---

Hvorfor er det lige jeg har en ide om at man ikke bør male træværk med solen
skinnende fra en skyfri himmel?

Er det hip som hap om der er sol eller skygge der hvor man maler?

--
Cubus

---

De moderne plasticmalin bør ikke tørre på rekordtid, det sker hvis du maler
i solskind.
Oliemaling skal også tørre langsomt

Hilsen
Jørgen

---

jso wrote:
>
> De moderne plasticmalin bør ikke tørre på rekordtid, det sker hvis du maler
> i solskind.
> Oliemaling skal også tørre langsomt

Blot lige en kommentar: plastikmaling bør aldrig bruges på udendørs
træværk. Det er for tæt, kan revne, og hvis (når!) træet bliver opfugtet
tørrer det meget langsomt => råd og svamp.

_Skal_ oliemaling tørre langsomt? Hvorfor?
Helt stringent, så tørrer linolie ikke, men hærder, og det går betydelig
hurtigere, hvis det er solskin.

Men det er da i hvertfald en fordel, at malingen er jævnt fordelt inden
den tørrer/hærder.

--Johan

---

"Johan Myhre Andersen" <jma@cpk.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3B0FFDA8.FE5F7B09@cpk.auc.dk...
> jso wrote:
> >
> > De moderne plasticmalin bør ikke tørre på rekordtid, det sker hvis du
maler
> > i solskind.
> > Oliemaling skal også tørre langsomt
>
> Blot lige en kommentar: plastikmaling bør aldrig bruges på udendørs
> træværk. Det er for tæt, kan revne, og hvis (når!) træet bliver opfugtet
> tørrer det meget langsomt => råd og svamp.

Trods det er der mange som bruger det og nogle er fantasyike, prøv f.eks.
Flügger 98 tror jeg det hedder, den stinker lang væk af Linolie og er
strygbar som den gode gamledags olimaling, selv om den fortyndes med vand
>
> _Skal_ oliemaling tørre langsomt? Hvorfor?
> Helt stringent, så tørrer linolie ikke, men hærder, og det går betydelig
> hurtigere, hvis det er solskin.

Jeg ved ikke hvad f.eks Dyrups Dypp er lavet af, men den tører hurtig og der
er næppe meget Linolie I, Men de gamle malinger som er lavet af tørfarve og
Linolie har næppe den store betydning, da den er meget langsom tørende, selv
med Sigativ (tørelse)

Men en ting er sikker, hvad sker der med en olimaling der er hård på
overfladen, hvis det ikke er 100% tør, der dannes vabdfyldte blærer og så
vil jeg hellere bruge en god udvendig plast maling med den rigtige
forgrunder
>
> Men det er da i hvertfald en fordel, at malingen er jævnt fordelt inden
> den tørrer/hærder.
>
> --Johan

---

jso wrote:

> Men en ting er sikker, hvad sker der med en olimaling der er hård på
> overfladen, hvis det ikke er 100% tør, der dannes vabdfyldte blærer

Linolie og linoliemaling skal smøres meget tyndt på for at tørre.
Hellere for tyndt end for tykt lag. Og hellere to tynde lag end eet der
er dobbelt så tykt.

> og så
> vil jeg hellere bruge en god udvendig plast maling med den rigtige
> forgrunder

Det er muligt at det kan gå godt.
Raadvad Centeret/Nordisk Center til Bevarelse af Håndværk har imidlertid
følgende advarsel mht. plastmaling, sakset fra siden

http://www.raadvad.dk/4_0/4_1/4_1_2-5.html#E: Generelle anbefalinger

<CITAT BEGYND>
Plast- og acrylmalinger

Plast- og acrylmaling er meget stærke malinger, som egner sig til
mange formål. Men til udendørs træ er de ofte for stærke, tætte og
usmidige. Plastikstofferne arbejder ikke
godt sammen med ældre træmaterialers svingninger og ændringer som
følge af fugt, temperatur og naturlig nedbrydning. Mange af de skader,
der kan konstateres på såvel
ældre som helt nye bræddebeklædninger skyldes forkert og for tæt
malerbehandling med plast- eller acrylmaling.

Plast- og acryl malinger er generelt ikke mere damptætte end
f.eks. linoliemaling, men ved meget tykke lag, f.eks. efter gentagne
behandlinger, bliver disse malingstyper ofte for
tætte. Derved kan der ske en fugtophobning i træet inde under
malingen, hvilket usvigeligt medfører råd og svamp.

Nyere mikroskopiske undersøgelser har vist, at plast- og
acrylmalinger, "åbner sig" forholdsvist meget, når malingsfilmen bliver
våd, f.eks. i forbindelse med regnskyl. Derved
lukker malingen, mens den er våd, temmelig meget "frit" vand,
kapilært, ind i det træ, den sidder på. Når malingsfilmen efterfølgende
tørrer, går det uforholdsmæssigt
langsommere for det "bundne" vand/fugt at komme ud igen, idet
transporten nu må ske som diffusion. Da den kapilære fugttransport er
betydeligt hurtigere og desuden
transporterer langt mere vand per tidsenhed end den meget
langsommere diffusion, kan der i skiftende regn-tørre-perioder ske en
katastrofal opfugtning bag en, ellers
forholdsvis diffusionsåben, plast- og acrylmaling. Dette gør
disse maslingstyper uegnede til udvendige bræddebeklædninger (Kilde: Jan
Eksted, 1995).

Iøvrigt kræver de erklæret miljøvenlige, "vandige" plast- og
acrylmalinger temmelig kradse og miljø- og arbejdsmiljøbelastende
stoffer, som en helt nødvendig bundbehandling
på udvendigt træ, hvad der gør den samlede behandling knapt så
miljøvenlig.
<CITAT SLUT>

--Johan

---

Ja der er mange teorier fremme. Da jeg var udlært i 59 var plast KUN til
indendørs brug, første gang jeg for alvor brugte plast til udvendig træ var
i 63. vi var meget skeptisk og forudså en meget kort holdbar hed.:Stort var
vores skadefro, da vi mindre end et år efter måtte ud og male om, men men
men det der var gået galt var bunden der ikke var j orden. vinduerne blev
rep. og holdt i mange år.

Jeg kan komme med mange historie om maling, men jeg vil nøjes med at sige
at mine vinduer er over 30 år gammel og de er behandlet med plast og der er
intet at udsætte på de, har de sidste 25 år kun fået plast, (de første år
var med diverse træbeskyttelsesmidler)

Hilsen
Jørgen

---

Hvor er dog beskemmende med alle de mænsker der tror de ved noget om maling
( se Leth og andre) se alt det sluder der kan skrives om linolie kontre
plast maling især det med at plastmaling ikke kan ånde det er det rene
sluder ser man på det der heder z-verdi i fagsproget vil konstaterer at
plast maling ånder bedre end mange oliemalinger. det der er problemet mad
mange vinduer er ikke om det er plast eller olie men konstruktionen af
vinduet er forkert og der er brugt for dårligt træ. For øvrigt hærder en
linolie ved iltning og ikke ved varme
m.v.h. maleren
"jso" <jso@c.dk> skrev i en meddelelse news:9eq7rs$ib$1@news.inet.tele.dk...
> Ja der er mange teorier fremme. Da jeg var udlært i 59 var plast KUN til
> indendørs brug, første gang jeg for alvor brugte plast til udvendig træ
var
> i 63. vi var meget skeptisk og forudså en meget kort holdbar hed.:Stort
var
> vores skadefro, da vi mindre end et år efter måtte ud og male om, men men
> men det der var gået galt var bunden der ikke var j orden. vinduerne blev
> rep. og holdt i mange år.
>
> Jeg kan komme med mange historie om maling, men jeg vil nøjes med at sige
> at mine vinduer er over 30 år gammel og de er behandlet med plast og der
er
> intet at udsætte på de, har de sidste 25 år kun fået plast, (de første år
> var med diverse træbeskyttelsesmidler)
>
> Hilsen
> Jørgen
>
>

---

Henrik Larsen wrote:
>
> Hvor er dog beskemmende med alle de mænsker der tror de ved noget om maling
> ( se Leth og andre)

Raadvad Centret betragter jeg nu som en troværdig kilde, men der tager
jeg måske fejl?
"By og Byg" aka SBI, og "Træ er Miljø" er også gode steder at hente
information.

--Johan

---

Jeg har været inde og set lidt på Rådvad siden. Det slog mig efter få
sekunder skimning, at siden er salgs propaganda for deres Træ Vinduer.

Ved lidt dybere læsning om vedligeholdelse af trævinduer, følte jeg mig sat
tilbage til min læretid ,med linolefernis, tørfarve, Titanhvidt og
Zinkhvidt, alle på den tidspunkt fremragende materialer, som også kan bruges
i dag hvis man vedligeholder sine vinduer, hvad man faktisk aldrig har gjort
(i det store hele)
Ifølge rådvad skal man bruge 25 - 30 min pr. vindue om året. Så hvis man vil
bruge den tid har jeg aldrig været i tvivl om hvilken materiale jeg som
gammel maler ville foretrække.
Men mon ikke tiden er løbet fra den metode, hvor vinduerne efter kort tid er
forvitrede og farven blegner og løber ned af mure med mere

Hermed slut med denne emme fra min side
Jørgen

---

jso wrote:
>
> Jeg har været inde og set lidt på Rådvad siden. Det slog mig efter få
> sekunder skimning, at siden er salgs propaganda for deres Træ Vinduer.

Whatever. Jeg ved ikke, hvilke sider du har læst.
Men hvis du mener at Raadvad Centret vil anbefale et trævindue fremfor
et plastik ditto (f.eks.) så tror jeg, du har ret.

Raadvad Centret (Raadvad Nordisk Center til Bevarelse af Håndværk) er et
"Dansk tværministerielt videncenter for håndværk og bygningsbevarelse."
De sælger ikke vinduer...
Det mest kommercielle jeg kunne finde var et tilsyns-abbonnement, hvor
håndværkere checker sundheden af ældre (bevaringsværdige/historiske)
bygninger.


> Ved lidt dybere læsning om vedligeholdelse af trævinduer, følte jeg mig sat
> tilbage til min læretid ,med linolefernis, tørfarve, Titanhvidt og
> Zinkhvidt, alle på den tidspunkt fremragende materialer, som også kan bruges
> i dag hvis man vedligeholder sine vinduer, hvad man faktisk aldrig har gjort
> (i det store hele)

Du kan nok have ret i at metoderne er gammeldags. Centret sigter primært
på restaurering efter de principper ældre huse oprindeligt blev opført
efter.

Men gammelt er ikke nødvendigvis dårligt i denne sammenhæng. F.eks.
nævnte Henrik vigtigheden af konstruktiv træbeskyttelse, hvilket jeg kun
kan være enig i; en gammel viden, som tilsyneladende ofte er blevet
overset. En anden ny gammel ting er trætjære, som har beskyttet træværk
i århundreder.

--Johan