"Allan Riise" <Ari06@pc.dk> wrote in message
news:42d97e91$0$176$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
> news:1gztem6.sx12jve8vxclN%spambuster@users.toughguy.net...
>> Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>>
>>> "Jesper" <spambuster@users.toughguy.net> skrev i en meddelelse
>>> news:1gzt7pq.1fe404q5f8cggN%spambuster@users.toughguy.net...
>>> > Allan Riise <Ari06@pc.dk> wrote:
>>> >
>>> >> Da det er blevet efterspurgt i gruppen, sendes hermed....
>>> >>
>>> >>
http://www.islamonline.net/English/News/2005-07/16/article04.shtml
>>> >
>>> > Hvor er fatwaen mod terroristerne Allan?
>>>
>>>
>>> Var linket på siden, ude til højre, men du får den da lige..
>>>
>>>
http://www.islamonline.net/English/News/2005-07/10/article03.shtml
>>
>> Det var sgu en sløj fatwa, ikke en dødsfatwa, kun en fatwa gående på at
>> terroristerne ikke kan kalde sig muhamedanere!
>
>
> Ifølge mange af de Islam kendere der er herinde, er det jo også en
> dødsdom, da man jo ikke må frasige sig sin tro som Muslim, ikke
Så vil jeg da også lige gentage, hvad jeg skrev i samme indlæg på dpi, - men
der VAR altså noget som ligner en fatwa, var det noget, de tænkte på eller
var den sendt ud, og hvorfor står der ikke eksplicit at bombemændene er
erklæret frafaldne fra islam og derfor i helvede? jeg synes det er lidt
uldent, - mens der jo ikke var nogen tvivl, da man var efter Salman Rusdie.
----------------------------------
Det er bedre end ingenting, men langtfra godt nok, det ville jo være
katastrofalt hvis de ikke kunne tage afstand fra denne terrorhandling, men
de skulle tage sig sammen og få udsendt den fatwa de taler om, det har man
ikke hidtil været interesseret i.
Og mere alvorligt, man skulle ikke bruge terroren som afpresning mod
samfundet, og skulle have holdt fuldstændig vanvittige "forklaringer" ude af
brevet. For det første var de omtalte terrorister ikke mennesker, som
manglede noget som helst, tværtimod, og for det andet, så ville England jo
ligge øde, hvis alle unge mennesker, som ikke synes, de har det godt nok,
har moralsk ret til at myrde 55 medmennesker og kvæste 700. Det er rystende,
at de overhovedet kan finde på at undskylde dem.
*Selv om* de så havde været blandt de arbejdsløse muslimer, så *kunne* man
måske have nået noget, hvis man havde opfordret dem til at passe deres
skole, så de kom op på niveau med andre englændere, eller helt op i toppen
hvor man finder indere og kinesere. Det KAN jo ikke være samfundets skyld,
at lige den gruppe har så travlt med deres religion, at de ikke interesserer
sig for skolegang, som de andre minoritetsgrupper.
LONDON , July 16, 2005 (IslamOnline.net) – British Muslim scholars have
condemned as "absolutely un-Islamic" the July 7 bombings in London , but
warned that society needs to work harder to fight the social deprivation
which contribute to extremism and that Middle East and Muslim grievances
should be tackled in a fair manner.
"We are deeply shocked and saddened by the bombing attacks of 7 July 2005.
We regard these acts as utterly criminal, totally reprehensible, and
absolutely un-Islamic," the leaders said in a statement, a copy of which was
e-mailed to IslamOnline.net Saturday, July 16.
....
Addressing Roots
Though they pledged to do more to stop impressionable young Muslims from
becoming would-be bombers, the British Muslim scholars underlined that the
social deprivation in which many Muslims live is a breeding ground for
radicalism.
....
Her er lidt fra en kommentar af Anne Knudsen fra Weekendavisen:
"KOMMER fjenden indefra, må man tænke sig sin egen tilværelse på en anden
måde. En meget almindelig impuls, netop i vestlige lande, er straks at få en
fornemmelse af, at det må være vores egen skyld. Vi er i vane med at være de
skyldige. Er det måske ikke os, der i historiens løb har drevet
imperialisme, slavehandel, diskrimination og udbytning? Er det ikke os, der
har forstyrret de ordnede forhold, som herskede i Afghanistan under Taleban
og i Irak under Saddam Hussein? Og er det ikke os, som med vores ubekymrede
livsstil, tolerante forhold til kvinder, bøsser, alkoholikere og
blasfemikere går letpåklædte og respektløse omkring og irriterer de
rettroende? Har vi ikke ærligt fortjent, at man myrder os?
IKKE alene er dette ræsonnement selvdestruktivt; det er også forkert.
