---

Efter mange rygter, så er den her
http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
> --
> Kind Regards,
> Hans Kruse
> http://www.pbase.com/hkruse


Endelig, men prisen er desværre til den ubehagelige side så der er mere end
plads til en "FF350" uden at underhale 20D prismæssigt.

mvh
Michael

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.

Det ser ellers spændende ud, men du har ret i at de færreste D20-brugere vil
smide +20k og hoppe på 5D.

Forhåbentlig kan Canons nye tiltag anspore Nikon til at smide min. 12 Mpixel
i D200. Vi er en del Nikon-brugere, der er ved at være liiiidt utålmodige.

Thomas

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk

> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med
> en opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og
> til den halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds
> alternativ.

Tja. Jeg kunne godt finde på at ombytte min 1DII med den nye 5D. Jeg bruger
sjældent de 8,5 billeder/sek., og vil hellere have full-frame, 12 MPixel,
2,5" skærm, Auto ISO og den lavere vægt.

Nogen, der vil bytte?

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4309e6d3$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk
>
>> Efter mange rygter, så er den her
>> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med
>> en opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og
>> til den halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds
>> alternativ.
>
> Tja. Jeg kunne godt finde på at ombytte min 1DII med den nye 5D. Jeg
> bruger sjældent de 8,5 billeder/sek., og vil hellere have full-frame, 12
> MPixel, 2,5" skærm, Auto ISO og den lavere vægt.
>
> Nogen, der vil bytte?

Jeg har et ekstra Canon EF hus, full frame og Pixiformat. Desværre mangler
skærmen og autofokussen virker ikke. Lavt km tal og pæn i lakken.

mvh
Michael
>
> --
> -Jens B.
> http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
> http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery
>

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4309e6d3$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

> vil hellere have full-frame, 12 MPixel,
> 2,5" skærm, Auto ISO og den lavere vægt.

Jeg synes også, at det ser meget tiltalende ud med et til-at-betale full
frame hus.


Fik lige nyhedsmail fra Groecker, hvor de (allerede nu) tilbyder:

Canon EOS 5D: kr. 19.985 + moms (~ 25k kr. inkl moms)

Canon EOS 5D + EF 24-105 mm f/4 L: kr. 24.775 + moms (~ 31k kr. inkl.
moms)

Objektiver sælges for øvrigt seperat til kr. 6.895 + moms (~ 8.600 kr.
inkl. moms):

http://www.goeckerprof.dk/Newletters/august05/august05_canonNEWS.htm


Sådan en 5D'er med 24-105 mm f/4 L som standard-zoom og den gamle 17-40
mm f/4 L som vidvinkel-zoom ville være et herligt reportage-makkerpar.
Med 12 MPixel er det også noget at beskære af ift. en 20D'er med
cropfaktor på 1,6x.

MVH

Kristian
www.knl-dtp.dk

---

KNL DtP wrote:

> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4309e6d3$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>
>>vil hellere have full-frame, 12 MPixel,
>>2,5" skærm, Auto ISO og den lavere vægt.
>
>
> Jeg synes også, at det ser meget tiltalende ud med et til-at-betale full
> frame hus.
>
>
> Fik lige nyhedsmail fra Groecker, hvor de (allerede nu) tilbyder:
>
> Canon EOS 5D: kr. 19.985 + moms (~ 25k kr. inkl moms)
>
> Canon EOS 5D + EF 24-105 mm f/4 L: kr. 24.775 + moms (~ 31k kr. inkl.
> moms)
>
> Objektiver sælges for øvrigt seperat til kr. 6.895 + moms (~ 8.600 kr.
> inkl. moms):
>
> http://www.goeckerprof.dk/Newletters/august05/august05_canonNEWS.htm
>
>
> Sådan en 5D'er med 24-105 mm f/4 L som standard-zoom og den gamle 17-40
> mm f/4 L som vidvinkel-zoom ville være et herligt reportage-makkerpar.
> Med 12 MPixel er det også noget at beskære af ift. en 20D'er med
> cropfaktor på 1,6x.
>
> MVH
>
> Kristian
> www.knl-dtp.dk
>
>

Billigere end hos ac-foto.de.

Tommy

---

"Tommy Hjorth" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> wrote in message
news:430a07b4$0$18649$14726298@news.sunsite.dk...
> KNL DtP wrote:
>
> Billigere end hos ac-foto.de.
>
> Tommy

Ja, det tør svagt antydes. AC vil have godt EUR 1100,- for objektivet

---

M.h.t. Goeckers nyhedsbrev så synes jeg vi skal lade kommentaren omkring
det nye 70-300 stå lidt:

"Kompakt letvægt telezoom til analog fotografering og lettere digitale
opgaver. "

Hm Hm ...

Mvh

KNL DtP wrote:
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:4309e6d3$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>
>
>>vil hellere have full-frame, 12 MPixel,
>>2,5" skærm, Auto ISO og den lavere vægt.
>
>
> Jeg synes også, at det ser meget tiltalende ud med et til-at-betale full
> frame hus.
>
>
> Fik lige nyhedsmail fra Groecker, hvor de (allerede nu) tilbyder:
>
> Canon EOS 5D: kr. 19.985 + moms (~ 25k kr. inkl moms)
>
> Canon EOS 5D + EF 24-105 mm f/4 L: kr. 24.775 + moms (~ 31k kr. inkl.
> moms)
>
> Objektiver sælges for øvrigt seperat til kr. 6.895 + moms (~ 8.600 kr.
> inkl. moms):
>
> http://www.goeckerprof.dk/Newletters/august05/august05_canonNEWS.htm
>
>
> Sådan en 5D'er med 24-105 mm f/4 L som standard-zoom og den gamle 17-40
> mm f/4 L som vidvinkel-zoom ville være et herligt reportage-makkerpar.
> Med 12 MPixel er det også noget at beskære af ift. en 20D'er med
> cropfaktor på 1,6x.
>
> MVH
>
> Kristian
> www.knl-dtp.dk
>
>

---

Jens Bruun wrote:

> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk
>
>
>>Efter mange rygter, så er den her
>>http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med
>>en opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og
>>til den halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds
>>alternativ.
>
>
> Tja. Jeg kunne godt finde på at ombytte min 1DII med den nye 5D. Jeg bruger
> sjældent de 8,5 billeder/sek., og vil hellere have full-frame, 12 MPixel,
> 2,5" skærm, Auto ISO og den lavere vægt.
>
> Nogen, der vil bytte?
>

Der vil komme en kæmpe pris drop på brugt 1dmk2. Jeg vil skyde på en
12-14.000kr for en brugt 1dmk2 i nær fremtid.

Tommy

---

"Tommy Hjorth" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
news:430a070c$0$18649$14726298@news.sunsite.dk

> Der vil komme en kæmpe pris drop på brugt 1dmk2. Jeg vil skyde på en
> 12-14.000kr for en brugt 1dmk2 i nær fremtid.

Ja, og månen er lavet af grøn ost. Prøv du at se, hvad den originale 1D/1Ds
koster brugt.

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

Jens Bruun wrote:
> "Tommy Hjorth" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
> news:430a070c$0$18649$14726298@news.sunsite.dk
>
>
>>Der vil komme en kæmpe pris drop på brugt 1dmk2. Jeg vil skyde på en
>>12-14.000kr for en brugt 1dmk2 i nær fremtid.
>
>
> Ja, og månen er lavet af grøn ost. Prøv du at se, hvad den originale 1D/1Ds
> koster brugt.
>

Ja, du kan få en 1d for en 8000- 9000kr og en 1ds for omkring de 20000kr

Sååh

Tommy.

---

"Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
news:430a13d8$0$249$bc7fd3c@news.sonofon.dk

> Sååh

Er du frisk på et væddemål? Hvornår tror du, 1DII kan købes brugt for
12-14.000,-?

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

Jens Bruun wrote:
> "Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
> news:430a13d8$0$249$bc7fd3c@news.sonofon.dk
>
>
>>Sååh
>
>
> Er du frisk på et væddemål? Hvornår tror du, 1DII kan købes brugt for
> 12-14.000,-?
>
Inden for det næste halve år, hvad sætter du på højkant ?

Tommy

---

"Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> wrote in message
news:430a4259$0$250$bc7fd3c@news.sonofon.dk...
> Jens Bruun wrote:

[8<8<8<]
>> Er du frisk på et væddemål? Hvornår tror du, 1DII kan købes brugt for
>> 12-14.000,-?
>>
> Inden for det næste halve år, hvad sætter du på højkant ?

Det hører vel med til væddemålet at det skal være velfungerende i rimelig
stand ?

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

> > Er du frisk på et væddemål? Hvornår tror du, 1DII kan købes brugt for
> > 12-14.000,-?

1D mkII kom frem i foråret 2004 og koster i dag 23.600 i Tyskland
(www.technikdirekt.de), så mon ikke den kan fås brugt for lidt over
halvdelen, hvis den er brugt i næsten 2 år?!!!

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

Hans Kruse wrote:
>>>Er du frisk på et væddemål? Hvornår tror du, 1DII kan købes brugt for
>>>12-14.000,-?
>
>
> 1D mkII kom frem i foråret 2004 og koster i dag 23.600 i Tyskland
> (www.technikdirekt.de), så mon ikke den kan fås brugt for lidt over
> halvdelen, hvis den er brugt i næsten 2 år?!!!
>


Det er det jeg mener, de mk2 der er på lager rundt omkring vil falde
yderlig i pris nu da folk vil efterspørge 1dmk2n i stedet, det vil
uværlig fører til prispres på brugte mk2ér

Tommy

---

> Det er det jeg mener, de mk2 der er på lager rundt omkring vil falde
> yderlig i pris nu da folk vil efterspørge 1dmk2n i stedet, det vil
> uværlig fører til prispres på brugte mk2ér

Meget lidt, da der stort set ikke er forskel og du ikke kan få en brugt 1D
mkII N.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

Hans Kruse wrote:
>>Det er det jeg mener, de mk2 der er på lager rundt omkring vil falde
>>yderlig i pris nu da folk vil efterspørge 1dmk2n i stedet, det vil
>>uværlig fører til prispres på brugte mk2ér
>
>
> Meget lidt, da der stort set ikke er forskel og du ikke kan få en brugt 1D
> mkII N.
>

Man får nu lidt mere end bare en større skærm, f.eks trådløs styring af
blits, skarpere billeder direkte fra kameraet med det nye image style,
noget mange professionelle kan bruge hvis det skal gå hurtig, sidst men
ikke mindst hvis der ikke er den store forskel på prisen, som du mener,
ville man da være godt dum hvis man ikke valgte den nye udgave. Og
dermed kan de ikke slippe af med de gamle modeller.

Tommy

---

> Man får nu lidt mere end bare en større skærm, f.eks trådløs styring af
> blits, skarpere billeder direkte fra kameraet med det nye image style,
> noget mange professionelle kan bruge hvis det skal gå hurtig, sidst men
> ikke mindst hvis der ikke er den store forskel på prisen, som du mener,
> ville man da være godt dum hvis man ikke valgte den nye udgave. Og
> dermed kan de ikke slippe af med de gamle modeller.

