgsmål mere
Hvorfor navneskiftet?
Er det noget der kræves i Islam?
Er der noget galt i at hedde Knud og være muslim?
mange hilsner
| |
Kerim Ellentoft (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 15-05-06 15:42 |
|
nusle nuslesen skrev:
>Hvorfor navneskiftet?
>
>Er det noget der kræves i Islam?
Nej, og som en sidebemærkning:
Omskæring er heller ikke et krav.
>Er der noget galt i at hedde Knud og være muslim?
Nej, i og for sig ikke,
Men der ligger to ting bag det:
1. Jeg vil gerne vise omgivelserne, at jeg er muslim.
2. Tiden fra før jeg sagde trosbekendelsen [1] og dermed blev
muslim er fortid, jeg er startet på et helt nyt liv.
[1] Der findes kun en Gud, Allah og Muhammed er hans sendebud.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
nusle nuslesen (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 15-05-06 19:25 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:di4h62h77mkah1rl7knetg5hjf2jfu93lu@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> Men der ligger to ting bag det:
>
> 1. Jeg vil gerne vise omgivelserne, at jeg er muslim.
Hvad siger familien, venner og arbejdet til det?
Er det ikke vanskeligt for dem at vænne sig til det?
> 2. Tiden fra før jeg sagde trosbekendelsen [1] og dermed blev
> muslim er fortid, jeg er startet på et helt nyt liv.
Så det er for at markere "overgangen".
> [1] Der findes kun en Gud, Allah og Muhammed er hans sendebud.
Der findes kun en Gud - for dig, og du kalder ham Allah. Fred være med det.
Hvad siger Koranen
- om biler?
- om kunstig befrugtning?
- om flyvning?
- om satelitter?
- om tv?
- om computere?
- om atomkraft
- om solenergi?
- om vindmøller?
- om pacemakere?
osv. osv. osv.
Er alt som Muhammed ikke kunne "forudse" tilladt?
Er imamers fortolkninger af Koranen altid korrekt?
Skal man, som muslim, tro på Abu Labans ord?
mange hilsner
| |
Kerim Ellentoft (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 15-05-06 20:44 |
|
nusle nuslesen skrev:
>Hvad siger familien, venner og arbejdet til det?
Familie har jeg ikke noget af.
Venner, de fleste jeg kendte før jeg blev muslim, er muslimmer.
De andre har vist forståelse,omend måske lidt overrasket, da jeg
gik stille med det i min overvejelsesperiode.
Det er jo ikke noget, man bare lige gør.
>Er det ikke vanskeligt for dem at vænne sig til det?
Næh.
>Der findes kun en Gud - for dig, og du kalder ham Allah. Fred være med det.
Det var bare den muslimske trosbekendelse, jeg omtalte.
>Hvad siger Koranen
>- om biler?
>- om kunstig befrugtning?
>- om flyvning?
>- om satelitter?
>- om tv?
>- om computere?
>- om atomkraft
>- om solenergi?
>- om vindmøller?
>- om pacemakere?
>osv. osv. osv.
Naturligvis ikke noget.
>Er alt som Muhammed ikke kunne "forudse" tilladt?
Næppe, f.eks. kendte man ikke til rygning på Muhammeds (fred være
med ham) tid.
Og der er ingen tvivl om, at det ikke er tilladt.
Så striden står mellem om det er uønsket eller forbudt.
>Er imamers fortolkninger af Koranen altid korrekt?
Burde det jo være, men når en pakistansk iman opfordrer til at
der skal flyde blod i bl.a. Danmark p.gr.a. tegningerne, så har
det efter min bedste overbevisning ikke meget med islam at gøre.
Jeg kender da heller ingen muslimmer, der bifalder det.
>Skal man, som muslim, tro på Abu Labans ord?
Tror jeg da ikke, at man nødvendigvis skal.
Men jeg er jo nybegynder, så jeg er ikke nødvendigvis den rette
til at svare på dette.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
nusle nuslesen (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 15-05-06 21:09 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:jrlh62tt2h719hgbb03hvchmhbvevg91ko@dtext.news.tele.dk...
Hej,
> Familie har jeg ikke noget af.
Oki.
> Venner, de fleste jeg kendte før jeg blev muslim, er muslimmer.
> De andre har vist forståelse,omend måske lidt overrasket, da jeg
> gik stille med det i min overvejelsesperiode.
>
> Det er jo ikke noget, man bare lige gør.
Nej, det kan jeg heller ikke tro.
> Det var bare den muslimske trosbekendelse, jeg omtalte.
Hvilken relevans havde den?
>>Hvad siger Koranen
>>- om biler?
>>- om kunstig befrugtning?
>>- om flyvning?
>>- om satelitter?
>>- om tv?
>>- om computere?
>>- om atomkraft
>>- om solenergi?
>>- om vindmøller?
>>- om pacemakere?
>>osv. osv. osv.
>
> Naturligvis ikke noget.
>
>>Er alt som Muhammed ikke kunne "forudse" tilladt?
>
> Næppe, f.eks. kendte man ikke til rygning på Muhammeds (fred være
> med ham) tid.
>
> Og der er ingen tvivl om, at det ikke er tilladt.
Hvis det var Gud der talte til Muhammed - er det så ikke bemærkelsesværdigt
at Gud kun tog det med i sine udtalelser, som var tilstede i Muhammeds tid?
Skulle man ikke mene, at Gud ville kende verden på tværs af tid?
> Så striden står mellem om det er uønsket eller forbudt.
Hvem bestemmer det, når nu det ikke er beskrevet i Koranen?
>>Skal man, som muslim, tro på Abu Labans ord?
>
> Tror jeg da ikke, at man nødvendigvis skal.
Lyder opløftende.
> Men jeg er jo nybegynder, så jeg er ikke nødvendigvis den rette
> til at svare på dette.
Ny-religiøse er indimellem dem der sætter sig bedst ind i tingene.
mange hilsner
| |
Kerim Ellentoft (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 15-05-06 21:29 |
|
nusle nuslesen skrev:
>Hvilken relevans havde den?
Ikke så meget, andet end jeg ville fortælle, at det er meget
enkelt at blive muslim.
>Skulle man ikke mene, at Gud ville kende verden på tværs af tid?
Skulle man tro, men det kan jeg ikke svare på.
>Hvem bestemmer det, når nu det ikke er beskrevet i Koranen?
Ens egen fortolkning, vil jeg mene.
http://islam.dk/content.asp?art_id=72
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Frank Leegaard (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 15-05-06 22:27 |
|
"Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
news:4poh62tkkf4b1etskarihcp3bumsemlmcd@dtext.news.tele.dk...
> nusle nuslesen skrev:
>
>>Hvilken relevans havde den?
>
> Ikke så meget, andet end jeg ville fortælle, at det er meget
> enkelt at blive muslim.
>
>>Skulle man ikke mene, at Gud ville kende verden på tværs af tid?
>
> Skulle man tro, men det kan jeg ikke svare på.
>
>>Hvem bestemmer det, når nu det ikke er beskrevet i Koranen?
>
> Ens egen fortolkning, vil jeg mene.
>
> http://islam.dk/content.asp?art_id=72
Du skal være glad for at du bor i DK, hvor det er ganske let at være
konvertit. Det eneste du får fra de fleste her er en hovedrysten, og ingen
dødstraf eller anden straf.
Et eller andet sted kan jeg da også kun have lidt ondt af dig. Bøsse - uden
at kunne og ville være det bekendt.
Ingen familie og kun venner uden landets egen kulturkreds.
Et eller andet sted kan det med lethed forståes at du i din identitetskrise
har været nødt til at finde noget andet.
Held med projektet. (Selvom du jo nok ikke er i tvivl om at du i mine øjne
har bordet en dødssejler)
/FL
| |
Kerim Ellentoft (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 15-05-06 22:44 |
|
Frank Leegaard skrev:
>kun venner uden landets egen kulturkreds.
Har jeg da aldrig skrevet.
>Et eller andet sted kan det med lethed forståes at du i din identitetskrise
>har været nødt til at finde noget andet.
Føler jeg ikke selv og det burde du vide ud fra, hvad jeg tidl.
har skrevet.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Tony (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 15-05-06 23:32 |
|
"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:4468c774$0$38701$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Kerim Ellentoft" <kerim@mail.tele.invalid> skrev i en meddelelse
> news:di4h62h77mkah1rl7knetg5hjf2jfu93lu@dtext.news.tele.dk...
>
> Hej,
>
>> Men der ligger to ting bag det:
>>
>> 1. Jeg vil gerne vise omgivelserne, at jeg er muslim.
>
> Hvad siger familien, venner og arbejdet til det?
>
> Er det ikke vanskeligt for dem at vænne sig til det?
>
>> 2. Tiden fra før jeg sagde trosbekendelsen [1] og dermed blev
>> muslim er fortid, jeg er startet på et helt nyt liv.
>
> Så det er for at markere "overgangen".
>
>> [1] Der findes kun en Gud, Allah og Muhammed er hans sendebud.
>
> Der findes kun en Gud - for dig, og du kalder ham Allah. Fred være med
> det.
>
> Hvad siger Koranen
> - om biler?
> - om kunstig befrugtning?
> - om flyvning?
> - om satelitter?
> - om tv?
> - om computere?
