/ Forside / Interesser / Fritid / Foto / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Foto
#NavnPoint
dova 15981
Klaudi 7333
refi 7267
o.v.n. 6442
IBM760 5420
severino 3705
emesen 3101
bentjuul 3076
Teil 3020
10  Nordsted1 2955
digital støj og ISO
Fra : Thomas Schreiber


Dato : 27-11-04 13:00

Hej,

Hvorfor er det at der er tendens til støj, jo højere ISO man skyder sine
billeder i? Og hvad gør ISO helt præcis? Altaå hvad er forskellen mellem de
forskellige ISO trin?

Er der samme tendens til støj på analog kameraer?


--
Venligst,
Thomas Schreiber
-
http://schreiber.se

"Jeg er sgu ligeglad hvad din far hedder, du skal ikke vade rundt på vandet
her hvor jeg skal fiske!"



 
 
Morten Wartou (27-11-2004)
Kommentar
Fra : Morten Wartou


Dato : 27-11-04 13:24

Thomas Schreiber wrote:
> Hej,
>
> Hvorfor er det at der er tendens til støj, jo højere ISO man skyder
> sine billeder i? Og hvad gør ISO helt præcis? Altaå hvad er
> forskellen mellem de forskellige ISO trin?
På et digitalt kamera foregår en postprocessering af data for at hæve ISO.
Hvis man hæver ISO-værdien med et trin (en fordobling af ISO-værdien, f.eks.
fra ISO800 til ISO1600) undereksponeres billedet med et blændestop for hvert
trin (et blændestop svarer til halvering af lukkertiden ved samme blænde,
man kan altså f.eks. skyde ved 1/100 i stedet for 1/50 sek. ved en given
blænde). Kameraet forstærker så blot data, så eksponeringen virker korrekt.
Det støj der altid er på et fotografi bliver desværre også forstærket - prøv
i Photoshop at ændre på lyset med shadow/highlights, og du vil se støjen
træde tydeligere frem. På denne måde kan man skyde noget der svarer til
ISO6400 eller 12800, hvis man skyder 3200 ISO og undereksponerer med hhv. 1
og 2 blændestop, og fordobler lyset i Photoshop. Man bør skyde i RAW-format,
hvis dette skal være bare lidt brugbart. Ofte er støj mere velkomment end et
rystet billede - så man bør ikke være bange for at skrue lidt op for
ISO-værdien, især ikke med digitale SLR-kameraer, da disse ofte håndterer
støj på fortrinlig vis.

> Er der samme tendens til støj på analog kameraer?
På et analogt kamera er det kornstørrelsen der bliver et problem - jo højere
ISO, desto højere kornstørrelse - et større korn er mere lysfølsomt. Ifølge
kloge mennesker er støjen ved et digitalt SLR dog klart at foretrække frem
for den store kornstørrelse ved en ISO400 eller 800 film.


Med venlig hilsen,

Morten Wartou

--
"Og jeg skal faktisk helst ha' en 8-10 erfarne debattører som modkompatanter
i en on-line dabat, førend jeg føler, at jeg får et nogenlunde kvalificeret
modspil, og det får jeg kun sjældent, løsningen er så, at jeg samtidigt
deltager i en 3-4 debatter." - Niels Riis Ebbesen



Povl H. Pedersen (27-11-2004)
Kommentar
Fra : Povl H. Pedersen


Dato : 27-11-04 14:03

In article <jj_pd.356$v31.288@news.get2net.dk>, Morten Wartou wrote:
> Thomas Schreiber wrote:
>> Hej,
>>
>> Hvorfor er det at der er tendens til støj, jo højere ISO man skyder
>> sine billeder i? Og hvad gør ISO helt præcis? Altaå hvad er
>> forskellen mellem de forskellige ISO trin?
> På et digitalt kamera foregår en postprocessering af data for at hæve ISO.

Ja - til en hvis grad. Postprocessing'en består i at forstærke
signalet (med støj) som kommer fra sensoren. Dette gøres inden RAW
billedet gemmes. Dvs forskellig ISO = forskelligt RAW billede. Det fremgik
ikke helt klart af det du skrev.

Og hvis man øger ISO'en så justerer man typisk også lukketid eller blænde.

Der er intet der skulle forhindre at kunne køre ISO ned til 50 eller 25.

>> Er der samme tendens til støj på analog kameraer?
> På et analogt kamera er det kornstørrelsen der bliver et problem - jo højere
> ISO, desto højere kornstørrelse - et større korn er mere lysfølsomt. Ifølge
> kloge mennesker er støjen ved et digitalt SLR dog klart at foretrække frem
> for den store kornstørrelse ved en ISO400 eller 800 film.

Det har jeg også hørt. men på 10x15cm betyder det vist ikke noget for
nogen af medierne.

--
Povl H. Pedersen - NoSpam@my.terminal.dk (yes - it works)
Fastnet - IP telefoni: 5 kr/md Se http://www.musimi.dk

Hans Joergensen (27-11-2004)
Kommentar
Fra : Hans Joergensen


Dato : 27-11-04 14:28

Povl H. Pedersen wrote:
> Der er intet der skulle forhindre at kunne køre ISO ned til 50 eller 25.

Det findes eksempler på at det kan gå ud over dynamic range hvis man
"presser sensoren" til en for lav iso-værdi.. fx. det gamle 1D fik
problemer med dynamic range når man kører iso 100.