Selvføgelig vælger man den nye, når man skal købe en ny, men man udskifter
næppe den gamle pga. disse små forskelle.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

"Tommy Obitsø" <tommy.hjorth@gmail.com> wrote in message
news:430ad546$0$250$bc7fd3c@news.sonofon.dk...

[8<8<8<]
> ..., f.eks trådløs styring af blits

Hvilken ændring mener du at der er i trådløs styring af blits i forhold ti
1D MkII ?

>, skarpere billeder direkte fra kameraet med det nye image style, noget
>mange professionelle kan bruge hvis det skal gå hurtig,

De fleste ændringer vil kunne overføres 1D MkII hvis Canon laver en firmware
opdatering.

[8<8<8<]
> sidst men ikke mindst hvis der ikke er den store forskel på prisen, som du
> mener, ville man da være godt dum hvis man ikke valgte den nye udgave. Og
> dermed kan de ikke slippe af med de gamle modeller.

Situationen minder meget om Nikon D70/D70s - ikke nogen store forskelle, men
små nyttige forbedringer.
Jeg kender flere der benyttede lancering af D70s til at købe en ny D70 som
pludselig blev billigere

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
news:430a4259$0$250$bc7fd3c@news.sonofon.dk

> Inden for det næste halve år, hvad sætter du på højkant ?

En kasse pils?

Min påstand: Der vil _ikke_ i Danmark blive handlet et 100% funktionsdygtigt
Canon EOS-1D Mark II - med papirer - til en pris på under DKK 18.000 inkl.
moms inden 1. marts 2006.

Er du frisk? Så er jeg sikker på, gruppen vil være os behjælpelig med at
huske væddemålet.

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:430aafca$0$67259$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
> news:430a4259$0$250$bc7fd3c@news.sonofon.dk
>
>> Inden for det næste halve år, hvad sætter du på højkant ?
>
> En kasse pils?
>
> Min påstand: Der vil _ikke_ i Danmark blive handlet et 100%
> funktionsdygtigt Canon EOS-1D Mark II - med papirer - til en pris på under
> DKK 18.000 inkl. moms inden 1. marts 2006.
>
> Er du frisk? Så er jeg sikker på, gruppen vil være os behjælpelig med at
> huske væddemålet.


Det kan blive både en pige og en dreng, som man siger

Et 1D mkI annonceres brugt for pænt under 10k, måske tåler de ikke
sammenligning, men alligevel.

Her er der et 1D mkII til salg m. pænt meget udstyr, så jeg tror nu snildt
at vi kan se priser på 12-14k inden næste forår for huset alene m. papirer.
http://www.fotoboersen.dk/default.asp?action=addetail&adid=3540
Det kan han nu nok ikke sælge det til - det er jo også spørgsmålet om man
vil have til salg eller have solgt...

I sidste ende er det jo udbud og efterspørgsel der bestemmer og selvom
kameraet en gang har kostet måske 40k er det nu engang den aktuelle nypris
det vil blive holdt op i mod, når en køber skal vurdere om besparelsen er
risikoen og det eventuelle bøvl værd.

Desuden plejer det at være sådan, at high-end ting taber mest i værdi i
starten og derefter holder prisen bedre end low-end ting. Men måske gælder
det ikke for DSLR?

/Torben

---

"Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
news:430a4259$0$250$bc7fd3c@news.sonofon.dk
> Inden for det næste halve år, hvad sætter du på højkant ?

En kasse pils?

Min påstand: Der vil ikke i Danmark blive handlet et 100% funktionsdygtigt
Canon EOS-1D Mark II - med papirer - til en pris på under DKK 15.000
inkl.moms inden 1. marts 2006.

Er du frisk? Så er jeg sikker på, gruppen vil være os behjælpelig med at
huske væddemålet.

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

Jens Bruun wrote:
> "Tommy" <tommy@linuxgeek.digicity.dk> skrev i en meddelelse
> news:430a4259$0$250$bc7fd3c@news.sonofon.dk
>
>>Inden for det næste halve år, hvad sætter du på højkant ?
>
>
> En kasse pils?
>
> Min påstand: Der vil ikke i Danmark blive handlet et 100% funktionsdygtigt
> Canon EOS-1D Mark II - med papirer - til en pris på under DKK 15.000
> inkl.moms inden 1. marts 2006.
>
> Er du frisk? Så er jeg sikker på, gruppen vil være os behjælpelig med at
> huske væddemålet.
>

Den er jeg med på, gode pils vel og mærke.

Tommy

---

> Der vil komme en kæmpe pris drop på brugt 1dmk2. Jeg vil skyde på en
> 12-14.000kr for en brugt 1dmk2 i nær fremtid.

5D vil da ikke påvirke 1D mkII i pris. Den lille opdatering af 1D mkII N vil
ikke betyde noget ekstra fald i brugt pris.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:430a242e$0$18650$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Der vil komme en kæmpe pris drop på brugt 1dmk2. Jeg vil skyde på en
>> 12-14.000kr for en brugt 1dmk2 i nær fremtid.
>
> 5D vil da ikke påvirke 1D mkII i pris. Den lille opdatering af 1D mkII N
> vil
> ikke betyde noget ekstra fald i brugt pris.

Måske, måske ikke, men så vil den næste generation af 1D (MkIII?) i
hvertfald, når/hvis den kommer. Og med den kadence Canon spytter nye
modeller ud, må vi som forbrugere jo blot se investeringerne forringet i
ekstrem grad, ekstremt hurtigt. Det er lige før PC'ere holder værdien bedre
;-(. Så måske kommer det til at passe fint m. Tommy's skud.
Jeg er tilbøjelig til at give ham ret - hvem vil gi' mere end 50-60% af
nyprisen for brugt udstyr? Og da slet ikke, hvis der er en ny og bedre model
på markdet.
Se blot 300D/350D...hvis der er lagre af 300D rundt omkring i verden kan vi
snart se et godt udsalg på dén model...

/Torben

---

In article <430a4975$0$189$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, "Torben
Falck" <tof snabela falcknet punktum com> says...

> Jeg er tilbøjelig til at give ham ret - hvem vil gi' mere end 50-60% af
> nyprisen for brugt udstyr? Og da slet ikke, hvis der er en ny og bedre model
> på markdet.

Det virker som en ret teoretisk betragtning. Virkeligheden er at dlsr
ser ud til at holde prisen forbavsende godt hvis man sammenligner med
hvad nye konkurrenter koster.

Der er INGEN sammenligning med pc'er. Prøv at kig på ebay og bliv
chokeret :0)


--
Venlig hilsen

Jakob

---

"Torben Falck" <tof snabela falcknet punktum com> skrev i en meddelelse
news:430a4975$0$189$edfadb0f@dread11.news.tele.dk

> Jeg er tilbøjelig til at give ham ret - hvem vil gi' mere end 50-60%
> af nyprisen for brugt udstyr? Og da slet ikke, hvis der er en ny og
> bedre model på markdet.

Det specifikke kamera er et specialistkamera. Der vil være få brugte på
markedet, hvorfor prisen vil være høj. Desuden er dine 50-60% rigtig mange
tusinde kroner, når vi taler om kameraer i denne prisklasse. Derfor kan selv
en 20-30% besparelse være incitament nok til at købe brugt, hvilket også vil
holde brugtprisen oppe.

> Se blot 300D/350D...hvis der er lagre af 300D rundt omkring i verden
> kan vi snart se et godt udsalg på dén model...

Du kan slet ikke sammenligne markedte for et kamera til under 10K med et til
40K (som det faktisk kostede i starten).

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

>> Jeg er tilbøjelig til at give ham ret - hvem vil gi' mere end 50-60%
>> af nyprisen for brugt udstyr? Og da slet ikke, hvis der er en ny og
>> bedre model på markdet.
>
> Det specifikke kamera er et specialistkamera. Der vil være få brugte på
> markedet, hvorfor prisen vil være høj. Desuden er dine 50-60% rigtig mange
> tusinde kroner, når vi taler om kameraer i denne prisklasse. Derfor kan
> selv en 20-30% besparelse være incitament nok til at købe brugt, hvilket
> også vil holde brugtprisen oppe.

Enig - jo dyrere en ting har været fra ny jo større vil besparelsen være v.
brugtkøb.

Men det drejer sig jo om at finde en køber i det hele taget.

>
>> Se blot 300D/350D...hvis der er lagre af 300D rundt omkring i verden
>> kan vi snart se et godt udsalg på dén model...
>
> Du kan slet ikke sammenligne markedte for et kamera til under 10K med et
> til 40K (som det faktisk kostede i starten).

Selvfølgelig kan jeg det - måske 1Ds undtaget, da der blot er få købere til
sådan et kamera uanset dets tekniske fortræffeligheder.Vel ikke en gang en
prof. fotograf er køber til det. Når han har løftet moms og afskrivninger af
er han langt bedre stillet m. et nyt (måske endda en generation bedre) m.
fuld garanti.

Men lad os f.eks. antage, at man sætter sit elskede 2 år gamle 1D mkII til
salg 20% under nyprisen. Dvs. ca. 5.000 kr. Vil folk der er villige til at
ofre 23.600 (1D mkII nypris i Tyskland jf. Hans Kruse ovenfor) for et DSLR
nøjes med at spare 5k og tillige påtage sig risikoen for at modtage et
havareret kamera eller et kamera i god stand, men som har skudt måske 50% af
lukkerens levetid? Det er jo op til hver mand. Jeg ved, at jeg ikke vil
nøjes med et afslag på 20%; og jeg tror at resonnementet holder, når det
kommer til stykket og at analogien til PC markedet derfor er nogenlunde
intakt.
Så hvor langt skal man ned i pris for at der er sandsynlighed for at det
bliver solgt? Kun *salgsstatistik* fra f.eks. ebay e.l. kan give dét
svar....og de kort holder de nok tæt ind til kroppen.

Så jeg må desværre være en lyseslukker og vedholde, at DSLR kun kan komme en
vej i pris og det er ned. Det er som med biler - man er stort set sikker på
at miste hele beløbet, hvis man beholder længe nok (ekstreme sjældenheder
undtaget). "Køreglæden" er der dog ingen der kan/bør tage fra en.
Fornøjelsen ved at eje og bruge en superlækker ting er ofte mere værd end
man kan gøre op i ussel mammon....

/Torben

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4309e6d3$0$78283$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> Jeg bruger sjældent de 8,5 billeder/sek.,

Du bliver glad for dit maskingevær når du skal ind og knipse noget sport,
trust me:0)...

>vil hellere have full-frame, 12 MPixel

helt ening,men vil ikke undvære hastighedden på 1DII , ...Men må med give
at jeg også savner full-frame,rigtig meget.....Men vil ikke undvære
hastighedden på 1DII

mvh torben

---

"fam. Ager" <dsl134977NOSPAM@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:430a0872$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...

[8<8<8<]
> Du bliver glad for dit maskingevær når du skal ind og knipse noget sport,
> trust me:0)...

Ja, det er fedt når man har brug for det.
Men somme tider er det også stort at slæbe rundt på.