> - om atomkraft
> - om solenergi?
> - om vindmøller?
> - om pacemakere?
> osv. osv. osv.
>
> Er alt som Muhammed ikke kunne "forudse" tilladt?
>
> Er imamers fortolkninger af Koranen altid korrekt?
>
> Skal man, som muslim, tro på Abu Labans ord?
>
> mange hilsner
Du lyder sgu som e'n der har plukveer : o D
Tony
| |
ThomasB (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 15-05-06 23:46 |
|
"Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:44690184$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> Du lyder sgu som e'n der har plukveer : o D
Du aner tydeligvis ikke hvad plukveer er
| |
Jens Bruun (16-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 16-05-06 00:11 |
|
In news:44690496$0$15792$14726298@news.sunsite.dk,
ThomasB <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> wrote:
> Du aner tydeligvis ikke hvad plukveer er
Og det gør du? Sig, jeg tager fejl...
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
ThomasB (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 18-05-06 17:31 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:aNidnc431bnql_TZRVnyhA@giganews.com...
>> Du aner tydeligvis ikke hvad plukveer er
>
> Og det gør du? Sig, jeg tager fejl...
Rigtige mænd ved hvad plukveer er...
| |
Tony (16-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 16-05-06 05:54 |
|
"ThomasB" <usenet*fjern*@*fjern*2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:44690496$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
> "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
> news:44690184$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Du lyder sgu som e'n der har plukveer : o D
>
> Du aner tydeligvis ikke hvad plukveer er
Helt enig, jeg synes blot det var sådan et sjovt ord.
Tony
| |
ThomasB (18-05-2006)
| Kommentar
Fra : ThomasB |
Dato : 18-05-06 17:31 |
|
"Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:44695b09$0$15790$14726298@news.sunsite.dk...
>>> Du lyder sgu som e'n der har plukveer : o D
>>
>> Du aner tydeligvis ikke hvad plukveer er
>
> Helt enig, jeg synes blot det var sådan et sjovt ord.
Det er faktisk lang tid siden, jeg har hørt et ord der var så sjovt!
| |
Jens Bruun (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 15-05-06 21:11 |
|
In news:di4h62h77mkah1rl7knetg5hjf2jfu93lu@dtext.news.tele.dk,
Kerim Ellentoft <kerim@mail.tele.invalid> wrote:
> 1. Jeg vil gerne vise omgivelserne, at jeg er muslim.
Så når du i et tidligere indlæg skriver "Det er ikke mig, der har promoveret
mig som muslim", så lyver du? Eller er det bare Taqiya, du som den lærenemme
taleban-elev allerede behersker?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Kerim Ellentoft (15-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 15-05-06 21:33 |
|
Jens Bruun skrev:
>Så når du i et tidligere indlæg skriver "Det er ikke mig, der har promoveret
>mig som muslim", så lyver du?
Skal jeg virkelig nedværdige mig til at svare en person som dig?
Vil du ha' at jeg skulle skrive under falsk navn?
Forvent ikke at jeg ellers svarer på dine indlæg.
Du bryder dig jo tydeligvis ikke om mig og som følge af din
mishagsytringer om mig, så bryder jeg mig ikke om dig.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 20:58 |
|
On Mon, 15 May 2006 22:32:50 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Jens Bruun skrev:
>
>>Så når du i et tidligere indlæg skriver "Det er ikke mig, der har promoveret
>>mig som muslim", så lyver du?
>
>Skal jeg virkelig nedværdige mig til at svare en person som dig?
Det var ikke en pæn måde at svare Jens på ...
>
>Vil du ha' at jeg skulle skrive under falsk navn?
ehmm nu har du jo ikke oficelt fået navne skifte så
>
>Du bryder dig jo tydeligvis ikke om mig og som følge af din
>mishagsytringer om mig, så bryder jeg mig ikke om dig.
hvad så vil du lyse ham i band nedkalde en nihad ?
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Kerim Ellentoft (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 19-05-06 21:04 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>ehmm nu har du jo ikke oficelt fået navne skifte så
Jo da.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:33 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:04:14 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Bo M Mogensen skrev:
>
>>ehmm nu har du jo ikke oficelt fået navne skifte så
>
>Jo da.
Nååeee ....jamen ok det er da så inden for den sidste uge
hvordan kan det være du ingen famille har er de alle omkommet eller
har du fået hugget hånden af ?
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Kerim Ellentoft (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 19-05-06 22:44 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>hvordan kan det være du ingen famille har er de alle omkommet eller
>har du fået hugget hånden af ?
Familien har aldrig været ret stor, så bortset fra noget familie
meget langt ude, så er der kun en bror tilbage, som jeg ikke har
set i mange år.
De fleste ville have været oppe imod de hundrede år, hvis de
havde levet endnu.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 20-05-06 17:44 |
|
On Fri, 19 May 2006 23:43:41 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Bo M Mogensen skrev:
>
>>hvordan kan det være du ingen famille har er de alle omkommet eller
>>har du fået hugget hånden af ?
>
>Familien har aldrig været ret stor, så bortset fra noget familie
>meget langt ude, så er der kun en bror tilbage, som jeg ikke har
>set i mange år.
ja det er noget trist noget !
>
>De fleste ville have været oppe imod de hundrede år, hvis de
>havde levet endnu.
Hmm det er da et uheldigy famille forhold de har da ikke formeret sig
meget var ?
jeg synes da de fleste plejer at have kusiner fætter onkler og tanter
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Kerim Ellentoft (20-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 20-05-06 20:38 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>Hmm det er da et uheldigy famille forhold de har da ikke formeret sig
>meget var ?
Nej.
>jeg synes da de fleste plejer at have kusiner fætter onkler og tanter
Min far var enebarn.
Min mor havde tre søstre. hvoraf de to fik et barn hver, den
tredje ingen.
Den ene af disse børn, en fætter, er død og hans kone er flyttet
tilbage til Norge, hvor hun kom fra.
Deres eneste barn ved jeg ikke, hvor hun befinder sig.
Den anden flyttede for mange år siden til England, videre skæbne
kender jeg ikke.
Min mor og hendes søstre er alle døde.
Min far lever sandsynligvis endnu, men jeg ønsker ikke at se ham.
Hvorfor burde du måske kunne huske for indlæg her i gruppen for
nogle år siden, jeg ønsker ikke at rippe op i det igen.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Bo M Mogensen (21-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 21-05-06 11:48 |
|
On Sat, 20 May 2006 21:37:43 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Min mor og hendes søstre er alle døde.
>
>Min far lever sandsynligvis endnu, men jeg ønsker ikke at se ham.
ja du for besked når han dør ....så det gør han formegentligt ...
>
>Hvorfor burde du måske kunne huske for indlæg her i gruppen for
>nogle år siden, jeg ønsker ikke at rippe op i det igen.
Det har jeg godt nok glemt lige som jeg sider her og skriver og
scanner og scanner og scanner puhhhhh....
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Jens Bruun (21-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 21-05-06 14:25 |
|
In news:4jru62tbcqdbaukt8b4tsaqu9ou2va7q7q@dtext.news.tele.dk,
Kerim Ellentoft <kerim@mail.tele.invalid> wrote:
> Hvorfor burde du måske kunne huske for indlæg her i gruppen for
> nogle år siden, jeg ønsker ikke at rippe op i det igen.
Come on. Blufærdighed er jo ikke ligefrem dit mellemnavn, vel Knud-Gert?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Kerim Ellentoft (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 19-05-06 21:06 |
|
Bo M Mogensen skrev:
>Det var ikke en pæn måde at svare Jens på ...
Synes du at han generelt er pæn overfor mig?
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Jens Bruun (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 19-05-06 21:20 |
|
In news:l69s62hljgh0h8870ego890tnh9sbkbkq0@dtext.news.tele.dk,
Kerim Ellentoft <kerim@mail.tele.invalid> wrote:
> Synes du at han generelt er pæn overfor mig?
Løn som forskyldt? Det er måske kun et kristent begreb?
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Kerim Ellentoft (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Kerim Ellentoft |
Dato : 19-05-06 21:41 |
|
Jens Bruun skrev:
>Løn som forskyldt?
Hvad har jeg generet dig med?
At du sikkert ikke bryder dig om mig, selvom du kun kender mig
fra nyhedsgrupperne, er mig fuldstændig ligegyldigt, det er op
til dig selv.
Men tilsvining synes jeg ikke, at der er nogen grund til.
--
Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Topposter du svar, dvs. skriver dit svar over det citerede,
så ryger du på min ignoreringsliste.
Svar under det du citerer og citer kun det du svarer på - tak.
| |
Per Vadmand (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 19-05-06 21:39 |
|
Kerim Ellentoft wrote:
> Bo M Mogensen skrev:
>
>> Det var ikke en pæn måde at svare Jens på ...
>
> Synes du at han generelt er pæn overfor mig?
Jens er ikke pæn mod NOGEN - det må man lade ham.
Per V.
--
Det gode ved åndsfællerne Laban og Krarup er, at de giver os ateister
så mange gode argumenter
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:44 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:39:23 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>
>> Synes du at han generelt er pæn overfor mig?
>
>
>Jens er ikke pæn mod NOGEN - det må man lade ham.
