---

http://www.kennel-casmier-advarsel-fakta.dk/

Her er dokumentationen trods alt væsentlig bedre end på Advarsels siden, men
der skal jo heller ikke så meget til for der ligger jo ingen dokumentation
for nogen af de påstande der er på siden.

Mvh
Søren

---

"Anita Andersen" <Great-dane@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:437a6992$0$1838$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> http://www.kennel-casmier-advarsel-fakta.dk/
>
> Her er dokumentationen trods alt væsentlig bedre end på Advarsels siden,
> men der skal jo heller ikke så meget til for der ligger jo ingen
> dokumentation for nogen af de påstande der er på siden.
>
> Mvh
> Søren
Uanset om kennelen har 10 ansatte er det stadig en fabrik. Og man kan mene
hvad man vil, og købe hund hvor man føler sig tryg, men stueopdræt er nu
engang det der gør mig mest tryg.

Synd at folk i den grad oplever uheldige episoder med køb af deres dyr
uanset hvis fejlen er, så er det ærgerligt

Mette

---

On Wed, 16 Nov 2005 14:53:13 +0100, "M. Andersen" wrote:
>"Søren Andersen" <Great-dane@mail.dk> skrev...

>>Her er dokumentationen trods alt væsentlig bedre end på
>>Advarsels siden, men der skal jo heller ikke så meget
>>til for der ligger jo ingen dokumentation for nogen af
>>de påstande der er på siden.

Ikke for at rive op i det, men jeg mener ikke,
der er hverken beviser eller modbeviser.
For mig at se er advarselssiden kun en gang
sladder og mudderkastning!

>Uanset om kennelen har 10 ansatte er det stadig en fabrik.
>Og man kan mene hvad man vil, og købe hund hvor man føler
>sig tryg, men stueopdræt er nu engang det der gør mig mest tryg.

Den samme mening har jeg, men når det er sagt, så skal der også siges,
at der findes mange storkenneler (hundefabrikker) og flest i DKK, men
hvis det skulle være advarsler mod hundefabrikker, skulle siden nok
ha' haft et andet navn og flere ville ha' været enige!

>Synd at folk i den grad oplever uheldige episoder med køb af
>deres dyr uanset hvis fejlen er, så er det ærgerligt

Helt enig.


--
Vh Sonja sonpet(snabelA)pc.dk http://www.sonpet.dk

Ny Papillonhvalpe haves. Kan ses på min HP

---

"Anita Andersen" <Great-dane@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:437a6992$0$1838$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> http://www.kennel-casmier-advarsel-fakta.dk/
>
> Her er dokumentationen trods alt væsentlig bedre end på Advarsels siden,
> men der skal jo heller ikke så meget til for der ligger jo ingen
> dokumentation for nogen af de påstande der er på siden.

Jeg ved såmænd ikke om dokumentationen er bedre - for mig lyder det lidt som
påstand mod påstand.

Uanset, hvad der er sket og hvordan, så har kennelen alt for mange hunde.
Når hun skriver hun elsker dem alle, synes jeg, det lyder som en dårlig
joke - jeg finder det i hvert fald meget lidt sandsynligt. Bare det, at hun
indrømmer, at hun må lyve for at kunne købe nye hunde, siger alt. Ingen
seriøse opdrættere vil sælge hunde til sådan en fabrik. Det er efter min
mening en umulighed at socialisere og præge så mange hvalpe på fornuftig
vis. Jeg kunne godt tænke mig, at hun begrundede, hvorfor det er nødvendigt
for hende at have så mange hunde - hvis ikke for at tjene penge.

De store tabere her er hundene. Jeg har ikke specielt ondt af de "uheldige"
hvalpekøbere, der helt klart ikke har sat sig ind i sagerne, inden de købte
hvalp. Ved bare at læse lidt i en hundebog eller søge på nettet, burde det
stå klart for alle, inden de køber hund, hvilken opvækst en 8 ugers hvalp
bør have haft. Ved man det, ville man aldrig købe hvalp hos en storkennel.

Bare mine tanker efter at have læst kennel Casmiers side.