[8<8<8<]
> helt ening,men vil ikke undvære hastighedden på 1DII , ...Men må med give
> at jeg også savner full-frame,rigtig meget.....Men vil ikke undvære
> hastighedden på 1DII

Mon ikke den kommer næste gang.
Så vidt jeg har forstået fra interview, vil der ikke komme et kuld 1D/1Ds
tvillinger, men full-frame highspeed 1D MkIII.

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.

Ja, det er kun 1½ måned siden vi diskuterede hvorvidt der var plads til et
kamera mellem 20D og 1D MkII.
5D er så Canon bud på dette nye segment.

Da sagde jeg:
> Alene det gør at der sagten kunne være plads til en model imellem til
> omkring 20-25K.

Ja - der landede 5D

>
> Kig på Canon EOS 3 for noget inspiration:
> 45 fokus punkter med fokus understøttelse for f/8.0 objektiver

Nej, men dog forbedret i forhold til 20D

> Multi spot måling

Nej - dog enkelt spot måling, hvilket er det væsentligste

> Bedre holdbarhed end 20D (lukker specificeret til 100.000
> eksponeringer,
> metal top og bund)

Lige præcis.

> Fysisk mindre end 1D

Ja

> 5-7 billeder/sek

Nej
Absolut ikke et action kamera

> Solidt, løst vertikal greb (i stil med EOS 1V og EOS 3)

Ja, tilsyneladende

> Bedre søger end 20D (større, mere info f.eks. ISO)

Større, men tilsyneladende ikke ISO i søgeren

> Måske bedre sensor (noget i stil med Nikon D2X)

Ikke som D2X, men formodentlig klart bedre end 20D.
Jeg havde ikke forestillet mig at man kunne få full-frame ned i den pris.

> Samme betjening som 1D

Nej

> Bedre LCD monitor end 20D

Ja, klart.


Og en vigtig ting jeg vist ikke nævnte dengang: RGB histogrammer

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
news:430a0c53$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
> news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
>> Efter mange rygter, så er den her
>> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
>> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til
>> den
>> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
> Ja, det er kun 1½ måned siden vi diskuterede hvorvidt der var plads til et
> kamera mellem 20D og 1D MkII.
> 5D er så Canon bud på dette nye segment.
>
> Da sagde jeg:
>> Alene det gør at der sagten kunne være plads til en model imellem til
>> omkring 20-25K.
>
> Ja - der landede 5D
>
>>
>> Kig på Canon EOS 3 for noget inspiration:
>> 45 fokus punkter med fokus understøttelse for f/8.0 objektiver
>
> Nej, men dog forbedret i forhold til 20D
>
>> Multi spot måling
>
> Nej - dog enkelt spot måling, hvilket er det væsentligste
>
>> Bedre holdbarhed end 20D (lukker specificeret til 100.000
>> eksponeringer,
>> metal top og bund)
>
> Lige præcis.
>
>> Fysisk mindre end 1D
>
> Ja
>
>> 5-7 billeder/sek
>
> Nej
> Absolut ikke et action kamera
>
>> Solidt, løst vertikal greb (i stil med EOS 1V og EOS 3)
>
> Ja, tilsyneladende
>
>> Bedre søger end 20D (større, mere info f.eks. ISO)
>
> Større, men tilsyneladende ikke ISO i søgeren
>
>> Måske bedre sensor (noget i stil med Nikon D2X)
>
> Ikke som D2X, men formodentlig klart bedre end 20D.
> Jeg havde ikke forestillet mig at man kunne få full-frame ned i den pris.

Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en 350
lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris. På lang
sigt er det også det eneste rationelle. Fuglefotograferne mister intet, de
skal bare selv fjerne kanterne og resten af os får den normale objektivpark
tilbage, ét system der dækker alt, inklusive film for de der stadig har hang
til den slags.

Som bonus gør Canon livet surt for Sigma m.fl. med mindre Nikon, Pentax
m.fl. følger trop. I samme øjeblik 24x36 sensorerne kommer ned i pris, og
det gør de, har man fjernet fundamentet for de små sensorer.

1,5x og 2x sensorerne kan så henvises til kompaktafdelingen.

mvh
Michael
>
>> Samme betjening som 1D
>
> Nej
>
>> Bedre LCD monitor end 20D
>
> Ja, klart.
>
>
> Og en vigtig ting jeg vist ikke nævnte dengang: RGB histogrammer
>
> Venlig hilsen
>
> Mogens Hansen
>

---

"waal" <waal@post.tele.dk> wrote in message
news:430a1ef4$0$37022$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

[8<8<8<]
> Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en
> 350 lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris. På
> lang sigt er det også det eneste rationelle.

Problemet med full-frame er at de _er_ dyre at fremstille - den såkaldte
yield ved fremstilling af waferne falder.

Man kan forøge mange parametre i halvledere (f.eks. antal transistorer,
pixel, clock-frekvenser) uden at det bliver dyrere, når først teknologien er
modnet lidt.
Den _fysiske_ chipstørrelse har altid gjort ondt på prisen.


Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
news:430a21b1$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "waal" <waal@post.tele.dk> wrote in message
> news:430a1ef4$0$37022$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> [8<8<8<]
>> Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en
>> 350 lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris.
>> På lang sigt er det også det eneste rationelle.
>
> Problemet med full-frame er at de _er_ dyre at fremstille - den såkaldte
> yield ved fremstilling af waferne falder.
>
> Man kan forøge mange parametre i halvledere (f.eks. antal transistorer,
> pixel, clock-frekvenser) uden at det bliver dyrere, når først teknologien
> er modnet lidt.
> Den _fysiske_ chipstørrelse har altid gjort ondt på prisen.

Og det er den fysiske størrelse der baner vejen for højere kvalitet, det er
den eneste måde at øge følsomheden/sænke forstærkningen og dermed støjen.
Det er gemen analog forstærkerteknik, og selvfølgelig bliver det billigere
og billigere hvis det er den vej Canon vil.

mvh
Michael


>
>
> Venlig hilsen
>
> Mogens Hansen
>

---

"waal" <waal@post.tele.dk> wrote in message
news:430a3f8f$0$651$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...

[8<8<8<]
> Og det er den fysiske størrelse der baner vejen for højere kvalitet, det
> er den eneste måde at øge følsomheden/sænke forstærkningen og dermed
> støjen. Det er gemen analog forstærkerteknik,

Jeps - alt andet lige er der den sammenhæng.
Det siger blot ikke noget om prisen.

> og selvfølgelig bliver det billigere og billigere hvis det er den vej
> Canon vil.

Det bliver givetvis billigere og billigere - men ikke billigt.

Rygterne (http://news.techwhack.com/1878/canon-5d-is-finally-unveiled/)
siger at yielden på 1Ds MkII sensorer var 10% i starten og prisen på en full
frame sensor er omkring 10 gange højere end prisen på en 1.6x crop factor
sensor.

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

> Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en
350
> lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris. På
lang
> sigt er det også det eneste rationelle. Fuglefotograferne mister intet, de
> skal bare selv fjerne kanterne og resten af os får den normale
objektivpark
> tilbage, ét system der dækker alt, inklusive film for de der stadig har
hang
> til den slags.

Jo fuglefotograferne mister noget, fordi pixeltætheden ikke er den samme i
5D og 20D! 5D er meget større pixels end 20D.

> Som bonus gør Canon livet surt for Sigma m.fl. med mindre Nikon, Pentax
> m.fl. følger trop. I samme øjeblik 24x36 sensorerne kommer ned i pris, og
> det gør de, har man fjernet fundamentet for de små sensorer.

Absolut enig heri, undtagen det helt billige segment af DSLR fordi det altid
vil være noget billigere at producere end APS-C størrelse sensor.

> 1,5x og 2x sensorerne kan så henvises til kompaktafdelingen.

Nej, helt uenig. Kompaktafdelingen (hvis du mener ikke-dslr) vil have mindre
sensorer undtagen specialiserede modeller.

Her taler vi inden for de næste 2-3 år.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

Hvis jeg kan regne så er pixelstørrelsen:

5D: pixel længde = 8.18E-3 mm, pixel areal = 6.68E-5 mm^2
20D: pixel længde = 6.42E-3 mm, pixel areal = 4.12E-5 mm^2

Så ja, hvis du cropper et 5D billede som kom det fra en 20D sensor, så
svarer det til ca. 5 Mp.

Men det burde give 5D en formidabel ydeevne ved ISO 3200.

Mvh J.

Hans Kruse wrote:

>>Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en
>
> 350
>
>>lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris. På
>
> lang
>
>>sigt er det også det eneste rationelle. Fuglefotograferne mister intet, de
>>skal bare selv fjerne kanterne og resten af os får den normale
>
> objektivpark
>
>>tilbage, ét system der dækker alt, inklusive film for de der stadig har
>
> hang
>
>>til den slags.
>
>
> Jo fuglefotograferne mister noget, fordi pixeltætheden ikke er den samme i
> 5D og 20D! 5D er meget større pixels end 20D.
>
>
>>Som bonus gør Canon livet surt for Sigma m.fl. med mindre Nikon, Pentax
>>m.fl. følger trop. I samme øjeblik 24x36 sensorerne kommer ned i pris, og
>>det gør de, har man fjernet fundamentet for de små sensorer.
>
>
> Absolut enig heri, undtagen det helt billige segment af DSLR fordi det altid
> vil være noget billigere at producere end APS-C størrelse sensor.
>
>
>>1,5x og 2x sensorerne kan så henvises til kompaktafdelingen.
>
>
> Nej, helt uenig. Kompaktafdelingen (hvis du mener ikke-dslr) vil have mindre
> sensorer undtagen specialiserede modeller.
>
> Her taler vi inden for de næste 2-3 år.
>

---

"Jesper HVL" <jhvl@nospammail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:430ae043$0$25983$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> Hvis jeg kan regne så er pixelstørrelsen:
>
> 5D: pixel længde = 8.18E-3 mm, pixel areal = 6.68E-5 mm^2
> 20D: pixel længde = 6.42E-3 mm, pixel areal = 4.12E-5 mm^2
>
> Så ja, hvis du cropper et 5D billede som kom det fra en 20D sensor, så
> svarer det til ca. 5 Mp.
>
> Men det burde give 5D en formidabel ydeevne ved ISO 3200.

