---

I dag står der i børsen at over 1 mio. danskere i alderen 16-66 år
nu lever på offentlig forsørgelse. Artiklen nævner ikke om mennesker
på uddannelsesstøtte er omfattet, men ellers må man vel konkludere
at der er tale om over 1 mio. i den arbejdsdygtige alder der er på
offentlig forsørgelse.

Senest har vi også set at arbejdsløsheden er kommet under 5%. Med
lidt hovedregning kommer man frem til at der må være ca. 20 mio.
mennesker i Danmark i alderen 16-66.

Men vi er kun ca. 5,4 mio. totalt og iflg Danmarks Statistik befinder
77,5% af danskerne sig i alderen 16-66, svarende til 4,2 mio. Dermed
befinder 25% af befolkningen sig i den arbejdsdygtige alder uden for
arbejdsmarkedet. Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
dybt utroværdigt.

---

TheLandOfTax <thelandoftax@yahoo.com> wrote:

> I dag står der i børsen at over 1 mio. danskere i alderen 16-66 år
> nu lever på offentlig forsørgelse. Artiklen nævner ikke om mennesker
> på uddannelsesstøtte er omfattet, men ellers må man vel konkludere
> at der er tale om over 1 mio. i den arbejdsdygtige alder der er på
> offentlig forsørgelse.

Uddannelsessøgende tæller også med som nogle der lever på »offentlig
forsørgelse«. Og når der vælges aldersgruppen 16-67 [excl] så tager man
altså også de 65- og 66-årige folkepensionister med, samt børn på 16 og
17 der er tvangsfjernet eller på anden måde forsørges af det offenrlige.

Man tager også 20-årige førtidspensionister med muskelsvind med, og
64-årige efterlønsmodtagere, der ikke har haft andet valg end
efterlønnen. Og 30-årige narkomaner med aids i udbrud ...

Endelig skal man måske til at sammenligne med forholdene i tidligere
tider. Da var der mange der ikke kunne klare sig på arbejdsmarkedet, men
som i stedet levede på nådsens brød hos søskende eller andre slægtninge.

Som det kunne ses i den store, tyske tv-serie »Heimat«, hvor
optik-fabrikantens storebror efter at have gået fallit »i en
højkonjunktur« og derefter skilt, må bo på nådsens brød hos lillebror og
mor, med gratis kost, logi og lommepenge [som storebror kan han
naturligvis ikke sættes til at arbejde hos lillebroderen; det kan man
sætte sønner og yngre brødre til].

> Senest har vi også set at arbejdsløsheden er kommet under 5%. Med
> lidt hovedregning kommer man frem til at der må være ca. 20 mio.
> mennesker i Danmark i alderen 16-66.

5% arbejdsløse betyder 5% af de 18-65 årige, der står til rådighed for
arbejdsmarkedet. Hverken uddannelsessøgende, førtidspensionister eller
hjemmegående husfædre siges at »stå til rådighed for arbejdsmarkedet«.
Ej heller er alle kommuner lige flittige med at få
kontanthjælpsmodtagere registreret på AF, lige som arbejdsløse i
aktivering heller ikke tæller med i statistikken over arbejdsløse.

Men det gjaldt også under Nyrup, hvor man var flittigere til at aktivere
arbejdsløse, og det gælder også i udlandet.

> Men vi er kun ca. 5,4 mio. totalt og iflg Danmarks Statistik befinder
> 77,5% af danskerne sig i alderen 16-66, svarende til 4,2 mio. Dermed
> befinder 25% af befolkningen sig i den arbejdsdygtige alder uden for
> arbejdsmarkedet. Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
> grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
> mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
> dybt utroværdigt.

Fordi de ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

On Thu, 16 Mar 2006 09:41:10 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
wrote:

>TheLandOfTax <thelandoftax@yahoo.com> wrote:

>> Men vi er kun ca. 5,4 mio. totalt og iflg Danmarks Statistik befinder
>> 77,5% af danskerne sig i alderen 16-66, svarende til 4,2 mio. Dermed
>> befinder 25% af befolkningen sig i den arbejdsdygtige alder uden for
>> arbejdsmarkedet. Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
>> grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
>> mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
>> dybt utroværdigt.
>
>Fordi de ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet.

så vidt jeg er orienteret står folk på bistands(kontant)hjælp som
hovedregel til rådighed for arbejdsmarkedet


og selv om man fraregner de yngste og de ældste af de 16-66 årige samt
folk der uddanner sig, og yderligere fraregner folk på invalideydelse
må der da være mindst 600000 arbejdsduelige personer som ikke har
arbejde, så den påståede mangel på arbejdskraft er kun et
fantasifoster, dog undtaget nogle smalle områder hvor arbejdsgivere i
mange år ikke har sørget for at uddanne tilstrækkeligt med folk

---

@ <1@invalid.net> wrote:

> On Thu, 16 Mar 2006 09:41:10 +0100, per@RQNNE.invalid (Per Rønne)
> wrote:

> >TheLandOfTax <thelandoftax@yahoo.com> wrote:

> >> Men vi er kun ca. 5,4 mio. totalt og iflg Danmarks Statistik befinder
> >> 77,5% af danskerne sig i alderen 16-66, svarende til 4,2 mio. Dermed
> >> befinder 25% af befolkningen sig i den arbejdsdygtige alder uden for
> >> arbejdsmarkedet. Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
> >> grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
> >> mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
> >> dybt utroværdigt.

> >Fordi de ikke står til rådighed for arbejdsmarkedet.

> så vidt jeg er orienteret står folk på bistands(kontant)hjælp som
> hovedregel til rådighed for arbejdsmarkedet

Det skal de også, medmindre de kategoriseres til »matchgruppe 5«, som
synes at være langtidssyge med helbredschancer + folk der må vente på
tilkendelse af førtidspension.

> og selv om man fraregner de yngste og de ældste af de 16-66 årige samt
> folk der uddanner sig, og yderligere fraregner folk på invalideydelse
> må der da være mindst 600000 arbejdsduelige personer som ikke har
> arbejde, så den påståede mangel på arbejdskraft er kun et
> fantasifoster, dog undtaget nogle smalle områder hvor arbejdsgivere i
> mange år ikke har sørget for at uddanne tilstrækkeligt med folk

Så må du jo også medregne hjemmegående husmødre og -fædre, som ikke
/ønsker/ et job.