// Hans
--
Photogallery @ http://gallery.nathue.dk

AS (27-11-2004)
Kommentar
Fra : AS


Dato : 27-11-04 21:33


>
> Der er intet der skulle forhindre at kunne køre ISO ned til 50 eller 25.

I princippet kan man indstille f.eks. -1 ekspokompensation og fotografere i
raw format. Bagefter i PC justeres kompensation til +1. Støjet bliver
mindre.



Povl H. Pedersen (28-11-2004)
Kommentar
Fra : Povl H. Pedersen


Dato : 28-11-04 00:06

In article <Qv5qd.71203$Vf.3455829@news000.worldonline.dk>, AS wrote:
>
>>
>> Der er intet der skulle forhindre at kunne køre ISO ned til 50 eller 25.
>
> I princippet kan man indstille f.eks. -1 ekspokompensation og fotografere i
> raw format. Bagefter i PC justeres kompensation til +1. Støjet bliver
> mindre.

Du mener vel man skal overeksponere kameraet, og ikke undereksponere.
Når du forstærker mørket kommet støjen med. Når du dæmper det mørke
så forsvinder støjen.

--
Povl H. Pedersen - NoSpam@my.terminal.dk (yes - it works)
Fastnet - IP telefoni: 5 kr/md Se http://www.musimi.dk

Ole Larsen (27-11-2004)
Kommentar
Fra : Ole Larsen


Dato : 27-11-04 15:56

Morten Wartou wrote:

>>Er der samme tendens til støj på analog kameraer?
>
> På et analogt kamera er det kornstørrelsen der bliver et problem - jo højere
> ISO, desto højere kornstørrelse - et større korn er mere lysfølsomt. Ifølge
> kloge mennesker er støjen ved et digitalt SLR dog klart at foretrække frem
> for den store kornstørrelse ved en ISO400 eller 800 film.

Man kan faktisk med en tobadsfremkalder som eks. Tetenals Emofin expon.
som 1600 asa med ret små korn som resultat.
Dette sagt vel vidende at det går ud over kontrasten (øges lidt) selvom
Emofin netop er en udligningsfremkalder. Med en alm. fremkalder går det
helt galt med kontrasten ( gradationen, rettere )

Påvirkes dette (kontrast/gradation) på digitale kameraer når iso hæves ?


--
Med venlig hilsen, Ole Larsen.
Lidt nye fotografiske billeder på:
http://home.tiscali.dk/muggler/

Simon Nielsen (27-11-2004)
Kommentar
Fra : Simon Nielsen


Dato : 27-11-04 17:45


"Ole Larsen" <olenospam@nospam.dk> wrote in message
news:41a895e4$0$86730$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Morten Wartou wrote:
>
> >>Er der samme tendens til støj på analog kameraer?
> >
> > På et analogt kamera er det kornstørrelsen der bliver et problem - jo
højere
> > ISO, desto højere kornstørrelse - et større korn er mere lysfølsomt.
Ifølge
> > kloge mennesker er støjen ved et digitalt SLR dog klart at foretrække
frem
> > for den store kornstørrelse ved en ISO400 eller 800 film.
>
> Man kan faktisk med en tobadsfremkalder som eks. Tetenals Emofin expon.
> som 1600 asa med ret små korn som resultat.
> Dette sagt vel vidende at det går ud over kontrasten (øges lidt) selvom
> Emofin netop er en udligningsfremkalder. Med en alm. fremkalder går det
> helt galt med kontrasten ( gradationen, rettere )
>
> Påvirkes dette (kontrast/gradation) på digitale kameraer når iso hæves ?

Nej det gør det ikke, men hvis det gjorde kan man jo heldigvis ændre det
efterløbende i PS.

--
Mvh
Simon
----------------------------------------------------------
"lad være med at tænke negativt før nogen kalder dig svin"
Simon Nielsen - 2004



KNL DtP (27-11-2004)
Kommentar
Fra : KNL DtP


Dato : 27-11-04 17:42

"Thomas Schreiber" <its_not@working.com> skrev i en meddelelse
news:41a86c2f$0$66400$14726298@news.sunsite.dk...

> Hvorfor er det at der er tendens til støj, jo højere ISO man skyder sine
> billeder i?

Tillader mig at linke til en artikel om emnet:

<www.fotoportal.dk/artikler/iso.aspx>

MVH

Kristian
www.knl-dtp.dk



Thomas Schreiber (27-11-2004)
Kommentar
Fra : Thomas Schreiber


Dato : 27-11-04 19:29


"KNL DtP" <knl_dtp@hotmail.com> wrote in message
news:coaavi$72v$1@news.cybercity.dk...
> "Thomas Schreiber" <its_not@working.com> skrev i en meddelelse
> news:41a86c2f$0$66400$14726298@news.sunsite.dk...
>
>> Hvorfor er det at der er tendens til støj, jo højere ISO man skyder sine
>> billeder i?
>
> Tillader mig at linke til en artikel om emnet:
>
> <www.fotoportal.dk/artikler/iso.aspx>
>
> MVH
>
> Kristian
> www.knl-dtp.dk


Tak for alle svarene .o)


--
Venligst,
Thomas Schreiber
-
http://schreiber.se

"Jeg er sgu ligeglad hvad din far hedder, du skal ikke vade rundt på vandet
her hvor jeg skal fiske!"



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177558
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408907
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste