---

3. CHRISTIANS MAY BE DEFRAUDED
In Babha Kama (113b) it says:
"It is permitted to deceive a Goi."
And in Choschen Hamm. (156, 5 Hagah) it says:
"If a Jew is doing good business with an Akum it is not allowed to other
Jews, in certain places, to come and do business
with the same Akum. In other places, however, it is different, where another
Jews is allowed to go to the same Akum, lead
him on, do business with him and to deceive him and take his money. For the
wealth of the Akum is to be regarded as
common property and belongs to the first who can get it. There are some,
however, who say that this should not be done."
In Choschen Hamm. (183, 7 Hagah) it says:
"If a Jew is doing business with an Akum and a fellow Israelite comes along
and defrauds the Akum, either by false
measure, weight or number, he must divide his profit with his fellow
Israelite, since both had a part in the deal, and also in
order to help him along."

4. A JEW MAY PRETEND HE IS A CHRISTIAN TO DECEIVE CHRISTIANS
In Iore Dea (157, 2 Hagah) it says:
"If a Jew is able to deceive them [idolaters] by pretending he is a
worshipper of the stars, he may do so."


4. A CHRISTIAN IN DANGER OF DEATH MUST NOT BE HELPED
In Choschen Hamm. (425, 5) it says:
"If you see a heretic, who does not believe in the Torah, fall into a well
in which there is a ladder, hurry at once and take it
away and say to him 'I have to go and take my son down from a roof; I will
bring the ladder back to you at once' or
something else. The Kuthaei, however, who are not our enemies, who take care
of the sheep of the Israelites, are not to be
killed directly, but they must not be saved from death."
And in Iore Dea (158, 1) it says:
"The Akum who are not enemies of ours must not be killed directly,
nevertheless they must not be saved from danger of
death. For example, if you see one of them fall into the sea, do not pull
him out unless he promises to give you money."
Maimonides, in Hilkhoth Akum (X, 1) says:
"Do not have pity for them, for it is said (Deuter. VII, 2): Show no mercy
unto them. Therefore, if you see an Akum in
difficulty or drowning, do not go to his help. And if he is in danger of
death, do not save him from death. But it is not
right to kill him by your own hand by shoving them into a well or in some
other way, since they are not at war with us."

10. WORSE THAN ANIMALS
Rabbi Schelomo Iarchi (Raschi), famous Jewish commentator, explaining the
law of Moses (Deuter. XIV, 21) forbidding the
eating of meat of wounded animals, but which must be given to the 'stranger
in thy gates,' or which, according to Exodus
(XXII, 30) is to be thrown to the dogs, has this to say:
"...for he is like a dog. Are we to take to word 'dog' here literally? By no
means. For the text in speaking of dead bodies says,
Or thou mayest sell it to an alien. This applies much more to the meat of
wounded animals, for which it is permitted to
accept payment. Why therefore does the Scripture say it may be thrown to
'dogs?' In order to teach you that a dog is to be
more respected than the Nokhri."


Jeg ønsker held og lykke til konvertitterne. de har virkelig valgt "den gode
del".

Hilsen
Jens

---

Lyrik skrev Torsdag den 28. april 2005 13:22 i beskeden
<4270c766$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk> i gruppen
dk.livssyn.kristendom:

> 3. CHRISTIANS MAY BE DEFRAUDED
> In Babha Kama (113b) it says:
> "It is permitted to deceive a Goi."

Nu er jeg klar over det sikkert går langt over din forståelsesevne, og i
hvert fald langt over din forståelsesVILJE, at turde sætte dig ind i at
Talmud er en samling DISKUSSIONER, hvorunder moralske principper gennemgås
og diskuteres.

Men - af hensyn til de andre deltagere i gruppen - kan der kort kommenteres
på det første citat. Tanakh er klar med hensyn til det at handle
retfærdigt:

5. Mosebog 25:13-15:
"Du må ikke have to slags vægtlodder i din pose, tunge og lette. v14 Du må
ikke have to slags efa i dit hus, store og små. Du skal have nøjagtige og
korrekte vægtlodder, og du skal have nøjagtig og korrekt efa, for at du må
få et langt liv på den jord, Herren din Gud vil give dig. For Herren din
Gud afskyr alle dem, der gør den slags ting, alle der øver uret."

Ordsprogene 11:1-3:
"Falsk vægt vækker Herrens afsky, nøjagtige lodder har hans velbehag. Kommer
frækhed, kommer skændsel, men hos de ydmyge er der visdom. De retskafne
ledes af deres retsindighed, de troløse ødelægges af deres falskhed."