Nåååe det vil jeg ikke sige ... man skal måske ikke være sart for at
debatere med ham - men efter han har lagt sit forsvar for BW bag sig
så synes jeg da der er reson i sagerne
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Jens Bruun (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 19-05-06 23:03 |
|
In news:446e2cff$0$38635$edfadb0f@dread12.news.tele.dk,
Per Vadmand <perve@post.tele.dk> wrote:
> Jens er ikke pæn mod NOGEN - det må man lade ham.
Pjat med dig. Jeg er pæn ved mange... nej, ved nærmere eftertanke - ved
nogen. Jeg bruger bare det "rigtige" liv til dén slags og reserverer usenet
til at revse typer som dig og "Knud-Gert-Kerim". Det er min -isme.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 22:33 |
|
On Fri, 19 May 2006 22:05:44 +0200, Kerim Ellentoft
<kerim@mail.tele.invalid> wrote:
>Bo M Mogensen skrev:
>
>>Det var ikke en pæn måde at svare Jens på ...
>
>Synes du at han generelt er pæn overfor mig?
tjoooeee .... Jens er jo en meget kontant mand men et sted i mellem
sjældent og aldrig onskabsfuld
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:22 |
|
In article <l7tk529208ur41c65vbrm6pmn5jhq7dg8e@dtext.news.tele.dk>,
kerim@mail.tele.invalid says...
> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
Du godeste, har du konverteret?
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 15:31 |
|
PerX ... wrote:
> Du godeste, har du konverteret?
Ja. The artist formerly known as Knud-Gert er nu blevet til den muslimske
svans "Kerim". Gad vide, hvor lang tid der går, inden hans trosfæller - som
det er sædvane at gøre med svanse i de kredse - afliver ham ved
halsoverskæring eller som man foretrækker det i Afghanistan og Iran; ved
kværkning i galgen.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 18:49 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:VZqdneViu-4EmcPZRVnyhg@giganews.com...
> PerX ... wrote:
>
>> Du godeste, har du konverteret?
>
> Ja. The artist formerly known as Knud-Gert er nu blevet til den muslimske
> svans "Kerim". Gad vide, hvor lang tid der går, inden hans trosfæller -
> som det er sædvane at gøre med svanse i de kredse - afliver ham ved
> halsoverskæring eller som man foretrækker det i Afghanistan og Iran; ved
> kværkning i galgen.
Har du nu igen taget fejl af nat potten ?
Tony
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 20:49 |
|
On Sun, 7 May 2006 19:48:38 +0200, "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk>
wrote:
>> Ja. The artist formerly known as Knud-Gert er nu blevet til den muslimske
>> svans "Kerim". Gad vide, hvor lang tid der går, inden hans trosfæller -
>> som det er sædvane at gøre med svanse i de kredse - afliver ham ved
>> halsoverskæring eller som man foretrækker det i Afghanistan og Iran; ved
>> kværkning i galgen.
>
>Har du nu igen taget fejl af nat potten ?
Nahh den er nu angivligt go nok - jeg mener at koranen har en del til
fælles med det gamle testamente også er den blvete opdateret ved
Muhhamed som "vores" bibel blev det af jeus ... men i det gamle
testamente er der en lang spise liste med hvad der er forbudt inden
for sex - b.la sodomi .... og jeg er ret sikker på homo sekusualitet
også er det - men efter som der er ret strænge restreksioner for sex
med det mosatte køn inden ægteskab så har pærkerne i pærkistan en del
homo sex med hianden - og på gaden i f.eks pakistan & Marrokko ser man
tit 2 mænd gå og flette finger - ja det er ømt syn !!!
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 20:42 |
|
On Sun, 7 May 2006 16:22:23 +0200, PerX ...
<hyp1999@_hotmail_nospam_.com> wrote:
>In article <l7tk529208ur41c65vbrm6pmn5jhq7dg8e@dtext.news.tele.dk>,
>kerim@mail.tele.invalid says...
>> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
>
>Du godeste, har du konverteret?
ja han har sgu så :)
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 20:56 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> ja han har sgu så :)
Vi har alle vore dæmoner at slås med. The artist formely known as Knud-Gert
er tydeligvis aldrig kommet overens med sin seksualitet. Nu tror han, at han
bliver "straight" ved at konvertere til en tro, der fordømmer svanser (ja,
muslimerne slår dem faktisk ihjel). Eller også er hans behov for
opmærksomhed bare usædvanligt stort. Jeg aner en kombination hér.
Velbekomme.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bo M Mogensen (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 08-05-06 00:34 |
|
On Sun, 7 May 2006 21:55:43 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>Bo M Mogensen wrote:
>
>> ja han har sgu så :)
>
>Vi har alle vore dæmoner at slås med. The artist formely known as Knud-Gert
>er tydeligvis aldrig kommet overens med sin seksualitet. Nu tror han, at han
>bliver "straight" ved at konvertere til en tro, der fordømmer svanser (ja,
>muslimerne slår dem faktisk ihjel). Eller også er hans behov for
>opmærksomhed bare usædvanligt stort. Jeg aner en kombination hér.
>
>Velbekomme.
Nahh jeg tror nu bare at den gode tidliger Knud slås med et
ualmindeligt svært sind !
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
PerX ... (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-05-06 23:18 |
|
In article <7djs52lfggfrtuvoe1vv8nd6glufm60ecj@4ax.com>,
chokmah@spamcopp.net says...
> On Sun, 7 May 2006 16:22:23 +0200, PerX ...
> <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> wrote:
>
> >In article <l7tk529208ur41c65vbrm6pmn5jhq7dg8e@dtext.news.tele.dk>,
> >kerim@mail.tele.invalid says...
> >> Kerim - tidl. kendt som Knud Gert Ellentoft
> >
> >Du godeste, har du konverteret?
>
> ja han har sgu så :)
Eeek - det spreder sig.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 07:45 |
|
"Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:445a714e$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
> Fatter du ikke hvad der bliver svaret, eller vil du bare ikke indse, at
> når to mennesker gifter sig, er det som hovedregel, at de holder af
> hinanden.
Fatter du ikke, at det svar bare ikke er godt nok i et forum som dette?
Svaret siger bare én ting, nemlig at man ikke gider snakke mere om det emne.
I andre sammenhænge kan vi da godt snakke om, at man falder for nogle smukke
øjne, flot krop, forførelse, blomster, eller hvad man nu finder
tiltrækkende. Vi har også debatteret, hvorfor mænd hentede partnere i
Rusland og Thailand. Men hvis du ikke gider tænke over sådan noget, er det
da fair nok.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 09:03 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
> news:445a714e$0$15791$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Fatter du ikke hvad der bliver svaret, eller vil du bare ikke indse,
>> at når to mennesker gifter sig, er det som hovedregel, at de holder
>> af hinanden.
>
> Fatter du ikke, at det svar bare ikke er godt nok i et forum som
> dette? Svaret siger bare én ting, nemlig at man ikke gider snakke
> mere om det emne.
Nej, svaret siger, at det er umuligt at tale generelt om så store og
uhomogene grupper.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 09:13 |
|
On Fri, 5 May 2006 10:02:57 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> Fatter du ikke, at det svar bare ikke er godt nok i et forum som
>> dette? Svaret siger bare én ting, nemlig at man ikke gider snakke
>> mere om det emne.
>
>Nej, svaret siger, at det er umuligt at tale generelt om så store og
>uhomogene grupper.
det er da ikke umuligt det er da bare at gøre det
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 12:17 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> On Fri, 5 May 2006 10:02:57 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
> wrote:
>
>>> Fatter du ikke, at det svar bare ikke er godt nok i et forum som
>>> dette? Svaret siger bare én ting, nemlig at man ikke gider snakke
>>> mere om det emne.
>>
>> Nej, svaret siger, at det er umuligt at tale generelt om så store og
>> uhomogene grupper.
>
> det er da ikke umuligt det er da bare at gøre det
>
Ikke meningsfuldt. Men hvis man er ligeglad med det, så ...
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 12:59 |
|
On Fri, 5 May 2006 13:17:28 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>> Nej, svaret siger, at det er umuligt at tale generelt om så store og
>>> uhomogene grupper.
>>
>> det er da ikke umuligt det er da bare at gøre det
>>
>Ikke meningsfuldt. Men hvis man er ligeglad med det, så ...
nej men det er well også de færeste der skriver om noget der ikke
ligger dem på sinde eller svare på noget de ikke har en mening om
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 05-05-06 14:56 |
|
Bo M Mogensen wrote:
>
> nej men det er well også de færeste der skriver om noget der ikke
> ligger dem på sinde eller svare på noget de ikke har en mening om
>
Meninger kan godt være forkerte, hvis de strider mod fakta. "Det er nu MIN
mening" er et "argument" der ofte freføres, når folk bliver grebet i
uvidenhed.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 15:39 |
|
"Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:445b5979$0$38655$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Meninger kan godt være forkerte, hvis de strider mod fakta. "Det er nu MIN
> mening" er et "argument" der ofte freføres, når folk bliver grebet i
> uvidenhed.
Så det er bedre, at de slet ikke bliver grebet i uvidenhed?
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:06 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:445b5979$0$38655$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
>> Meninger kan godt være forkerte, hvis de strider mod fakta. "Det er
>> nu MIN mening" er et "argument" der ofte freføres, når folk bliver
>> grebet i uvidenhed.