Det bedre signal/støjforhold (dynamikområde) skulle da gerne give pote ved
alle iso værdier.

mvh
Michael
>
> Mvh J.
>
> Hans Kruse wrote:
>
>>>Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en
>>
>> 350
>>
>>>lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris. På
>>
>> lang
>>
>>>sigt er det også det eneste rationelle. Fuglefotograferne mister intet,
>>>de
>>>skal bare selv fjerne kanterne og resten af os får den normale
>>
>> objektivpark
>>
>>>tilbage, ét system der dækker alt, inklusive film for de der stadig har
>>
>> hang
>>
>>>til den slags.
>>
>>
>> Jo fuglefotograferne mister noget, fordi pixeltætheden ikke er den samme
>> i
>> 5D og 20D! 5D er meget større pixels end 20D.
>>
>>
>>>Som bonus gør Canon livet surt for Sigma m.fl. med mindre Nikon, Pentax
>>>m.fl. følger trop. I samme øjeblik 24x36 sensorerne kommer ned i pris, og
>>>det gør de, har man fjernet fundamentet for de små sensorer.
>>
>>
>> Absolut enig heri, undtagen det helt billige segment af DSLR fordi det
>> altid
>> vil være noget billigere at producere end APS-C størrelse sensor.
>>
>>
>>>1,5x og 2x sensorerne kan så henvises til kompaktafdelingen.
>>
>>
>> Nej, helt uenig. Kompaktafdelingen (hvis du mener ikke-dslr) vil have
>> mindre
>> sensorer undtagen specialiserede modeller.
>>
>> Her taler vi inden for de næste 2-3 år.
>>

---

Ja, men vi diskuterede jo, som du siger, om der var plads til en model
mellem 20D og 1D mkII. Det er jo ikke hvad Canon er kommet med!
Det er en model mellem 20D og 1Ds mkII. Vi havde slet ikke FF inde i
diskussionen. Måske var det mangel på fantasi, men jeg havde ikke FF i
tankerne. Jeg kan se markedet for 5D netop fordi det er FF, ellers absolut
ikke.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse


"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> wrote in message
news:430a0c53$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
> news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> > Efter mange rygter, så er den her
> > http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> > opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til
den
> > halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
> Ja, det er kun 1½ måned siden vi diskuterede hvorvidt der var plads til et
> kamera mellem 20D og 1D MkII.
> 5D er så Canon bud på dette nye segment.
>
> Da sagde jeg:
> > Alene det gør at der sagten kunne være plads til en model imellem til
> > omkring 20-25K.
>
> Ja - der landede 5D
>
> >
> > Kig på Canon EOS 3 for noget inspiration:
> > 45 fokus punkter med fokus understøttelse for f/8.0 objektiver
>
> Nej, men dog forbedret i forhold til 20D
>
> > Multi spot måling
>
> Nej - dog enkelt spot måling, hvilket er det væsentligste
>
> > Bedre holdbarhed end 20D (lukker specificeret til 100.000
> > eksponeringer,
> > metal top og bund)
>
> Lige præcis.
>
> > Fysisk mindre end 1D
>
> Ja
>
> > 5-7 billeder/sek
>
> Nej
> Absolut ikke et action kamera
>
> > Solidt, løst vertikal greb (i stil med EOS 1V og EOS 3)
>
> Ja, tilsyneladende
>
> > Bedre søger end 20D (større, mere info f.eks. ISO)
>
> Større, men tilsyneladende ikke ISO i søgeren
>
> > Måske bedre sensor (noget i stil med Nikon D2X)
>
> Ikke som D2X, men formodentlig klart bedre end 20D.
> Jeg havde ikke forestillet mig at man kunne få full-frame ned i den pris.
>
> > Samme betjening som 1D
>
> Nej
>
> > Bedre LCD monitor end 20D
>
> Ja, klart.
>
>
> Og en vigtig ting jeg vist ikke nævnte dengang: RGB histogrammer
>
> Venlig hilsen
>
> Mogens Hansen
>
>

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:430a217e$0$18644$14726298@news.sunsite.dk...
> Ja, men vi diskuterede jo, som du siger, om der var plads til en model
> mellem 20D og 1D mkII. Det er jo ikke hvad Canon er kommet med!

Det er da bestem en model mellem 20D og 1D MkII.
5D er dyrere end 20D og billigere end 1D MkII.
Prisen var et _væsentligt_ argument for diskutionen.

5D har også væsentlige generelle egenskaber der er bedre end 20D: f.eks.
spotmåling, bedre søger, angiveligt bedre hus, angiveligt mere robust
lukker, RGB histogram, 1/3 blænde ISO indstilling.
I forhold til 1D MkII er 5D dårligere med f.eks. ingen multi spot måling,
angiveligt mindre robust hus og lukker men formodentlig bedre søger.
Sådanne genrelle egenskaber var for væsentlige grunde til at jeg valgte 1D
MkII frem for 20D. De 8½ billede/sek var ikke meget afgørende for valget.
1Ds MkII ville passe mig bedre til det meste - men den er simplet hen for
dyr.
Det er f.eks. lidt kedeligt at sammenligne søgeren på en Canon 10D med en
Nikon F6 eller en gammel Olympus OM 4 - og søgeren er meget vigtig for mig.

Canon repræsentater havde i interviews for noget tid siden indikeret at der
ville komme en mellem model.
Jeg havde dog troet/håbet at den ville have været lidt hurtigere, have endnu
bedre autofokus i stil med EOS 3 og havde som sagt ikke fantasi til at
forestille mig full frame.

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
news:430a3014$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> I forhold til 1D MkII er 5D dårligere med f.eks. ingen multi spot måling,
> angiveligt mindre robust hus og lukker men formodentlig bedre søger.
> Sådanne genrelle egenskaber var for væsentlige grunde til at jeg valgte 1D
> MkII frem for 20D. De 8½ billede/sek var ikke meget afgørende for valget.
> 1Ds MkII ville passe mig bedre til det meste - men den er simplet hen for
> dyr.
> Det er f.eks. lidt kedeligt at sammenligne søgeren på en Canon 10D med en
> Nikon F6 eller en gammel Olympus OM 4 - og søgeren er meget vigtig for
> mig.
>
Ja, men i specs står der 0.71 magnification for søgeren, det er da egentligt
ringe for et 25000 kr kamera ?
Vel er det bedre end 20D som reelt er 0,56, men på den anden side har de jo
bevist med 20D at de kan lave en 0,9x sensorstørrelse søger så hvorfor ikke
sådan en i 5D.

Mon ikke de to du nævner ovenfor ligger omkring 0,85x ?




mvh/JS

---

".J.S..." <mr_nobody@nowhere.com> wrote in message
news:430a371b$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...

[8<8<8<]
> Ja, men i specs står der 0.71 magnification for søgeren, det er da
> egentligt ringe for et 25000 kr kamera ?

Det er faktisk nogenlunde det samme som f.eks. Canon 1Ds MkII, Canon 1V og
Nikon F100.

Men jeg kan godt følge dig.

[8<8<8<]
> Mon ikke de to du nævner ovenfor ligger omkring 0,85x ?

Olympus OM 4: 0.84x, 97%
Nikon F6: 0,74x, 100%
Nikon FM3a: 0.8x, 93%

Olympus'en er meget god selv om den er gammel - ikke mindst hvis man har en
nyere matskive (2-13).

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
news:430a3b4b$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> ".J.S..." <mr_nobody@nowhere.com> wrote in message
> news:430a371b$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> [8<8<8<]
>> Ja, men i specs står der 0.71 magnification for søgeren, det er da
>> egentligt ringe for et 25000 kr kamera ?
>
> Det er faktisk nogenlunde det samme som f.eks. Canon 1Ds MkII, Canon 1V og
> Nikon F100.
>
> Men jeg kan godt følge dig.
>
> [8<8<8<]
>> Mon ikke de to du nævner ovenfor ligger omkring 0,85x ?
>
> Olympus OM 4: 0.84x, 97%
> Nikon F6: 0,74x, 100%
> Nikon FM3a: 0.8x, 93%
>
> Olympus'en er meget god selv om den er gammel - ikke mindst hvis man har
> en nyere matskive (2-13).
>
Jeg ved ikke hvad faktoren er i min Contax 167, men det er mere som at se ud
af vinduet, og ikke den tunnelvirkning man får i 20D eller helt galt i 350D.



mvh/JS

---

".J.S..." <mr_nobody@nowhere.com> skrev i en meddelelse
news:430a371b$0$178$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
>
> "Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> skrev i en meddelelse
> news:430a3014$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>> I forhold til 1D MkII er 5D dårligere med f.eks. ingen multi spot måling,
>> angiveligt mindre robust hus og lukker men formodentlig bedre søger.
>> Sådanne genrelle egenskaber var for væsentlige grunde til at jeg valgte
>> 1D MkII frem for 20D. De 8½ billede/sek var ikke meget afgørende for
>> valget. 1Ds MkII ville passe mig bedre til det meste - men den er simplet
>> hen for dyr.
>> Det er f.eks. lidt kedeligt at sammenligne søgeren på en Canon 10D med en
>> Nikon F6 eller en gammel Olympus OM 4 - og søgeren er meget vigtig for
>> mig.
>>
> Ja, men i specs står der 0.71 magnification for søgeren, det er da
> egentligt ringe for et 25000 kr kamera ?
> Vel er det bedre end 20D som reelt er 0,56, men på den anden side har de
> jo bevist med 20D at de kan lave en 0,9x sensorstørrelse søger så hvorfor
> ikke sådan en i 5D.
>
> Mon ikke de to du nævner ovenfor ligger omkring 0,85x ?

Søgerens forstørrelse hænger nøje sammen med brændvidde, søgerdioptri og
areal.

Udganspunktet er typisk dioptri -1 med en 50mm monteret.

eksempler

Canon FX (1965) forstørrelse 0,9x søgeren viser ca. 90x93%
Canon EF (1975) 0,82x 92x93%
Canon F1n (1981) 0,80x 97%
EOS 1 (film) 0,72x
ca.100%
EOS1Ds 0,7x
ca.100%

Nikon F gæt selv
100%

afvigelser og ca.angivelser skyldes små forskelle i brændvidde og
søgerdioptri (den optiske afstand fra fotografens øje til matskiven)

mvh
Michael
>
>
>
>
> mvh/JS
>

---

> Det er da bestem en model mellem 20D og 1D MkII.
> 5D er dyrere end 20D og billigere end 1D MkII.
> Prisen var et _væsentligt_ argument for diskutionen.

Prisen er omkring det samme som 1D mkII, men det er også den eneste lighed.
Det er FF ligesom 1Ds mkII og tilsvarende hastigheder etc. men sigter mod
kunder, som dels finder 1Ds mkII for stort og tungt og som ikke vil betale
prisen for denne. 1D mkII er et helt andet kamera. Derfor siger jeg at til
trods for at prisen er tilsvarende har den ikke noget at gøre med 1D mkII.

> 5D har også væsentlige generelle egenskaber der er bedre end 20D: f.eks.
> spotmåling, bedre søger, angiveligt bedre hus, angiveligt mere robust
> lukker, RGB histogram, 1/3 blænde ISO indstilling.
> I forhold til 1D MkII er 5D dårligere med f.eks. ingen multi spot måling,
> angiveligt mindre robust hus og lukker men formodentlig bedre søger.
> Sådanne genrelle egenskaber var for væsentlige grunde til at jeg valgte 1D
> MkII frem for 20D. De 8½ billede/sek var ikke meget afgørende for valget.
> 1Ds MkII ville passe mig bedre til det meste - men den er simplet hen for
> dyr.
> Det er f.eks. lidt kedeligt at sammenligne søgeren på en Canon 10D med en
> Nikon F6 eller en gammel Olympus OM 4 - og søgeren er meget vigtig for
mig.

Igen, du sammenligner de forkerte modeller.

> Canon repræsentater havde i interviews for noget tid siden indikeret at
der
> ville komme en mellem model.
> Jeg havde dog troet/håbet at den ville have været lidt hurtigere, have
endnu
> bedre autofokus i stil med EOS 3 og havde som sagt ikke fantasi til at
> forestille mig full frame.