Ordsprogene 16:11-17:
"Korrekt vægt og vægtskål hører Herren til, alle lodder i posen er hans
værk. Uretfærdige handlinger vækker afsky hos konger, for ved retfærdighed
grundfæstes tronen; retfærdige læber vækker velvilje hos kongen, den, der
taler retskaffent, elsker han. Kongens vrede er dødens sendebud, den vise
kan afværge den. Når kongens ansigt lyser, er der liv, hans velvilje er som
en sky med forårsregn. Langt hellere erhverve visdom end guld, det er mere
værd at erhverve indsigt end sølv. Retskafnes vej er at holde sig fra det
onde, den, der vogter sin vej, bevarer sit liv."

<...>
> Jeg ønsker held og lykke til konvertitterne. de har virkelig valgt "den
> gode del".
>
> Hilsen
> Jens

Det er nytteløst at forsøge at pille tingene ud af deres naturlige
sammenhæng. Ved at gøre det, kan du jo så glæde dig over at befinde dig i
en muligvis komfortabel "flertals"-mening, men helt uden hold i
virkeligheden.

Føj...

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).

---

Henrik Vestergaard skrev i 4270d273$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

[ ... ]

>> 4. A CHRISTIAN IN DANGER OF DEATH MUST NOT BE HELPED
>> In Choschen Hamm. (425, 5) it says:
>> "If you see a heretic, who does not believe in the Torah, fall into a
>> well
>> in which there is a ladder, hurry at once and take it
>> away and say to him 'I have to go and take my son down from a roof; I
>> will
>> bring the ladder back to you at once' or something else.

[ ... ]

> Det er nytteløst at forsøge at pille tingene ud af deres naturlige
> sammenhæng. [ ... ]
>
> Føj...

Du mener på samme måde som når du og Malkaerne sviner kristne og
kristendommen til!!

Men ovenstående citat fra jødernes egne skrifter taler da et meget tydeligt
sprog der bestemt ikke er til at misforstå. Men nu skal det så vel også
forstås som antisemitisk angreb at citere fra deres egne skrifter? Eller er
det nok til at være antisemitisk at man ikke er enten født som jøde,
konvertit eller semikonvertit.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://bibeltro.dk/ - *Om Bibelen og bibeloversættelser*
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://ravsted.dk/ - *også med DebatForum*

---

Andreas Falck skrev Torsdag den 28. april 2005 17:34 i beskeden
<42710293$0$79462$14726298@news.sunsite.dk> i gruppen
dk.livssyn.kristendom:

> Henrik Vestergaard skrev i 4270d273$0$174$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
> [ ... ]
>
>>> 4. A CHRISTIAN IN DANGER OF DEATH MUST NOT BE HELPED
>>> In Choschen Hamm. (425, 5) it says:
>>> "If you see a heretic, who does not believe in the Torah, fall into a
>>> well
>>> in which there is a ladder, hurry at once and take it
>>> away and say to him 'I have to go and take my son down from a roof; I
>>> will
>>> bring the ladder back to you at once' or something else.
>
> [ ... ]
>
>> Det er nytteløst at forsøge at pille tingene ud af deres naturlige
>> sammenhæng. [ ... ]
>>
>> Føj...
>
> Du mener på samme måde som når du og Malkaerne sviner kristne og
> kristendommen til!!

Dine firkantede parenteser taler sit eget tydelige sprog. Kig på
referencerne. Teksten foroven med tre stk. ">"-tegn er taget fra Lyriks
indlæg - og din udeladelse af en del af mit svar, hvorefter du kommenterer
er IKKE anstændig netikette.

FUT dk.admin.netikette

> Men ovenstående citat fra jødernes egne skrifter taler da et meget
> tydeligt sprog der bestemt ikke er til at misforstå. Men nu skal det så
> vel også forstås som antisemitisk angreb at citere fra deres egne
> skrifter? Eller er det nok til at være antisemitisk at man ikke er enten
> født som jøde, konvertit eller semikonvertit.

Nu var Lyriks øvelse nok - højst sandsynligt - baseret på en ret overfladisk
brug af Google for at finde de brudstykker, som kristne forsøger at angribe
jødedommen for. Men fortvivl ikke, for uanset om du og jeg (eller nogen
anden) kan blive enige om noget som helst, så kendes træet på dets frugter.

Din debatVILJE er interessant, men din respekt og ydmyghed mangler - og at
du ikke kan tåle at høre det, bliver din helt egen sag. Når debatrunden er
lukket den 30.4 ang. gruppeoprettelse, er du tilbage i mit filter, og
efterhånden er det RET tydeligt du morer dig en anelse for meget med at
tilsvine TRE navngivne personer her i gruppen.

Jeg vil ikke nedværdige mig til den samme taktik...

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).