Dem der er registreret som arbejdssøgende på AF, og uden job, udgør
altså p.t. kun knap 5% af dem der er i job. Det er det relevante tal. Og
så kunne man naturligvis tage folk i aktivering med; det gør man ikke da
tallene så blev mindre sammenlignelige historisk og internationalt set.
Men 600.000, det får du altså ikke.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"TheLandOfTax" <thelandoftax@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:1142495682.263178.179200@i40g2000cwc.googlegroups.com...
"I dag står der i børsen at over 1 mio. danskere i alderen 16-66 år
nu lever på offentlig forsørgelse. Artiklen nævner ikke om mennesker
på uddannelsesstøtte er omfattet, men ellers må man vel konkludere
at der er tale om over 1 mio. i den arbejdsdygtige alder der er på
offentlig forsørgelse.

Senest har vi også set at arbejdsløsheden er kommet under 5%. Med
lidt hovedregning kommer man frem til at der må være ca. 20 mio.
mennesker i Danmark i alderen 16-66."

Nej.

"Arbejdsløse" er ikke det samme som "mennesker på overførselsindkomst".

Førtidspensionister tæller eksempelvis ikke med som arbejdsløse, da de jo
ikke er til rådighed for arbejdsmarkedet.

Arbejdsløse er mennesker, der kan arbejde, men som ikke gør det.

Jeg tror, jeg ville bruge en lommeregner næste gang, hvis jeg var dig.

"Men vi er kun ca. 5,4 mio. totalt og iflg Danmarks Statistik befinder
77,5% af danskerne sig i alderen 16-66, svarende til 4,2 mio. Dermed
befinder 25% af befolkningen sig i den arbejdsdygtige alder uden for
arbejdsmarkedet."

Ja, 25% af befolkningen i den arbejdsdygtinge alder - men ikke 25% af de
arbejdsdygtige.

Nu kan man naturligvis skændes længe over, hvem der er - og ikke er -
arbejdsdygtige, men efter de politisk vedtagne definitioner er det 5% af de
arbejdsdygtige, der står uden for arbejdsmarkedet.

---

On 15 Mar 2006 23:54:42 -0800, "TheLandOfTax" <thelandoftax@yahoo.com>
wrote:

> Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
>grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
>mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
>dybt utroværdigt.

Det er da nemt at forstå. Arbejdsgiverne er simpelthen for kræsne med
arbejdskraften. Nu har vi næsten fuld beskræftigelse. Det betyder, at
den bedste arbejdkraft er i arbejde. Resten vil arbejdsgiverne ikke
røre ved. Betragt dem som udstødte af arbejdsmarkedet af arbejdsgivere
med urealistiske høje krav til arbejdskraften.

---

On Thu, 16 Mar 2006 10:40:32 +0100, Ole Kreiberg <kreiberg15@yahoo.dk>
wrote:

>On 15 Mar 2006 23:54:42 -0800, "TheLandOfTax" <thelandoftax@yahoo.com>
>wrote:
>
>> Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
>>grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
>>mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
>>dybt utroværdigt.
>
> Det er da nemt at forstå. Arbejdsgiverne er simpelthen for kræsne med
>arbejdskraften. Nu har vi næsten fuld beskræftigelse. Det betyder, at
>den bedste arbejdkraft er i arbejde. Resten vil arbejdsgiverne ikke
>røre ved. Betragt dem som udstødte af arbejdsmarkedet af arbejdsgivere
>med urealistiske høje krav til arbejdskraften.

det er et af problemerne i denne effektive verden, folk som af en
eller anden grund ikke kan yde 95% bliver betragtet som ubrugelige,

hvorfor ikke lade folk som kan yde 40% gøre det, så er de da med til
delvis at forsørge sig selv, og kan måske aflaste nogen af dem som
føler de yder 110% og går ned pga. stress og pres

---

"TheLandOfTax" <thelandoftax@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:1142495682.263178.179200@i40g2000cwc.googlegroups.com...
I dag står der i børsen at over 1 mio. danskere i alderen 16-66 år
nu lever på offentlig forsørgelse. Artiklen nævner ikke om mennesker
på uddannelsesstøtte er omfattet, men ellers må man vel konkludere
at der er tale om over 1 mio. i den arbejdsdygtige alder der er på
offentlig forsørgelse.

Senest har vi også set at arbejdsløsheden er kommet under 5%. Med
lidt hovedregning kommer man frem til at der må være ca. 20 mio.
mennesker i Danmark i alderen 16-66.

Men vi er kun ca. 5,4 mio. totalt og iflg Danmarks Statistik befinder
77,5% af danskerne sig i alderen 16-66, svarende til 4,2 mio. Dermed
befinder 25% af befolkningen sig i den arbejdsdygtige alder uden for
arbejdsmarkedet. Selvfølgelig er der nogle som af én eller anden
grund ikke kan deltage på lige fod med os andre - men at 800.000
mennesker ud af 1 mio. ikke medregnes i arbejdsløshedsprocenten virker
dybt utroværdigt.


På grund af politikernes vanvittige ideer om at skjule der reelle
"ledighedstal", er alt blandet sammen i een stor pærevælling.
Mennesker, der modtager hjhælp af een eller anden slags, burde naturligvis
være opdelt i grupper, således at borgerne kunne se, hvor mange, der var af
hver kategori.
Men det er jo ikke "politisk korrekt".

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:441959c2$0$27526$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> På grund af politikernes vanvittige ideer om at skjule der reelle
> "ledighedstal", er alt blandet sammen i een stor pærevælling.
> Mennesker, der modtager hjhælp af een eller anden slags, burde naturligvis
> være opdelt i grupper, således at borgerne kunne se, hvor mange, der var
af
> hver kategori.
> Men det er jo ikke "politisk korrekt".

Hvorfor laver man arbejdsløshedsstatistikker? Jeg vil jo mene, at formålet
om at opgøre, hvor mange mennesker, der KAN bidrage til samfundsøkonomien,
men som ikke GØR det i øjeblikket.

Det er naturligvis meningsløst at betegne en spastisk lammet, mongolid mand
som arbejdsløs, al den stund at han aldrig vil kunne bestride et arbejde af
nogen art.