>
> Så det er bedre, at de slet ikke bliver grebet i uvidenhed?
>
Ja, selvfølgelig. Uvidenhed er altid dårligt.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 17:00 |
|
On Sun, 14 May 2006 01:06:14 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>> Meninger kan godt være forkerte, hvis de strider mod fakta. "Det er
>>> nu MIN mening" er et "argument" der ofte freføres, når folk bliver
>>> grebet i uvidenhed.
>>
>> Så det er bedre, at de slet ikke bliver grebet i uvidenhed?
>>
>Ja, selvfølgelig. Uvidenhed er altid dårligt.
Nahh alt er jo relativt de fleste har i derres tidlige barndom leget
med egen afføring - en sådan erindring kan man imho med fordel fortie
- Bo Warming er så godt nok aldrig lige kommet over den fase men - jeg
vil sige formidle ....relevandt info
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 15:46 |
|
On Fri, 5 May 2006 15:56:07 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>>
>> nej men det er well også de færeste der skriver om noget der ikke
>> ligger dem på sinde eller svare på noget de ikke har en mening om
>>
>Meninger kan godt være forkerte, hvis de strider mod fakta.
som f.eks når du mener at præste lønne ikke går over kirke skatten ?
> "Det er nu MIN
>mening" er et "argument" der ofte fremføres, når folk bliver grebet i
>uvidenhed.
ikke fostået ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:07 |
|
Bo M Mogensen wrote:
>
> som f.eks når du mener at præste lønne ikke går over kirke skatten ?
Det er ikke en mening, men et faktum.
Per V.
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
Bo M Mogensen (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 19-05-06 17:00 |
|
On Sun, 14 May 2006 01:06:53 +0200, "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk>
wrote:
>> som f.eks når du mener at præste lønne ikke går over kirke skatten ?
>
>Det er ikke en mening, men et faktum.
jamen hvis du siger det så passer det sikkert - du har well ikke en
kilde ?
--
Mv.
Bo M Mogensen
| |
Preben Bødker Nielse~ (19-05-2006)
| Kommentar
Fra : Preben Bødker Nielse~ |
Dato : 19-05-06 18:27 |
| | |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 08:29 |
|
On Thu, 4 May 2006 23:24:48 +0200, "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk>
wrote:
>> Det må du kunne gøre bedre. Hvad er det, de godt kan lide ved de muslimske
>> mænd? Hvorfor får de lyst til at blive gift med dem?
>
>
>Fatter du ikke hvad der bliver svaret, eller vil du bare ikke indse, at når
>to mennesker gifter sig, er det som hovedregel, at de holder af hinanden.
Nahh Tony var det bare så well men først skal vi tænke på der er mange
steder hvor der er angerede ægteskaber !
endvider så er der mange der gifter sig fordi det mener de nu de skal
for at være normal - for at finde en idenditet - det med at holde af
hinanden er en svær størelse - du skriver jo selv reglmæsigt om du
nedlægger dette og hint kvindfolk - men du kan well strengt taget ikke
tage fejl så tit ?
>Det samme gælder vel også, når danske mænd gifter sig med muslimske kvinder.
jow men hvor mange gør det ?
>
>Hvor svært kan det være?
meget tror jeg sgu
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 05-05-06 08:53 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:qfvl52d639egeljmd1kfdj54hm7cjebfna@4ax.com...
> men du kan well strengt taget ikke tage fejl så tit ?
Det kan man vel godt, især hvis man bare prøver at score dem, man
tilfældigvis fatter sympati for, uden egentlig at tænke ret meget over det.
Så kan det nemt blive noget med, at man (hvis man er heteroseksuel mand
eller homoseksuel kvinde) møder en kvinde, man umiddelbart godt kan lide,
scorer hende, dropper hende, når man finder nogle sider ved hende, man ikke
kan lide - forudsat hun ikke er gået først - og bare finder en ny pige. Det
kræver bare, at man ikke tænker nærmere over det, og ikke føler noget
særligt for pigerne.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (05-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 05-05-06 09:07 |
|
On Fri, 5 May 2006 09:53:15 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> men du kan well strengt taget ikke tage fejl så tit ?
>
>Det kan man vel godt, især hvis man bare prøver at score dem, man
>tilfældigvis fatter sympati for, uden egentlig at tænke ret meget over det.
Nu har jeg pløkket 107 kvinder i mit 40 årige liv og der er ikke
kommet mange nye til de sidste 10 år på nær nogen ture til afrika -
men på et eller andet plan har jeg nu altid vist hvad jeg ville om det
var en jeg gerne ville stifte famillie med eller det bare var en bolle
veninde ...
>
>Så kan det nemt blive noget med, at man (hvis man er heteroseksuel mand
>eller homoseksuel kvinde) møder en kvinde, man umiddelbart godt kan lide,
>scorer hende, dropper hende, når man finder nogle sider ved hende, man ikke
>kan lide - forudsat hun ikke er gået først - og bare finder en ny pige. Det
>kræver bare, at man ikke tænker nærmere over det, og ikke føler noget
>særligt for pigerne.
Nahh ... man kan såmænd have masser af følser for en bolle veninde
jeg har pt en øm sag på 26 - hun bliver ikke mor til de børn jeg ikke
skal have eller kone - men vi har det for det meste meget fint ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Tony (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 06-05-06 11:11 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev
- du skriver jo selv reglmæsigt om du
> nedlægger dette og hint kvindfolk - men du kan well strengt taget ikke
> tage fejl så tit ?
Bo, jeg tager aldeles ikke fejl. Jeg ved, hvad jeg har lyst og ikke lyst
til.
Jeg går ikke i byen for at score en livsledsager, eller en fast
bolleveninde.
Jeg scorer, fordi jeg synes det er spændende.
Jeg vil nok kalde mig selv for en scorenarkoman
Jeg tror nok, jeg har fortalt, hvilke kriterier jeg sætter, før min
interesse er vakt for en pige.
Der er ikke noget med varme følelser.
For mig er pigen et bytte som skal nedlægges.
Det lyder måske naivt, koldt og kynisk, men sålænge jeg og pigen har det
fint med det, er det bare helt iorden.
Der er da masser af piger der har det på samme måde.
Hvad skulle alle de singlepiger ellers lave ude i byen.
De er da for det meste også bare ude efter et one night stand.......lige
mennesker leger bedst.
Ungdommen får vi aldrig tilbage, så lad os nyde den på en måde, hver især
synes bedst om.
Den dag skal nok komme, hvor jeg falder til ro, bliver rigtig ''voksen'',
med ansvarsfølelse og alt som følger med, men den tid, den sorg / glæde. :
o D
Ps. Du skulle lige se den 23årrige pige, som ligger inde på lagenet og
snorker.......ummm, det er bare guf.
Nå, men jeg må ind og ta' fat igen . 
Tony
| |
Bo M Mogensen (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 06-05-06 11:29 |
|
On Sat, 6 May 2006 12:11:01 +0200, "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk>
wrote:
> - du skriver jo selv reglmæsigt om du
>> nedlægger dette og hint kvindfolk - men du kan well strengt taget ikke
>> tage fejl så tit ?
>
>
>Bo, jeg tager aldeles ikke fejl. Jeg ved, hvad jeg har lyst og ikke lyst
>til.
>Jeg går ikke i byen for at score en livsledsager, eller en fast
>bolleveninde.
Nå ok ....
>Jeg scorer, fordi jeg synes det er spændende.
ja jge kan godt husek det :)
>Jeg tror nok, jeg har fortalt, hvilke kriterier jeg sætter, før min
>interesse er vakt for en pige.
>Der er ikke noget med varme følelser.
>For mig er pigen et bytte som skal nedlægges.
>Det lyder måske naivt, koldt og kynisk, men sålænge jeg og pigen har det
>fint med det, er det bare helt iorden.
jaee det kan man well ikke sætte en finger på ...med defornehold at
den ene part fra tid til anden indgår kompromisser der dægger over
andre behov - f.eks et onight stand er en substitut for et forhold.
>Der er da masser af piger der har det på samme måde.
>Hvad skulle alle de singlepiger ellers lave ude i byen.
ja ok nu går jeg ikke i byen mere ... men det glæder mig at høre de
finde :0)
>De er da for det meste også bare ude efter et one night stand.......lige
>mennesker leger bedst.
>Ungdommen får vi aldrig tilbage, så lad os nyde den på en måde, hver især
>synes bedst om.
jamen bestemt ..jeg har også en fans mansse høns i baggagen fra de
unge år .... og der kommer mange nye til når jeg er i afrika + det går
sgu lige med et også meget godt her hjemme - om end jeg dog ikke
længer har energi til at rumme mere ind en kvinde.
jeg troede egentligt det var forbi med hende på 26 hvorfor jeg fandt
en jævnalderen den er så ikke helt hjemme endnu men jeg x er finger
for det går hun er fanme sød - nå men lige som det var ved at klappe
så dukkede hende på 26 op igen i et fortrineligt humør og der sad vi
så og det gik fint fanme om nr 2 så ikke dukker op Puuhhhhhhhh nå men
så gik nr 1 ... KAOS :0)
>
>Den dag skal nok komme, hvor jeg falder til ro, bliver rigtig ''voksen'',
>med ansvarsfølelse og alt som følger med, men den tid, den sorg / glæde. :
>o D
tjaaeee ...måske måske ikke det er ikke alle der er monogame min onkel
på 71 kan stadigt score efter behov ....