---

Henrik Vestergaard skrev i 42710d81$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

[ ... ]
> FUT dk.admin.netikette

Ikke taget til følge

> Når debatrunden er
> lukket den 30.4 ang. gruppeoprettelse, er du tilbage i mit filter

Jamen hvorfor dog ikke bare putte mig i filteret med det samme - jeg har jo
erklæret mig tilhænger af oprettelsen af en gruppe til brug for debat om
jødedommen. Og den støtte står jeg da fast på.

Skulle der være en flok muslimer der ønsker en gruppe til debat om Islam vil
jeg da også støtte et sådant forslag.

[ ... ]
> Nu var Lyriks øvelse nok - højst sandsynligt - baseret på en ret
> overfladisk brug af Google for at finde de brudstykker, som kristne
> forsøger at angribe jødedommen for.

Altså samme fremgangsmåde som dig og Malkaerne bruger i jeres nedgørelse af
kristne og kristendommen!

Man er antisemit når man ikke er enig med dig og Malkaerne, men man er en
god og retskaffen jøde når man kan tilsvine og nedgøre kristne og
kristendommen. Og man skal ikke som god jøde hjælpe en ikke-jøde i dødsfare:

>> 4. A CHRISTIAN IN DANGER OF DEATH MUST NOT BE HELPED
>> In Choschen Hamm. (425, 5) it says:
>> "If you see a heretic, who does not believe in the Torah, fall into a
>> well in which there is a ladder, hurry at once and take it
>> away and say to him 'I have to go and take my son down from a roof;
>> I will bring the ladder back to you at once' or something else.

Dette er da i al fald klokkeklar tale om hvor lidt jøder regner ikke-jøders
liv og helbred: sørg for at fjerne de muligheder der kan redde liv!!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://bibeltro.dk/ - *Om Bibelen og bibeloversættelser*
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://ravsted.dk/ - *også med DebatForum*

---

Andreas Falck skrev Torsdag den 28. april 2005 18:38 i beskeden
<427111a9$0$79455$14726298@news.sunsite.dk> i gruppen
dk.livssyn.kristendom:

> Henrik Vestergaard skrev i 42710d81$0$171$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk
>
> [ ... ]
>> FUT dk.admin.netikette
>
> Ikke taget til følge

Nej, det kan jeg se... :'-(

>> Når debatrunden er
>> lukket den 30.4 ang. gruppeoprettelse, er du tilbage i mit filter
>
> Jamen hvorfor dog ikke bare putte mig i filteret med det samme - jeg har
> jo erklæret mig tilhænger af oprettelsen af en gruppe til brug for debat
> om jødedommen. Og den støtte står jeg da fast på.
> Skulle der være en flok muslimer der ønsker en gruppe til debat om Islam
> vil jeg da også støtte et sådant forslag.

Jamen, den støtte har jeg også allerede takket for.

Hvad der imidlertid skurrer (som gamle slidte bremser) er dette dobbeltspil,
hvor man dels forsøger at være retfærdig, og dernæst fortsætter med at
fordreje det der skrives. Prøv at undlade at sortere i det du læser, og se
om ikke sammenhængen vil give dig en lidt større forståelse.

Og med forståelse menes *ikke* nødvendigvis accept, remember?

Men, når du ligefrem insisterer... *P....*

> [ ... ]
>> Nu var Lyriks øvelse nok - højst sandsynligt - baseret på en ret
>> overfladisk brug af Google for at finde de brudstykker, som kristne
>> forsøger at angribe jødedommen for.
>
> Altså samme fremgangsmåde som dig og Malkaerne bruger i jeres nedgørelse
> af kristne og kristendommen!

Nej. En kæmpe forskel er at vi ikke behøver spørge de kristne hvad de mener,
tænker og tror. Vi har hver især vores individuelle erfaringsgrundlag at
trække på. For mit eget vedkommende bibelstudier, der i hvert fald daterer
sig lige knap 20 år tilbage...

Hvis du så også undlod at fordreje det der skrives, ville du bemærke, at de
faktuelle oplysninger om kristendommen *er* baseret på de græske skrifters
egne ord, den sammenhæng de *bruges* i, samt den måde kristendommen udleves
på.

Igen, et træ kendes på dets frugt, ligesom en dåre kendes på sin manglende
evne til at vide hvornår man skal tie...

> Man er antisemit når man ikke er enig med dig og Malkaerne, men man er en
> god og retskaffen jøde når man kan tilsvine og nedgøre kristne og
> kristendommen. Og man skal ikke som god jøde hjælpe en ikke-jøde i
> dødsfare:

*Sludder*

Det at redde menneskeliv vil altid stå først, men da du ikke har vist dig
særligt interesseret i at *forstå* sammenhængen, der ellers har været
repeteret ikke så få gange, så må du egentlig selv om hvad du tror eller
ikke tror.

