---

Hej Lotte - og Hjælp!!

Du skrev for flere år siden, at du skulle ha et ryglæn til din stol med
såkaldt hofteudveksling. Hvis du fik det, har jeg brug for at høre
nærmere - fx om det forhindrer at du bliver skubbet frem i sædet når du
læner tilbage, og rejser dig op igen?

Dette fordi min kæreste (tetraplegiker) har problemer med at glide frem
i sin elkørestol, og hans fysser har derfor taget el-ryglænsfunktionen
fra ham og vil ha at han skal klare sig med kip. Det giver MANGE
problemer!! Og jeg håber, at hofteudveksling måske er vejen frem, så han
kan få lov at lægge sig ned igen!!

I andre må osse meget gerne give jeres besyv med vedrørende el-ryglæn
til elkørestole!! Jeg har set denne model med hofteudveksling på
aj-stoles hjemmeside:
http://www.ajstole.dk/Animation/Model_2000/dk2004.html

Men virker det godt - bliver man faktisk i sin siddestilling under og
efter tilbagelæningen? Kender I andre ryglænssystemer, som bevarer
siddestillingen -altså ud over dem, der fastholder den samme vinkel i
hoften hele tiden (= rent sædetilt)? Hvad gør andre tetraplegikere? Vi
har brug for noget, der kan passe til en roltec-kørestol.

Der er masser af læsestof om denne problematik på nettet på engelsk -
men intet på dansk, efter hvad jeg har kunnet finde )-:


--
MVH

Cybs

(X=1 for email)

---

cybs skrev:

Jeg er lige her

> Du skrev for flere år siden, at du skulle ha et ryglæn til din stol med
> såkaldt hofteudveksling. Hvis du fik det, har jeg brug for at høre
> nærmere -

Det stolesæde jeg søgte var
http://www.ajstole.dk/Animation/Model_2000/dk2004.html#
- jeg endte med at få en anden og ny stol+sæde, men i en overgang fik
jeg en AJ-paraplegiryg. Den løsning var ikke nær så god som
hofteudvekslingssædet, men pga omdrejningspunktet dog bedre end det
originale Vela-sæde.

> fx om det forhindrer at du bliver skubbet frem i sædet når du
> læner tilbage, og rejser dig op igen?

Min nye stol (Permobil) - hmmm, den er snart 1½ år gammel - fungerer a
la hofteudvekslingssædet, og heri glider jeg ikke i sædet, når jeg
skifter siddestilling.

> Dette fordi min kæreste (tetraplegiker) har problemer med at glide frem
> i sin elkørestol, og hans fysser har derfor taget el-ryglænsfunktionen
> fra ham og vil ha at han skal klare sig med kip. Det giver MANGE
> problemer!! Og jeg håber, at hofteudveksling måske er vejen frem, så han
> kan få lov at lægge sig ned igen!!

Øv!

> http://www.ajstole.dk/Animation/Model_2000/dk2004.html
>
> Men virker det godt - bliver man faktisk i sin siddestilling under og
> efter tilbagelæningen?

Jeg synes helt bestemt at det virker! Før havde jeg konstant mit tøj
siddende som en pølse i nakken. Nu bliver både tøj og indhold hvor det
skal være i stolen.

Jeg har lavet et par billeder af mit nuværende sæde, så du kan se hvo'n
det fungerer. http://www.lotte-m.dk/pdf/permobil-stoleryg.pdf

Mig bekendt er det et velkendt problem, at vi glider i sædet, når vi
skifter stilling. AJ stole er sæde-specialister og bla Roltec
samarbejder med dem.
--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
news:1x3g2pv6bxsk0$.9kyazcvecwp6.dlg@40tude.net...

> Jeg er lige her

Lotte - du er en skat - og en hurtig en!! Det gav både lys og oplysning
på en sur dag! Jeg er underdrejet med en slem forkølelse, men din
mail er videresendt til kæresten pronto!

Mange tak og mange hilsner!



Cybs/susanne

(X=1 for email)

---

cybs skrev:

> Det gav både lys og oplysning
> på en sur dag!

Dejligt, at så lidt kunne lyse i mørket

Som regel læser jeg med i gruppen, selv om jeg ved grød ikke bidrager
med alverden!

> Jeg er underdrejet med en slem forkølelse,

God bedring!

> men din
> mail er videresendt til kæresten pronto!

Jeg håber, at han finder en løsning, for det er da helt afgørende for
vores livskvalitet, at vi sidder optimalt!
--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

Tak Lotte! Det går desværre stadig rigtig skidt - vi har måttet vente i
ugevis på at overfyssen kom hjem fra ferie, da ingen andre turde røre en
finger mht kørestolen. Så i går havde vi møde - men det kniber gevaldigt
med forståelsen, og i skrivende stund er jeg stadig ikke sikker på, at
han
får lov at afprøve et andet ryglæn (der er mange timers montage, så selv
afprøvningen skal bevilliges). De taler om evt at søge en stol med
"supertilt" til ham i stedet, hvis roltecs almindelige tilt skulle vise
sig at
være for lidt mht trykaflastning.... Snakker om at shear skal elimineres
helt og at det ikke er muligt med el-ryglæn.