Virkelighedens verden er desværre sådan, at samfundet består af mennesker
med vidt forskellige evner og behov. Som følge deraf, har politikerne valgt
at indrette en række forskellige arbejdsmarkedspolitiske ordninger, som skal
tilgodese disse ønsker og behov.

Der er - for at nævne et par eksempler:
- SU, der har til formål at skabe en kvalificeret arbejdsstyrke.
- Efterløn, der har til formål at gøre det muligt for nedslidte
arbejdstagere at forlade arbejdsmarkedet
- Dagpenge, der har til formål at sikre, at folk kan leve af noget i fasen
frem til, at de kommer i arbejde
- Førtidspension, der har til formål at sikre, at uarbejdsdygtige danskere
kan trække sig ud af arbejdsmarkedet

Afhængig af, hvad man vil opnå, kan det give større eller mindre mening af
kategorisere den ene eller anden anden ordning som hørende til i eller uden
for arbejdsstyrken.

Giver det eksempelvis mening at sige, at studerende er arbejdsløse?

Der kan siges for og imod afhængig af, hvad det er for en statistik, man vil
lave.

Men til syvende og sidst vil jeg blot fastslå, at dette ikke har noget med
politisk korrekthed at gøre. Derimod handler det om at beskrive
virkeligheden med dens mange facetter, frem for at opstille tåbelige
forsimplinger, hvir førnvænte mongolide mand eksempelvis regnes som
arbejdsløs.

---

Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:

> - Efterløn, der har til formål at gøre det muligt for nedslidte
> arbejdstagere at forlade arbejdsmarkedet

Den blev nu indført for at få ældre på arbejdsmarkedet ud af det, så
unge i stedet kunne komme ind - i stedet for at ende på førtidspension.

I 70ernes lavkonkunktur, efter olieblokaden som følge af det arabiske
nederlag i Yom Kippur-krigen i oktober 1973.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hcaqkv.17z63p8t0tfmoN%per@RQNNE.invalid...
> Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
> > - Efterløn, der har til formål at gøre det muligt for nedslidte
> > arbejdstagere at forlade arbejdsmarkedet
>
> Den blev nu indført for at få ældre på arbejdsmarkedet ud af det, så
> unge i stedet kunne komme ind - i stedet for at ende på førtidspension.

Det er ganske rigtigt et andet motiv, men sjældent det, der lægges til grund
i dag.

---

Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hcaqkv.17z63p8t0tfmoN%per@RQNNE.invalid...
> > Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
> >
> > > - Efterløn, der har til formål at gøre det muligt for nedslidte
> > > arbejdstagere at forlade arbejdsmarkedet
> >
> > Den blev nu indført for at få ældre på arbejdsmarkedet ud af det, så
> > unge i stedet kunne komme ind - i stedet for at ende på førtidspension.
>
> Det er ganske rigtigt et andet motiv, men sjældent det, der lægges til grund
> i dag.

Korrekt - men vi er altså mange der stadig husker det oprindelige motiv.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hcccbe.1lup04mpuvg8N%per@RQNNE.invalid...
> Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
> > "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> > news:1hcaqkv.17z63p8t0tfmoN%per@RQNNE.invalid...
> > > Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
> > >
> > > > - Efterløn, der har til formål at gøre det muligt for nedslidte
> > > > arbejdstagere at forlade arbejdsmarkedet
> > >
> > > Den blev nu indført for at få ældre på arbejdsmarkedet ud af det, så
> > > unge i stedet kunne komme ind - i stedet for at ende på
førtidspension.
> >
> > Det er ganske rigtigt et andet motiv, men sjældent det, der lægges til
grund
> > i dag.
>
> Korrekt - men vi er altså mange der stadig husker det oprindelige motiv.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Det er vi.
Ligesom vi nok er en del, men desværre for få, der husker, hvorledes
ordningen på grund af omlægninger af financieringen af invaliditetsydelser,
reelt blev mange syges eneste mulighed for at opnå en form for pension.

Det er jo dette, der har gjort hele affæren om efterlønnen til en politisk
gyser.
Og retfærdiggør modstanden mod fjernelse af ordningen.


MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> Ligesom vi nok er en del, men desværre for få, der husker, hvorledes
> ordningen på grund af omlægninger af financieringen af invaliditetsydelser,
> reelt blev mange syges eneste mulighed for at opnå en form for pension.

Hvad tænker du dog på? Jeg tvivler på at der nogensinde har været så
mange førtidspensionister, som der er i dag.

Og så går udviklingen jo i retning af at førtidspensionen bliver på
dagpengeMax.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hccjet.1yyh4fz1us97a6N%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:
>
> > Ligesom vi nok er en del, men desværre for få, der husker, hvorledes
> > ordningen på grund af omlægninger af financieringen af
invaliditetsydelser,
> > reelt blev mange syges eneste mulighed for at opnå en form for pension.
>
> Hvad tænker du dog på? Jeg tvivler på at der nogensinde har været så
> mange førtidspensionister, som der er i dag.
>
> Og så går udviklingen jo i retning af at førtidspensionen bliver på
> dagpengeMax.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Så må du jo have lidt historie
Der var engang et samfund, hvor mennesker, der blev syge, på lægelig
indikation kunne opnå en såkaldt invalidepension.
Der var temmelig mange syge i omtalte samfund, men flest fra de lavere lag.
Da fik rigets kloge den tanke, at udgifterne til disse stakler, ikke mere
skulle afholdes af staten, men af kommunerne.
Derved opnåede man den ikke lille fordel, at de der tildelte pensionerne, af
egen kasse skulle betale samme.
På vidunderligvis optrådte der en øjeblikkelig bedring i befolkningens
sundhedstilstand, idet antallet af tildelte pensioner faldt ikke så lidt.
Dette var politikerne meget glade for.
De syge, knap så meget.
Dog manglede de vise politikere stadig endnu et, før de havde gennemført
deres store projekt, der gik ud på at fremme folkesundheden mest muligt.
Der havde jo vist sig det store hul i kuren, at de syge i stedet for
pension, kæmpede sig igennem med sygdommene, til de kunne opnå efterløn, der
ganske vist var indført af andre årsager.
Også mange fra de ikke belastede erhverv, gik denne vej.
Dette arbejdes der nu på at rette op på, så der kan opnås en sund og rask
befolkning, der kan arbejde til langt op i 70erne.
Under dette store arbejde havde man også fået indført en enhedsbetegnelse
for mennesker, der af flere forskellige årsager ikke kunne arbejde. Dette
for at befolkningen ikke skulle have det for let, hvis de skulle ønske at
gennemskue regnekarlenes tal, under bestræbelserne for at udfinde, hvor
mange der var syge, og hvor mange der af andre årsager blev underholdt af
fælleskassen.
Nemlig ordet "førtidspensionist".


Og det er ganske vist--


MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> Så må du jo have lidt historie
> Der var engang et samfund, hvor mennesker, der blev syge, på lægelig
> indikation kunne opnå en såkaldt invalidepension.
> Der var temmelig mange syge i omtalte samfund, men flest fra de lavere lag.
> Da fik rigets kloge den tanke, at udgifterne til disse stakler, ikke mere
> skulle afholdes af staten, men af kommunerne.
> Derved opnåede man den ikke lille fordel, at de der tildelte pensionerne, af
> egen kasse skulle betale samme.
> På vidunderligvis optrådte der en øjeblikkelig bedring i befolkningens
> sundhedstilstand, idet antallet af tildelte pensioner faldt ikke så lidt.
> Dette var politikerne meget glade for.
> De syge, knap så meget.
> Dog manglede de vise politikere stadig endnu et, før de havde gennemført
> deres store projekt, der gik ud på at fremme folkesundheden mest muligt.
> Der havde jo vist sig det store hul i kuren, at de syge i stedet for
> pension, kæmpede sig igennem med sygdommene, til de kunne opnå efterløn, der
> ganske vist var indført af andre årsager.
> Også mange fra de ikke belastede erhverv, gik denne vej.
> Dette arbejdes der nu på at rette op på, så der kan opnås en sund og rask
> befolkning, der kan arbejde til langt op i 70erne.
> Under dette store arbejde havde man også fået indført en enhedsbetegnelse
> for mennesker, der af flere forskellige årsager ikke kunne arbejde. Dette
> for at befolkningen ikke skulle have det for let, hvis de skulle ønske at
> gennemskue regnekarlenes tal, under bestræbelserne for at udfinde, hvor
> mange der var syge, og hvor mange der af andre årsager blev underholdt af
> fælleskassen.
> Nemlig ordet "førtidspensionist".

Datidens invalidepensionister kaldes ganske simpelt i dag
førtidspensionister, og førtidspensionen tildeles i dag altid som
[mindst] dagpengemax.

I dagens sprog er en invalidepensionist en førtidspensionist som får
suppleret førtidspensionen op med pension fra pensionskasse eller
lignende.

Og mig bekendt er der i dag flere førtidspensionister end der nogensinde
har været invalidepensionister.

I øvrigt indførtes efterlønnen i en lavkonjunktur med massiv
ungdomsarbejdsløshed, for at få ældre på arbejdsmarkedet ud så de unge
kunne komme ind. Den har intet med hverken førtids- eller
invalidepension at gøre.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hceiky.axw50l9zsinfN%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:
>
> > Så må du jo have lidt historie
> > Der var engang et samfund, hvor mennesker, der blev syge, på lægelig
> > indikation kunne opnå en såkaldt invalidepension.
> > Der var temmelig mange syge i omtalte samfund, men flest fra de lavere
lag.
> > Da fik rigets kloge den tanke, at udgifterne til disse stakler, ikke
mere
> > skulle afholdes af staten, men af kommunerne.
> > Derved opnåede man den ikke lille fordel, at de der tildelte
pensionerne, af
> > egen kasse skulle betale samme.
> > På vidunderligvis optrådte der en øjeblikkelig bedring i befolkningens
> > sundhedstilstand, idet antallet af tildelte pensioner faldt ikke så
lidt.
> > Dette var politikerne meget glade for.
> > De syge, knap så meget.
> > Dog manglede de vise politikere stadig endnu et, før de havde gennemført
> > deres store projekt, der gik ud på at fremme folkesundheden mest muligt.
> > Der havde jo vist sig det store hul i kuren, at de syge i stedet for
> > pension, kæmpede sig igennem med sygdommene, til de kunne opnå efterløn,
der
> > ganske vist var indført af andre årsager.
> > Også mange fra de ikke belastede erhverv, gik denne vej.
> > Dette arbejdes der nu på at rette op på, så der kan opnås en sund og
rask
> > befolkning, der kan arbejde til langt op i 70erne.
> > Under dette store arbejde havde man også fået indført en
enhedsbetegnelse
> > for mennesker, der af flere forskellige årsager ikke kunne arbejde.
Dette
> > for at befolkningen ikke skulle have det for let, hvis de skulle ønske
at
> > gennemskue regnekarlenes tal, under bestræbelserne for at udfinde, hvor
> > mange der var syge, og hvor mange der af andre årsager blev underholdt
af
> > fælleskassen.
> > Nemlig ordet "førtidspensionist".
>
> Datidens invalidepensionister kaldes ganske simpelt i dag
> førtidspensionister, og førtidspensionen tildeles i dag altid som
> [mindst] dagpengemax.

Hvilket ikke ændre på, at man ved betegnelsen mener flere ting.
Og derved camouflerer hvem, der får hvad og hvorfor.

>
> Og mig bekendt er der i dag flere førtidspensionister end der nogensinde
> har været invalidepensionister.

?????????
Hvad er det liiige, jeg forsøger, at gøre dig begribelig?
At man ved sammenblandingen af flere kategorier under een betegnelse skjuler
hvor grupperinger begrebet dækker.
Samt at tildelinger af invalidepension ikke på nogen måde viser det reelle
antal invalider, idet kommunerne har økonomisk interesse i at nægte
tildeling, men skyder ind under statsbetalte, andre, ordninger.
Og at der derfor helt naturligt er færre invalidepensionister.