Den dag du gerne vil vide hvad jødedommen går ud på, kan du selv prøve at
studere fra anstændige steder der behandler skrifterne seriøst, herunder
http://www.mosaiske.dk og http://www.ou.org/

Indtil da, så handler din antisemitisme ikke alene om hvem du er enig med,
men din gentagne og yderst nedladende holdning til nogle navngivne personer
ene og alene baseret på dine egne fordomme.

>>> 4. A CHRISTIAN IN DANGER OF DEATH MUST NOT BE HELPED
>>> In Choschen Hamm. (425, 5) it says:
>>> "If you see a heretic, who does not believe in the Torah, fall into a
>>> well in which there is a ladder, hurry at once and take it
>>> away and say to him 'I have to go and take my son down from a roof;
>>> I will bring the ladder back to you at once' or something else.
>
> Dette er da i al fald klokkeklar tale om hvor lidt jøder regner
> ikke-jøders liv og helbred: sørg for at fjerne de muligheder der kan redde
> liv!!

*Sludder* se ovenfor...

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).

---

Henrik Vestergaard skrev i 42712be2$0$180$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

[ ... ]
>>>> 4. A CHRISTIAN IN DANGER OF DEATH MUST NOT BE HELPED
>>>> In Choschen Hamm. (425, 5) it says:
>>>> "If you see a heretic, who does not believe in the Torah, fall
>>>> into a well in which there is a ladder, hurry at once and take it
>>>> away and say to him 'I have to go and take my son down from a roof;
>>>> I will bring the ladder back to you at once' or something else.
>>
>> Dette er da i al fald klokkeklar tale om hvor lidt jøder regner
>> ikke-jøders liv og helbred: sørg for at fjerne de muligheder der kan
>> redde liv!!
>
> *Sludder* se ovenfor...

Det er da meget betryggende at vide at du som konvertit også kan se at den
jødiske lære om behandling af ikke-jøder er noget sludder!

Men ikke desto mindre taler citatet fra Choschen Hamm. (425, 5) sit *MEGET*
tydelige sprog om jøders holdninger til ikke-jøder, og det er jo også med
til at forklare din og Malkaernes fjendtlige indstilling over for kristne og
kristendom.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://bibeltro.dk/ - *Om Bibelen og bibeloversættelser*
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://ravsted.dk/ - *også med DebatForum*

---

Lyrik wrote:

[Om Talmud og dens "herlighed".]

På nettet ligger lange lister over de af Talmuds mange hundrede
rædselsfulde vers, der i lange baner handler om alle de uhyggeligheder
Talmuds jødiske vismænd foreslår, anbefaler, forlanger og/eller tillader
overfor alle ikkejøder. Enhver kan finde dem med en simpel
Googlesøgning.

Vanskeligere kan det være at finde Talmud i sin helhed, der kan være
belejlig at have ved hånden, hvis man vil overbevises om, at citaterne
ikke er revet ud af en sammenhæng, der i virkeligheden har en helt anden
betydning.

Men Talmud er lagt på nettet i sin helhed - her:
http://www.come-and-hear.com/

---

"Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> mælte sligt:

>Men Talmud er lagt på nettet i sin helhed - her:
>http://www.come-and-hear.com/

Det er da ikke hele Talmud? Som der står på
<http://www.come-and-hear.com/tcontents.html>: "There are about 12,800
printed pages in the Soncino Talmud, not counting introductions,
indexes, glossaries, etc. Of these, Come and Hearâ„¢ has put about 8050
pages on line, comprising about 1460 files — about 63% of the Soncino
Talmud."

/Rasmus
--
"Personligt tror jeg også, der var en såkaldt UFO indblandet,
som måske kan have trukket ham væk fra jorden og fløjet ham væk.
Jeg forestiller mig noget i retning af de stråler,
som benyttes til bugsering i "Star Trek"." - om Jesu Himmelfart

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> mælte sligt:
>
>> Men Talmud er lagt på nettet i sin helhed - her:
>> http://www.come-and-hear.com/
>
> Det er da ikke hele Talmud? Som der står på
> <http://www.come-and-hear.com/tcontents.html>: "There are about 12,800
> printed pages in the Soncino Talmud, not counting introductions,
> indexes, glossaries, etc. Of these, Come and Hearâ„¢ has put about 8050
> pages on line, comprising about 1460 files — about 63% of the Soncino
> Talmud."

Tak, det havde jeg overset. Men det bliver nok svært at finde nogen vers
på nettet, der ikke får deres fulde kontekst præsenteret her. Som der
videre skrives:

"The sole purpose for the presentation of this text is to provide full
context for the many things that are said and heard about the Talmud,
and to invite further study."

Det er også noget af en mobbedreng at downloade fra linket. 101 mega
fylder den udpakket på min harddisk.

---

Henrik Svendsen skrev Lørdag den 30. april 2005 23:19 i beskeden
<4273f686$0$161$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk> i gruppen
dk.livssyn.kristendom:
> Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote:
>> "Henrik Svendsen" <HrSvendsen@msn.com> mælte sligt:
>>> Men Talmud er lagt på nettet i sin helhed - her:
>>> http://www.come-and-hear.com/
>> Det er da ikke hele Talmud? Som der står på
>> <http://www.come-and-hear.com/tcontents.html>: "There are about 12,800
>> printed pages in the Soncino Talmud, not counting introductions,
>> indexes, glossaries, etc. Of these, Come and Hear? has put about 8050
>> pages on line, comprising about 1460 files ? about 63% of the Soncino
>> Talmud."
> Tak, det havde jeg overset. Men det bliver nok svært at finde nogen vers
> på nettet, der ikke får deres fulde kontekst præsenteret her. Som der
> videre skrives:
> "The sole purpose for the presentation of this text is to provide full
> context for the many things that are said and heard about the Talmud,
> and to invite further study."

Papir er taknemmeligt, og det samme er internettet. Jeg benytter selv denne
online version: http://www.sacred-texts.com/jud/talmud.htm

Som der står på siden:

=== citat ===
A search for Talmud at Google will turn up hundreds of thousands of hits, a
depressing number of which are to anti-Semitic sites.
=== citat slut ===

=== oversat citat ===
En søgning efter Talmud på Google vil give hundredtusinder hits, hvoraf en
deprimerende andel er til anti-semitiske websider.
=== oversat citat slut ===

På denne side jeg ovenfor har linket til indrømmer man, at den Public Domain
udgave der er oversat ikke nødvendigvis er komplet fordi Rodkinson - med
sin 10-binds udgave - kun nåede knap 1/3 af den samlede Talmud.

Så der er rigeligt at studere, før man kan sige, man har et "indgående
kendskab"...

> Det er også noget af en mobbedreng at downloade fra linket. 101 mega
> fylder den udpakket på min harddisk.

Andre tekster kan findes her: http://www.sacred-texts.com/jud/index.htm

Men det kan blive belastende for lagerpladsen...

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).

---

On Thu, 28 Apr 2005 14:13:44 +0200
Henrik Vestergaard <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:

> Lyrik skrev Torsdag den 28. april 2005 13:22 i beskeden
> <4270c766$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk> i gruppen
> dk.livssyn.kristendom:
>
> > 3. CHRISTIANS MAY BE DEFRAUDED
> > In Babha Kama (113b) it says:
> > "It is permitted to deceive a Goi."
>
> Nu er jeg klar over det sikkert går langt over din forståelsesevne, og
> i hvert fald langt over din forståelsesVILJE, at turde sætte dig ind i
> at Talmud er en samling DISKUSSIONER, hvorunder moralske principper
> gennemgås og diskuteres.


Henrik,

Hehe

Du vil ikke kunne diskutere med disse hadefulde personer. Ej heller få
dem til at indse fornuft. For dem er Tanakh, Talmud m.m. lige ens, blot
det kan bruges mod jødedommen.

Det er vigtigt at huske, at en det er svært at genfinde den ægte Talmud
fordi de kristne har brændt en del eksemplarer samt rettet kraftigt i
det, så det kom til at passe i deres kram eller man kunne nedgøre
jøderne.

Undersøgelse og diskussion tåles ikke af mange kristne, især de af
protestantiske retninger. Derfor er det nødvendigt for dem at gå til
personangreb og, ultimativt, jødeudryddelse.

Det har de forsøgt at gøre i 2000 år, der er ingen grund til at tro, at
det skulle holde op.

Især ikke nu når kristendommen falder mere og mere sammen.

Se blot den splittelse den er offer for. Se, hvordan de bekæmper
hinanden og slår hinanden ihjel.

Tydeligvis falder den falske lære sammen


Et læserbrev, se hvem de mennesker venter på. Deres messias :

Kære Stürmer!

Gauleiter Streicher har fortalt os en masse om jøderne, så vi hader dem
allesammen. I skolen har vi skrevet en stil om emnet: "Jøderne er vores
ulykke". Jeg beder Dem venligst trykke min stil i Deres blad.

Jøderne er vores ulykke

Desværre er der endnu den dag i dag mange, der siger: "Jøder er også
skabt af Vorherre. derfor skal man også respektere dem". Men vi svarer:
"Skadedyr er også dyr, men dem udrydder vi nu alligevel". Jøden er en
bastard. Han har arvet noget fra arierne, asiaterne, negrene og
mongolerne. Hos en bastard er det de dårlige sider, der dominerer. Det
eneste gode ved jøden er hans hvide farve. På Sydhavsøerne har man
følgende ordsprog: "Den hvide kommer fra Gud, og den sorte kommer fra
Gud. Men blandingen kommer fra Fanden". jesus sagde engang til dem:
"Jeres fader er ikke Gud, men Satan!"