Og i mellemtiden kan jeg mærke, at jeg er ved at udvikle mig til en
rigtig "vanskelig pårørende" - men først og fremmest savner jeg bare
min kæreste, fordi det nuværende fungerer så dårligt at han ikke kan
besøge mig uden risiko for at få sår))-: Lidt forståelse for vores
situation fra "the powers that be" ville også varme!

Undskyld - jeg ved godt, jeg topposter - er bare for ked af det til at
orke at tænke på opsætning osv. Det er dejligt at have jer her til at
lytte - og jeg vil stadig gerne høre flere beskrivelser af, hvad andre
bruger af ryglæn og trykaflastningsmetoder!!

kh

cybs/susanne

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
news:pp6wwmd49tc4.svmp8tgpvqx2$.dlg@40tude.net...
> cybs skrev:
>
>> Det gav både lys og oplysninga
>> på en sur dag!
>
> Dejligt, at så lidt kunne lyse i mørket
>
> Som regel læser jeg med i gruppen, selv om jeg ved grød ikke bidrager
> med alverden!
>
>> Jeg er underdrejet med en slem forkølelse,
>
> God bedring!
>
>> men din
>> mail er videresendt til kæresten pronto!
>
> Jeg håber, at han finder en løsning, for det er da helt afgørende for
> vores livskvalitet, at vi sidder optimalt!
> --
> Mange hilsner
>
> Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
> Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland -
> http://www.kbh-nord.dk/

---

cybs skrev:
> men først og fremmest savner jeg bare
> min kæreste, fordi det nuværende fungerer så dårligt at han ikke kan
> besøge mig uden risiko for at få sår))-: Lidt forståelse for vores
> situation fra "the powers that be" ville også varme!

Hmmmmm..... Vores forståelse herinde er jeg sikker på at du har 100%!
Det rykker desværre bare ikke så mange teltpæle

Er han ikke medlem af en eller andet organisation, som han måske kunne
trække på mht. rådgivning af en fys/ergo?

--
Mvh. Søren C. Fischer
http://soren.fischer.as
Fiat Seicento Sporting Abarth

---

"Søren C. Fischer" <soren@fischer.as.invalid> skrev i en meddelelse
news:42d617ee$0$18636$14726298@news.sunsite.dk...
> cybs skrev:
>> men først og fremmest savner jeg bare
>> min kæreste, fordi det nuværende fungerer så dårligt at han ikke kan
>> besøge mig uden risiko for at få sår))-: Lidt forståelse for vores
>> situation fra "the powers that be" ville også varme!
>
> Hmmmmm..... Vores forståelse herinde er jeg sikker på at du har 100%!
> Det rykker desværre bare ikke så mange teltpæle

Men det hjælper en del på min psykiske ligevægt, så jeg måske bedre selv
kan rykke.........

> Er han ikke medlem af en eller andet organisation, som han måske kunne
> trække på mht. rådgivning af en fys/ergo?

Hmmm - Dansk handicap forbund og Ryk - men jeg tror ikke, de har
fys/ergo?
Overfyssen vil kontakte kommunen vedr. betaling af afprøvningen - så
lige nu venter vi på det - og på nogle flere, der holder ferie - der
kommer til at gå over tre uger, og så er min ferie længst slut)-:

Men ideen om en uvildig "second opinion" lyder bestemt ikke tosset -
tak!!


--
MVH

Cybs/susanne

(X=1 for email)

---

cybs skrev:

> det kniber gevaldigt
> med forståelsen, og i skrivende stund er jeg stadig ikke sikker på, at
> han
> får lov at afprøve et andet ryglæn (der er mange timers montage, så selv
> afprøvningen skal bevilliges)

Det er så forbandet, når forståelsen glipper - jeg krydser fingre, arme
og ben, for det lykkes jer at finde en løsning!

> Og i mellemtiden kan jeg mærke, at jeg er ved at udvikle mig til en
> rigtig "vanskelig pårørende"

Som brugere og pårørende er vi vist fælles om at ønske vores nødvendige
kontakt med kommunen kan være et glat og ubesværet samarbejde.

> Undskyld - jeg ved godt, jeg topposter - er bare for ked af det til at
> orke at tænke på opsætning osv. Det er dejligt at have jer her til at
> lytte -

Jeg håber, at udluftningen lettede lidt og gav overskud til kæresteriet!

Trøsteknus og kærlige tanker til jer!

---

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
news:1b16fdqypn00b.1dn9n6u6mshvv.dlg@40tude.net...
> cybs skrev:
>
>> det kniber gevaldigt
>> med forståelsen, og i skrivende stund er jeg stadig ikke sikker på,
>> at
>> han
>> får lov at afprøve et andet ryglæn (der er mange timers montage, så
>> selv
>> afprøvningen skal bevilliges)
>
> Det er så forbandet, når forståelsen glipper - jeg krydser fingre,
> arme
> og ben, for det lykkes jer at finde en løsning!

Bare for at sige, at vi stadig venter. Og i mellemtiden har det vist
sig, at kærestens siddekapacitet nu er nede under 4 timer. Sådan en
slags usynlig
lænke til liften, sengen og plejehjemmet )-:

En gut på AJ-stole har været enormt hjælpsom og brugt tid af sin ferie
på at rådgive og informere os, da ingen andre ville så meget som kigge i
den retning (hofteudveksling). Han har faktisk fået os overbevist om, at
der nok også skal en anden kørestol til - utroligt så blød man bliver,
når man endelig oplever at blive taget alvorligt! Men om vi får lov - og
i så fald hvornår - det blæser endnu i vinden....