>
> I øvrigt indførtes efterlønnen i en lavkonjunktur med massiv
> ungdomsarbejdsløshed, for at få ældre på arbejdsmarkedet ud så de unge
> kunne komme ind. Den har intet med hverken førtids- eller
> invalidepension at gøre.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Det har du ret i.
Men jeg har sandelig også ret i mine udsagn om udviklingen at ordningen til
det misfoster vi har i dag.
På grund af helt bevidste lovændringer fra politisk hold.
Med besparelseshensyn for øje.

MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> Og at der derfor helt naturligt er færre invalidepensionister.

Kan du påvise at antallet af førtids- og invalidepensionister er faldet
siden 1976?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hcelww.y7l5a51l80xr1N%per@RQNNE.invalid...
> Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:
>
> > Og at der derfor helt naturligt er færre invalidepensionister.
>
> Kan du påvise at antallet af førtids- og invalidepensionister er faldet
> siden 1976?
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Dengang udgiften blev lagt over på kommunerne, var der rigeligt med
dokumentation for faldet i tilkendelserne.
Men det var vist senere end 1976, så vidt jeg husker.
Men du finder blot statistikken over tilkendelser pr år.
Der hvor kurven knækker, har vi årstallet.

MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hcelww.y7l5a51l80xr1N%per@RQNNE.invalid...
> > Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:
> >
> > > Og at der derfor helt naturligt er færre invalidepensionister.
> >
> > Kan du påvise at antallet af førtids- og invalidepensionister er faldet
> > siden 1976?

> Dengang udgiften blev lagt over på kommunerne, var der rigeligt med
> dokumentation for faldet i tilkendelserne.
> Men det var vist senere end 1976, så vidt jeg husker.
> Men du finder blot statistikken over tilkendelser pr år.
> Der hvor kurven knækker, har vi årstallet.

Jeg talte ikke om antallet af /tilkendelser/, men om /bestanden/.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44196265$0$15794$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:441959c2$0$27526$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > På grund af politikernes vanvittige ideer om at skjule der reelle
> > "ledighedstal", er alt blandet sammen i een stor pærevælling.
> > Mennesker, der modtager hjhælp af een eller anden slags, burde
naturligvis
> > være opdelt i grupper, således at borgerne kunne se, hvor mange, der var
> af
> > hver kategori.
> > Men det er jo ikke "politisk korrekt".
>
> Hvorfor laver man arbejdsløshedsstatistikker? Jeg vil jo mene, at formålet
> om at opgøre, hvor mange mennesker, der KAN bidrage til samfundsøkonomien,
> men som ikke GØR det i øjeblikket.
>
> Det er naturligvis meningsløst at betegne en spastisk lammet, mongolid
mand
> som arbejdsløs, al den stund at han aldrig vil kunne bestride et arbejde
af
> nogen art.
>
> Virkelighedens verden er desværre sådan, at samfundet består af mennesker
> med vidt forskellige evner og behov. Som følge deraf, har politikerne
valgt
> at indrette en række forskellige arbejdsmarkedspolitiske ordninger, som
skal
> tilgodese disse ønsker og behov.
>
> Der er - for at nævne et par eksempler:
> - SU, der har til formål at skabe en kvalificeret arbejdsstyrke.
> - Efterløn, der har til formål at gøre det muligt for nedslidte
> arbejdstagere at forlade arbejdsmarkedet
> - Dagpenge, der har til formål at sikre, at folk kan leve af noget i fasen
> frem til, at de kommer i arbejde
> - Førtidspension, der har til formål at sikre, at uarbejdsdygtige danskere
> kan trække sig ud af arbejdsmarkedet
>
> Afhængig af, hvad man vil opnå, kan det give større eller mindre mening af
> kategorisere den ene eller anden anden ordning som hørende til i eller
uden
> for arbejdsstyrken.
>
> Giver det eksempelvis mening at sige, at studerende er arbejdsløse?
>
> Der kan siges for og imod afhængig af, hvad det er for en statistik, man
vil
> lave.
>
> Men til syvende og sidst vil jeg blot fastslå, at dette ikke har noget med
> politisk korrekthed at gøre. Derimod handler det om at beskrive
> virkeligheden med dens mange facetter, frem for at opstille tåbelige
> forsimplinger, hvir førnvænte mongolide mand eksempelvis regnes som
> arbejdsløs.
>

Jeg må jo sige, at det sandelig har noget med politisk korrekthed at gøre.
(men naturligvis også partipolitiske hensyn)

Man afskærer jo en gavnlig debat om social og arbejdsmarkedlovgivning, når
man bevidst slører tallene.
Det ville da være gavnligt at vide, hvor mange indvandrere, der var på
overførsel?
Hvor mange syge / invalider?
Hvor mange studerende?
Hvor mange reelt arbejdssøgende?
Osv.
Samt hvilke ydelse, art, grupperingerne modtager.

Megen klarhed kunne skabes, på bekostning af megen mytedannelse.

Men af mange forskellige årsager ønsker politiske magthavere jo ikke denne
klarhed.

Årsagerne er nok forskellige for de to fløjes vedkommende.

Men resultatet er det samme.
Nemlig, at vi som befolkning ikke for alvor kan gennemskue tingenes sande
tilstand.
Og omkostninger.

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:44196d40$1$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Jeg må jo sige, at det sandelig har noget med politisk korrekthed at gøre.
> (men naturligvis også partipolitiske hensyn)
>
> Man afskærer jo en gavnlig debat om social og arbejdsmarkedlovgivning, når
> man bevidst slører tallene.

Jamen forstå det nu: Man slører IKKE tallene! Tallene har blot et andet
formål, end de, du tror, de har.

Arbejdsløsheden er en brøk:

Arbejdsløse
________________ = Arbejdsløshed

Arbejdsstyrken

Når formålet er at opgøre, hvor mange, der KAN arbejde, men ikke gør det, så
er det meningsløst at tælle førtidspensionister, studerende og revalidenter
med i tæller eller nævner.

> Det ville da være gavnligt at vide, hvor mange indvandrere, der var på
> overførsel?
> Hvor mange syge / invalider?
> Hvor mange studerende?
> Hvor mange reelt arbejdssøgende?
> Osv.

Det ville være gavnligt.

Og præcis derfor kan det undre, at du udtaler dig i denne debat, uden
tilsyneladende at have brugt så meget som et sekund på at undersøge, om
ovennævnte tal rent faktisk findes.

Og nu kommer så overraskelsen: Det GØR de!!