Jøderne har en ond lovbog, der hedder Talmud. I os ser jøderne kun dyr,
og de behandler os derefter. De narrer vore penge og vore ejendele fra
os med list. Allerede ved Karl af Frankens hof var det jøderne, der
regerede. Derfor blev romerretten indført. Men den passede ikke på tyske
bønder; det var heller ikke en lov for romerske agerdyrkere, men en lov
for jødiske handlende. Jøderne havde bestemt også skylden for mordet på
Karl af Franken.

Her i Gelsenkirchen har jøden Grüneburg solgt fordærvet kød til os. Det
må han gerne efter sin egen lovbog. Jøderne har fået folk til at gøre
oprør, og de har hidset dem op til krig.

Rusland har de ført ud i elendighed.

Her i Tyskland gav de penge til det kommunistiske parti, og de betalte
forlk for at få dem til at myrde andre.

Vi stod ved afgrundens rand.

Men så kom Adolf Hitler, og nu er jøderne rejst udenlands, hvor de
hidser andre nationer op imod os.

Men vi tager ingen notits af dem, vi følger vores fører. Vi køber heller
ikke hos jøder, for hver pfenning, vi giver dem, er med til at slå en af
vore egne pårørende ihjel.

Heil Hitler!

Erna Listing, Gelsenkirche, Oswaldstrasse 8

"Der Stürmer", januar 1935.



> Føj...

Nemlig

Godt du dog lige kom med dine bemærkninger så det ikke stod alene, men
forvent ikke en fornuftig diskussion eller argumenter


--

Venligst,

Cyril

Det Nye Testamente - Fortæller man alt? http://www.nytestamente.org

---

Goddag Cyril

Cyril Malka skrev Onsdag den 4. maj 2005 12:39 i beskeden
<20050504123930.3c04a89c@cylle> i gruppen dk.livssyn.kristendom:
> On Thu, 28 Apr 2005 14:13:44 +0200
> Henrik Vestergaard <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:
>> Lyrik skrev Torsdag den 28. april 2005 13:22 i beskeden
>> <4270c766$0$78288$157c6196@dreader1.cybercity.dk> i gruppen
>> dk.livssyn.kristendom:
>> > 3. CHRISTIANS MAY BE DEFRAUDED
>> > In Babha Kama (113b) it says:
>> > "It is permitted to deceive a Goi."
>> Nu er jeg klar over det sikkert går langt over din forståelsesevne, og
>> i hvert fald langt over din forståelsesVILJE, at turde sætte dig ind i
>> at Talmud er en samling DISKUSSIONER, hvorunder moralske principper
>> gennemgås og diskuteres.
> Henrik,
> Hehe
> Du vil ikke kunne diskutere med disse hadefulde personer. Ej heller få
> dem til at indse fornuft. For dem er Tanakh, Talmud m.m. lige ens, blot
> det kan bruges mod jødedommen.

Nej, jeg er klar over "kløften"... :'-(

> Det er vigtigt at huske, at en det er svært at genfinde den ægte Talmud
> fordi de kristne har brændt en del eksemplarer samt rettet kraftigt i
> det, så det kom til at passe i deres kram eller man kunne nedgøre
> jøderne.
> Undersøgelse og diskussion tåles ikke af mange kristne, især de af
> protestantiske retninger. Derfor er det nødvendigt for dem at gå til
> personangreb og, ultimativt, jødeudryddelse.
> Det har de forsøgt at gøre i 2000 år, der er ingen grund til at tro, at
> det skulle holde op.
> Især ikke nu når kristendommen falder mere og mere sammen.
> Se blot den splittelse den er offer for. Se, hvordan de bekæmper
> hinanden og slår hinanden ihjel.
> Tydeligvis falder den falske lære sammen

Jeps. Også det resultat jeg når frem til. HVIS argumenterne holdt vand,
kunne man sagtens argumentere sagligt. Men det falder meget svært...

> Et læserbrev, se hvem de mennesker venter på. Deres messias :

Det læserbrev var afskyelig læsning...

>> Føj...
> Nemlig
> Godt du dog lige kom med dine bemærkninger så det ikke stod alene, men
> forvent ikke en fornuftig diskussion eller argumenter

Nej, så naiv er jeg heller ikke mere...

Men tak for tilbagemeldingen.

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).

---

Henrik Vestergaard skrev i 4278be7f$0$155$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk

[ ... ]
>> Et læserbrev, se hvem de mennesker venter på. Deres messias :
>
> Det læserbrev var afskyelig læsning...