Mvh. Helle

---

> Jeg ved såmænd ikke om dokumentationen er bedre - for mig lyder det lidt
> som

Nu er der flere påstande & udtaleser fra de såkaldte uheldige hvalpe køber
der er helt hen i vejeret. og Lone har trods alt formået at fremlægge papir,
email o.l som viser at der er mere hold i hendes forklaring.
Desuden påstod de at de havde beviserne iorden mod Lone, men de har ikke
fremlægge noget som helst.
Efter min mening er det dybt utroværdig at man laver en "Advarsels" side mod
en bestemt kennel uden at man har nogen form for dokumentation for sine
påstande.


> påstand mod påstand.

Nej der er jeg ikke enig,,, en stor del af historierne er direkte plader og
har ingen ting på sig eller også kunne det have en anden forklaring.

> Uanset, hvad der er sket og hvordan, så har kennelen alt for mange hunde.

Jeg syntes også det er mange hunde, men om de har det bedre eller ringer end
hos nogle kenneler med færre hunde ved jeg ikke.
Jeg kender også til store DKK kenneler med +60 hunde, og det ligger lidt i
mellem linierne i de "fleste" diskusioner at det kun er DHL o.l. mindre
klubber der tillader dette hvilket altså ikke har noget på sig.

> Når hun skriver hun elsker dem alle, synes jeg, det lyder som en dårlig
> joke - jeg finder det i hvert fald meget lidt sandsynligt. Bare det, at
> hun indrømmer, at hun må lyve for at kunne købe nye hunde, siger alt.

Som hun også forklare, så hænger det sådan sammen at hvis hun fks. vil købe
en DKK hund og oplyser at hun skal bruge den til avl i en DHL kennel, eller
lignende klub, så vil det være sådan at i 99,9% af tilfældene ville hun ikke
kunne købe den pågældene hund.
Så her forstår jeg hende såmen ganske godt. og det gælder så men for de
fleste opdrætter uden for DKK uanset om man har få eller mange hunde, at det
er et problem at købe DKK hunde.

>Ingen seriøse opdrættere vil sælge hunde til sådan en fabrik. Det er efter
>min mening en umulighed at socialisere og præge så mange hvalpe på
>fornuftig vis. Jeg kunne godt tænke mig, at hun begrundede, hvorfor det er
>nødvendigt for hende at have så mange hunde - hvis ikke for at tjene penge.

Er der noget galt i at tjene penge ??
Hvis der ingen penge var i at opdrætte hunde, så kunne jeg da godt tænke mig
at se opdrætter listen i Danmark, den vil blive meget kort.

> De store tabere her er hundene. Jeg har ikke specielt ondt af de
> "uheldige" hvalpekøbere, der helt klart ikke har sat sig ind i sagerne,
> inden de købte hvalp. Ved bare at læse lidt i en hundebog eller søge på
> nettet, burde det stå klart for alle, inden de køber hund, hvilken opvækst
> en 8 ugers hvalp bør have haft. Ved man det, ville man aldrig købe hvalp
> hos en storkennel.

Jeg har set mange hunde ejer igennem tiden, hvor hundene uden tvivl ville
have det meget bedre hos Lone.
Du har ganske ret i at man skal sætte sig ind i det før man anskaffer sig en
hund, Om man aldrig skal købe hun fra en stor kennel ved jeg nu ikke men jeg
ved at der er rigtig mange både store og små opdrætter man skal gå langt
uden om.

> Bare mine tanker efter at have læst kennel Casmiers side.
>
> Mvh. Helle

Mvh
Søren

---

"Anita Andersen" <Great-dane@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:437b7a22$0$1772$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Nej der er jeg ikke enig,,, en stor del af historierne er direkte plader
> og har ingen ting på sig eller også kunne det have en anden forklaring.

Jeg synes ikke, der er decideret beviser på Kennel Casmiers side ... om det
er pladder ved jeg ikke - det er vel hvalpekøbernes oplevelse.