Prøv www.statistikbanken.dk og du vil allerede der kunne finde de fleste af
tallene.

> Samt hvilke ydelse, art, grupperingerne modtager.
>
> Megen klarhed kunne skabes, på bekostning af megen mytedannelse.
>
> Men af mange forskellige årsager ønsker politiske magthavere jo ikke denne
> klarhed.

Det ironiske er jo, at myten i denne sammenhæng findes ét eneste sted: Inde
i dit hoved.

Jeg aner ikke, hvor du har den besynderlige tanke fra, at de tal ikke
opgøres.

---

Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:

> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:44196d40$1$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> > Men af mange forskellige årsager ønsker politiske magthavere jo ikke denne
> > klarhed.
>
> Det ironiske er jo, at myten i denne sammenhæng findes ét eneste sted: Inde
> i dit hoved.
>
> Jeg aner ikke, hvor du har den besynderlige tanke fra, at de tal ikke
> opgøres.

Skulle du endnu ikke have opdaget det: Egon Stich lider af en
akademiker-fobi.
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hccceg.j039brzjc3onN%per@RQNNE.invalid...
> Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
>
> > "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > news:44196d40$1$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > > Men af mange forskellige årsager ønsker politiske magthavere jo ikke
denne
> > > klarhed.
> >
> > Det ironiske er jo, at myten i denne sammenhæng findes ét eneste sted:
Inde
> > i dit hoved.
> >
> > Jeg aner ikke, hvor du har den besynderlige tanke fra, at de tal ikke
> > opgøres.
>
> Skulle du endnu ikke have opdaget det: Egon Stich lider af en
> akademiker-fobi.
> --
> Per Erik Rønne
> http://www.RQNNE.dk


Det forekommer mig ellers, at denne påståede "fobi", som jo netop disse
typer af akademikere jeg omtaler tillægger mig, i de sidste par måneder, er
blevet trukket ud i lyset som det det reelt er:
Nemlig en påstand om, at dele af akademikerstanden er uduelige selvhævdende
individer, der alene har til formål at fremme egne klasseinteresser.
I en sådan grad, at de optræder som kulturforrædere.
Og på baggrund af fortænkt teori, der alene kan finde begrundelse i
alvorlige brist på kulturelt og historisk område.
Samt naturligvis i ukendskab til verden udenfor egen kreds.
Man ser dem ganske godt afsløret i de primitive hyl, der aktuelt kommer fra
navnlig radikal og SF side.

MVH
Egon

---

Egon Stich <egon-stich@mail.dk> wrote:

> "Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
> news:1hccceg.j039brzjc3onN%per@RQNNE.invalid...
> > Christian R. Larsen <crlarsen@hotmail.com> wrote:
> >
> > > "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:44196d40$1$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > > > Men af mange forskellige årsager ønsker politiske magthavere jo ikke
> > > > denne klarhed.
> > >
> > > Det ironiske er jo, at myten i denne sammenhæng findes ét eneste sted:
> > > Inde i dit hoved.
> > >
> > > Jeg aner ikke, hvor du har den besynderlige tanke fra, at de tal ikke
> > > opgøres.
> >
> > Skulle du endnu ikke have opdaget det: Egon Stich lider af en
> > akademiker-fobi.

> Det forekommer mig ellers, at denne påståede "fobi", som jo netop disse
> typer af akademikere jeg omtaler tillægger mig, i de sidste par måneder, er
> blevet trukket ud i lyset som det det reelt er:
> Nemlig en påstand om, at dele af akademikerstanden er uduelige selvhævdende
> individer, der alene har til formål at fremme egne klasseinteresser.
> I en sådan grad, at de optræder som kulturforrædere.
> Og på baggrund af fortænkt teori, der alene kan finde begrundelse i
> alvorlige brist på kulturelt og historisk område.
> Samt naturligvis i ukendskab til verden udenfor egen kreds.
> Man ser dem ganske godt afsløret i de primitive hyl, der aktuelt kommer fra
> navnlig radikal og SF side.

Quod erat demonstrandum .
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Per Rønne" <per@RQNNE.invalid> skrev i en meddelelse
news:1hccjhi.aiew7j5x9nlsN%per@RQNNE.invalid...
> Quod erat demonstrandum .

I rest my case.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:441a8347$0$15787$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:44196d40$1$164$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Jeg må jo sige, at det sandelig har noget med politisk korrekthed at
gøre.
> > (men naturligvis også partipolitiske hensyn)
> >
> > Man afskærer jo en gavnlig debat om social og arbejdsmarkedlovgivning,
når
> > man bevidst slører tallene.
>
> Jamen forstå det nu: Man slører IKKE tallene! Tallene har blot et andet
> formål, end de, du tror, de har.
>
> Arbejdsløsheden er en brøk:
>
> Arbejdsløse
> ________________ = Arbejdsløshed
>
> Arbejdsstyrken
>
> Når formålet er at opgøre, hvor mange, der KAN arbejde, men ikke gør det,
så
> er det meningsløst at tælle førtidspensionister, studerende og
revalidenter
> med i tæller eller nævner.

Det er vi da enige om
Men det er faktisk noget lidt andet, jeg taler om.
Nemlig den uigennemskuelighed politikerne af taktiske årsager har
gennemført.
Således at det f.ex. er umuligt at se, hvad de enkelte grupper består af, og
koster.
De to "fløje" har så hver deres motiver til dette.



>
> > Det ville da være gavnligt at vide, hvor mange indvandrere, der var på
> > overførsel?
> > Hvor mange syge / invalider?
> > Hvor mange studerende?
> > Hvor mange reelt arbejdssøgende?
> > Osv.
>
> Det ville være gavnligt.
>
> Og præcis derfor kan det undre, at du udtaler dig i denne debat, uden
> tilsyneladende at have brugt så meget som et sekund på at undersøge, om
> ovennævnte tal rent faktisk findes.
>
> Og nu kommer så overraskelsen: Det GØR de!!