Men altså - I skal nok få at vide, hvordan det går!! (Men sådan som
dette trækker ud, må du hellere finde noget mindre at krydse, Lotte

kh

cybs

---

"cybs" <cybsX@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:42f69509$0$28439$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Bare for at sige, at vi stadig venter. Og i mellemtiden har det vist
> sig, at kærestens siddekapacitet nu er nede under 4 timer. Sådan en
> slags usynlig
> lænke til liften, sengen og plejehjemmet )-:

Hej gruppe!

Nu har vi så været til afprøvning på TA. Fik at vide ugen før at
kæresten ville få lov at afprøve en "supertilt" stol - og det lød jo
fint nok. Det viste sig bare - først da vi var der - at den kun kunne
prøves på stedet, da den var bestilt til en anden bruger. Men der bliver
søgt sådan en til ham nu - så er noget af trykaflastningsproblemet da
klaret, hvis bevillingen går igennem...

Hvad sæde/ryglæn angår er vi ikke kommet meget længere - han fik
afprøvet et "hofteudvekslingssæde" i et par timer - men sad og raslede
rundt i det som en sæk kartofler - måske fordi det først skal
tilpasses - og måske fordi han er "slap" efter at ha ligget så meget i
sengen de sidste 3 måneder. Han _kan_ få det til afprøvning hjemme
sammen med den nye stol, når den kommer - men må så acceptere, at det
bliver uden tilpasning den første tid. Skræmmende, når man lige har
hængt på en afprøvningsting, der ikke virkede, i tre måneder plus......

Så jeg er stadig græsenke. Og de kloge er stadig uenige om, om der
eksisterer sådan noget som ordentlig hoftekompensation til et fældbart
ryglæn til en roltec..
TA mener, at bare man bruger et af AJ's hængsler til et hvilket som
helst ryglæn, så er den hellige grav vel forvarret. AJ siger, at man
skal bruge deres fulde system, inclusive deres ryglæn. Fyssen, at man
skal holde sig fra fældbare ryglæn uanset hvad...

kh

cybs

PS: supertilten er en specialfremstillet roltec vision, som skal
bestilles fra England - kun efter ordre. Kan tilte 45 grader.

---

"cybs" <cybsX@ofir.dk> skrev den 23/8 05 i en meddelelse
news:430a6592$0$68370$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>(snip) Nu har vi så været til afprøvning på TA. Fik at vide ugen før at
>kæresten ville få lov at afprøve en "supertilt" stol - og det lød jo
>fint nok. Det viste sig bare - først da vi var der - at den kun kunne
>prøves på stedet, da den var bestilt til en anden bruger. Men der
>bliver søgt sådan en til ham nu - så er noget af
>trykaflastningsproblemet da klaret, hvis bevillingen går igennem...

Så er stolen bevilliget, og forhåbentlig snart på vej fra England.
Det tog så lang tid, fordi bevillingen skulle godkendes i både
kommunen og det grønlandske hjemmestyre

Den gode nyhed er, at leveringstiden på selve stolen vil være
langt kortere end vi havde frygtet - formentlig ikke meget mere
end en uge - selvom den skal specialfremstilles i England


> Hvad sæde/ryglæn angår er vi ikke kommet meget længere - han fik
> afprøvet et "hofteudvekslingssæde" i et par timer - men sad og raslede
> rundt i det som en sæk kartofler - måske fordi det først skal
> tilpasses - og måske fordi han er "slap" efter at ha ligget så meget i
> sengen de sidste 3 måneder..... (snip)

Min modige kæreste har besluttet sig til, trods alle advarslerne,
at få AJ's hofteudvekslings-ryg-system monteret på stolen fra
starten - sagde, han var bange for, han ellers aldrig ville få
chancen igen. Det bliver nogle hårde betingelser, for vi ved
allerede, at han har brug for rigtig megen tilpasning af ryglænet -
og det vil de (fyssen og TA) ikke lave fra starten, fordi det kun er
til afprøvning. (Eller, måske fordi det er en afprøvning, som de
ikke tror på....)

Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
del på humøret!

kh

cybs


(X=1 for email)

---

cybs skrev:
> Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
> del på humøret!

Det har også en betydelig værdi, selvom der stadigvæk er lidt usikkerhed
tilbage
Fortsat held & lykke med det!!!

--
Mvh. Søren C. Fischer
http://soren.fischer.as
Fiat Seicento Sporting Abarth

---

cybs skrev:

> Så er stolen bevilliget, og forhåbentlig snart på vej fra England.

Tillykke, så vil jeg krølle mig ud igen

> Det tog så lang tid, fordi bevillingen skulle godkendes i både
> kommunen og det grønlandske hjemmestyre

*suk!*

> Den gode nyhed er, at leveringstiden på selve stolen vil være
> langt kortere end vi havde frygtet - formentlig ikke meget mere
> end en uge - selvom den skal specialfremstilles i England

Jeg glæder mig til at høre hvordan det går!

> Min modige kæreste har besluttet sig til, trods alle advarslerne,
> at få AJ's hofteudvekslings-ryg-system monteret på stolen fra
> starten - sagde, han var bange for, han ellers aldrig ville få
> chancen igen.

Jeg krydser fingre for at det bliver en succes!