Nej fordi det du havde i tankerne er der ikke marked for, sådan som vi
diskuterede og det mener jeg stadig.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:430a4453$0$18646$14726298@news.sunsite.dk...
>> Det er da bestem en model mellem 20D og 1D MkII.
>> 5D er dyrere end 20D og billigere end 1D MkII.
>> Prisen var et _væsentligt_ argument for diskutionen.
>
> Prisen er omkring det samme som 1D mkII, men det er også den eneste
> lighed.

5D koster ca. 85% af 1D Mk II - det er i samme område.
Men der er da, som jeg har opremset, mange andre ligheder med 1D Mk II, og
forbedringer i forhold til 20D

> Det er FF ligesom 1Ds mkII og tilsvarende hastigheder etc. men sigter mod
> kunder, som dels finder 1Ds mkII for stort og tungt og som ikke vil betale
> prisen for denne. 1D mkII er et helt andet kamera. Derfor siger jeg at
> til
> trods for at prisen er tilsvarende har den ikke noget at gøre med 1D mkII.

Forstået hvordan ?
De kan da sagtens sammenlignes, ligesom 5D kan sammenlignes med 20D og man
kan finde de forskellige egenskaber.

Som sagt for mig var 1Ds MkII for dyr, 20D utilstrækkelig - derfor blev det
1D Mk II.
5D kunne have været en mulighed - og dermed placerer den sig for mig mellem
20D og 1D Mk II. Jeg kunne have undværet f.eks. multi spot måling og fået et
angiveligt mindre robust kamera, hvis 5D havde eksisteret da jeg købte. Til
gengæld ville det fylde mindre, koste lidt mindre og formodentlig have en
bedre sensor.

[8<8<8<]
> Igen, du sammenligner de forkerte modeller.

Overhovedet ikke - men det er ikke ensbetydende med at 5D ikke kan
sammenlignes med 1Ds MkII (eller MkI for den sags skyld).

Canon gør det selv: deres 5D whitepaper
(http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_5D_White_Paper.pdf)
starter med:
<citat>
In the Canon DSLR lineup, the gap between the EOS 20D camera, at about
$1,500, and the new EOS-1D Mark II N camera, at about $4,000, represents an
irresistible marketing and engineering opportunity.
<citat slut>

Der vil helt givet være kunder, der havde troet de skulle have en 20D men
hopper på 5D i stedet.
Tilsvarende vil der være kunder, der havde troet de skulle have en 1D MkII,
men køber 5D i stedet.
Eller folk der simpelthen skifter fra 20D eller 1D MkII til 5D.

Hvis man går efter nogen af de generelle egenskaber jeg nævnte, og kigger på
Canon's program så er det klart at 5D ligger mellem 20D og 1D MkII på en
lang række områder.
Men det er naturligvis ikke på alle punkter at 5D ligger mellem disse 2.

[8<8<8<]
> Nej fordi det du havde i tankerne er der ikke marked for, sådan som vi
> diskuterede og det mener jeg stadig.

Som jeg påpegede i mit første indlæg i denne tråd, så indeholder 5D mange af
de egenskabe jeg regnede med (naturligvis ikke alle), og Canon må antage at
der er et marked.

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"The discreet full frame EOS 5D is the camera many photojournalists and
agencies have been asking us for," said Mogens Jensen, Head of Canon
Consumer Imaging Europe. "It will be an indispensable piece of equipment for
a wide range of professionals - from contemporary wedding to reportage
photographers."



Altså en billigere og mere håndterlig 1Ds mkII. Den konkurrer ikke med 1D
mkII, da den er langt hurtigere og heller ikke med 20D, da den ikke er FF.
Men det er klart at en del har købt et andet kamera end 5D, da den ikke
fandtes, da de købte. Det gælder både 20D, 1D mkII og også 1Ds mkII. Og
nogen har sikkert også købt en D2x efter at den kom frem, da Canon ikke
havde præcist det, de eftersøgte, f.eks. høj opløsning og 1Ds mkII var for
dyr.


--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse



"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> wrote in message
news:430a55fe$0$67258$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
> news:430a4453$0$18646$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Det er da bestem en model mellem 20D og 1D MkII.
> >> 5D er dyrere end 20D og billigere end 1D MkII.
> >> Prisen var et _væsentligt_ argument for diskutionen.
> >
> > Prisen er omkring det samme som 1D mkII, men det er også den eneste
> > lighed.
>
> 5D koster ca. 85% af 1D Mk II - det er i samme område.
> Men der er da, som jeg har opremset, mange andre ligheder med 1D Mk II, og
> forbedringer i forhold til 20D
>
> > Det er FF ligesom 1Ds mkII og tilsvarende hastigheder etc. men sigter
mod
> > kunder, som dels finder 1Ds mkII for stort og tungt og som ikke vil
betale
> > prisen for denne. 1D mkII er et helt andet kamera. Derfor siger jeg at
> > til
> > trods for at prisen er tilsvarende har den ikke noget at gøre med 1D
mkII.
>
> Forstået hvordan ?
> De kan da sagtens sammenlignes, ligesom 5D kan sammenlignes med 20D og man
> kan finde de forskellige egenskaber.
>
> Som sagt for mig var 1Ds MkII for dyr, 20D utilstrækkelig - derfor blev
det
> 1D Mk II.
> 5D kunne have været en mulighed - og dermed placerer den sig for mig
mellem
> 20D og 1D Mk II. Jeg kunne have undværet f.eks. multi spot måling og fået
et
> angiveligt mindre robust kamera, hvis 5D havde eksisteret da jeg købte.
Til
> gengæld ville det fylde mindre, koste lidt mindre og formodentlig have en
> bedre sensor.
>
> [8<8<8<]
> > Igen, du sammenligner de forkerte modeller.
>
> Overhovedet ikke - men det er ikke ensbetydende med at 5D ikke kan
> sammenlignes med 1Ds MkII (eller MkI for den sags skyld).
>
> Canon gør det selv: deres 5D whitepaper
> (http://www.robgalbraith.com/public_files/Canon_EOS_5D_White_Paper.pdf)
> starter med:
> <citat>
> In the Canon DSLR lineup, the gap between the EOS 20D camera, at about
> $1,500, and the new EOS-1D Mark II N camera, at about $4,000, represents
an
> irresistible marketing and engineering opportunity.
> <citat slut>
>
> Der vil helt givet være kunder, der havde troet de skulle have en 20D men
> hopper på 5D i stedet.
> Tilsvarende vil der være kunder, der havde troet de skulle have en 1D
MkII,
> men køber 5D i stedet.
> Eller folk der simpelthen skifter fra 20D eller 1D MkII til 5D.
>
> Hvis man går efter nogen af de generelle egenskaber jeg nævnte, og kigger
på
> Canon's program så er det klart at 5D ligger mellem 20D og 1D MkII på en
> lang række områder.
> Men det er naturligvis ikke på alle punkter at 5D ligger mellem disse 2.
>
> [8<8<8<]
> > Nej fordi det du havde i tankerne er der ikke marked for, sådan som vi
> > diskuterede og det mener jeg stadig.
>
> Som jeg påpegede i mit første indlæg i denne tråd, så indeholder 5D mange
af
> de egenskabe jeg regnede med (naturligvis ikke alle), og Canon må antage
at
> der er et marked.
>
> Venlig hilsen
>
> Mogens Hansen
>
>

---

Mogens Hansen wrote:
> I forhold til 1D MkII er 5D dårligere med f.eks. ingen multi spot måling,
> angiveligt mindre robust hus og lukker men formodentlig bedre søger.

Hvad antyder at huset er mindre robust og lukkeren dårligere?

// Hans, der umidbart mest synes 5D er en anelse for stort..
--
Leveret af http://enterprise-server.dk
"Vejen til en professionel løsning"

---

"Hans Joergensen" <haj@enterprise-server.dk> wrote in message
news:slrndgl32i.kdh.haj@enterprise-server.dk...
> Mogens Hansen wrote:
>> I forhold til 1D MkII er 5D dårligere med f.eks. ingen multi spot måling,
>> angiveligt mindre robust hus og lukker men formodentlig bedre søger.
>
> Hvad antyder at huset er mindre robust og lukkeren dårligere?

Det gør Canon.

Det at Canon faktisk opgiver tal for lukkerens forventede levetid (i
modsætning til 20D og 350D), og i deres 5D whitepaper skriver "a more
durable shutter rated to 100,000 shots"

Huset indre opbygning minder om 20D, men top, bund og bagstykke er lavet af
metal ligesom 1 serien.
Ydermere er batteri vertikalgrebet lavet af metal (så vidt jeg ved ligesom
film EOS 1 og 3), så man kan håbe at det er bedre end det uskældte greb til
20D.

Det virker som om huset vil ligge mellem 20D og 1D serien.

Canon skriver bl.a. om huset:

"Rugged body built using magnesium alloy (including battery grip)"

"The top, front and rear covers and battery grip are made of magnesium
alloy, known for being lightweight and strong."

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

Mogens Hansen wrote:
>> Hvad antyder at huset er mindre robust og lukkeren dårligere?
> Det gør Canon.
> Det at Canon faktisk opgiver tal for lukkerens forventede levetid (i
> modsætning til 20D og 350D), og i deres 5D whitepaper skriver "a more
> durable shutter rated to 100,000 shots"

Til gengæld skyder det jo langsommere, og jeg vil formode man
hurtigt får skudt en del skud af hvis man er til en sportsevent
med et 1D :)

> Huset indre opbygning minder om 20D, men top, bund og bagstykke er lavet af
> metal ligesom 1 serien.

20D er da også lavet af metal.

> Ydermere er batteri vertikalgrebet lavet af metal (så vidt jeg ved ligesom
> film EOS 1 og 3), så man kan håbe at det er bedre end det uskældte greb til
> 20D

Nåja, jeg anvender ikke greb og derfor vil jeg også mene at det er
en fordel at det ikke er fastmonteret på 5D, jeg er ihvertfald glad
for at 20D ikke har fastmonteret greb, så var jeg nok gået efter 350D.

// Hans
--
Photogallery @ http://nathue.dk

---

> Til gengæld skyder det jo langsommere, og jeg vil formode man
> hurtigt får skudt en del skud af hvis man er til en sportsevent
> med et 1D :)

Mogens kan åberbart ikke få ud af hovedet at 5D ikke er et alternativ til 1D
mkII bare fordi prisen er nogenlinde den samme. Der er da ikke en kunde, der
kræver hastigheden af en mkII, der kunne drømme om at købe en 5D! Det er
klart en budgetmodel af 1Ds mkII.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:430ad989$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...

[8<8<8<]
> Mogens kan åberbart ikke få ud af hovedet at 5D ikke er et alternativ til
> 1D
> mkII bare fordi prisen er nogenlinde den samme.

Jeg tror ikke at du mener hvad du skriver
Enten skal der stå "Hans" i stedet for "Mogens", "ind" i stedet for "ud"
eller det sidste "ikke" skal slettes

Men det tager vi med godt humør.


2 ting:

1.
Det er almindeligvis god tone i diskutioner som denne at gå efter bolden i
stedet for manden.

2.
Denne deltråd drejer sig om holbarheden af lukker og hus i Canon 5D i
sammenligning med 1D MkII og 20D - ingen andre egenskaber.