>> Uanset, hvad der er sket og hvordan, så har kennelen alt for mange hunde.
> Jeg syntes også det er mange hunde, men om de har det bedre eller ringer
> end hos nogle kenneler med færre hunde ved jeg ikke.
> Jeg kender også til store DKK kenneler med +60 hunde, og det ligger lidt i
> mellem linierne i de "fleste" diskusioner at det kun er DHL o.l. mindre
> klubber der tillader dette hvilket altså ikke har noget på sig.

DKK - DHL diskussionen bragte du på banen - ikke jeg. Principielt mener jeg
ikke, det er i orden at have så mange hunde, og så er jeg egentlig ligeglad
med, hvilken forening kennelen er medlem af.


> Som hun også forklare, så hænger det sådan sammen at hvis hun fks. vil
> købe en DKK hund og oplyser at hun skal bruge den til avl i en DHL kennel,
> eller lignende klub, så vil det være sådan at i 99,9% af tilfældene ville
> hun ikke kunne købe den pågældene hund.

Uærligt er stadig min mening. Og jeg ville blive vred, hvis jeg blev fortalt
ét af en hvalpekøber, og hvalpen derefter blev brugt til noget helt andet.
Alle hvalpesælgere vil vel deres hvalpe det bedste og vide så godt som
muligt, hvilket liv de kommer til at leve. Jeg kunne måske leve med, at hun
ikke fortalte, at hunden skulle bruges i avl i en anden forening. Der hvor
jeg står af, er når hun bilder opdrætteren ind ind, at hunden kommer til at
leve som elsket familiehund og den i stedet kommer til at stå i bur i en
stald sammen med 70 andre hunde resten af livet. Det er sku ikke et værdigt
liv for en hund.


>>Ingen seriøse opdrættere vil sælge hunde til sådan en fabrik. Det er efter
>>min mening en umulighed at socialisere og præge så mange hvalpe på
>>fornuftig vis.

Du svarer ikke på, hvordan det er muligt at præge og socialisere så mange
hvalpe. Med din opbakning til kennelen, må du jo mene, det er muligt.

> Er der noget galt i at tjene penge ??
> Hvis der ingen penge var i at opdrætte hunde, så kunne jeg da godt tænke
> mig at se opdrætter listen i Danmark, den vil blive meget kort.

Her tror jeg du tager fejl. Mange, mange opdrætter laver hvalpe, fordi de
vil være med til at sikre og forbedre den race, de elsker. Det er nok rigtig
at listen bliver kortere, for jeg tror hvalpefabrikkerne ville falde fra, og
der ville kun være de virkelig seriøse opdrættere tilbage.

>Om man aldrig skal købe hun fra en stor kennel ved jeg nu ikke men jeg ved
>at der er rigtig mange både store og små opdrætter man skal gå langt uden
>om.

Ja, det er vi så helt enige om.

Mvh.

Helle

---

>> Nej der er jeg ikke enig,,, en stor del af historierne er direkte plader
>> og har ingen ting på sig eller også kunne det have en anden forklaring.
>
> Jeg synes ikke, der er decideret beviser på Kennel Casmiers side ... om
> det er pladder ved jeg ikke - det er vel hvalpekøbernes oplevelse.
>
>>> Uanset, hvad der er sket og hvordan, så har kennelen alt for mange
>>> hunde.
>> Jeg syntes også det er mange hunde, men om de har det bedre eller ringer
>> end hos nogle kenneler med færre hunde ved jeg ikke.
>> Jeg kender også til store DKK kenneler med +60 hunde, og det ligger lidt
>> i mellem linierne i de "fleste" diskusioner at det kun er DHL o.l. mindre
>> klubber der tillader dette hvilket altså ikke har noget på sig.
>
> DKK - DHL diskussionen bragte du på banen - ikke jeg. Principielt mener
> jeg ikke, det er i orden at have så mange hunde, og så er jeg egentlig
> ligeglad med, hvilken forening kennelen er medlem af.
>