Det er en overraskelse, og må selvfølgelig undersøges


>
> Prøv www.statistikbanken.dk og du vil allerede der kunne finde de fleste
af
> tallene.
>
> > Samt hvilke ydelse, art, grupperingerne modtager.
> >
> > Megen klarhed kunne skabes, på bekostning af megen mytedannelse.
> >
> > Men af mange forskellige årsager ønsker politiske magthavere jo ikke
denne
> > klarhed.
>
> Det ironiske er jo, at myten i denne sammenhæng findes ét eneste sted:
Inde
> i dit hoved.
>
> Jeg aner ikke, hvor du har den besynderlige tanke fra, at de tal ikke
> opgøres.
>

Hvid det er rigtigt, at disse tal findes, er det da noget trist, at hverken
politikere eller, og navnlig, journalister og påståede "kommentatorer -
experter" ikke bruger dem i deres "analyser".

Forøvrigt går nogle af de "interessante" statistikker kun til 1994.
Herefter er det nok blevet politisk ukorrekt, at føre tallene?
Endvidere kan de "interessante" tal ikke findes.
Så min påstand er vel ikke så forkert endda?

Nemlig:
Det er politisk ukorrekt at oplyse tallene for familier/personer opdelt
efter etnisk tilhørsforhold.
Noget der ellers kunne være interessant at forholde sig til.


MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> on torsdag 16. marts 2006 at 14:50
+0100 wrote:
>Man afskærer jo en gavnlig debat om social og arbejdsmarkedlovgivning, når
>man bevidst slører tallene.
>Det ville da være gavnligt at vide, hvor mange indvandrere, der var på
>overførsel?
>Hvor mange syge / invalider?
>Hvor mange studerende?
>Hvor mange reelt arbejdssøgende?
>Osv.
>Samt hvilke ydelse, art, grupperingerne modtager.

Det er jo let - ca. 400.000 modtager SU
det kan du se her
http://pub.uvm.dk/2005/taldertaler/kap03.html

Her kan du se at ca. 260.000 personer modtager førtidspension:
http://www.social.dk/tvaergaaende_indgange/talogsatser/Foertidspension.html

Tallene er med andre ord ikke skjulte - de er faktisk frit tilgængelige

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

Frank Løkkegaard <fl@net.dialog.dk> wrote:

> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> on torsdag 16. marts 2006 at 14:50
> +0100 wrote:
> >Man afskærer jo en gavnlig debat om social og arbejdsmarkedlovgivning, når
> >man bevidst slører tallene.
> >Det ville da være gavnligt at vide, hvor mange indvandrere, der var på
> >overførsel?
> >Hvor mange syge / invalider?
> >Hvor mange studerende?
> >Hvor mange reelt arbejdssøgende?
> >Osv.
> >Samt hvilke ydelse, art, grupperingerne modtager.
>
> Det er jo let - ca. 400.000 modtager SU
> det kan du se her
> http://pub.uvm.dk/2005/taldertaler/kap03.html
>
> Her kan du se at ca. 260.000 personer modtager førtidspension:
> http://www.social.dk/tvaergaaende_indgange/talogsatser/Foertidspension.html
>
> Tallene er med andre ord ikke skjulte - de er faktisk frit tilgængelige

Tjae, tages udgangspunkt i disse tal, så er der af den ene million
16-67-årige, der modtager overførselsindkomst, så 340.000 tilbage.
Herunder folkepensionister på 65 og 66 år, efterlønsmodtagere, og
skolesøgende børn i alderen 16 og 17 år, som må forsørges af det
offentlige. Og herunder også folk på sygedagpenge.

Og så ved vi jo heller ikke mere nøjagtigt hvad der gemmer sig bag den
ene million. Regnes en mand med der i 2005 har haft én
arbejdsløshedsdag, og derfor har fået dagpengeMax for 7,4 timer med her?
Og vel at mærke som en »helårsperson« ?

Får folk i øvrigt ikke også overførselsindkomst hvis de får
boligsikring? Eller børnecheck?
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> on fredag 17. marts 2006 at 13:17
+0100 wrote:
>Nemlig en påstand om, at dele af akademikerstanden er uduelige
>selvhævdende
>individer, der alene har til formål at fremme egne klasseinteresser.

Jeg kender nu også et par fotografer, der fint passer på den karakteristik


--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

"Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> skrev i en meddelelse
news:fc.0073fb6b076b872d3b9aca007d5fd4d2.76b873c@net.dialog.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> on fredag 17. marts 2006 at 13:17
> +0100 wrote:
> >Nemlig en påstand om, at dele af akademikerstanden er uduelige
> >selvhævdende
> >individer, der alene har til formål at fremme egne klasseinteresser.
>
> Jeg kender nu også et par fotografer, der fint passer på den karakteristik
>
>
> --

Det gør du sikkert
Men der er den store forskel på de nævnte grupper, at den ene i den grad har
fået mast sig ind på bestemmende positioner.
Og dermed bliver farlige for de resterende grupper i samfundet.
Dem, der lever af værdiskabende arbejde, og ikke kan nøjes med at være
papirskubbere og handelsrejsende i fortænkte akademiske teorier af påstået
humanistisk tilsnit.


MVH
Egon

---

"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> on fredag 17. marts 2006 at 13:11
+0100 wrote:
>Det er politisk ukorrekt at oplyse tallene for familier/personer opdelt
>efter etnisk tilhørsforhold.
>Noget der ellers kunne være interessant at forholde sig til.

Jeg er stensikker på at disse tal findes - har blot ikke tid til at gøre
dit hjemmearbejde - har i en anden post givet dig et par eksempler.
Men du kunne jo søge hos socialministeriet eller i Hvilshøjs ministerium.
Naturligvis findes tallene. Du tror da ikke, ved brug af alle dine sanser,
at administrationen ville slippe af sted me at skjule disse oplysninger.
Det ville da omgående få Pia og fætrene på banen - tror du ikke?

