|
|
 | macos & winos ?
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 14-05-01 01:56 |
|
Nu MÅ jeg vide det !
Jeg er meget tæt på, at investere i en powerbook G4 notebook, og som
PC bruger igennem hele mit voksenliv er mit kendskab til mac og Apple
lig nul.
Tidligere gik forklaringerne på Mac'ens succes på, at windows var for
ustabilt, upædagogisk og ulogisk opbygget.
Men efterhånden som windows 3.1 blev til 95 og siden '98 er tingene
langsomt blevet ændret. Med NT kom en windows version til seriøse
brugere, der skulle bruge systemer, der var meget solide og stabile.
Og NT var stabilt.
Afløseren for NT kom til at hedde Windows 2000 - og nu er DOS delen
helt væk.
Jeg har nu i godt 1 år haft win 2000 kørende på min bærbare PC - og
det har været en særdeles positiv oplevelse. Jeg er en type person,
der tit og ofte skifter software ud - installere små mærkelige
programmer, som man ikke kan vide overhovedet er stabile.
Jeg multitasker meget - har tit og ofte 4-5 programmer åbne samtidig -
og kører imellem dem - frem og tilbage.
Og ikke éeeeeen gang er windows 2000 gået ned, ikke éeeen gang har
fået en blå skærm. Selvfølgelig har programmer frosset ind imellem -
men dette klares på 5 sekunder ved hjælp af task-manager.
Vil det nye MacOSx kunne give samme stabile ydelse ?
Mit brug af programmer går fra browser, outlook og officepakken over
til photoshop.
Altså et bredt udvalg af programmer - men da det er jo er en bærbar,
så skal den egentlig ikke kunne trække andet end de store kendte
programmer.
Er officepakken til macos ligeså rig på funktioner som windows udgaven
?
Kan nogle forklare mig, om det stadig i dag er gældende, at macos er
mere pædagogiske end winos og om der i dag er nævneværdige forskelle i
opbygningen/anvendelsen af de to typer operativsystemer, som gør at
man bør foretrække det ene frem for det andet ?
Eller er det efter hånden mere blot et spørgsmål om vane, tradition og
gamle rustne rygter, der ikke længere er sande ?
F.eks stirrer jeg mig blind på en detalje:
Højre museklik kan da undværes i windows, men den er da utrolig rar at
have i stedet for at skulle bruge en kombination af tastatur og mus -
og højrekliks-menuen giver et væld af forskellige funktioner alt
afhængig af situationen.
Har macos nogle styrker i forhold til win 2000, som spirnger en klart
i øjnene, når man sætter de 2 OS'er op imod hinanden ?
Jeg skriver ikke dette for på nogle måde at starte en OS-krig - men
blot fordi jeg må have min nysgerrighed stillet.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
 Jesper Ørsted (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Ørsted |
Dato : 14-05-01 05:42 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> Nu MÅ jeg vide det !
> Jeg er meget tæt på, at investere i en powerbook G4 notebook, og som
> PC bruger igennem hele mit voksenliv er mit kendskab til mac og Apple
> lig nul.
> Tidligere gik forklaringerne på Mac'ens succes på, at windows var for
> ustabilt, upædagogisk og ulogisk opbygget.
> Men efterhånden som windows 3.1 blev til 95 og siden '98 er tingene
> langsomt blevet ændret. Med NT kom en windows version til seriøse
> brugere, der skulle bruge systemer, der var meget solide og stabile.
> Og NT var stabilt.
> Afløseren for NT kom til at hedde Windows 2000 - og nu er DOS delen
> helt væk.
> Jeg har nu i godt 1 år haft win 2000 kørende på min bærbare PC - og
> det har været en særdeles positiv oplevelse. Jeg er en type person,
> der tit og ofte skifter software ud - installere små mærkelige
> programmer, som man ikke kan vide overhovedet er stabile.
> Jeg multitasker meget - har tit og ofte 4-5 programmer åbne samtidig -
> og kører imellem dem - frem og tilbage.
> Og ikke éeeeeen gang er windows 2000 gået ned, ikke éeeen gang har
> fået en blå skærm. Selvfølgelig har programmer frosset ind imellem -
> men dette klares på 5 sekunder ved hjælp af task-manager.
> Vil det nye MacOSx kunne give samme stabile ydelse ?
> Mit brug af programmer går fra browser, outlook og officepakken over
> til photoshop.
> Altså et bredt udvalg af programmer - men da det er jo er en bærbar,
> så skal den egentlig ikke kunne trække andet end de store kendte
> programmer.
> Er officepakken til macos ligeså rig på funktioner som windows udgaven
> ?
>
Nej, Windowsudgaven kan mere og der medfølger i pro udgaven
databaseprogrammet Access, det program findes ikke til Mac og Outlook er
i betaudgave til Mac.
> Kan nogle forklare mig, om det stadig i dag er gældende, at macos er
> mere pædagogiske end winos og om der i dag er nævneværdige forskelle i
> opbygningen/anvendelsen af de to typer operativsystemer, som gør at
> man bør foretrække det ene frem for det andet ?