Og I to mener i ramme alvor at nazistisk propaganda fra 1935 siger noget om
kristnes generelle holdning i 2005?

I så fald siger det rigtig meget om jeres manglende saglighed og seriøsitet.

---

On Wed, 04 May 2005 14:27:16 +0200
Henrik Vestergaard <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:


> > Et læserbrev, se hvem de mennesker venter på. Deres messias :
> Det læserbrev var afskyelig læsning...

Enig, men ganske tæt på den slags argumenter fra neonazister og
højreekstremister som bruges den dag i dag.

Det du citerede var fra en samling af citater brugt i forskellige
nazi-fora og højreekstremistiske-hjemmesider som forsøger at overbevise
omverden, om at jøderne er skadedyr m.m.

Det undrer mig ikke, at disse noder fandt genklang hos nogle af denne
gruppes deltager. Det vil dog undre mig, de accepterede det, dog

Disse personer, vil du alligevel ikke kunne have en debat med.

Det er pga. den slags mennesker, at der anbefales i Talmud, at man ikke
må belære dem i Torahen og den jødiske religion. De vil kun bruge denne
viden til at skade mere. Deraf, må man gerne forti ting for dem og holde
dem i uvidenhed... Det ville jeg foreslå dig at gøre.


> Nej, så naiv er jeg heller ikke mere...
> Men tak for tilbagemeldingen.

Hehe

Vi har fået den ene af vores ADSL linjer op så vi er "halv" på nettet...

Nå.. Restaurant-tid

--

Venligst,

Cyril

Det Nye Testamente - Fortæller man alt? http://www.nytestamente.org

---

On Wed, 4 May 2005 18:57:52 +0200, Cyril Malka <news@nytestamente.org>
wrote:

>Det du citerede var fra en samling af citater brugt i forskellige
>nazi-fora og højreekstremistiske-hjemmesider som forsøger at overbevise
>omverden, om at jøderne er skadedyr m.m.

For ikke så længe siden hørte jeg i radioen om, hvordan spædbørn havde
fået skåret halsen over på den tid. Bare fordi de var jøder.

Jeg tænkte, at det var utroligt, at nogen kunne handle sådan, men at
det jo var fortid, hvorefter jeg kom til at tænke på palæstinenserne i
dag. En "modig" mand skød for ikke så længe siden en 10 måneder gammel
baby for eksempel.

Så historien gentager sig selv, og folk har intet lært.

>Det er pga. den slags mennesker, at der anbefales i Talmud, at man ikke
>må belære dem i Torahen og den jødiske religion. De vil kun bruge denne
>viden til at skade mere. Deraf, må man gerne forti ting for dem og holde
>dem i uvidenhed... Det ville jeg foreslå dig at gøre.

Det bliver ikke svært

De hjælper selv til med at forblive i uvidenhed.

--
Britt Malka
Tilmeld dig Tips&Tricks og få en gratis e-bog: Kan alle se din hjemmeside?
http://www.tips-og-tricks.com/ebogvalider.html

---

Britt Malka skrev i k70i711ep4paojiegg78qdj0r97p2952r2@4ax.com

[ ... ]
> Jeg tænkte, at det var utroligt, at nogen kunne handle sådan, men at
> det jo var fortid, hvorefter jeg kom til at tænke på palæstinenserne i
> dag. En "modig" mand skød for ikke så længe siden en 10 måneder gammel
> baby for eksempel.
>
> Så historien gentager sig selv, og folk har intet lært.

Og jøderne er ikke stort bedre end palæstinenserne.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
http://bibeltro.dk/ - *Om Bibelen og bibeloversættelser*
http://maranatha.dk/ + http://skabelsen.info/ + *DebatForum*
http://ravsted.dk/ - *også med DebatForum*

---

God aften Cyril

Cyril Malka skrev Onsdag den 4. maj 2005 18:57 i beskeden
<20050504185752.6d99922b@cylle> i gruppen dk.livssyn.kristendom:
> On Wed, 04 May 2005 14:27:16 +0200
> Henrik Vestergaard <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:
>> > Et læserbrev, se hvem de mennesker venter på. Deres messias :
>> Det læserbrev var afskyelig læsning...
> Enig, men ganske tæt på den slags argumenter fra neonazister og
> højreekstremister som bruges den dag i dag.

Jeps.

> Det du citerede var fra en samling af citater brugt i forskellige
> nazi-fora og højreekstremistiske-hjemmesider som forsøger at overbevise
> omverden, om at jøderne er skadedyr m.m.

Nej, det var faktisk quotef*ck, der gjorde at citatet kom til at fremstå,
som om jeg havde skrevet det... Man skal høre meget, men sådanne sider
kommer aldrig i mine Bogmærker [for Windows-folk: Favoritter]...