> Det bliver nogle hårde betingelser, for vi ved
> allerede, at han har brug for rigtig megen tilpasning af ryglænet -
> og det vil de (fyssen og TA) ikke lave fra starten, fordi det kun er
> til afprøvning. (Eller, måske fordi det er en afprøvning, som de
> ikke tror på....)

Hvad konkret handler deres bekymringer om?

> Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
> del på humøret!

Dejligt! Jeg håber, at i har fundet den rigtige løsning!
--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse:

(snip)

> Jeg glæder mig til at høre hvordan det går!

Og jeg følger gerne op - er glad for at have nogen der lytter,
og som har noget at ha deres forståelse i....

>> Min modige kæreste har besluttet sig til, trods alle advarslerne,
>> at få AJ's hofteudvekslings-ryg-system monteret på stolen fra
>> starten - sagde, han var bange for, han ellers aldrig ville få
>> chancen igen.
>
> Jeg krydser fingre for at det bliver en succes!

Det var da ikke længe, du nåede at være krøllet ud, Lotte!

Men tak - det virker faktisk - på mig i hvert fald!

>> Det bliver nogle hårde betingelser, for vi ved
>> allerede, at han har brug for rigtig megen tilpasning af ryglænet -
>> og det vil de (fyssen og TA) ikke lave fra starten, fordi det kun er
>> til afprøvning. (Eller, måske fordi det er en afprøvning, som de
>> ikke tror på....)
>
> Hvad konkret handler deres bekymringer om?

Som jeg cirka har forstået det:
At AJ-ryglænet ikke vil støtte ham godt nok. Og at der stadig vil
opstå shear hvis han bruger ryglænsfunktionen - åbner hoftevinklen.
Men hvad der ellers ligger bag - hvorfor de er så vildt oppe på
mærkerne omkring det - kan jeg ikke helt gennemskue. Han
havde nemlig ikke sår, da han oprindelig bad om hjælp med sin
siddestilling. Problemet var "bare", at han gled frem i sædet og
skulle trækkes tilbage stadig oftere...
Hans gamle siddesystem var helt klart "low support, high shear",
men hvorfor de skal gå helt i den anden grøft nu, det undslipper
mig. Det ville selvfølgelig være OK, hvis der ikke var nogen
alvorlige "bivirkninger", men det her.......

>> Men i hvert fald sker der noget nu, og det har hjulpet en hel
>> del på humøret!
>
> Dejligt! Jeg håber, at i har fundet den rigtige løsning!

Osse os!!

Tak til alle som følger med!

--
MVH

Cybs

(X=1 for email)

---

On Tue, 11 Oct 2005 02:02:48 +0200, "cybs" <cybsX@ofir.dk> wrote:

>
>"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse:
>
>(snip)
>
>> Jeg glæder mig til at høre hvordan det går!
>
>Og jeg følger gerne op - er glad for at have nogen der lytter,
>og som har noget at ha deres forståelse i....

Læser da med i spænding om sagen.... Hils Kanuk....

---

cybs skrev:

> Det var da ikke længe, du nåede at være krøllet ud, Lotte!

Tsk, jeg krøller omvendt hver anden gang, af hensyn til ergonomien

>> Hvad konkret handler deres bekymringer om?
>
> Som jeg cirka har forstået det:
> At AJ-ryglænet ikke vil støtte ham godt nok. Og at der stadig vil
> opstå shear hvis han bruger ryglænsfunktionen - åbner hoftevinklen.

Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan være
lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
systemets virkning.

> Hans gamle siddesystem var helt klart "low support, high shear",
> men hvorfor de skal gå helt i den anden grøft nu, det undslipper

I første omgang kan det måske ha' været et økonomisk spørgsmål?

> mig. Det ville selvfølgelig være OK, hvis der ikke var nogen
> alvorlige "bivirkninger", men det her.......

Skidt siddestilling er helt ødelæggende for vores livskvalitet - jeg
begriber ikke, at der ikke er større forståelse for det! Jeg husker med
gru, da min egen ergo forsøgte at godtgøre, at 1-1½ cm sidelæns hældning
ikke kunne have betydning for min siddestilling

> Tak til alle som følger med!

Selv tak - det er rart, at gruppen stadig kan være til nytte!
--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

Lotte M skrev:
> Jeg husker
> med gru, da min egen ergo forsøgte at godtgøre, at 1-1½ cm sidelæns
> hældning ikke kunne have betydning for min siddestilling

Jeg vi regner med, og stoler på, vores elektrikker, VVS-mand, skorstensfejer
o.s.v. som jo også har en uddannelse indenfor deres felt...
Jeg har den seneste tid undret mig gevaldigt over hvad netop ergoterapeuter
lærer på deres skole...

--
Mvh. Søren C. Fischer
http://soren.fischer.as
Fiat Seicento Sporting Abarth

---

Søren C. Fischer skrev:

> Jeg vi regner med, og stoler på, vores elektrikker, VVS-mand, skorstensfejer
> o.s.v. som jo også har en uddannelse indenfor deres felt...
> Jeg har den seneste tid undret mig gevaldigt over hvad netop ergoterapeuter
> lærer på deres skole...

Det er mit indtryk, at ergoterapeutuddannelsen er en
generalistuddannelse, lidt som socialrådgiveruddannelsen - man får en
masse basisviden og derved et fagligt fundament for at lære mere. Ens
praktiksted, projektopgaver og i øvrigt den enkeltes iver udi at blive
klogere, afgør hvorvidt den enkelte får dybere viden på nogle områder.