Vi er formodentlig enige om, at på baggrund af de oplysning Canon _faktisk_
har offentliggjort så er der belæg for at antage:
* 5D er mere robust end 20D
* 1D MkII er mere robust end 5D

fuldstændig som Canon's navngivnings konvention indikerer og som jeg har
givet udtryk for i denne deltråd

> Der er da ikke en kunde, der
> kræver hastigheden af en mkII, der kunne drømme om at købe en 5D!

Undlad venligst at lægge ord i munden på mig.
Hvor _helt_ præcist har jeg tilnærmelsesvis sagt det ?
Det giver jo _ingen_ mening.

Hvad jeg har givet udtryk for er at der er mange andre gode grunde til at
købe 1D MkII end hastigheden.
En række af disse grunde har jeg opremset tidligere.


> Det er
> klart en budgetmodel af 1Ds mkII.

Vi er formodentlig enige om at _ethvert_ kameravalg udgør et kompromis på en
eller flere måder - det ultimative optimale kamera findes ikke.

1D MkII har 2 klare fordele frem for 1Ds MkII:
* hastighed (frame rate, buffer størrelse etc.)
* pris
på de fleste områder er de 2 kameraer identiske.

Hvis hastigheden ikke er den afgørende faktor, så kan 1D MkII også opfattes
som en budgetmodel af 1Ds MkII.
Naturligvis med et andet sæt kompromisser end 5D.


Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

Nej jeg mente skam Mogens, fordi du hele tiden sammenligner med 20D og 1D
mkII. Det er skam at gå efter bolden og ikke manden, går jeg da ud fra
Det 5D drejer sig om er et full frame alternativ til 1Ds mkII, sådan som man
også kan af annoncerings materiale. Men selvfølgelig er denne FF sensor
pakket ind i et kamerahus som ligner 20D og har en pris, der ligger omkring
1D mkII.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse


"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> wrote in message
news:430b4c42$0$67262$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
>
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
> news:430ad989$0$18637$14726298@news.sunsite.dk...
>
> [8<8<8<]
> > Mogens kan åberbart ikke få ud af hovedet at 5D ikke er et alternativ
til
> > 1D
> > mkII bare fordi prisen er nogenlinde den samme.
>
> Jeg tror ikke at du mener hvad du skriver
> Enten skal der stå "Hans" i stedet for "Mogens", "ind" i stedet for "ud"
> eller det sidste "ikke" skal slettes
>
> Men det tager vi med godt humør.
>
>
> 2 ting:
>
> 1.
> Det er almindeligvis god tone i diskutioner som denne at gå efter bolden i
> stedet for manden.
>
> 2.
> Denne deltråd drejer sig om holbarheden af lukker og hus i Canon 5D i
> sammenligning med 1D MkII og 20D - ingen andre egenskaber.
>
> Vi er formodentlig enige om, at på baggrund af de oplysning Canon
_faktisk_
> har offentliggjort så er der belæg for at antage:
> * 5D er mere robust end 20D
> * 1D MkII er mere robust end 5D
>
> fuldstændig som Canon's navngivnings konvention indikerer og som jeg har
> givet udtryk for i denne deltråd
>
> > Der er da ikke en kunde, der
> > kræver hastigheden af en mkII, der kunne drømme om at købe en 5D!
>
> Undlad venligst at lægge ord i munden på mig.
> Hvor _helt_ præcist har jeg tilnærmelsesvis sagt det ?
> Det giver jo _ingen_ mening.
>
> Hvad jeg har givet udtryk for er at der er mange andre gode grunde til at
> købe 1D MkII end hastigheden.
> En række af disse grunde har jeg opremset tidligere.
>
>
> > Det er
> > klart en budgetmodel af 1Ds mkII.
>
> Vi er formodentlig enige om at _ethvert_ kameravalg udgør et kompromis på
en
> eller flere måder - det ultimative optimale kamera findes ikke.
>
> 1D MkII har 2 klare fordele frem for 1Ds MkII:
> * hastighed (frame rate, buffer størrelse etc.)
> * pris
> på de fleste områder er de 2 kameraer identiske.
>
> Hvis hastigheden ikke er den afgørende faktor, så kan 1D MkII også
opfattes
> som en budgetmodel af 1Ds MkII.
> Naturligvis med et andet sæt kompromisser end 5D.
>
>
> Venlig hilsen
>
> Mogens Hansen
>
>

---

"Hans Joergensen" <haj@enterprise-server.dk> wrote in message
news:slrndgllnh.kdh.haj@enterprise-server.dk...
> Mogens Hansen wrote:
>>> Hvad antyder at huset er mindre robust og lukkeren dårligere?
>> Det gør Canon.
>> Det at Canon faktisk opgiver tal for lukkerens forventede levetid (i
>> modsætning til 20D og 350D), og i deres 5D whitepaper skriver "a more
>> durable shutter rated to 100,000 shots"
>
> Til gengæld skyder det jo langsommere, og jeg vil formode man
> hurtigt får skudt en del skud af hvis man er til en sportsevent
> med et 1D :)

Den opgivne holdbarhed påvirkes ikke af hvor hurtigt man tager billederne


Jeg fik øje på at jeg svarede på det forkerte.
Du spurgte til forholdet mellem 1D MkII og 5D og jeg svarede på 20D og 5D.

Men det forholder sig på samme måde mellem 1D MkII og 5D:
Canon siger det:
Lukker på 5D: 100.000 eksponeringer
Lukker på 1D MkII: 200.000 eksponeringer

Huset på 1D MkII har en række pakninger der sikrer en del mod indtrængende
vand og støj.

>
>> Huset indre opbygning minder om 20D, men top, bund og bagstykke er lavet
>> af
>> metal ligesom 1 serien.
>
> 20D er da også lavet af metal.

Ja, men top, bund og bagstykke på 20D er lavet af plast.

>
>> Ydermere er batteri vertikalgrebet lavet af metal (så vidt jeg ved
>> ligesom
>> film EOS 1 og 3), så man kan håbe at det er bedre end det uskældte greb
>> til
>> 20D
>
> Nåja, jeg anvender ikke greb og derfor vil jeg også mene at det er
> en fordel at det ikke er fastmonteret på 5D, jeg er ihvertfald glad
> for at 20D ikke har fastmonteret greb, så var jeg nok gået efter 350D.

Ja, men fidusen er at 5D batterigrebet er lavet af metal, hvor 20D
batterigrebet er lavet af plast og iøvrigt har været udsat for stor kritik
pga. dårlig kvalitet. Jeg kender een der havde problemer med den elektriske
forbindelse. Man kan så håbe på 5D grebet er bedre.

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

"Mogens Hansen" <mogens_h@dk-online.dk> writes:

> "waal" <waal@post.tele.dk> wrote in message
> news:430a1ef4$0$37022$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> [8<8<8<]
>> Det er kun begyndelsen, det varer næppe længe ( 2006) før der kommer en
>> 350 lignende model med samme sensor som 5D til en væsenlig lavere pris. På
>> lang sigt er det også det eneste rationelle.
>
> Problemet med full-frame er at de _er_ dyre at fremstille - den såkaldte
> yield ved fremstilling af waferne falder.

Jeps, og det som en sten...

> Den _fysiske_ chipstørrelse har altid gjort ondt på prisen.

Yderligere vil man have større spild langs kanten af waferen
(firkantet pæl i rundt hul problemet).


Kai
--
Kai Harrekilde-Petersen <khp(at)harrekilde(dot)dk>

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.

Så er spørgsmålet bare om kameraet vil give bedre billeder hos fotografen.

--
Tom

---

"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:430a0a57$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Så er spørgsmålet bare om kameraet vil give bedre billeder hos
> fotografen.

Jeg lurer på, om det er et retorisk spørgsmål? Under alle omstændigheder
omhandler denne tråd kameraer og deres specifikationer, så dine
spekulationer om fotografens evner hører ikke hjemme her. Du kan jo evt.
starte en ny tråd om emnet, hvis du føler, det er dig magtpåliggende at få
det debatteret.

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:430a126b$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
> news:430a0a57$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
> > Så er spørgsmålet bare om kameraet vil give bedre billeder hos
> > fotografen.
>
> Jeg lurer på, om det er et retorisk spørgsmål? Under alle omstændigheder
> omhandler denne tråd kameraer og deres specifikationer, så dine
> spekulationer om fotografens evner hører ikke hjemme her. Du kan jo evt.
> starte en ny tråd om emnet, hvis du føler, det er dig magtpåliggende at få
> det debatteret.

En god ting ved usenet er at alle kan deltage i debatterne.

Jeg deler ikke din mening men du må gerne deltage i dk.fritid.foto og de
enkelte tråde, det har jeg intet imod.

---
Tom

---

"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:430a3d1b$0$155$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

> Jeg deler ikke din mening men du må gerne deltage i dk.fritid.foto og
> de enkelte tråde, det har jeg intet imod.

Hvilken mening er det, du ikke deler? Denne tråd er en snak om lancering af
et nyt Canon-kamera. Er du uenig i, at Canon har lanceret et nyt kamera? Er
du uenig i, at vi i denne tråd snakker om denne lancering?

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430ab1f2$0$67255$157c6196@dreader2.cybercity.dk...
> "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
> news:430a3d1b$0$155$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
>> Jeg deler ikke din mening men du må gerne deltage i dk.fritid.foto og
>> de enkelte tråde, det har jeg intet imod.
>
> Hvilken mening er det, du ikke deler? Denne tråd er en snak om lancering
> af et nyt Canon-kamera. Er du uenig i, at Canon har lanceret et nyt
> kamera? Er du uenig i, at vi i denne tråd snakker om denne lancering?

Jeg deler ikke din mening med at jeg skal starte en ny tråd fordi jeg
stiller spørgsmål ved om kameraet vil resultere i bedre billeder.
ALLE kan deltage i USENET, uden at en skribent skal "bortvise" en anden.

Jeg mener det må yderst relevant at vide om der kommer bedre billeder ud af
en kamerainvestering til over 25.000 Kr.

--
Tom

---

"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:430b2b72$0$174$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk

> Jeg mener det må yderst relevant at vide om der kommer bedre billeder
> ud af en kamerainvestering til over 25.000 Kr.

Bedre end hvad?

--
-Jens B.
http://www.fotolog.dk - My photo diary (Last updated 8/16/05)
http://gallery.bruun.com/index.php?cat=10003 - My photo gallery

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:430b2ded$0$78285$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
> news:430b2b72$0$174$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk
>
>> Jeg mener det må yderst relevant at vide om der kommer bedre billeder
>> ud af en kamerainvestering til over 25.000 Kr.
>
> Bedre end hvad?

End det som potentielle købere måtte have nu.

--
Tom

---

"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote in message
news:430b38f1$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> End det som potentielle købere måtte have nu.

Mon ikke det Jens irriteres over (ret mig hvis jeg tager fejl, Jens) er, at
hver gang der er gang i en herlig debat om de tekniske finesser, kommer der
altid en 'frelst' kommentar om "Det er jo ikke udstyret det kommer an på"
Dette er jo sådan set rigtigt nok, men hvorfor skal det nu blandes ind i
debatten. Hold dog skæg for sig og snot for sig.