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

"Frank Løkkegaard" <fl@net.dialog.dk> skrev i en meddelelse
news:fc.0073fb6b076b86d63b9aca007d5fd4d2.76b871c@net.dialog.dk...
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> on fredag 17. marts 2006 at 13:11
> +0100 wrote:
> >Det er politisk ukorrekt at oplyse tallene for familier/personer opdelt
> >efter etnisk tilhørsforhold.
> >Noget der ellers kunne være interessant at forholde sig til.
>
> Jeg er stensikker på at disse tal findes - har blot ikke tid til at gøre
> dit hjemmearbejde - har i en anden post givet dig et par eksempler.
> Men du kunne jo søge hos socialministeriet eller i Hvilshøjs ministerium.
> Naturligvis findes tallene. Du tror da ikke, ved brug af alle dine sanser,
> at administrationen ville slippe af sted me at skjule disse oplysninger.
> Det ville da omgående få Pia og fætrene på banen - tror du ikke?
>

Din stensikkerhed kan ikke bruges til noget.
Ser du, tallene findes nemlig ikke..!!
Muligvis i en skuffe, eet eller andet sted, men ikke tilgængelige for
befolkningen.
De nævnte har været på banen.
Årsagen er, at det ville være "diskriminerende" at føre statistikker der
medtager etnicitet og tro.

Og så er vi tilbage ved PO.
Ikk?

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:441c11e9$0$47083$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Din stensikkerhed kan ikke bruges til noget.
> Ser du, tallene findes nemlig ikke..!!

Hvor har du ledt?

Jeg kan da finde flere af de tal, ved at tage et hurtigt kig på
statistikbanken. Flere af de andre har jeg set andre steder.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:441e82af$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:441c11e9$0$47083$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Din stensikkerhed kan ikke bruges til noget.
> > Ser du, tallene findes nemlig ikke..!!
>
> Hvor har du ledt?
>
> Jeg kan da finde flere af de tal, ved at tage et hurtigt kig på
> statistikbanken. Flere af de andre har jeg set andre steder.
>
>

Jamen så må jeg vel være dum, når jeg ikke kan finde tal for:

Hvor mange indvandrere er på offentlig forsørgelse?
Hvor mange i 1. 2. 3. generation?
Hvor mange 1. 2. 3. generations indvandrere har nogen relevant uddannelse?
Hvorledes fordeler tallene sig på forskellige religioner?
Ligeledes indvandrerlande?

Hvad koster hver kategori de danske skatteborgere?

Hvad jeg kan finde er, at opstilling af sådanne statistikker ville være
krænkende, og derfor ikke findes.

MVH
Egon

---

"Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:441ea03b$0$916$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:441e82af$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> > "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > news:441c11e9$0$47083$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > > Din stensikkerhed kan ikke bruges til noget.
> > > Ser du, tallene findes nemlig ikke..!!
> >
> > Hvor har du ledt?
> >
> > Jeg kan da finde flere af de tal, ved at tage et hurtigt kig på
> > statistikbanken. Flere af de andre har jeg set andre steder.
> >
> >
>
> Jamen så må jeg vel være dum, når jeg ikke kan finde tal for:
>
> Hvor mange indvandrere er på offentlig forsørgelse?
> Hvor mange i 1. 2. 3. generation?
> Hvor mange 1. 2. 3. generations indvandrere har nogen relevant uddannelse?
> Hvorledes fordeler tallene sig på forskellige religioner?
> Ligeledes indvandrerlande?

Det må du selv rode med. Jeg fastslår blot, at flere af de tal, du hævdede,
ikke kan findes, KAN findes.

---

"Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:44215d27$0$15795$14726298@news.sunsite.dk...
> "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:441ea03b$0$916$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > "Christian R. Larsen" <crlarsen@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:441e82af$0$15792$14726298@news.sunsite.dk...
> > > "Egon Stich" <egon-stich@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:441c11e9$0$47083$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > > > Din stensikkerhed kan ikke bruges til noget.
> > > > Ser du, tallene findes nemlig ikke..!!
> > >
> > > Hvor har du ledt?
> > >
> > > Jeg kan da finde flere af de tal, ved at tage et hurtigt kig på
> > > statistikbanken. Flere af de andre har jeg set andre steder.
> > >
> > >
> >
> > Jamen så må jeg vel være dum, når jeg ikke kan finde tal for:
> >
> > Hvor mange indvandrere er på offentlig forsørgelse?
> > Hvor mange i 1. 2. 3. generation?
> > Hvor mange 1. 2. 3. generations indvandrere har nogen relevant
uddannelse?
> > Hvorledes fordeler tallene sig på forskellige religioner?
> > Ligeledes indvandrerlande?
>
> Det må du selv rode med. Jeg fastslår blot, at flere af de tal, du
hævdede,
> ikke kan findes, KAN findes.
>

Så må du jo være temmelig halstarrig i dine opfattelser.
De findes nemlig IKKE,
Af politisk korrekte årsager.

Egon

---

spam@RQNNE.dk (Per Rønne) on fredag 17. marts 2006 at 14:42 +0100 wrote:
>Regnes en mand med der i 2005 har haft én
>arbejdsløshedsdag, og derfor har fået dagpengeMax for 7,4 timer med her?
>Og vel at mærke som en »helårsperson« ?


Nej - alle disse (og dem på deltid, supplerende dagpenge osv.) regnes
sammen så det giver en helårsledig. Det er derfor at de tal der handler om
mennesker der har været berørt af ledighed altid er markant større end
ledighedstallet
>
>
>Får folk i øvrigt ikke også overførselsindkomst hvis de får
>boligsikring? Eller børnecheck?

))

--
Den grundlæggende årsag til verdens problemer er, at tåberne er skråsikre,
mens de forstandige er fulde af tvivl. Bertrand Russel
Frank Løkkegaard * Mobil 2624 7311

---

Frank Løkkegaard <fl@net.dialog.dk> wrote:

> spam@RQNNE.dk (Per Rønne) on fredag 17. marts 2006 at 14:42 +0100 wrote:
> >Regnes en mand med der i 2005 har haft én
> >arbejdsløshedsdag, og derfor har fået dagpengeMax for 7,4 timer med her?
> >Og vel at mærke som en »helårsperson« ?

> Nej - alle disse (og dem på deltid, supplerende dagpenge osv.) regnes
> sammen så det giver en helårsledig.

Fornuftigt.

Men vi har tidligere set at regeringen er blevet forarget at hele to
personer et år fik supplerende dagpenge, på trods af en samlet indkomst
på over en million, og 50 personer supplerende dagpenge, på trods af en
samlet årsindkomst på over en halv million.

Men det kunne jo være klaret med dagpenge for én dags arbejdsløshed.
Sikke dyrt det havde været at forhindre det!
--
Per Erik Rønne
http://www.RQNNE.dk