De ergoterapetutstuderende som jeg har fulgt, har ikke lært noget
særligt om fysiske handicaps (udover generel anatomi) og hjælpemidler


--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

Lotte M <post@lotte-m.dk> wrote:

>Det er mit indtryk, at ergoterapeutuddannelsen er en
>generalistuddannelse, lidt som socialrådgiveruddannelsen -

Sammenligningen er nok meget god, for der er sikkert den samme
konflikt mellem det "rigtige", det der står i bøgerne og det der sker
i virkeligheden. Og mange steder er det nok også den politiske
stemning og økonomien, der styrer hvad der kan ske i virkeligheden,
selvom det er i komplet modstrid med teori, sund fornuft og landets
love.
At skulle arbejde under den slags urimeligheder kræver en god evne til
at glemme sig selv og sin stolthed hjemme i privaten eller en totalt
ligegyldighed for havd man får sit liv til at gå med.

Og det er derfor jeg ikke bruger min 3-årige uddannelse ...

--
Thomas Leonard Gertz - http://ryk.dk
Brug Tilgængelighedsbasen

---

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
(snip)
> Det er mit indtryk, at ergoterapeutuddannelsen er en
> generalistuddannelse, lidt som socialrådgiveruddannelsen - man får en
> masse basisviden og derved et fagligt fundament for at lære mere. Ens
> praktiksted, projektopgaver og i øvrigt den enkeltes iver udi at blive
> klogere, afgør hvorvidt den enkelte får dybere viden på nogle områder.

Den beskrivelse passer i hvert fald ret godt på uddannelsen
som jeg oplevede den for godt ti år siden. (Men den er både
ændret og forlænget i mellemtiden.)
>
> De ergoterapetutstuderende som jeg har fulgt, har ikke lært noget
> særligt om fysiske handicaps (udover generel anatomi) og hjælpemidler
>

OK - jeg har faktisk haft rigtig meget "sygdomslære" - endda
på et niveau, så jeg kunne stille en diagnose på de udvalgte
lidelser, som hørte til examenspensum. Og det er lige præcis,
hvad der _ikke_ er brug for

Emner som hjælpemidler, CP, rygmarvsskader blev/bliver
anset som specialistområder og vi/jeg fik kun et overfladisk
kendskab. Måske fair nok, men hvad gør generalisten i den
lille kommune - der er mig bekendt ingen regler for, hvornår
specialisten skal tilkaldes. Og jeg er bange for, at kulturen
mange steder er: "Det skal vi helst selv kunne klare".

En ting har jeg dog opdaget, at ergoterapeuter er godt
uddannet til: Helhedssynet. Det virker så selvindlysende for
mig, at jeg ikke har tænkt på det som noget særligt - men
når det mangler - som i den her kørestolssaga - så bliver det
meget tydeligt.


Så - nu er jeg vist sikker på at få at vide, at der er nogen der
har mødt en ergoterapeut som har glemt eller skrottet
helhedssynet


--
MVH

Cybs

(X=1 for email)

---

cybs skrev:

[snip]
> En ting har jeg dog opdaget, at ergoterapeuter er godt
> uddannet til: Helhedssynet.
[snip]
> Så - nu er jeg vist sikker på at få at vide, at der er nogen der
> har mødt en ergoterapeut som har glemt eller skrottet
> helhedssynet

Helhedssynet fylder skam også godt i socialrådgiverstudiet - men jeg
tror desværre, at en del ergo'er og socialrådgivere tilbydes
"synskorrektion" til arbejdsbrug
--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
news:1nq33h860ama0$.dlg@news.lotte-m.dk...
> cybs skrev:
>
> [snip]
>> En ting har jeg dog opdaget, at ergoterapeuter er godt
>> uddannet til: Helhedssynet.
> [snip]
>> Så - nu er jeg vist sikker på at få at vide, at der er nogen der
>> har mødt en ergoterapeut som har glemt eller skrottet
>> helhedssynet
>
> Helhedssynet fylder skam også godt i socialrådgiverstudiet -

Rart at høre - og det forklarer tildels hvorfor man stadig af og til kan
møde et pragteksemplar. Jeg sidder lige og husker tilbage på de gode
eksempler - de er nok værd at gemme på i kolde tider!

men jeg
> tror desværre, at en del ergo'er og socialrådgivere tilbydes
> "synskorrektion" til arbejdsbrug

Jøps - sjovt billede - jeg ser dem for mig med blå briller (-8

Det der først slog mig med undren, var indtil flere fysioterapeuters
totale afvisning af at tage andet end bevægeapparatet med i deres
overvejelser: "Du siger, at den nye siddestilling, jeg har valgt til
dig,
giver dig problemer med fordøjelsen? Jamen, det er ikke mit bord,
så må du tale med en diætist."
"Hvis du mener du bliver deprimeret fordi du må tilbringe så meget
tid i sengen - så er det en psykolog du skal tale med". Osv, osv.

Nå, de lærer det vel, når de bliver gamle nok til selv at få brug
for hjælp....

kh

cybs

---

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
news:wmi0svi9pik3$.dlg@news.lotte-m.dk...
(snip)
>>> Hvad konkret handler deres bekymringer om?
cybs:
>> Som jeg cirka har forstået det:
>> At AJ-ryglænet ikke vil støtte ham godt nok. Og at der stadig vil
>> opstå shear hvis han bruger ryglænsfunktionen - åbner hoftevinklen.
Lotte:
> Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan være
> lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
> derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
> systemets virkning.

