|
|
 | Borgerlig kulturkamp
Fra : salato.david@jubii.d~ |
Dato : 16-07-05 10:50 |
|
Man hører tit om den borgerlige kulturkamp, men hvad menes der med
dette?
| |
 J.A.F. Pedersen (16-07-2005)
| Kommentar
Fra : J.A.F. Pedersen |
Dato : 16-07-05 11:45 |
|
salato.david@jubii.dk skriver:
>Man hører tit om den borgerlige kulturkamp, men hvad
> menes der med dette?
Det er ikke specielt en borgerlig kulturkamp, men en kulturkamp mellem på
den ene side borgerlige ideer og på den anden side
socialistiske-kommunistiske ideer.
Disse uforenelige to sæt af ideer eller værdier, kan ikke samtidig politisk
integreres i den nationale politik. For tiden er det de borgerlige, der har
lovgivningsmagten, lovgivningsinitiativet, (folketingets flertal), så derfor
er det deres ideer, der integreres i lovgivningen. Men man oplever også en
gang imellem, at der er flertal uden om regeringen, der vedtager love i
folketinget.
Mere overordnet går de socialistisk-kommunistisk inspirerede ind for en
stærk stat, hvor staten regulerer på alle områder i samfundet, og sætter
rammerne også for markedets funktion. Derved overtager staten ansvaret for
væsentlige beslutninger fra den enkelte, hvilket de borgerlige inspirerede
er imod.
Borgerligt inspirerede går ind for mindre stat og mindre statsregulering,
hvor ansvaret lægges tilbage til den enkelte, og hvor skatterne
(marginalskatterne) mindskes, så den enkelte får flere penge til rådighed
til selvdisposition.
Helt grundlæggende er kulturkamp et spørgsmål om staten eller private skal
eje samfundets produktionsmidler (virksomheder m. v.).
Socialister-kommunister siger ja til fuld statseje og borgerlige siger ja
til privateje af produktionsmidler. Så derfor har man privateje til
produktionsmidler og en stat til at eje i visse sektorer samt til at
regulere samfundets regler, så folk ikke ligger på gaden og dør af sult, men
bliver taget hånd om.
Det var lige i ultrakorte træk et svar på dit spørgsmål.
JAF
| |
Bent Jensen (16-07-2005)
| Kommentar
Fra : Bent Jensen |
Dato : 16-07-05 19:39 |
|
"J.A.F. Pedersen" wrote ...
> Helt grundlæggende er kulturkamp et spørgsmål om staten eller private skal
> eje samfundets produktionsmidler (virksomheder m. v.).
> Socialister-kommunister siger ja til fuld statseje og borgerlige siger ja
> til privateje af produktionsmidler. Så derfor har man privateje til
> produktionsmidler og en stat til at eje i visse sektorer samt til at
> regulere samfundets regler, så folk ikke ligger på gaden og dør af sult, men
> bliver taget hånd om.
Der er ikke nogen 'borgerlig kulturkamo', men nogle mennesker, som er
inspireret af Karl Marx' ideologi, ønsker at fratage folk retten til
at eje redskaber og til at indgå individuelle aftaler med hinanden om
opfyldelse af hinandens behov til fordel for en ordning, hvor det
afgøres ad politisk-bureaukratisk vej, hvem der har behov for hvad, i
hvilket omfang behovet skal opfyldes, og hvem der har pligt til at
opfylde behovene.
Ingen normalt begavet samfundsborger vil opgive de nævnte naturgivne
rettigheder, hvorfor det i et samfund med folkestyre og demokrati ikke
vil være muligt af frakende folk rettighederne. Hertil har man brug
for et diktatur - "proletariatets diktatur". Diktaturet vil naturligt
udarte til et rødselsherredømme, når diktatorerne i deres bestræbelser
på at holde sig ved magten udnytter, at man har afskaffet sådan noget
som pressefrihed, domstolenes uafhængighed og magtens tredeling. Vi så
det i Sovjetunionen med Stalin, i Kina med Mao, i Cambodis med Saloth
Sar (bedre kendt som Pol Pot) og Kieu Samphan, og i Korea med Kim Il
sung og hans arving.