>
>Ps. Du skulle lige se den 23årrige pige, som ligger inde på lagenet og
>snorker.......ummm, det er bare guf.
hæ hæ du må jo ha fat i et digi kamaera også lave et galleri jeg har
tænkt på at lave et tillilæg til min hjemme side med de bedste x
kærster og x boller damer
>Nå, men jeg må ind og ta' fat igen .
ja det er sgu hårdt at være til :0)
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (06-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 06-05-06 11:49 |
|
"Tony" <tonycarpediem@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:445c7663$0$15783$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvad skulle alle de singlepiger ellers lave ude i byen.
Drikke, danse og hygge sig med veninderne?
> Den dag skal nok komme, hvor jeg falder til ro, bliver rigtig ''voksen'',
> med ansvarsfølelse og alt som følger med, men den tid, den sorg / glæde.
> : o D
Når den tid kommer, kommer din tilværelse nok til at ligne min nuværende. Og
ja, det var ment som et skræmmebillede....
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:22 |
|
In article <445a714e$0$15791$14726298@news.sunsite.dk>,
tonycarpediem@invalid.dk says...
>
> "Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
> news:4459f585$0$112$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> >
> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > news:4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> >
> >> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme grund,
> >> som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
> >
> >
> > Det må du kunne gøre bedre. Hvad er det, de godt kan lide ved de muslimske
> > mænd? Hvorfor får de lyst til at blive gift med dem?
>
>
> Fatter du ikke hvad der bliver svaret, eller vil du bare ikke indse, at når
> to mennesker gifter sig, er det som hovedregel, at de holder af hinanden.
Er det? Det virker på mig som at hovedreglen er "nu må jeg nøjes med
hvad jeg kan få da jeg har brug for nogen at bolle med/nogen at holde
om"
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 18:51 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec820d580b0698998ba0b@news.usenetserver.com...
> In article <445a714e$0$15791$14726298@news.sunsite.dk>,
> tonycarpediem@invalid.dk says...
>>
>> "Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
>> news:4459f585$0$112$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>> >
>> > "Per Vadmand" <perve@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
>> > news:4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> >
>> >> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme
>> >> grund,
>> >> som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
>> >
>> >
>> > Det må du kunne gøre bedre. Hvad er det, de godt kan lide ved de
>> > muslimske
>> > mænd? Hvorfor får de lyst til at blive gift med dem?
>>
>>
>> Fatter du ikke hvad der bliver svaret, eller vil du bare ikke indse, at
>> når
>> to mennesker gifter sig, er det som hovedregel, at de holder af hinanden.
>
> Er det? Det virker på mig som at hovedreglen er "nu må jeg nøjes med
> hvad jeg kan få da jeg har brug for nogen at bolle med/nogen at holde
> om"
Søg hjælp Per, inden det er for sent.
Tony
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:18 |
|
In article <4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
perve@post.tele.dk says...
> Bo M Mogensen wrote:
> > On Thu, 4 May 2006 12:10:31 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
> > <asdf@asdf.asd> wrote:
> >
> >> Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
> >
> > jeg tror det er fordi de har et lavt selvværd og ikke føler de
> > fortjener bedre ...
> >
>
> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme grund,
> som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
Godt forsøg på at stoppe diskussionen *g*
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 18:53 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec820012b44770998ba09@news.usenetserver.com...
> In article <4459f34d$0$38649$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
> perve@post.tele.dk says...
>> Bo M Mogensen wrote:
>> > On Thu, 4 May 2006 12:10:31 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
>> > <asdf@asdf.asd> wrote:
>> >
>> >> Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>> >
>> > jeg tror det er fordi de har et lavt selvværd og ikke føler de
>> > fortjener bedre ...
>> >
>>
>> Jeg vil tro, danske kvinder gifter sig med muslimske mænd af samme grund,
>> som de gifter sig med alle andre: fordi de har lyst og kan lide dem.
>
> Godt forsøg på at stoppe diskussionen *g*
>
Hvis du har noget bedre, så kom med det!!!!
Tony
| |
Just George (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Just George |
Dato : 04-05-06 13:30 |
|
Bo M Mogensen had these thoughts
> On Thu, 4 May 2006 12:10:31 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
> <asdf@asdf.asd> wrote:
>
>>Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
> jeg tror det er fordi de har et lavt selvværd og ikke føler de
> fortjener bedre ...
>
Naivitet hos kvinden, dyb naivitet.
Jeg tror hvis man kigger kvindens skolegang og udannelse igennem
så ser det også meget skidt ud med karaktererne fordi de ikke er
nær så kloge som de andre jævnaldrende der aldrig kunne drømme om det.
--
Just George.
Strengere straf til fartbøller:
http://www.tobias-ronja.underskrifter.dk
| |
Per O. (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per O. |
Dato : 04-05-06 15:55 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:4459d312$0$200$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>I forummet dk.videnskab.religion påstod en debattør, at hun kendte danske
>kvinder, der var gift med muslimske mænd. Samtidig blev jeg belært om, at
>de danske kvinder ikke bliver forført af de muslimske mænds lidt uskyldige
>og naive adfærd, når de bliver belært om danske forhold.
>
> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
> Der blev endda nævnt, at så snart døtre, som de muslimske mænd fik med
> danske kvinder, fyldte 18 år, hentede de muslimske mænd partnere til
> døtrene fra deres hjemlande. Hvorfor var de danske kvinder ikke
> opmærksomme på, hvor meget disse muslimske mænd var præget af deres
> kultur, før det kom så vidt? Så vidt jeg ved, kan danske kvinder ellers
> godt sætte grænser og forlade os mænd, når deres grænser overskrides.
hvis de har det godt med det, er det vel ligegyldigt. Jeg bliver først træt
af kvinderne, når de på et senere tidspunkt kommer og larmer op om at deres
mand har bortført børnene til et muslimsk land. Det er vel den risiko som
følger med, og jeg må indrømme at jeg ikke ville løfte en finger for at
hjælpe en kvinde i den situation. Hvis manden er far til børnene, så har han
vel lige så meget ret til at have børnene som moderen. Hvis hun mener det
danske samfund er så meget bedre end andre samfund, så skulle hun nok tænke
på dette før hun fik børn med en sådan mand. Altså hvis de synes de vil leve
under de forhold en muslimsk kvinde skal leve under, så er det ok med mig.
At mennesker nogen gange foretager sig ting som mange andre synes er dybt
idiotisk er ikke det samme som at det er ulovligt. Hvis det er lovligt, så
må de pågældende bare selv bære følgerne af deres valg.
Per O.
| |
Bo M Mogensen (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 04-05-06 19:50 |
|
On Thu, 4 May 2006 16:54:31 +0200, "Per O."
<digital@NEJTAKosterbo-net.dk> wrote:
>mand har bortført børnene til et muslimsk land. Det er vel den risiko som
>følger med,
jamen det er f,eks sådan noget den privat detektiv jeg kender kan
angere at få børnene hjem igen ...
> og jeg må indrømme at jeg ikke ville løfte en finger for at
>hjælpe en kvinde i den situation.
jow men selv om du ville hvad forestiller du dig så du KUNNE gøre ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Merete (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Merete |
Dato : 04-05-06 18:27 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
SNIP
>
> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
Jeg så engang en dokumentar på DR (titlen har jeg selvfølgelig glemt alt om)
hvor en dansk kvinde fortalte om sit liv gift med en muslimsk mand - ud fra
dette fik jeg indtryk af, at hun (ingen generalisering) havde gjort det
fordi hun var facineret af deres stærke familieforhold.
Og hvis vi så skal generalisere, så er der mange (især dem der ikke just er
opvokset i en kernefamilie), der ønsker sig en kernefamilie, og muslimer har
meget stærke familieforhold og traditioner som måske kan virke facinerende
for disse kvinder?!
Mit bedste bud
- Merete
| |
Bo M Mogensen (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 04-05-06 19:48 |
|
On Thu, 4 May 2006 19:27:13 +0200, "Merete"
<hardwoman18@hotmailFJERN.com> wrote:
>
>"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
>SNIP
>>
>> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>>
>
>Jeg så engang en dokumentar på DR (titlen har jeg selvfølgelig glemt alt om)
>hvor en dansk kvinde fortalte om sit liv gift med en muslimsk mand - ud fra
>dette fik jeg indtryk af, at hun (ingen generalisering) havde gjort det
>fordi hun var facineret af deres stærke familieforhold.
jamen det er rigtigt ....har rejst i en del muhamedanske lande og de
holder sammen i familline fra de er førdt til de dør ...
>
>Og hvis vi så skal generalisere, så er der mange (især dem der ikke just er
>opvokset i en kernefamilie), der ønsker sig en kernefamilie, og muslimer har
>meget stærke familieforhold og traditioner som måske kan virke facinerende
>for disse kvinder?!
jamen det er bestemt rigtigt ....man høre praktisk talt aldrig om
skilsmisser inden for muhamedaner ...
>
>Mit bedste bud
jamen det er ikke dårligt ... de har indrømmet et noget forkvaklet
kvinde billed .... men de holder sammen.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Blinkhinde (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Blinkhinde |
Dato : 04-05-06 20:42 |
|
Jens Bruun skrev:
> "Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
> news:4459d312$0$200$edfadb0f@dread16.news.tele.dk
>
> > Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske
> > mænd?