Kun forde det tit ligger imellem linierne at DKK skulle være bedre en DHL


>
>> Som hun også forklare, så hænger det sådan sammen at hvis hun fks. vil
>> købe en DKK hund og oplyser at hun skal bruge den til avl i en DHL
>> kennel, eller lignende klub, så vil det være sådan at i 99,9% af
>> tilfældene ville hun ikke kunne købe den pågældene hund.
>
> Uærligt er stadig min mening. Og jeg ville blive vred, hvis jeg blev
> fortalt ét af en hvalpekøber, og hvalpen derefter blev brugt til noget
> helt andet. Alle hvalpesælgere vil vel deres hvalpe det bedste og vide så
> godt som muligt, hvilket liv de kommer til at leve. Jeg kunne måske leve
> med, at hun ikke fortalte, at hunden skulle bruges i avl i en anden
> forening. Der hvor jeg står af, er når hun bilder opdrætteren ind ind, at
> hunden kommer til at leve som elsket familiehund og den i stedet kommer
> til at stå i bur i en stald sammen med 70 andre hunde resten af livet. Det
> er sku ikke et værdigt liv for en hund.
>

Dyrevelfær er en svær en, Se bare på vores landbrug (her tænker jeg især på
Grise, som enda betragtes som en særdeles klog dyr, "faktisk en del klogere
end hunde") her er, så vidt jeg husker reglen at en fuldvoksen So skal have
1 kvm til sin rådighed.(altså kun lige plads til den)
Og sammenligner vi reglen for hunde i pension, så skal en stor hund have 4-5
kvm. og som kennel fik vi at vide at boksene skulle være dobbelt størrelse
altså Ca.10 kvm, dertil kommer udvendige løbegårde.
Så noget er der da sket på velfærs området for vores kæledyr !

>
>>>Ingen seriøse opdrættere vil sælge hunde til sådan en fabrik. Det er
>>>efter min mening en umulighed at socialisere og præge så mange hvalpe på
>>>fornuftig vis.
>
> Du svarer ikke på, hvordan det er muligt at præge og socialisere så mange
> hvalpe. Med din opbakning til kennelen, må du jo mene, det er muligt.

Nu vil jeg lige slå fast at jeg hverken har været eller kender nogle hos
denne kennel.
Der skal en del hjælper til, så vil jeg mene at det kan lade sig gørre på en
forsvarlig måde, (men ikke den bedste måde)

>> Er der noget galt i at tjene penge ??
>> Hvis der ingen penge var i at opdrætte hunde, så kunne jeg da godt tænke
>> mig at se opdrætter listen i Danmark, den vil blive meget kort.
>
> Her tror jeg du tager fejl. Mange, mange opdrætter laver hvalpe, fordi de
> vil være med til at sikre og forbedre den race, de elsker. Det er nok
> rigtig at listen bliver kortere, for jeg tror hvalpefabrikkerne ville
> falde fra, og der ville kun være de virkelig seriøse opdrættere tilbage.

Her tror jeg desværre du tager alvorlig fejl. (naturligvis er der nogen
tilbage, men ikke mange)

>>Om man aldrig skal købe hun fra en stor kennel ved jeg nu ikke men jeg ved
>>at der er rigtig mange både store og små opdrætter man skal gå langt uden
>>om.
>
> Ja, det er vi så helt enige om.
>
> Mvh.
>
> Helle
>
Mvh
Søren

---

Søren skrev
<Dyrevelfær er en svær en, Se bare på vores landbrug (her tænker jeg især på
Grise, som enda betragtes som en særdeles klog dyr, "faktisk en del klogere
end hunde") her er, så vidt jeg husker reglen at en fuldvoksen So skal have
1 kvm til sin rådighed.(altså kun lige plads til den) >

Jeg ved godt at det er "populært" at bringe landbrugsdyr ind i diskussioner
om kæledyr
men der ER altså en forskel, hvilket Danmark med sin underskrift d. 13/11-
87 anerkendte, i den europæiske konvention til beskyttelse af kæledyr.