> Eller er det efter hånden mere blot et spørgsmål om vane, tradition og
> gamle rustne rygter, der ikke længere er sande ?
> F.eks stirrer jeg mig blind på en detalje:
> Højre museklik kan da undværes i windows, men den er da utrolig rar at
> have i stedet for at skulle bruge en kombination af tastatur og mus -
> og højrekliks-menuen giver et væld af forskellige funktioner alt
> afhængig af situationen.
> Har macos nogle styrker i forhold til win 2000, som spirnger en klart
> i øjnene, når man sætter de 2 OS'er op imod hinanden ?
>
Mac vinder stadig på brugervenlighed og det er ikke så meget et
spørgsmål om hvad MacOS kan contra Win 2000, det er mere et
holdningsspørgsmål, der er på mac et sæt regler ganske klare regler for
et programs brugerflade kaldet "Human Interface Guidelines" og det
betyder at Mac programmer er meget mere ens mht. menuer, tastaturgenveje
mm. Brugervenligheden er i højsædet på en anden måde end i Windows. Der
er også meget få vira til mac: ca 70 mod ca. 55000 til PC.Farvestyring
på mac via ColorSync er stadig langt foran Windows. Der er vistnok
stadig en del Photoshop plugins der kun er til Mac. Mac har nu
kontekstuel menu og ved hjælp af en to-kanps mus (F.eks. fra Macally)
med dertilhørerne software kan man lægge den kontestuelle menu i
højre-klik
--
Jesper Oersted. My mailaccount is spamfiltered by ORBS.
http://www.orbs.org.
"Beware what you wish for, especially if it's 13-and-a-half
inches long."- Steven Lemons, Solon Magazine about John C. Holmes.
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 05:56 |
|
Jesper Ørsted <triton@titancity.com> wrote:
> Mac har nu kontekstuel menu og ved hjælp af en to-kanps mus (F.eks. fra
> Macally) med dertilhørerne software kan man lægge den kontestuelle menu i
> højre-klik
Og man kan faktisk få 5-knaps mus til Mac, som man også kan lægge
funktionalitet ind som ønsket.
Eksempelvis ctrl-click, dobbeltklik, tripelklik og lock-click.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
 Dr. Ralph (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 14-05-01 08:48 |
|
>> Mac har nu kontekstuel menu og ved hjælp af en to-kanps mus (F.eks. fra
>> Macally) med dertilhørerne software kan man lægge den kontestuelle menu i
>> højre-klik
>
>Og man kan faktisk få 5-knaps mus til Mac, som man også kan lægge
>funktionalitet ind som ønsket.
>
>Eksempelvis ctrl-click, dobbeltklik, tripelklik og lock-click.
Nu var det jo powerbook G4 jeg stod og skulle købe - og hér vil jeg
afgjort anvende mousepad'en, som jeg i forvejen er meget glad for på
min HP omnibook notebook.
Bare synd, at apple ikke har fået tilføjet et venstre og et højreklik
som fast repetoir i deres notebook mus - det hjælper jo ikke, at man
købermus med flere knapper, og siden programmere disse knapper.
På bagsiden af maj nummeret af macworld er en reklame for en
Kensington mus-trackball, der selv fik en garvet
mus-trackball-entusiast som mig til at gispe efter vejret !
Aldrig har jeg set noget lignenede - en trackball med en flot grøn
kugle i midten og med en sølvgråt design, hvor der er presset 10
knapper ind - hvis den var optisk og trådløs (som min logitech
cordless trackman wheel) - så skulle jeg have den.
Se den hér:
http://www.kensington.com/products/pro_mic_d1399.html
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 11:44 |
|
In article <bg2vft8uvqoi36hr4kols4pnnkevmt3dec@4ax.com>,
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> Bare synd, at apple ikke har fået tilføjet et venstre og et højreklik
> som fast repetoir i deres notebook mus - det hjælper jo ikke, at man
> købermus med flere knapper, og siden programmere disse knapper.
Undskyld, men hvad vil du bruge dit højreklik til i Mac OS?
Styresystemet er bygget til en eenknapsmus.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 13:34 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> Undskyld, men hvad vil du bruge dit højreklik til i Mac OS?
Kontekstuelle menuer. Det bruger jeg det til [med mindre programmet, som
MacSOUP, ikke understøtter dem. Så bruger jeg knappen til tripelklik].
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 13:47 |
|
In article <1eteh26.1ysl3ymvw4vwgN%serse@diku.dk>,
serse@diku.dk (Per Erik Ronne) wrote:
> Kontekstuelle menuer. Det bruger jeg det til [med mindre programmet, som
> MacSOUP, ikke understøtter dem. Så bruger jeg knappen til tripelklik].