>
> Fordi kvinder tænder på macho-mænd og traditionelle, middelalderkønsroller.
Er alle muslimske mænd pr. definition macho-mænd?
Er de traditionelle? Og i hvilken forstand?
Lever alle muslimske mænd efter et middelalderkønsrollemønster? Og
hvordan vil du egentlig definere det?
> Fordi kvinder ofte siger ét og tænker/gør det stik modsatte.
>
> > Hvorfor var de danske kvinder ikke
> > opmærksomme på, hvor meget disse muslimske mænd var præget af deres
> > kultur, før det kom så vidt?
>
> Der kan skrives tykke bøger om selv intelligente kvinders himmelråbende
> naive adfærd, når det gælder de mandetyper, de tiltrækkes af.
>
> > Så vidt jeg ved, kan danske kvinder
> > ellers godt sætte grænser og forlade os mænd, når deres grænser
> > overskrides.
>
> Ja, og inderst inde hader mange kvinder at have denne valgmulighed. De
> fleste kvinder foretrækker et forhold, hvor manden suverænt bestemmer.. Det
> får du bare ikke mange kvinder til at indrømme. I stedet råber de op om
> ligeret, kønsbevisthed, mandschauvinisme osv. osv. lige indtil den dag, de
> falder for en muslim og glædeligt iklæder sig tørklæde og hvad der ellers
> følger med denne middelalder-"kultur".
Er man nødt til at iklæde sig tørklæde, hvis man gifter sig med en
muslimsk mand?
| |
Jens Bruun (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 04-05-06 22:07 |
|
"Blinkhinde" <blinkhinde@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:1146771705.241726.244420@y43g2000cwc.googlegroups.com
> Er alle muslimske mænd pr. definition macho-mænd?
Nej.
> Er man nødt til at iklæde sig tørklæde, hvis man gifter sig med en
> muslimsk mand?
Nej.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:37 |
|
In article <1146771705.241726.244420@y43g2000cwc.googlegroups.com>,
blinkhinde@hotmail.com says...
> > ligeret, kønsbevisthed, mandschauvinisme osv. osv. lige indtil den dag, de
> > falder for en muslim og glædeligt iklæder sig tørklæde og hvad der ellers
> > følger med denne middelalder-"kultur".
>
> Er man nødt til at iklæde sig tørklæde, hvis man gifter sig med en
> muslimsk mand?
Det er man vel da en muslim pr. definition er en som tror på Islam. Men
statistisk set kan du vel finde nogen som kalder sig muslimer men
samtidig mener Koranen er en forældet novelle (hej Nasar! ;)
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 18:59 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec82474e2eb4de98ba13@news.usenetserver.com...
> In article <1146771705.241726.244420@y43g2000cwc.googlegroups.com>,
> blinkhinde@hotmail.com says...
>> > ligeret, kønsbevisthed, mandschauvinisme osv. osv. lige indtil den dag,
>> > de
>> > falder for en muslim og glædeligt iklæder sig tørklæde og hvad der
>> > ellers
>> > følger med denne middelalder-"kultur".
>>
>> Er man nødt til at iklæde sig tørklæde, hvis man gifter sig med en
>> muslimsk mand?
>
> Det er man vel da en muslim pr. definition er en som tror på Islam. Men
> statistisk set kan du vel finde nogen som kalder sig muslimer men
> samtidig mener Koranen er en forældet novelle (hej Nasar! ;)
>
Ja, godaw do, hvis verdenen var så lyserød, så var der ingen
problemer.....Get real .......
Tony
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 19:15 |
|
Tony wrote:
> Ja, godaw do, hvis verdenen var så lyserød, så var der ingen
> problemer.....Get real .......
Der er vist kun én, der hér har problemer med virkeligshedsopfattelse og
perception...
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
N/A (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 04-05-06 22:07 |
|
| |
Frank Leegaard (04-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 04-05-06 22:50 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:4459d312$0$200$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>I forummet dk.videnskab.religion påstod en debattør, at hun kendte danske
>kvinder, der var gift med muslimske mænd. Samtidig blev jeg belært om, at
>de danske kvinder ikke bliver forført af de muslimske mænds lidt uskyldige
>og naive adfærd, når de bliver belært om danske forhold.
>
> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
> Der blev endda nævnt, at så snart døtre, som de muslimske mænd fik med
> danske kvinder, fyldte 18 år, hentede de muslimske mænd partnere til
> døtrene fra deres hjemlande. Hvorfor var de danske kvinder ikke
> opmærksomme på, hvor meget disse muslimske mænd var præget af deres
> kultur, før det kom så vidt? Så vidt jeg ved, kan danske kvinder ellers
> godt sætte grænser og forlade os mænd, når deres grænser overskrides.
>
Jeg tror det blandt andet skyldes at vi er genetisk kodet til at falde for
nogen der er forskellige fra os selv.
Evolutionen har givet denne kodning for at sikre mod indavl.
/FL
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:38 |
|
In article <445a76f2$0$38721$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
frank@FJERNESsuperbruger.dk says...
> Jeg tror det blandt andet skyldes at vi er genetisk kodet til at falde for
> nogen der er forskellige fra os selv.
>
> Evolutionen har givet denne kodning for at sikre mod indavl.
Vel nærmere vi er genetiske kodede til at falde for vores perfekte
fysiske modstykke (om vi så kan få dem er noget andet)
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 19:07 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec824aa12a0718098ba14@news.usenetserver.com...
> In article <445a76f2$0$38721$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
> frank@FJERNESsuperbruger.dk says...
>> Jeg tror det blandt andet skyldes at vi er genetisk kodet til at falde
>> for
>> nogen der er forskellige fra os selv.
>>
>> Evolutionen har givet denne kodning for at sikre mod indavl.
>
> Vel nærmere vi er genetiske kodede til at falde for vores perfekte
> fysiske modstykke (om vi så kan få dem er noget andet)
Du må da ha' jokket på dit lille lyserøde lem, ......hvordan det så er gået
til, .......det må Allah vide.......... smid din burka,og sprin ud som ægte
trans. : o D
Tony
| |
PerX ... (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 08-05-06 23:35 |
|
In article <445e3808$0$15791$14726298@news.sunsite.dk>,
tonycarpediem@invalid.dk says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1ec824aa12a0718098ba14@news.usenetserver.com...
> > In article <445a76f2$0$38721$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
> > frank@FJERNESsuperbruger.dk says...
> >> Jeg tror det blandt andet skyldes at vi er genetisk kodet til at falde
> >> for
> >> nogen der er forskellige fra os selv.
> >>
> >> Evolutionen har givet denne kodning for at sikre mod indavl.
> >
> > Vel nærmere vi er genetiske kodede til at falde for vores perfekte
> > fysiske modstykke (om vi så kan få dem er noget andet)
>
>
> Du må da ha' jokket på dit lille lyserøde lem, ......hvordan det så er gået
> til, .......det må Allah vide.......... smid din burka,og sprin ud som ægte
> trans. : o D
Få dig et liv.
| |
Tony (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 08-05-06 23:44 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec9e611fb0197c598ba22@news.usenetserver.com...
> In article <445e3808$0$15791$14726298@news.sunsite.dk>,
> tonycarpediem@invalid.dk says...
>>
>> "PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
>> news:MPG.1ec824aa12a0718098ba14@news.usenetserver.com...
>> > In article <445a76f2$0$38721$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>,
>> > frank@FJERNESsuperbruger.dk says...
>> >> Jeg tror det blandt andet skyldes at vi er genetisk kodet til at falde
>> >> for
>> >> nogen der er forskellige fra os selv.
>> >>
>> >> Evolutionen har givet denne kodning for at sikre mod indavl.
>> >
>> > Vel nærmere vi er genetiske kodede til at falde for vores perfekte
>> > fysiske modstykke (om vi så kan få dem er noget andet)
>>
>>
>> Du må da ha' jokket på dit lille lyserøde lem, ......hvordan det så er
>> gået
>> til, .......det må Allah vide.......... smid din burka,og sprin ud som
>> ægte
>> trans. : o D
>
>
> Få dig et liv.
>
Så så Per X, husk lige......... bolden ikke manden !!
Tony
| |
Tina (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tina |
Dato : 07-05-06 07:27 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:4459d312$0$200$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>I forummet dk.videnskab.religion påstod en debattør, at hun kendte danske
>kvinder, der var gift med muslimske mænd. Samtidig blev jeg belært om, at
>de danske kvinder ikke bliver forført af de muslimske mænds lidt uskyldige
>og naive adfærd, når de bliver belært om danske forhold.
>
> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
Kan kun tale ud fra hvad jeg TROR.
Min tanke er at de er fremmede, spændende, anderledes, mørke, nogle af dem
er betydeligt pænere end de kedelige danske mænd, en spændende ny kultur, et
spændende nyt liv.
Tina
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 08:27 |
|
On Sun, 7 May 2006 08:26:58 +0200, "Tina" <12399@99321.dk> wrote:
>> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
>Kan kun tale ud fra hvad jeg TROR.
jamen det er da også alt rigligt
>
>Min tanke er at de er fremmede, spændende, anderledes, mørke, nogle af dem
>er betydeligt pænere end de kedelige danske mænd,
ja sådan kan man well nok se på det ..
> en spændende ny kultur, et
>spændende nyt liv.
et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
- altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
i det ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Boerge Rahbech Jense~ (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 07-05-06 08:42 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:d58r52lvathq6prd2mr99snlu6ufsikase@4ax.com...
> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
> i det ?
Det kan da være spændende, fordi det er anderledes. Måske forventer
kvinderne, at mændene vil tilpasse sig den vestlige kultur herunder det
vestlige kvindesyn, når kvinderne får dem opdraget. Eller måske indgår
medaljens bagside slet ikke i kvindernes overvejelser, når de møder en mand
med de egenskaber, de savner hos vi almindelige danske mænd.
--
Med venlig hilsen
Børge
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 20:37 |
|
On Sun, 7 May 2006 09:42:22 +0200, "Boerge Rahbech Jensen"
<asdf@asdf.asd> wrote:
>> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
>> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
>> i det ?
>
>Det kan da være spændende, fordi det er anderledes.
måske hvis hun er macokist ( hvordan det så end staves ) men det er
sgu da sygt !
> Måske forventer
>kvinderne, at mændene vil tilpasse sig den vestlige kultur herunder det
>vestlige kvindesyn, når kvinderne får dem opdraget.
at en kvinde skulle oprdrage en muslims man er vist i strid med
koranen - i f.eks afganistan er det fuldt ud lovligt at slå sin kone
ihjel som go muslim hvis manden er træt af hden
>Eller måske indgår
>medaljens bagside slet ikke i kvindernes overvejelser, når de møder en mand
>med de egenskaber, de savner hos vi almindelige danske mænd.
Hmm ...ja ..egenskaber ..hvilket ? der var en der skrev de var pæner
at se på well ! men ellers ... så tror jeg kun det er noget en kvinde
kan finde på hvis hun føler et voldsomt mindreværd og ikke føler hun
er bedre værd fortjener bedre ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Frank Leegaard (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 12-05-06 14:41 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <asdf@asdf.asd> skrev i en meddelelse
news:445da4d7$0$177$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
> news:d58r52lvathq6prd2mr99snlu6ufsikase@4ax.com...
>
>> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
>> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
>> i det ?
>
> Det kan da være spændende, fordi det er anderledes. Måske forventer
> kvinderne, at mændene vil tilpasse sig den vestlige kultur herunder det
> vestlige kvindesyn, når kvinderne får dem opdraget. Eller måske indgår
> medaljens bagside slet ikke i kvindernes overvejelser, når de møder en
> mand med de egenskaber, de savner hos vi almindelige danske mænd.
Tror da at mange danske kvinder tror at de kan ændre disse mænd lige så let
som de ofte kan ændre danske mænd. Sådan er de jo på sin vis opdraget.
/FL
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 08:43 |
|
Bo M Mogensen wrote:
> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
> i det ?
Spændingen bliver rigtig stor, når manden - som det meget ofte sker -
skrider med børnene, og flytter til en mellemøstlig bananrepublik.
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 20:38 |
|
On Sun, 7 May 2006 09:43:13 +0200, "Jens Bruun"
<bruun_jens@hotmail.com> wrote:
>Bo M Mogensen wrote:
>
>> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
>> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
>> i det ?
>
>Spændingen bliver rigtig stor, når manden - som det meget ofte sker -
>skrider med børnene, og flytter til en mellemøstlig bananrepublik.
ja det ... men der findes der nu beurer der specialisere sig i at få
børnene ud igen - de er godt nok lidt dyre men de virker ...
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
nusle nuslesen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : nusle nuslesen |
Dato : 07-05-06 19:40 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:d58r52lvathq6prd2mr99snlu6ufsikase@4ax.com...
Hej,
> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
> i det ?
Der er frihed i det - en forskruet, misforstået frihed - men dog frihed.
Sådanne kvinder skal ikke træffe beslutningerne, og ikke føle ansvaret for
dem. De skal knap nok (i yderste konsekvens) tænke selv.
Der er en tillokkende ansvarsfrihed i det - tror jeg.
Muslimske mænd har (traditionelt set og i grove træk) ansvaret for familiens
økonomi, børnenes opdragelse (det er derfor at en muslimsk mand godt må
gifte sig med en ikke-muslimsk kvinde, mens en muslimsk kvinde ikke må gifte
sig med en ikke-muslimsk mand) mv. Dette ansvar føler de muslimske mænd i
højere grad end danske i dag, eftersom de er mere traditionsbundne, mere
religiøse og mere rigide i forhold til samfundsudviklingen qua
religion/tradition.
mange hilsner
| |
Bo M Mogensen (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 07-05-06 20:59 |
|
On Sun, 7 May 2006 20:39:37 +0200, "nusle nuslesen"
<nusle@invalid.com> wrote:
>> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
>> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
>> i det ?
>
>Der er frihed i det - en forskruet, misforstået frihed - men dog frihed.
>
>Sådanne kvinder skal ikke træffe beslutningerne, og ikke føle ansvaret for
>dem. De skal knap nok (i yderste konsekvens) tænke selv.
jaee .... men ....som jeg ser det - er det at give afkald på sin frie
vilje og indgå i et forhold hvor man underkaster sig og giver afkald
på sin frihed - jeg kan kun se det som jeg tidliger har skrevet at det
må være et udtryg for at den pågælende kvinde ikke føler hun er bedre
værd ..... på samme måde som de kvinder der opsøger og bliver ved mænd
der tæsker dem eller som er drukfældige utro narkomaner osv.
mao. gå ind et ... jeg ved ikke hvad jeg skal kalde det ufrugtbart
forhold
>
>Der er en tillokkende ansvarsfrihed i det - tror jeg.
jow men det kan da godt være - Blikhinde har skrevet nogen berigende
indlæg om hvordan hun underkaster sig sin mand fordi han er go ved
hende og barnet og jeg har aldrig helt fattet det - men på den andne
side så var det jo ikke så unaturligt for 3-4 genrationer mm tilbage i
et patrikalsk samfund at det var manden der havde magten i famillien
hvis jeg tænker på min morfar & mormor - så både tjente han pengene og
bestemte hvis også i det store hele hvad de skulle bruges til - selv
om hun nu godt nok fik sin vilje for det meste - men det var vist mere
ved at være lady vice ..
>
>Muslimske mænd har (traditionelt set og i grove træk) ansvaret for familiens
>økonomi, børnenes opdragelse (det er derfor at en muslimsk mand godt må
>gifte sig med en ikke-muslimsk kvinde, mens en muslimsk kvinde ikke må gifte
>sig med en ikke-muslimsk mand)
NU ved jeg ikke hvordan det er i de mellem østlige muhhamedanske lande
men i de afriakanske der betaler man ofte mellem 3 til 20 geder for en
brud og det er hun så værd.
>mv. Dette ansvar føler de muslimske mænd i
>højere grad end danske i dag, eftersom de er mere traditionsbundne, mere
>religiøse og mere rigide i forhold til samfundsudviklingen qua
>religion/tradition.
jo men i hendhold til emne linjen - så er det jo et sprg. om det er en
kvalitet / en berigelse for andre ind den pågældene mand ?
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Frank Leegaard (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 12-05-06 14:46 |
|
"nusle nuslesen" <nusle@invalid.com> skrev i en meddelelse
news:445e3ee9$0$46989$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
> news:d58r52lvathq6prd2mr99snlu6ufsikase@4ax.com...
>
> Hej,
>
>> et liv uden retighder som kvinde - tvunget til at bære slør
>> - altdid være den lille bag mændenen i klanen ...hvad er det spænende
>> i det ?
>
> Der er frihed i det - en forskruet, misforstået frihed - men dog frihed.
>
> Sådanne kvinder skal ikke træffe beslutningerne, og ikke føle ansvaret for
> dem. De skal knap nok (i yderste konsekvens) tænke selv.
>
> Der er en tillokkende ansvarsfrihed i det - tror jeg.
Vil give dig ret. Mindes selv som hel ung knægt hvor jeg gik fra at have
været elektriker til i kort tid at arbejde i produktionen på en fabrik. Nød
vildt i begyndelsen at der ingen udfordringer, spekulationer og problemer
var i jobbet. Indså dog ret hurtigt at jeg ikke egnede mig til et job som en
veldresseret chimpanse kunne udføre bedre og hurtigere end jeg selv.
Ansvarsfriheden er en droge som er berusende for en tid. Særligt når man
ikke er vant og bekvem ved ansvaret..
/FL
| |
PerX ... (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 07-05-06 15:20 |
|
In article <4459d312$0$200$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
says...
> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
Fordi de er mere mandchauvinistiske, og kvinderne godt kan lide at blive
sat på plads, hvad de ikke oplever fra mange vattede danske mænd? (Tænk
bare på hvor mange ensom triste kvinder der er kommet efter de blev
frigjorte
| |
Tony (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 07-05-06 19:10 |
|
"PerX ..." <hyp1999@_hotmail_nospam_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1ec82073d001dbd98ba0a@news.usenetserver.com...
> In article <4459d312$0$200$edfadb0f@dread16.news.tele.dk>, asdf@asdf.asd
> says...
>> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske mænd?
>
> Fordi de er mere mandchauvinistiske, og kvinderne godt kan lide at blive
> sat på plads, hvad de ikke oplever fra mange vattede danske mænd? (Tænk
> bare på hvor mange ensom triste kvinder der er kommet efter de blev
> frigjorte
Sagt ud af munden på en Maschoist.
Tony
| |
Jens Bruun (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : Jens Bruun |
Dato : 07-05-06 19:20 |
|
Tony wrote:
> Sagt ud af munden på en Maschoist.
En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave til.
Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du behersker de ord,
kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is", "si"...
--
-Jens B.
D.e.f.f.e.s.
| |
Tony (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 08-05-06 04:56 |
|
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:lcWdnUQBitfOp8PZRVnyhg@giganews.com...
> Tony wrote:
>
>> Sagt ud af munden på en Maschoist.
>
> En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave til.
> Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du behersker de ord,
> kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is", "si"...
>
Ok Jens, efter at ha' fået sovet lidt, så prøver jeg igen.
'' Matsokist, Masoist, Mashognist, Ma..ho,''? nej det er godt nok for svært,
jeg håber du ved hvad jeg mener.
Tony
| |
Bo M Mogensen (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 08-05-06 12:06 |
|
On Mon, 8 May 2006 05:55:32 +0200, "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk>
wrote:
>
>"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>news:lcWdnUQBitfOp8PZRVnyhg@giganews.com...
>> Tony wrote:
>>
>>> Sagt ud af munden på en Maschoist.
>>
>> En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave til.
>> Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du behersker de ord,
>> kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is", "si"...
>>
>
>Ok Jens, efter at ha' fået sovet lidt, så prøver jeg igen.
>
>'' Matsokist, Masoist, Mashognist, Ma..ho,''? nej det er godt nok for svært,
>jeg håber du ved hvad jeg mener.
hmm ja nu kan jeg jo som bekendt heller ikke stave men mit bud er
masokist sådan lyder det - men det staves godt nok ikke sådan - vi
skulle ha været nordmænd de har fået den eklatente ide at stave ordene
som de lyder.
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Tony (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Tony |
Dato : 08-05-06 21:31 |
|
"Bo M Mogensen" <chokmah@spamcopp.net> skrev i en meddelelse
news:9f9u52dg4ij166mg6her9e19jc1do9qf8n@4ax.com...
> On Mon, 8 May 2006 05:55:32 +0200, "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk>
> wrote:
>
>>
>>"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
>>news:lcWdnUQBitfOp8PZRVnyhg@giganews.com...
>>> Tony wrote:
>>>
>>>> Sagt ud af munden på en Maschoist.
>>>
>>> En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave
>>> til.
>>> Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du behersker de
>>> ord,
>>> kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is", "si"...
>>>
>>
>>Ok Jens, efter at ha' fået sovet lidt, så prøver jeg igen.
>>
>>'' Matsokist, Masoist, Mashognist, Ma..ho,''? nej det er godt nok for
>>svært,
>>jeg håber du ved hvad jeg mener.
>
> hmm ja nu kan jeg jo som bekendt heller ikke stave men mit bud er
> masokist sådan lyder det - men det staves godt nok ikke sådan -
Ja, det er vist de færreste, som skriver fejlfrit , men Jens fik mig nu til
at trække på smilebåndet, over at jeg kunne få ham til at fare i blækhuset,
fordi jeg havde sat et bogstav forkert.
Manden har sgu humor
Tony
| |
Bo M Mogensen (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : Bo M Mogensen |
Dato : 09-05-06 09:58 |
|
On Mon, 8 May 2006 22:30:50 +0200, "Tony" <tonycarpediem@invalid.dk>
wrote:
>> hmm ja nu kan jeg jo som bekendt heller ikke stave men mit bud er
>> masokist sådan lyder det - men det staves godt nok ikke sådan -
>
>
>Ja, det er vist de færreste, som skriver fejlfrit
nahh men sgu da slet ikke med den slags ord
> , men Jens fik mig nu til
>at trække på smilebåndet, over at jeg kunne få ham til at fare i blækhuset,
>fordi jeg havde sat et bogstav forkert.
et :) ?
>Manden har sgu humor
bestemt
--
MvH Bo M Mogensen
"i min flugt imod jorden flyver jeg dog frit et øjeblik"Camus
http://www.hollymariecombs.dk/ + http://www.beedate.com/
| |
Mark Thomas Gazel (08-05-2006)
| Kommentar
Fra : Mark Thomas Gazel |
Dato : 08-05-06 14:36 |
|
>> Sagt ud af munden på en Maschoist.
>
> En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave
> til. Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du
> behersker de ord, kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is", "si"...
Det var en freundian slip. Der skulle have stået maoist.
--
Med venlig hilsen
Mark
http://mark.gazel.dk/
| |
PerX ... (09-05-2006)
| Kommentar
Fra : PerX ... |
Dato : 09-05-06 18:16 |
|
In article <9b378$445f4951$3e3d8e23$23525@news.arrownet.dk>,
markgazel@hotmail.com says...
> >> Sagt ud af munden på en Maschoist.
> >
> > En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave
> > til. Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du
> > behersker de ord, kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is", "si"...
>
> Det var en freundian slip. Der skulle have stået maoist.
Er det "en slip" er det ikke "et slip"? :)
| |
Per Vadmand (14-05-2006)
| Kommentar
Fra : Per Vadmand |
Dato : 14-05-06 00:27 |
|
Mark Thomas Gazel wrote:
>>> Sagt ud af munden på en Maschoist.
>>
>> En hvad-for-en? Hold du dig hellere til små, simple ord, du kan stave
>> til. Må jeg foreslå "Ib", "å", "ø", "Bo" og lignende? Når du
>> behersker de ord, kan du så gå videre til "Lise", "Ole", "is",
>> "si"...
>
> Det var en freundian slip. Der skulle have stået maoist.
>
Hvor stor er forskellen egentlig?
Per V
--
At standse terror ved at bekæmpe Islam er som at bekæmpe hooligans ved
at forbyde fodbold.
| |
kjaer (07-05-2006)
| Kommentar
Fra : kjaer |
Dato : 07-05-06 20:57 |
|
Boerge Rahbech Jensen wrote:
> I forummet dk.videnskab.religion påstod en debattør, at hun kendte
> danske kvinder, der var gift med muslimske mænd. Samtidig blev jeg
> belært om, at de danske kvinder ikke bliver forført af de muslimske
> mænds lidt uskyldige og naive adfærd, når de bliver belært om danske
> forhold.
> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske
> mænd?
> Der blev endda nævnt, at så snart døtre, som de muslimske mænd fik med
> danske kvinder, fyldte 18 år, hentede de muslimske mænd partnere til
> døtrene fra deres hjemlande. Hvorfor var de danske kvinder ikke
> opmærksomme på, hvor meget disse muslimske mænd var præget af deres
> kultur, før det kom så vidt? Så vidt jeg ved, kan danske kvinder
> ellers godt sætte grænser og forlade os mænd, når deres grænser
> overskrides.
De kvinder der gifter sig med muslimske mænd er jo ikke de samme som dem der
render fra os. Der er forskellige slags "danske kvinder"
| |
Frank Leegaard (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Frank Leegaard |
Dato : 12-05-06 14:49 |
|
"kjaer" <udvillykn@udgreennet.gl> skrev i en meddelelse
news:445e50fd$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> Boerge Rahbech Jensen wrote:
>> I forummet dk.videnskab.religion påstod en debattør, at hun kendte
>> danske kvinder, der var gift med muslimske mænd. Samtidig blev jeg
>> belært om, at de danske kvinder ikke bliver forført af de muslimske
>> mænds lidt uskyldige og naive adfærd, når de bliver belært om danske
>> forhold.
>> Hvad mener I? Hvorfor gifter nogle danske kvinder sig med muslimske
>> mænd?
>> Der blev endda nævnt, at så snart døtre, som de muslimske mænd fik med
>> danske kvinder, fyldte 18 år, hentede de muslimske mænd partnere til
>> døtrene fra deres hjemlande. Hvorfor var de danske kvinder ikke
>> opmærksomme på, hvor meget disse muslimske mænd var præget af deres
>> kultur, før det kom så vidt? Så vidt jeg ved, kan danske kvinder
>> ellers godt sætte grænser og forlade os mænd, når deres grænser
>> overskrides.
>
> De kvinder der gifter sig med muslimske mænd er jo ikke de samme som dem
> der render fra os. Der er forskellige slags "danske kvinder"
Tror jeg så at det er noget du bilder dig ind.
Tror du ikke selv sagtens du kunne falde for en iransk skønhed?
FL
| |
Boerge Rahbech Jense~ (12-05-2006)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 12-05-06 15:20 |
|
"Frank Leegaard" <frank@FJERNESsuperbruger.dk> skrev i en meddelelse
news:44649267$0$38626$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Tror du ikke selv sagtens du kunne falde for en iransk skønhed?
I Danmark kræver det naturligvis, at vi mænd lægger mærke til de kvinder fra
den muslimske verden, der ikke bærer tørklæde.
Tanken virker åbenbart absurd på de debattører, der kun ser de muslimske
kvinder, der bærer burka eller tørklæde.
--
Med venlig hilsen
Børge
E-mail: brahbech(snabel-a)post8.tele.dk
| |
|
|