--
Marianne Hellemose
katte ville vælge......

www.katteinfo.dk

---

"Marianne Hellemose" <catsFJERN@webnetmail.dk> skrev i en meddelelse
news:437c4a92$0$191$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
> Søren skrev
> <Dyrevelfær er en svær en, Se bare på vores landbrug (her tænker jeg især
> på Grise, som enda betragtes som en særdeles klog dyr, "faktisk en del
> klogere end hunde") her er, så vidt jeg husker reglen at en fuldvoksen So
> skal have 1 kvm til sin rådighed.(altså kun lige plads til den) >
>
> Jeg ved godt at det er "populært" at bringe landbrugsdyr ind i
> diskussioner om kæledyr
> men der ER altså en forskel, hvilket Danmark med sin underskrift d. 13/11-
> 87 anerkendte, i den europæiske konvention til beskyttelse af kæledyr.
>
>
> --
> Marianne Hellemose
> katte ville vælge......
>
> www.katteinfo.dk

Det var såmen kun min mening at belyse at der faktisk er sket noget på
området for vores kæledyr.
Og helt reælt så kunne jeg da godt tænke mig at du uddyber din mening på
området.
For jeg mener personligt at Landbrugs dyr også har krav på velfær hvilket
jeg iøvrigt også støtter ved at købe økologisk.
Du får med dit inlæg, det til at virke som om der bør være en stor forskæl
på hvordan vi skal behandler dyr (kæledyr kontra "fødevare").
Spørgsmålet er om alle de regler & tiltag vedr. dyrevelfær som div. dyrværns
foreninger gerne vil have igennem er til den gode side for vores kæledyr ?
En hund bør behandles som en hund og ikke som menneske / børn hvilket ville
være direkte skadelig for den.

Mvh
Søren

---

Søren skrev
<For jeg mener personligt at Landbrugs dyr også har krav på velfær hvilket
jeg iøvrigt også støtter ved at købe økologisk. >

Absolut alle levende væsner bør behandles med respekt og har krav på et
ordentligt liv og en human død.

<Du får med dit inlæg, det til at virke som om der bør være en stor forskæl
på hvordan vi skal behandler dyr (kæledyr kontra "fødevare").>

Ja det mener jeg at der bør være, ikke forstået sådan, at man "bare" skal
være ligeglad med hvordan den ene eller anden slags behandles, men vores
kæledyr er gennem generationer vænnet til at leve tæt sammen med mennesker,
tættere end produktionsdyrene, det er trods alt ikke så mange der har deres
malkekøer eller svin gående i stuen

At et dyr skal behandles som det dyret er, hvad enten det nu er en hund
eller kat, det er vi også fuldstændigt enige om, det ville nok hjælpe
gevaldigt på nogle af de adfærdsproblemer man ser.



--
Marianne Hellemose
katte ville vælge......

www.katteinfo.dk

---

Advarsels siden virker meget selvgod og påstandene virker rigtigt nok
noget spinkle. Alligevel er kennel Casmier ikke et sted jeg blot ville
spekulere på at aflægge en visit for at købe hund.
Idet DHL udsteder stambøger til de hunde der kommer fra Casmier, så
står de på en eller anden led også inde for at kennelen opfylder
nogle krav. Derfor virker det uheldigt at de ikke svarer på
henvendelser.
Jeg forstår såmænd udmærket dine argumenter mod DKK, der handler
jeg heller ikke gerne hund. Årsagen er deres "købskontrakt" hvor man
oftere og oftere blive rkonfronteret med krav om f.eks deltagelse i x
antal udstillinger, rådighedstjeneste til avl, og meget andet. men
først den dag man komme rog henter hvalpen, idet de da forventer at
man ikke siger nej på grund af de krav der indtil da ikke er nævnt
med et ord.

Hilsen Kim

---

"Kim Christensen" <SLETTESnemoris@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:1132167065.822013.159700@g44g2000cwa.googlegroups.com...
Advarsels siden virker meget selvgod og påstandene virker rigtigt nok
noget spinkle. Alligevel er kennel Casmier ikke et sted jeg blot ville
spekulere på at aflægge en visit for at købe hund.
Idet DHL udsteder stambøger til de hunde der kommer fra Casmier, så
står de på en eller anden led også inde for at kennelen opfylder
nogle krav. Derfor virker det uheldigt at de ikke svarer på
henvendelser.
Jeg forstår såmænd udmærket dine argumenter mod DKK, der handler
jeg heller ikke gerne hund. Årsagen er deres "købskontrakt" hvor man
oftere og oftere blive rkonfronteret med krav om f.eks deltagelse i x
antal udstillinger, rådighedstjeneste til avl, og meget andet. men
først den dag man komme rog henter hvalpen, idet de da forventer at
man ikke siger nej på grund af de krav der indtil da ikke er nævnt
med et ord.