Aha - kan du huske, hvor du har hørt det? Minder lidt om hvad han
sagde på TA - jeg indsætter lige fra min egen tidligere post:

>......................de kloge er stadig uenige om, om der
>eksisterer sådan noget som ordentlig hoftekompensation
>til et fældbart ryglæn til en roltec..
>TA mener, at bare man bruger et af AJ's hængsler til et
>hvilket som helst ryglæn, så er den hellige grav vel forvarret.
>AJ siger, at man skal bruge deres fulde system, inclusive
>deres ryglæn. Fyssen, at man skal holde sig fra fældbare
>ryglæn uanset hvad...

Selv har jeg lært engang, at hængslets omdrejningspunkt skal
så tæt på hoftens ditto som muligt - derfor ser det for mig og mit
øjemål rimelig sansynligt ud, at "systemet" fra AJ giver noget
bedre kompensation. (Men jeg har endnu ikke set et hængsel,
der kommer i nærheden af hofteleddet - pudens tykkelse gør,
at det skulle være enormt)... Da halvdelen af hængslet på en
kørestolsryg jo oftest er indbygget i ryggen, giver det også
mening, at deres hængsler virker bedst med deres egne ryglæn.
("Systemets" hængsler kan slet ikke bruges til andre ryglæn,
oplyser AJ).

Jeg spurgte i øvrigt (på TA) til andre former for hoftekompensation -
fx hvor ryggen "glider", som jeg tror du har, Lotte. Det sagde han
blot at vi skulle holde os langt væk fra, fordi motoren gik i stykker
for et godt ord. Fandens svært at skulle rådgives af folk, der har
besluttet sig til hvad man skal ha og ikke ha på forhånd

Nå - mit hovedspørgsmål lige nu - kan det virkelig passe, at man
skal afprøve et ryglæn hjemme helt uden tilpasning - når man
allerede på værkstedet har konstateret, at der skal meget
tilpasning til. Nogen, der har erfaring?


--
MVH

Cybs

(X=1 for email)

---

cybs skrev:
[hofteudveksling]

> Lotte:
>> Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan være
>> lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
>> derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
>> systemets virkning.
>
> Aha - kan du huske, hvor du har hørt det?

Jeg er ret sikker på, at det var min kommunale ergo - hende der først
vurderede, at min siddestilling i Vela'en var for ringe og kort tid
efter revurderede, at Vela'en dækkede mit behov helt tilfredsstillende.
Hun kunne dog godt se, at ryglænet på Vela'en gnavede på mit
skulderblad, hvorfor hun bevilgede en paraplegiryg fra depotet - den
aflastede mit skulderblad, men støttede/trykkede alt for meget på hoften
og løste ikke mit glide-problem.

> Jeg spurgte i øvrigt (på TA) til andre former for hoftekompensation -
> fx hvor ryggen "glider", som jeg tror du har, Lotte. Det sagde han
> blot at vi skulle holde os langt væk fra, fordi motoren gik i stykker
> for et godt ord.

Så vidt jeg har erfaret, er det samme type motor der bruges på el-stole,
plejesenge, bildøre mv - såkaldte linak-motorer.

Der er forskellige styrker i motorer, og motoren skal naturligvis passe
til opgaven. Motorerne på benstøtterne til min Vela "brændte af" en del
gange, på min Opel Astra fik jeg sat en kraftigere motor på bagsmækken,
da motoren "brændte af". Jeg har én gang opslidt en dør-motor på
Sprinteren, ligeså en motor til hovedgærdet på min seng.

Jeg har ikke haft problemer med motorerne på permobil-stolen - mit
ryglæn er i bevægelse /mange/ gange i døgnet og jeg belaster stolen
meget i yderpositionen, fordi jeg ligger så meget i stolen - motoren
kører indtil videre fint og stabilt.

> Fandens svært at skulle rådgives af folk, der har
> besluttet sig til hvad man skal ha og ikke ha på forhånd

Akja!

> Nå - mit hovedspørgsmål lige nu - kan det virkelig passe, at man
> skal afprøve et ryglæn hjemme helt uden tilpasning - når man
> allerede på værkstedet har konstateret, at der skal meget
> tilpasning til. Nogen, der har erfaring?

Når tilpasning er nødvendig for en realistisk afprøvning og det koster
ekstra, så bør kommunen bevilge tilpasningen.

Mig bekendt er tilpasning en naturlig del af afprøvningsprocessen. Nogle
kørestolsfirmaer laver tilpasning "gratis" (tilpasning er indregnet i
stolens pris), hvor feks Balder forlanger betaling for tilpasning.
Da jeg prøvede stole var ergo'en villig til at indstille til nødvendig
tilpasning af Balderstolen, hvilket jeg dog takkede nej til, fordi
Balderen havde for mange punkter på minuslisten.
--
Mange hilsner

Lotte M - http://www.lotte-m.dk/
Klubben for Brugere og Hjælpere i Nordjylland - http://www.kbh-nord.dk/

---

Hej igen Lotte - var dejligt at høre fra dig!