Det var ligesom i skolen. Midt i en herlig diskussion om hvilket fodboldhold
der var bedst, kom der altid en klovn og sagde "Det gælder jo ikke om at
vinde men om at være med". Han fik så buksevand af begge diskussionsholdene


Martin

---

"Martin K. R." <mr@fjerndette-get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:430b776b$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
> "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote in message
> news:430b38f1$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> End det som potentielle købere måtte have nu.
>
> Mon ikke det Jens irriteres over (ret mig hvis jeg tager fejl, Jens) er,
> at hver gang der er gang i en herlig debat om de tekniske finesser, kommer
> der altid en 'frelst' kommentar om "Det er jo ikke udstyret det kommer an
> på"
> Dette er jo sådan set rigtigt nok, men hvorfor skal det nu blandes ind i
> debatten. Hold dog skæg for sig og snot for sig.

Tja, sådan er det jo at debattere, at man ikke altid kan være enig.
Hvis jeg skulle forklare fruen at jeg agter at spendere 25.000+ på et
kamera, fordi det kan tage billeder i mørke og har 12-13 mpix og kan tage x
antal billeder pr sekund og fullszie CMOS sensor osv......så ville jeg få
det samme spørgsmål om jeg så kan tage bedre billeder. Det er vel heller
ikke uvæsentlig at man ser på hvad der rent faktisk kommer ud fra kameraet
frem for at kigge på spec.
Tråden kan sagtens rumme et kritisk spørgsmål til output fra kameraet.


> Det var ligesom i skolen. Midt i en herlig diskussion om hvilket
> fodboldhold der var bedst, kom der altid en klovn og sagde "Det gælder jo
> ikke om at vinde men om at være med". Han fik så buksevand af begge
> diskussionsholdene

jow, men igen af os kalder vel konen en klovn fordi hun ser på et 5D fra en
anden vinkel

--
Tom

---

"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:430b8177$0$166$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Martin K. R." <mr@fjerndette-get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:430b776b$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk...
>> "Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> wrote in message
>> news:430b38f1$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>>
>>> End det som potentielle købere måtte have nu.
>>
>> Mon ikke det Jens irriteres over (ret mig hvis jeg tager fejl, Jens) er,
>> at hver gang der er gang i en herlig debat om de tekniske finesser,
>> kommer der altid en 'frelst' kommentar om "Det er jo ikke udstyret det
>> kommer an på"
>> Dette er jo sådan set rigtigt nok, men hvorfor skal det nu blandes ind i
>> debatten. Hold dog skæg for sig og snot for sig.
>
> Tja, sådan er det jo at debattere, at man ikke altid kan være enig.
> Hvis jeg skulle forklare fruen at jeg agter at spendere 25.000+ på et
> kamera, fordi det kan tage billeder i mørke og har 12-13 mpix og kan tage
> x antal billeder pr sekund og fullszie CMOS sensor osv......så ville jeg
> få det samme spørgsmål om jeg så kan tage bedre billeder. Det er vel
> heller ikke uvæsentlig at man ser på hvad der rent faktisk kommer ud fra
> kameraet frem for at kigge på spec.
> Tråden kan sagtens rumme et kritisk spørgsmål til output fra kameraet.

Du kan være bombesikker på at dine billeder ikke bliver en dyt bedre. Den
dag jeg køber et digitalhus (24x36) plus det løse så er det ren og skær
magelighed, ikke forventningen om bedre billeder.

mvh
Michael
>
>
>> Det var ligesom i skolen. Midt i en herlig diskussion om hvilket
>> fodboldhold der var bedst, kom der altid en klovn og sagde "Det gælder jo
>> ikke om at vinde men om at være med". Han fik så buksevand af begge
>> diskussionsholdene
>
> jow, men igen af os kalder vel konen en klovn fordi hun ser på et 5D fra
> en anden vinkel
>
> --
> Tom
>
>

---

"Tom" <tom_christensen(snabela)bigfoot.com> skrev i en meddelelse
news:430a0a57$0$172$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> > Efter mange rygter, så er den her
> > http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> > opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til
den
> > halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
> Så er spørgsmålet bare om kameraet vil give bedre billeder hos fotografen.

Det kan man jo kun selv afgøre. Men det kan jo gribes an på to måder når man
køber nyt kamera. Enten fortsætter man med at fotografere som man altid har
gjort, man har blot fået et bedre værktøj mellem hænderne, eller også
forsøger man at udvikle sig og udnytte det nye værktøj til fulde, og hermed
vil resultatet jo nok i sidste ende blive bedre billeder. Teknisk set, så
bliver billederne forhåbentlig af bedre kvalitet ved en sådan investering,
spørgsmålet er om den æstetiske del bliver bedre.

MVH
Thomas

---

Hans Kruse wrote:
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
Der er eksempler på billeder taget med det her.
http://web.canon.jp/Imaging/eos5d/eos5d_sample-e.html
(advarsel store filer)

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
> --
> Kind Regards,
> Hans Kruse
> http://www.pbase.com/hkruse
>
>

Jeg fortsætter min søgen efter en 1D MKII... Jeg er træt af løse battery
grips, største og mest trælse ting ved min 20D... Samme får 5D...
Sørgeligt.. Og nej, full frame trækker ikke.. og jo, måske lidt.. med den
nye 24-105.. men stadigt ikke nok for mig til at gå efter 5D..

Nogen som vil sælge deres MKII nu hvor N modellen kommer ?

Mvh
Ole C
www.condrup.net

---

"condrup.net" <admin@1234condrup.dk> wrote in message
news:7SqOe.89$Yq2.11@news.get2net.dk...

[8<8<8<]
> Nogen som vil sælge deres MKII nu hvor N modellen kommer ? '

Nix (ikke for en realistisk pris).
Men man har lov at håbe på en ny firmware opdatering i stil med hvad Nikon
lavede til D70 efter de lancerede 70Ds. Det ser ud til der er nogle nyttige
småforbedringer.

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

Hvad kan N som den nuværende ikke kan?


"condrup.net" <admin@1234condrup.dk> wrote in message
news:7SqOe.89$Yq2.11@news.get2net.dk...
>
> "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
>> Efter mange rygter, så er den her
>> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
>> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til
>> den
>> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>>
>> --
>> Kind Regards,
>> Hans Kruse
>> http://www.pbase.com/hkruse
>>
>>
>
> Jeg fortsætter min søgen efter en 1D MKII... Jeg er træt af løse battery
> grips, største og mest trælse ting ved min 20D... Samme får 5D...
> Sørgeligt.. Og nej, full frame trækker ikke.. og jo, måske lidt.. med den
> nye 24-105.. men stadigt ikke nok for mig til at gå efter 5D..
>
> Nogen som vil sælge deres MKII nu hvor N modellen kommer ?
>
> Mvh
> Ole C
> www.condrup.net
>
>

---

Hvorfor læser du ikke på dpreview?

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse


"Torben Falck" <tof snabela falcknet punktum com> wrote in message
news:430a4aae$0$190$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvad kan N som den nuværende ikke kan?
>
>
> "condrup.net" <admin@1234condrup.dk> wrote in message
> news:7SqOe.89$Yq2.11@news.get2net.dk...
> >
> > "Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
> > news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> >> Efter mange rygter, så er den her
> >> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> >> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til
> >> den
> >> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds
alternativ.
> >>
> >> --
> >> Kind Regards,
> >> Hans Kruse
> >> http://www.pbase.com/hkruse
> >>
> >>
> >
> > Jeg fortsætter min søgen efter en 1D MKII... Jeg er træt af løse
battery
> > grips, største og mest trælse ting ved min 20D... Samme får 5D...
> > Sørgeligt.. Og nej, full frame trækker ikke.. og jo, måske lidt.. med
den
> > nye 24-105.. men stadigt ikke nok for mig til at gå efter 5D..
> >
> > Nogen som vil sælge deres MKII nu hvor N modellen kommer ?
> >
> > Mvh
> > Ole C
> > www.condrup.net
> >
> >
>
>

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:430a4e4b$0$18644$14726298@news.sunsite.dk...
> Hvorfor læser du ikke på dpreview?

Eller Rob Galbraith (http://www.robgalbraith.com) - der er en meget
detaljeret gennemgang

Venlig hilsen

Mogens Hansen

---

I værste fald er Canon ude kanibalisme mod 20D OG 1D MkII. 1Ds er så langt
oppe i pris, at den næppe er i fare. I bedste fald finder 5D sit publikum.

Under alle omstændigheder har Canon nærmest ikke noget valg, da der målt på
spec's og brugsscenarier er hul i rækken og dermed plads til konkurrenter.
Præcist som Intel/AMD i PC verdenen. Og det er præcist de samme parametre,
der driver prisen ned i kameraverdenen. Høje produktionsomkostninger skal
dækkes ind og det er first-movers, der betaler gildet. Når først der er
opnået kritisk masse og investeringen er skrevet af kan prisen dumpes - og
det bliver den....
Men vi kan altså i en rum tid fremover forvente kameraer, der kan det
dobbelte for hver ca. 18 mdr. jf. Moore's lov og formentlig til en noget
lavere pris for hver ny generation.

/Torben

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> wrote in message
news:4309b494$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
> Efter mange rygter, så er den her
> http://www.dpreview.com/news/0508/05082209canoneos5d.asp, sammen med en
> opdateret 1D mkII. 5D'eren kan jo nærmest kaldes baby 1Ds mkII. og til den
> halve pris. Det er ikke en 20D alternativ, men snarer en 1Ds alternativ.
>
> --
> Kind Regards,
> Hans Kruse
> http://www.pbase.com/hkruse
>
>
>

---

> I værste fald er Canon ude kanibalisme mod 20D OG 1D MkII. 1Ds er så langt
> oppe i pris, at den næppe er i fare. I bedste fald finder 5D sit publikum.

Det tror jeg ikke. Det kamera er en baby 1Ds mkII og konkurrerer ikke mod
hverken 20D eller 1D mkII. I hvertfald kun i mindre grad.

> Under alle omstændigheder har Canon nærmest ikke noget valg, da der målt
på
> spec's og brugsscenarier er hul i rækken og dermed plads til konkurrenter.

Hvilke?

> Præcist som Intel/AMD i PC verdenen. Og det er præcist de samme parametre,
> der driver prisen ned i kameraverdenen. Høje produktionsomkostninger skal
> dækkes ind og det er first-movers, der betaler gildet. Når først der er
> opnået kritisk masse og investeringen er skrevet af kan prisen dumpes - og
> det bliver den....

Ja, det er jo det, der er sket. 5D har højere opløsning end den oprindelige
1Ds og til en meget lavere pris, men det er så heller ikke det
professionelle hus, som 1Ds. Sensoren er en stor del af prisen, men ikke
hele prisen.

> Men vi kan altså i en rum tid fremover forvente kameraer, der kan det
> dobbelte for hver ca. 18 mdr. jf. Moore's lov og formentlig til en noget
> lavere pris for hver ny generation.