Hilsen Kim

--------------------------------------------------------------------

Hvis forholdene er ok, hvis Dyrlægen, kommunen & politiet sige ok, og der
ikke er dokumentation for div. påstande & anklager, så kan DHL jo ikke
rigtig gørre noget ved et problem som kun ser ud til at eksister forde nogle
"få" der er utilfredse med denne kennel. (man kan ikke drive en "firma" uden
der nogle gang er utilfredse kunder, eller som her hvalpe købere)
At mange mener at kennelen er for stor ??!!! Så vil jeg da stille en andet
spørgsmål, hvor mange hunde må man have for at en kennel ikke er for stor ?
Derfor skriver jeg også at der findes kenneler med over 60 hunde inden for
DKK, men de lukker jo heller ikke dem med mindre der er noget galt.
Få år tilbage var der enda kenneler med op til 300 hunde i DKK.
Men jeg vil som du, heller ikke købe hund fra de store kenneler, men det er
en holdning og ikke forde jeg tror noget dårligt om dem (før det modsatte
altså er bevist

Mvh
Søren

---

On 16 Nov 2005 10:51:05 -0800, "Kim Christensen" wrote:

>Idet DHL udsteder stambøger til de hunde der kommer fra Casmier,
>så står de på en eller anden led også inde for at kennelen opfylder
>nogle krav. Derfor virker det uheldigt at de ikke svarer på
>henvendelser.

Indtil nu har DHL's samlede bestyrelse svaret på AL skriftlig
henvendelse. OGSÅ angående kennel Casmier!
Så længe kennel Casmier opfylder DHL's (i øvrigt meget stramme)
avlsregler, har DHL ingen grund til at genere dem desangående.


--
Vh Sonja sonpet(snabelA)pc.dk http://www.sonpet.dk

Ny Papillonhvalpe haves. Kan ses på min HP

---

"x Vuf x" skrev d. 17-11-05 20:32 dette indlæg :
> On 16 Nov 2005 10:51:05 -0800, "Kim Christensen" wrote:
>
> >Idet DHL udsteder stambøger til de hunde der kommer fra Casmier,
> >så står de på en eller anden led også inde for at kennelen opfylder
> >nogle krav. Derfor virker det uheldigt at de ikke svarer på
> >henvendelser.
>
> Indtil nu har DHL's samlede bestyrelse svaret på AL skriftlig
> henvendelse. OGSÅ angående kennel Casmier!
> Så længe kennel Casmier opfylder DHL's (i øvrigt meget stramme)
> avlsregler, har DHL ingen grund til at genere dem desangående.
>
>
> --
> Vh Sonja sonpet(snabelA)pc.dk http://www.sonpet.dk
>
> Ny Papillonhvalpe haves. Kan ses på min HP

De der stramme avlsrestriktioner gad jeg nu godt få lige dokumentation
på?

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

On Sun, 20 Nov 2005 18:58:25 GMT, "maj_britt" wrote:
>"x Vuf x" skrev d. 17-11-05 20:32 dette indlæg :

>>Indtil nu har DHL's samlede bestyrelse svaret på AL skriftlig
>>henvendelse. OGSÅ angående kennel Casmier!
>>Så længe kennel Casmier opfylder DHL's (i øvrigt meget stramme)
>>avlsregler, har DHL ingen grund til at genere dem desangående.

>De der stramme avlsrestriktioner gad jeg nu godt få lige dokumentation
>på?

Du kan sikkert også få skæv dokumentation, hvis du henvender dig
hos DHL og be'r om at få reglerne tilsendt.


--
Vh Sonja sonpet(snabelA)pc.dk http://www.sonpet.dk

Ny Papillonhvalpe haves. Kan ses på min HP