"Lotte M" <post@lotte-m.dk> skrev i en meddelelse
>> Lotte:
>>> Hmm. Jeg har tidl. hørt det argument, at et almindeligt sæde kan
>>> være
>>> lige så god en løsning, hvis blot hængslerne er placeret korrekt,
>>> derimod husker jeg ikke, at have hørt argumenteret tvivl vedr. selve
>>> systemets virkning.
>>
>> Aha - kan du huske, hvor du har hørt det?
>
> Jeg er ret sikker på, at det var min kommunale ergo - hende der først
> vurderede, at min siddestilling i Vela'en var for ringe og kort tid
> efter revurderede, at Vela'en dækkede mit behov helt
> tilfredsstillende.
> Hun kunne dog godt se, at ryglænet på Vela'en gnavede på mit
> skulderblad, hvorfor hun bevilgede en paraplegiryg fra depotet - den
> aflastede mit skulderblad, men støttede/trykkede alt for meget på
> hoften
> og løste ikke mit glide-problem.

Jeg går ud fra, at hun også gjorde sit bedste med hængslerne, jfr
hendes udtalelse ovenfor!? Så din erfaring er - lissom vores - at der
skal mere til. Og det store ukendte er stadig, om
"hofteudvekslingssystemet" leverer dette.....

>> Jeg spurgte i øvrigt (på TA) til andre former for hoftekompensation -
>> fx hvor ryggen "glider", som jeg tror du har, Lotte. Det sagde han
>> blot at vi skulle holde os langt væk fra, fordi motoren gik i stykker
>> for et godt ord.
>
> Så vidt jeg har erfaret, er det samme type motor der bruges på
> el-stole,
> plejesenge, bildøre mv - såkaldte linak-motorer.
>
> Der er forskellige styrker i motorer, og motoren skal naturligvis
> passe
> til opgaven. Motorerne på benstøtterne til min Vela "brændte af" en
> del
> gange, på min Opel Astra fik jeg sat en kraftigere motor på
> bagsmækken,
> da motoren "brændte af". Jeg har én gang opslidt en dør-motor på
> Sprinteren, ligeså en motor til hovedgærdet på min seng.
>
> Jeg har ikke haft problemer med motorerne på permobil-stolen - mit
> ryglæn er i bevægelse /mange/ gange i døgnet og jeg belaster stolen
> meget i yderpositionen, fordi jeg ligger så meget i stolen - motoren
> kører indtil videre fint og stabilt.

Tak! Så jeg forstår, at der var noget om det han sagde, men ikke
grundlag for en total afvisning.

>> Fandens svært at skulle rådgives af folk, der har
>> besluttet sig til hvad man skal ha og ikke ha på forhånd
>
> Akja!
>
>> Nå - mit hovedspørgsmål lige nu - kan det virkelig passe, at man
>> skal afprøve et ryglæn hjemme helt uden tilpasning - når man
>> allerede på værkstedet har konstateret, at der skal meget
>> tilpasning til. Nogen, der har erfaring?
>
> Når tilpasning er nødvendig for en realistisk afprøvning og det koster
> ekstra, så bør kommunen bevilge tilpasningen.

Jaaaah - det lyder så indlysende når du siger det! (-:

> Mig bekendt er tilpasning en naturlig del af afprøvningsprocessen.
> Nogle
> kørestolsfirmaer laver tilpasning "gratis" (tilpasning er indregnet i
> stolens pris), hvor feks Balder forlanger betaling for tilpasning.
> Da jeg prøvede stole var ergo'en villig til at indstille til nødvendig
> tilpasning af Balderstolen, hvilket jeg dog takkede nej til, fordi
> Balderen havde for mange punkter på minuslisten.

Såe - det tyder på, at det er et evidst valg, de har truffet -
TA-repræsentanten og fyssen - jeg hørte det også lidt som et
"Så kan han lære det, kan han!" Og, vi venter stadig på stolen.
Desuden er kæresten nu næsten konstant syg af det ene eller
det andet - det er vist ikke sundt at være inaktiv

Vi prøver at holde os muntre ved at være mest muligt sammen,
spise godt, se film i sengen - og så har vi bygget en
aflastningsrampe midt inde i stuen - det blev sgu for koldt på
altanen til sidst....

kh

cybs

---

Sidste nyt, til de ivrigt ventende

Min kærestes nye stol (Roltec Vison med supertilt) dukkede
op i sidste uge og var til afprøvning en halv dag med et
AJ-ryglæn nr 5 (højere denne gang) med hofteudveksling.

Som fyssen sagde, virkede ryglænets sidestøtter kun som
"slingrekant", og slingrede gjorde han. "Tilpasningen" kom
til at bestå af to sammenrullede håndklæder i siderne. De
støttede godtnok, men skubbede ham imidlertid ud af i sædet -
dvs han gled og gled ( - og det hjalp ikke, at vi senere selv
prøvede at skifte dem ud med nogen kortere viskestykker

Det virkede helt håbløst - øv! Så han fik ikke nogen
fornemmelse af, hvad hofteudvekslingen evt. kunne bidrage
med - kun, at det var rart at kunne komme ned at ligge igen.

TA anbefalede så at prøve Varilite ryglænet igen - på den
nye stol og med den ønskede rygfældning, og det valgte han.
Desværre uden garanti for, at dette kun er en prøve - han
har jo ufrivilligt haft det ryglæn til afprøvning de sidste 5 mdr,
så det er pr definition allerede købt. Vi håber det bedste -
det store tilt var behageligt - og måske er det lidt mindre
vigtigt hvad mekanikken er på rygfældningen, når man
allerede er halvvejs nede via tiltet?