Ja, det er hvad vi har set og vil se fremover. Men der flader ud efter
hånden. Der er vel ikke en parallel til multicore i kameraverdenen, nu da
clockfrekvens ikke længere kan sættes op i computerchips?

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

"Hans Kruse" <hans.kruse@mail.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:430a5579$0$18643$14726298@news.sunsite.dk...
>> I værste fald er Canon ude kanibalisme mod 20D OG 1D MkII. 1Ds er så
>> langt
>> oppe i pris, at den næppe er i fare. I bedste fald finder 5D sit
>> publikum.
>
> Det tror jeg ikke. Det kamera er en baby 1Ds mkII og konkurrerer ikke mod
> hverken 20D eller 1D mkII. I hvertfald kun i mindre grad.

Det er da præcis kameraet for alle de fotografer der godt vil beholde det
format (24x36) de har arbejdet med i måske 20-30-40 år. Det eneste der
holder mig tilbage er prisen

mvh
Michael


>
>> Under alle omstændigheder har Canon nærmest ikke noget valg, da der målt
> på
>> spec's og brugsscenarier er hul i rækken og dermed plads til
>> konkurrenter.
>
> Hvilke?
>
>> Præcist som Intel/AMD i PC verdenen. Og det er præcist de samme
>> parametre,
>> der driver prisen ned i kameraverdenen. Høje produktionsomkostninger skal
>> dækkes ind og det er first-movers, der betaler gildet. Når først der er
>> opnået kritisk masse og investeringen er skrevet af kan prisen dumpes -
>> og
>> det bliver den....
>
> Ja, det er jo det, der er sket. 5D har højere opløsning end den
> oprindelige
> 1Ds og til en meget lavere pris, men det er så heller ikke det
> professionelle hus, som 1Ds. Sensoren er en stor del af prisen, men ikke
> hele prisen.
>
>> Men vi kan altså i en rum tid fremover forvente kameraer, der kan det
>> dobbelte for hver ca. 18 mdr. jf. Moore's lov og formentlig til en noget
>> lavere pris for hver ny generation.
>
> Ja, det er hvad vi har set og vil se fremover. Men der flader ud efter
> hånden. Der er vel ikke en parallel til multicore i kameraverdenen, nu da
> clockfrekvens ikke længere kan sættes op i computerchips?
>
> --
> Kind Regards,
> Hans Kruse
> http://www.pbase.com/hkruse
>
>
>

---

> Det er da præcis kameraet for alle de fotografer der godt vil beholde det
> format (24x36) de har arbejdet med i måske 20-30-40 år. Det eneste der
> holder mig tilbage er prisen

Helt enig og derfor et alternativ til 1Ds, som er det eneste full frame fra
Canon indtil 5D. Selvfølgelig er der nogen af dem, der har købt f.eks. en
20D fordi det var hvad de var villige til at betale, men det opfyldte ikke
deres ønsker mht. format.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

>> Under alle omstændigheder har Canon nærmest ikke noget valg, da der målt
> på
>> spec's og brugsscenarier er hul i rækken og dermed plads til
>> konkurrenter.
>
> Hvilke?

FF, større skærm, dårligere fps, you name it. Som de selv har skrevet i
deres release materiale er det en god marketing chance (som de ikke har råd
til at forspilde). Men uanset om det er en baby 1Ds eller ej, så vil folk jo
stadig vurdere hvad man får for pengene v. den ene model frem for den anden.

Mit bud er at 20D, 5D og 1D mkII vil komme til at slås om kunderne i set
stykke tid. 20D ryger nok først i faldet (eller der kommer en 25D til en
lavere pris) og så vil konkurrencen mellem de to andre (+ pres fra
konkurrenter) give en tilpas stor prisforskel til at de begge kan leve i et
mere stabilt marked.

>> Men vi kan altså i en rum tid fremover forvente kameraer, der kan det
>> dobbelte for hver ca. 18 mdr. jf. Moore's lov og formentlig til en noget
>> lavere pris for hver ny generation.
>
> Ja, det er hvad vi har set og vil se fremover. Men der flader ud efter
> hånden. Der er vel ikke en parallel til multicore i kameraverdenen, nu da
> clockfrekvens ikke længere kan sættes op i computerchips?

I forvejen er det en ret så heftig ydelse de har fået puttet ind på ret lidt
plads og med et meget lille energiforbrug - det er imponerende i sig selv.
Men da det pga. pixelkapløbet er pinedød nødvendigt at de kan behandle mange
flere data end i dag (jeg tror, at vi har 32mp kameraer om 2-3 år i
topmodellerne), så tror jeg, at vi vil se både multicore og/eller parallel
cpu design i DSLR inden for få år, da de ellers vil lide varmedøden som
Intel har lidt den m. P4 designet. Moore's lov tilsiger jo en eksponentiel
udvikling i transistorantal (~ x2/18mdr) og dermed i varmeudvikling. Og er
der noget der er skidt for elektronik, så er det varme.

Det er et fysisk faktum - end ikke optimering af produktionen kan redde dem,
den kan i store træk blot gøre det mere rentabelt at fremstille wafferne. En
ny halvlederteknologi frem for siliciumbaseret cpu fremstilling kan jo se
dagens lys, men indtil da hænger de altså på varmeproblemet og stigende
energiforbrug.

Det er også mit bud, at vi hurtigt vil se en ende på CF kortenes formåen
endsige anvendelighed i high-end segmentet. Med de datamængder der bliver
tale om, vil vi få brug for noget, der er langt hurtigere - og det skal være
snart...

/Torben

---

> > Hvilke?
>
> FF, større skærm, dårligere fps, you name it. Som de selv har skrevet i
> deres release materiale er det en god marketing chance (som de ikke har
råd
> til at forspilde). Men uanset om det er en baby 1Ds eller ej, så vil folk
jo
> stadig vurdere hvad man får for pengene v. den ene model frem for den
anden.
>
> Mit bud er at 20D, 5D og 1D mkII vil komme til at slås om kunderne i set
> stykke tid. 20D ryger nok først i faldet (eller der kommer en 25D til en
> lavere pris) og så vil konkurrencen mellem de to andre (+ pres fra
> konkurrenter) give en tilpas stor prisforskel til at de begge kan leve i
et
> mere stabilt marked.

Nåja, men konkurrenter? Det svarede du ikke på.

> I forvejen er det en ret så heftig ydelse de har fået puttet ind på ret
lidt
> plads og med et meget lille energiforbrug - det er imponerende i sig selv.
> Men da det pga. pixelkapløbet er pinedød nødvendigt at de kan behandle
mange
> flere data end i dag (jeg tror, at vi har 32mp kameraer om 2-3 år i
> topmodellerne), så tror jeg, at vi vil se både multicore og/eller parallel
> cpu design i DSLR inden for få år, da de ellers vil lide varmedøden som
> Intel har lidt den m. P4 designet. Moore's lov tilsiger jo en eksponentiel
> udvikling i transistorantal (~ x2/18mdr) og dermed i varmeudvikling. Og er
> der noget der er skidt for elektronik, så er det varme.

Faktisk har 1D mkII to DIGIC II processorer.

> Det er også mit bud, at vi hurtigt vil se en ende på CF kortenes formåen
> endsige anvendelighed i high-end segmentet. Med de datamængder der bliver
> tale om, vil vi få brug for noget, der er langt hurtigere - og det skal
være
> snart...

Selv med raw format klarer man sig fint med dagens CF kort. 8mp~7MB,
32mp~28MB, dvs. et 8GB kort stadig kan holde ca. 292 billeder i RAW format.
Men hastigheden må klart sættes op, ellers må bufferen være meget stor i
kameraet og det rækker jo kun et vist stykke.
Jeg får i stedet brug for en ny Epson P-2000 med mere end 40GB

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse

---

> Nåja, men konkurrenter? Det svarede du ikke på.

Vel navnlig Nikon, men Canon (og Nikon for den sags skyld) er jo nogenlunde
godt beskyttet mod kundeflugt hvis folk har investeret kraftigt i
ekstraudstyr. Dertil fornemmer men en vis "religionskrig" mellem de to lejre
For nye kunder er sagen derimod anderledes - dér handler det meget om
spec's og ikke mindst "jungle trommerne" på nettet og mund til mund osv. Jeg
tror Canon fører pænt i dén henseende. Nikon har sådan et mere støvet image
over sig uagtet at sikkert laver pissefine kameraer.

>> I forvejen er det en ret så heftig ydelse de har fået puttet ind på ret
> lidt
>> plads og med et meget lille energiforbrug - det er imponerende i sig
>> selv.
>> Men da det pga. pixelkapløbet er pinedød nødvendigt at de kan behandle
> mange
>> flere data end i dag (jeg tror, at vi har 32mp kameraer om 2-3 år i
>> topmodellerne), så tror jeg, at vi vil se både multicore og/eller
>> parallel
>> cpu design i DSLR inden for få år, da de ellers vil lide varmedøden som
>> Intel har lidt den m. P4 designet. Moore's lov tilsiger jo en
>> eksponentiel
>> udvikling i transistorantal (~ x2/18mdr) og dermed i varmeudvikling. Og
>> er
>> der noget der er skidt for elektronik, så er det varme.
>
> Faktisk har 1D mkII to DIGIC II processorer.

Var jeg ikke klar over, men det er givet en udvikling der vil fortsætte.

>> Det er også mit bud, at vi hurtigt vil se en ende på CF kortenes formåen
>> endsige anvendelighed i high-end segmentet. Med de datamængder der bliver
>> tale om, vil vi få brug for noget, der er langt hurtigere - og det skal
> være
>> snart...
>
> Selv med raw format klarer man sig fint med dagens CF kort. 8mp~7MB,
> 32mp~28MB, dvs. et 8GB kort stadig kan holde ca. 292 billeder i RAW
> format.

Nu var det ikke så meget kapaciteten som det var performance jeg hentydede
til

> Men hastigheden må klart sættes op, ellers må bufferen være meget stor i
> kameraet og det rækker jo kun et vist stykke.

Hvis vi f.eks. ser 32mp x 16fps i en 1Ds mkIII (eller hvad den kommer til at
hedde) tror jeg, at grænsen er nået for CF designet, men det vil tiden jo
vise. Det har man jo også sagt om harddiske i mange år og dér bliver man jo
ved med at finde på - i hvertfald mht. kapacitet. På performancesiden er det
mere speget.

> Jeg får i stedet brug for en ny Epson P-2000 med mere end 40GB

Du kan altid sælge den for 50-60% af nyprisen Kan den klare divx + løse
undertekster?

/Torben

---

> Du kan altid sælge den for 50-60% af nyprisen Kan den klare divx +
løse
> undertekster?

Nej, den er noget begrænset i den henseende og jeg bruger den kun til
billedlagring og lidt billedfremvisning. Ja, og lidt til mp3 også. Den ahr
bare en irriterede fårlig directorystruktur, hvor man ikke bare kan lave nye
mapper inden i mapper etc. Men til det formål jeg bruger den kan jeg leve
med det, men man må virkelig undre sig over designet af softwaren til den.
Men flot er skærmen! Og dens basale funktioner fungerer godt.

--
Kind Regards,
Hans Kruse
http://www.pbase.com/hkruse