> Det undrer mig ikke, at disse noder fandt genklang hos nogle af denne
> gruppes deltager. Det vil dog undre mig, de accepterede det, dog
> Disse personer, vil du alligevel ikke kunne have en debat med.

Nej, jeg ved det. Det viste sig, at det var en tom genklang af et spædt håb
om, at nogle ville være lige så anstændige i det mindste at undersøge
tingene fra de rigtige kilder. Men reaktionen har kun været negativ...

> Det er pga. den slags mennesker, at der anbefales i Talmud, at man ikke
> må belære dem i Torahen og den jødiske religion. De vil kun bruge denne
> viden til at skade mere. Deraf, må man gerne forti ting for dem og holde
> dem i uvidenhed... Det ville jeg foreslå dig at gøre.

Tak for ideen. Deres sind er ikke parate, omend det naturligvis er os andre
der nu har mistet jordforbindelsen... Kristen tankegang!!

>> Nej, så naiv er jeg heller ikke mere...
>> Men tak for tilbagemeldingen.
> Hehe



> Vi har fået den ene af vores ADSL linjer op så vi er "halv" på nettet...

Godt. Så er det vel kun udpakning af alle kasserne, der mangler?

> Nå.. Restaurant-tid

Bon appetit!

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).

---

On Wed, 04 May 2005 19:08:05 +0200
Britt Malka <news@foxladi.com> wrote:


> Jeg tænkte, at det var utroligt, at nogen kunne handle sådan, men at
> det jo var fortid, hvorefter jeg kom til at tænke på palæstinenserne i
> dag. En "modig" mand skød for ikke så længe siden en 10 måneder gammel
> baby for eksempel.

Nej, korrekt, det er ikke fortid.

Kan du forestille dig, man gav en som xx xx (ingen nævnt, ingen glemt!)
denne magt til at kunne halshugge "malkaerne" eller deres lige uden at
det fik nogen følge?

Så skal du se dem trække i de brune skjorter og støvler uden problem

Okay, det behøver ikke at være så voldsomt i første omgang: Først at
nedgøre dem, så at hade dem, så at ødelægge deres ting, så efter kan man
stige i vold... Det går gradsvis altsammen, blot man har fået fingrene i
maskineriet.

Du kan se det fra deres hadefulde budskaber her på gruppen, nemlig fordi
de ved sig beskyttet af, at der er "nettet" og "regler" mellem os. Hvis
de havde samme frihed i det virkelig liv, såhe vil de tage skridtet

Jeg tænker på "The Wave", en film om en eksperiment i nynazisme, som
foregik i en amerikansk skole i sin tid, anbefalelsesværdig, omend her
igen, så vil de, som mest behøver det, ikke vil forstå det, eller ikke
kunne genkende sig i det.


> Så historien gentager sig selv, og folk har intet lært.

*Nogle* folk har intet lært. Problemet er, at de så ligeledes er
uimodtagelig for lærdom, som opfattes som en fare, en trussel for deres
lille verden. Deraf vækkes hadet.


> Det bliver ikke svært
> De hjælper selv til med at forblive i uvidenhed.

Jeps, men jo mindre de ved, des mindre skade kan de gøre, trods alt.

Måske en dag, vil torahens lys lyse for dem... Hvem ved?

Måske aldrig...

Anyway, det er jo ikke vores problem sådan set...

Løgnagtige læber rummer had, den, der spreder sladder, er en tåbe (ord.
10:18)


--

Venligst,

Cyril

Det Nye Testamente - Fortæller man alt? http://www.nytestamente.org

---

God aften Cyril

Cyril Malka skrev Onsdag den 4. maj 2005 19:22 i beskeden
<20050504192254.7487d220@cylle> i gruppen dk.livssyn.kristendom:
> On Wed, 04 May 2005 19:08:05 +0200
> Britt Malka <news@foxladi.com> wrote:
>> Det bliver ikke svært
>> De hjælper selv til med at forblive i uvidenhed.
> Jeps, men jo mindre de ved, des mindre skade kan de gøre, trods alt.

Lige præcis.

> Måske en dag, vil torahens lys lyse for dem... Hvem ved?
> Måske aldrig...
> Anyway, det er jo ikke vores problem sådan set...

Nej, ellers ville jeg også være bekymret, for det er et stort arbejde at få
omvendt så stort et had... :'-(

> Løgnagtige læber rummer had, den, der spreder sladder, er en tåbe (ord.
> 10:18)

Jeps. Læste lige i en citatsamling:

"Kærlighed er enøjet, had er blind"...

--
Med venlig hilsen
Henrik, Dianalund
"Herren lader ikke den retfærdige sulte,
men uretfærdiges krav afviser han" (Ordsp. 10:3).