Stolen var kanon - den smuttede ind i vores elevator efter
få forsøg, hvilket ingen havde ventet, da basen er lidt længere,
og der i forvejen skulle en meget præcis baglæns/skrå
parkering til. Den var simpelthen nem at styre, og uden
gyngeri som den for tre år siden. Meget stille - undtagen
tiltfunktionen, som er langvarig og larmende, fordi den inddrager
hævefunktion (den skiftevis tilter og hæver lidt ad gangen).

Så nu venter vi bare på at få den tilbage fra reparation -
en kæde truede hele tiden med at hoppe af - og ryggen
bliver så flyttet over på stedet. Den mellemliggende tid er
desværre tilbragt på hospitalet, og vi slås desuden med
en masse (overfladiske) siddesår - så nu må vores heldige
nummer godt snart komme ud!!!

For øvrigt - begrundelsen (i flg TA) for ingen tilretning var,
at polstringen ikke måtte ændres før ryglænet var købt.

Hvis det her ikke kommer til at fungere, er vi ret
opsatte på at få en siddestillingsanalyse - om nødvendigt
at betale den selv. Nogen, der ved om de er dygtige til
det på Kbhs amts hjælpemiddelcentral?

kh
cybs
- skeler til aflastningsrampen i stuen - mon den kan pilles
ned inden jul?

--

(X=1 for email)

---

On Tue, 5 Jul 2005 00:29:43 +0200, "cybs" <cybsX@ofir.dk> wrote:

Jøsses - da jeg var på besøg hos dig lagde han sig da hurtigt ned i
stolen for at ændre stilling - det burde da være helt naturligt, at
Kanuk kan få lov til det...

---

"Karsten Jensen" <k-j_absolute_no_spamming@direkte.org> skrev i en
meddelelse news:m7mnc1lahel7vcup6mtdnrf3jahb9k8vpd@4ax.com...
> On Tue, 5 Jul 2005 00:29:43 +0200, "cybs" <cybsX@ofir.dk> wrote:
>
> Jøsses - da jeg var på besøg hos dig lagde han sig da hurtigt ned i
> stolen for at ændre stilling - det burde da være helt naturligt, at
> Kanuk kan få lov til det...

Ja, ikke! Det bliver jo en del af en selv efterhånden - en naturlig
bevægelse - og at mangle den som at være i fuld hoftegips. At
det så også er en problemløser i mange situationer kommer
oveni. Fx er det den eneste stilling hvori han selv kan hoste....

Tak fordi du husker os, Karsten - det varmer!


cybs/susanne

------
(X=1 for email)

---

On Thu, 14 Jul 2005 02:35:20 +0200, "cybs" <cybsX@ofir.dk> wrote:


>Tak fordi du husker os, Karsten - det varmer!

Det kan du tro - jeg har tænker på Kanuk i det han slog ryglænet
tilbage og nød de pilsnere foran tv'et mens jeg holdte til afdrypning
*SS*

Hils......

---

"Karsten Jensen" <k-j_absolute_no_spamming@direkte.org> skrev i en
meddelelse news:34hcd1p40ba2ud16rg5nirp0gmj12f2m53@4ax.com...
> On Thu, 14 Jul 2005 02:35:20 +0200, "cybs" <cybsX@ofir.dk> wrote:
>
>
>>Tak fordi du husker os, Karsten - det varmer!
>
> Det kan du tro - jeg har tænker på Kanuk i det han slog ryglænet
> tilbage og nød de pilsnere foran tv'et mens jeg holdte til afdrypning
> *SS*

Hehe! Kan jeg godt huske - det var en dag med masser af sne og slud.
Og - måske et bidrag til en gammel problematik om hvad man gør med den
slags på kørestolshjulene, når man kommer ind: Jo - hjemme hos mig
bliver der lagt en oversize gulvklud ud inde i stuen, og så må gæsten
pænt parkere der i ca tyve minutter indtil han er dryppet af. Imens er
der selvfølgelig fuld service og servering på. Heldigvis havde jeg to af
kludene (-:

> Hils......

Det kan du tro, jeg skal gøre!

kh

cybs/susanne

PS: Kludene måler ca 1 m2 og stammer fra en bekendt, der arbejdede i en
svømmehal engang for længe siden - har ikke selv kunnet finde dem nogen
steder.

---

On Thu, 14 Jul 2005 15:11:00 +0200, "cybs" <cybsX@ofir.dk> wrote:


>Hehe! Kan jeg godt huske - det var en dag med masser af sne og slud.

Åh, ja, netop som jeg landede på hotellet over på den anden side..

>Og - måske et bidrag til en gammel problematik om hvad man gør med den
>slags på kørestolshjulene, når man kommer ind: Jo - hjemme hos mig
>bliver der lagt en oversize gulvklud ud inde i stuen, og så må gæsten
>pænt parkere der i ca tyve minutter indtil han er dryppet af. Imens er
>der selvfølgelig fuld service og servering på. Heldigvis havde jeg to af
>kludene (-:

Og så kan man som gæst glæde sig over duften fra køkkenet )

>> Hils......
>
>Det kan du tro, jeg skal gøre!