Terroren mod World Trade Center fandt sted, mens både Taleban og Saddam
Hussein sad ganske roligt på deres selvudnævnte poster. Og det er desuden
absurd. Hvilken grad af eftergivenhed havde man tænkt sig, ville være
passende for at imødekomme disse mordere? Skal vi til at stene bøsser?
Forbyde kvinder at arbejde? Sende moralpoliti på gaderne for at påse, at
folk er passende klædt? Overlade Irak til terroristerne, så de »selv« kan
ordne sagerne? Geninstallere Taleban i Afghanistan?
IGENNEM årtier har Vestens dårlige samvittighed over fortidens uomtvistelige
overgreb på andre folkeslag og andre samfund betydet, at vi ikke havde et
aktivt engageret forhold til vores egen kultur. Vi var selv de første til at
påpege, at ytringsfriheden ikke betød, at alle og enhver fik sin stemme i
medierne. At demokratiet ikke betød, at ingen havde mere magt end andre. At
kvinders rettigheder ikke betød, at alle kvinder faktisk fik samme goder som
mænd. At vi også har fattige mennesker i Vesten. Og at vi minsandten ikke
alle sammen er lykkelige hele tiden.
MED al den selvkritik har vi fået svært ved at insistere på, at vores
mangelfulde samfundsindretning alligevel er langt, langt bedre end noget, vi
kan se omkring os, historisk eller geografisk. Vi behøver ikke frygte vore
magthaveres vilkårlighed. Ingen af os er dømt til elendighed på grund af
medfødte forhold. Ingen af os sidder i fængsel for vore synspunkters skyld.
Ingen af os bliver torteret, ingen forsvinder i fængslerne, ingen bliver
født til et liv uden muligheder.
Det er meget, meget bedre end noget, man kan byde på i de grupper og
kulturer, som har gjort hadet til Vesten til deres livsindhold. Det er på
tide, vi husker, at vi er i besiddelse af noget ganske enestående. Noget,
der fortjener udbredelse. Og som vi har grund til at forsvare.
TERROR betyder rædsel. Terror som politisk virkemiddel går ud på at skabe et
niveau af rædsel, som vil få skræmte mennesker til at ændre deres
tilværelse, ændre deres nationale politik, ændre deres syn på sig selv og
den verden, de lever i."
-------------------------------
Vi kan IKKE gøre for, at nogle unge mennesker elsker døden mere end livet,
og vi kan ikke lave samfundet om, så det passer med deres religion.
Det er en almindelig udvikling blandt dem der bliver terrorister, at de
begynder at leve som man gør i Vesten, begynder at drikke og evt. bliver
småkriminelle, - så får de en forfærdelig skyldfølelse, og begynder at gå i
moskeen hvor de får en retning i livet og nogle rigtig "gode" venner, som
kan bekræfte dem i et had til den vestlige livsstil.
Men som sagt af AK, så kan vi ikke for deres skyld lave vores samfund om, de
må indrette sig på, hvordan vi lever her, der er ingen anden udvej.
Og iøvrigt, når alle de muslimske atoriteter citerer Koranens vers 5:31
(nogen steder er det 5:32), som bevis for at man ikke må dræbe, så glemmer
de hvad der står i næste vers:
YUSUFALI: The punishment of those who wage war against Allah and His
Messenger, and strive with might and main for mischief through the land is:
execution, or crucifixion, or the cutting off of hands and feet from
opposite sides, or exile from the land: that is their disgrace in this
world, and a heavy punishment is theirs in the Hereafter;
PICKTHAL: The only reward of those who make war upon Allah and His messenger
and strive after corruption in the land will be that they will be killed or
crucified, or have their hands and feet on alternate sides cut off, or will
be expelled out of the land. Such will be their degradation in the world,
and in the Hereafter theirs will be an awful doom;
SHAKIR: The punishment of those who wage war against Allah and His messenger
and strive to make mischief in the land is only this, that they should be
murdered or crucified or their hands and their feet should be cut off on
opposite sides or they should be imprisoned; this shall be as a disgrace for
them in this world, and in the hereafter they shall have a grievous
chastisement,
Og iflg al Quida så har alle vi "korsfarere" en krig i gang mod Allah, og så
skal man, også iflg andre vers i Koranen, simpelthen dræbes, - sådan er det,
og mange af de nyhellige muslimer har faktisk læst Koranen.
Kedeligt at man ikke kunne opstøve et bedre vers i Koranen, men siden det
ovenstående er det man bruger alle vegne, så må det jo være det bedste, man
kan komme op med. Det ER jo ikke ligefrem en kærlighedsbog, må selv de mest
positive indrømme, det er en bog for en hær, som følger en krigsherre, og
den bliver jo derefter.
--------------------------------------------------------------------------------