Når altig skal besluttes ad politisk-bureaukratisk vej, bliver
samfundet meget tungtarbejdende, ressourceforbrugende og - har man
konstateret - forurenende. Befolkningens levestandard har en tendens
til at falde. Der er ikke noget incitament til at effektivisere
arbejdet eller at økonomisere med materialer og råstoffer. Hvis man
lemper lidt på diktaturet, så folk får kendskab til, hvordan de har
det i lande, hvor folk har deres naturgivne rettigheder i behold, vil
de forlange at få deres rettigheder tilbage. Det var det, der skete i
Østeuropa omkring 1991, og som til dels er sket i Den Kinesiske
Folkerepublik og Vietnam, men som endnu ikke er sket på Cuba og i
Nordkorea.
Bent
| |
sal (16-07-2005)
| Kommentar
Fra : sal |
Dato : 16-07-05 19:48 |
|
Tusind tak for et fyldigt svar.
| |
Carl Alex Friis Niel~ (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : Carl Alex Friis Niel~ |
Dato : 17-07-05 15:44 |
|
J.A.F. Pedersen skrev i meddelelsen
<42d8e51c$0$38691$edfadb0f@dread12.news.tele.dk>...
>Mere overordnet går de socialistisk-kommunistisk inspirerede ind for en
>stærk stat, hvor staten regulerer på alle områder i samfundet, og sætter
>rammerne også for markedets funktion. Derved overtager staten ansvaret for
>væsentlige beslutninger fra den enkelte, hvilket de borgerlige inspirerede
>er imod.
>
>Borgerligt inspirerede går ind for mindre stat og mindre statsregulering,
>hvor ansvaret lægges tilbage til den enkelte, og hvor skatterne
>(marginalskatterne) mindskes, så den enkelte får flere penge til rådighed
>til selvdisposition.
Nu blander du vist liberalisme og konservatisme sammen.
Konservative går helt klart ind for en stærk stat, som påtvinger borgerne
de traditionelle værdier de konservative vil bevare.
--------------------------------------
Carl Alex Friis Nielsen
Love Me - take me as I think I am
| |
 J.A.F. Pedersen (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : J.A.F. Pedersen |
Dato : 17-07-05 18:28 |
|
Carl Alex Friis Nielsen skrev:
> Nu blander du vist liberalisme og konservatisme sammen.
> Konservative går helt klart ind for en stærk stat, som
> påtvinger borgerne de traditionelle værdier de konservative > vil bevare.
Ja, der var ikke meget David Hume eller Adam Smith i det. En to-polet
forenkling uden nuancer.
JAF
| |
Per Rønne (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : Per Rønne |
Dato : 17-07-05 18:54 |
|
Carl Alex Friis Nielsen <cafn@get2net.dk> wrote:
> Konservative går helt klart ind for en stærk stat, som påtvinger borgerne
> de traditionelle værdier de konservative vil bevare.
Vore dages danske konservative synes nu ikke rigtigt at passe ind i den
skabelon; de synes mere at være højre-liberale end at være konservative.
--
Per Erik Rønne
| |
Egon Stich (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : Egon Stich |
Dato : 17-07-05 15:17 |
|
<salato.david@jubii.dk> skrev i en meddelelse
news:1121507404.255949.263920@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Man hører tit om den borgerlige kulturkamp, men hvad menes der med
dette?
Det er en holdning.
Det tætteste man kan komme en definition, er citatet:
"Når jeg hører ordet kultur, spænder jeg min pistol"
Udtalt af kendt virkelig borgerligt indstillet person.
MVH
Egon
| |
Arne H. Wilstrup (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : Arne H. Wilstrup |
Dato : 17-07-05 20:10 |
|
"Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
news:sqxCe.441$P72.283@news.get2net.dk...
>
> <salato.david@jubii.dk> skrev i en meddelelse
> news:1121507404.255949.263920@f14g2000cwb.googlegroups.com...
> Man hører tit om den borgerlige kulturkamp, men hvad menes der med
> dette?
>
>
>
> Det er en holdning.
> Det tætteste man kan komme en definition, er citatet:
> "Når jeg hører ordet kultur, spænder jeg min pistol"
>
> Udtalt af kendt virkelig borgerligt indstillet person.
Så hudt jeg visker blev det udtalt af en nazist her i landet under krigen.
--
ahw
| |
jodem (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 17-07-05 20:49 |
|
"Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> skrev i en meddelelse
news:42daad67$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
> news:sqxCe.441$P72.283@news.get2net.dk...
>>
>> <salato.david@jubii.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1121507404.255949.263920@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>> Man hører tit om den borgerlige kulturkamp, men hvad menes der med
>> dette?
>>
>>
>>
>> Det er en holdning.
>> Det tætteste man kan komme en definition, er citatet:
>> "Når jeg hører ordet kultur, spænder jeg min pistol"
>>
>> Udtalt af kendt virkelig borgerligt indstillet person.
>
> Så hudt jeg visker blev det udtalt af en nazist her i landet under krigen.
>
> --
> ahw
Kennedy sagde:
"Her i US har vi aldrtig haft et kulturministerium, og jeg håber heller
aldrig vi får ét". - Men hvad skulle de også med et kulturministerium i
USA.
Ps: Når jeg hører ordet kultur, afsikrer jeg to bajere.
| |
T. Liljeberg (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 17-07-05 21:06 |
|
On Sun, 17 Jul 2005 21:49:11 +0200, "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote:
>Kennedy sagde:
>"Her i US har vi aldrtig haft et kulturministerium, og jeg håber heller
>aldrig vi får ét". - Men hvad skulle de også med et kulturministerium i
>USA.
Istedet har USA NEA.
--
Aggressive conduct, if allowed to go unchallenged,
ultimately leads to war - John F. Kennedy
| |
jodem (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : jodem |
Dato : 17-07-05 21:16 |
|
"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
news:sgeld1dmnm92gq34mmlj804t8669ta14er@4ax.com...
> On Sun, 17 Jul 2005 21:49:11 +0200, "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote:
>
>>Kennedy sagde:
>>"Her i US har vi aldrtig haft et kulturministerium, og jeg håber heller
>>aldrig vi får ét". - Men hvad skulle de også med et kulturministerium i
>>USA.
>
> Istedet har USA NEA.
>
Nuclear Energy Agency ?
| |
T. Liljeberg (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : T. Liljeberg |
Dato : 17-07-05 21:27 |
|
On Sun, 17 Jul 2005 22:16:05 +0200, "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote:
>"T. Liljeberg" <tl_dp@adelphia.net> skrev i en meddelelse
>news:sgeld1dmnm92gq34mmlj804t8669ta14er@4ax.com...
>> On Sun, 17 Jul 2005 21:49:11 +0200, "jodem" <jodem@nypost.dk> wrote:
>>
>>>Kennedy sagde:
>>>"Her i US har vi aldrtig haft et kulturministerium, og jeg håber heller
>>>aldrig vi får ét". - Men hvad skulle de også med et kulturministerium i
>>>USA.
>>
>> Istedet har USA NEA.
>>
>
>Nuclear Energy Agency ?
Nationall Endowment for the Arts
< http://www.nea.gov/>
--
Aggressive conduct, if allowed to go unchallenged,
ultimately leads to war - John F. Kennedy
| |
#2066 (17-07-2005)
| Kommentar
Fra : #2066 |
Dato : 17-07-05 21:13 |
|
"Arne H. Wilstrup" <detfaarduejatvide@invalid.dk> wrote in message
news:42daad67$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Egon Stich" <stich-foto@stich-foto.dk> skrev i en meddelelse
> news:sqxCe.441$P72.283@news.get2net.dk...
>>
>> <salato.david@jubii.dk> skrev i en meddelelse
>> news:1121507404.255949.263920@f14g2000cwb.googlegroups.com...
>> Man hører tit om den borgerlige kulturkamp, men hvad menes der med
>> dette?
>>
>>
>>
>> Det er en holdning.
>> Det tætteste man kan komme en definition, er citatet:
>> "Når jeg hører ordet kultur, spænder jeg min pistol"
>>
>> Udtalt af kendt virkelig borgerligt indstillet person.
>
> Så hudt jeg visker blev det udtalt af en nazist her i landet under krigen.
>
Citatet tillaegges vist oftest Hermann Goering, men ikke noedvendigtvis med
rette.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hermann_Goering
| |
|
|