Nu var "du" ikke dig, men en Windows-bruger. Windowsbrugeren forventer
åbenbart at han kan bruge sit højreklil til en helt masse ting i Mac OS,
og det rent faktisk kun er den ekstra museknap der mangler. Det er jo
ikke tilfældet.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 01:03 |
|
>Nu var "du" ikke dig, men en Windows-bruger. Windowsbrugeren forventer
>åbenbart at han kan bruge sit højreklil til en helt masse ting i Mac OS,
>og det rent faktisk kun er den ekstra museknap der mangler. Det er jo
>ikke tilfældet.
Nu er det altså min plan at få en BLØD start med MAC OS - derfor vil
jeg uden tvivl køre et par windows programmer via virtuel PC (og her
går jeg stærkt ud fra, at højreklikket vil kunne bruges) - med tiden
håber jeg så, at være tilvænnet macOS - og kun køre rene mac
applikationer på min bærbare.
Men i starten er det rart at have noget man kan "gå over i" som f.eks
windows miljøet, hvis man skulle føle sig hjælpeløs i mac OS.
Men hvis man f.eks er på nettet, og vil have gemt et tilfældigt
billede fra en site på sin harddisk - så plejer jeg at sætte pilen på
billedet og højreklikke og vælge "gem billede" fra højrekliksmenuen
- hvordan udføres en så simpel funktion ligeså simpelt i macOS ?
(jeg ønsker ikke at starte en krig om ophavsrettigheder til billeder
på nettet med det spørgsmål 
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 01:22 |
|
In article <v3s0gtg1tdfil4642ffdu3gvla2p5kn346@4ax.com>,
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> Men hvis man f.eks er på nettet, og vil have gemt et tilfældigt
> billede fra en site på sin harddisk - så plejer jeg at sætte pilen på
> billedet og højreklikke og vælge "gem billede" fra højrekliksmenuen
> - hvordan udføres en så simpel funktion ligeså simpelt i macOS ?
Du kan vælge mellem at trække det ud på dit skrivebord, eller holde
museknappen nede, så kommer der en menu frem hvori du kan vælge "gem
billede".
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 01:46 |
|
"Martin Edlich" <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote in message
news:newsspam2-478D0E.02214215052001@tnews.inet.tele.dk...
> In article <v3s0gtg1tdfil4642ffdu3gvla2p5kn346@4ax.com>,
> Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
>
> > Men hvis man f.eks er på nettet, og vil have gemt et tilfældigt
> > billede fra en site på sin harddisk - så plejer jeg at sætte pilen
på
> > billedet og højreklikke og vælge "gem billede" fra højrekliksmenuen
> > - hvordan udføres en så simpel funktion ligeså simpelt i macOS ?
>
> Du kan vælge mellem at trække det ud på dit skrivebord, eller holde
> museknappen nede, så kommer der en menu frem hvori du kan vælge "gem
> billede".
Ctrl+klik gør det samme, ikke? Eller er det Command?
--
med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 03:10 |
|
Hej Jesper
CRTL+klik+gem billede
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > Du kan vælge mellem at trække det ud på dit skrivebord, eller holde
> > museknappen nede, så kommer der en menu frem hvori du kan vælge "gem
> > billede".
>
> Ctrl+klik gør det samme, ikke? Eller er det Command?
mvh. Erik Richard
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Per Erik Ronne (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 15-05-01 16:29 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> CRTL+klik+gem billede
Hvilket med en toknapsmus [eller større] reelt bliver til et
højreklik-gem billede.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 12:48 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> På bagsiden af maj nummeret af macworld er en reklame for en
> Kensington mus-trackball, der selv fik en garvet
> mus-trackball-entusiast som mig til at gispe efter vejret !
>
> Aldrig har jeg set noget lignenede - en trackball med en flot grøn
> kugle i midten og med en sølvgråt design, hvor der er presset 10
> knapper ind - hvis den var optisk og trådløs (som min logitech
> cordless trackman wheel) - så skulle jeg have den.
>
> Se den hér:
> http://www.kensington.com/products/pro_mic_d1399.html
Fire "museknapper" og 10 taster, som man kan tilknytte enkeltprogrammer
eller web-sider.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Erik Richard Sørense~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 14-05-01 14:47 |
|
Hej Per
Ingen højere -) - Jeg bruger selv en Kensington TurboMouse 5 4-knaps
trackball, der reelt har 6 kanpper. Udover de alm. funktioner kan man definere
forskellige funktioner via MouseWorks ind i de enkelte knapper, - bl.a. også
at ved brug af to knapper samtidig, virker det som en ekstra knap. - Altså
4+2.
Fx. har jeg en knap defineret til en slags 'task' menu, der altid viser de
åbne programmer, - en til dobbeltklik, en til indstillinger, - en til
kontextuelle menuer osv..
TurboMouse findes også til Wintels - ligesom MouseWorks gør det, og med de
samme gode indstillingsmuligheder. Så det er ikke pga. de muligheder, at man
skal vælge en Mac.
mvh. Erik Richard
Per Erik Ronne wrote:
> > Mac har nu kontekstuel menu og ved hjælp af en to-kanps mus (F.eks. fra
> > Macally) med dertilhørerne software kan man lægge den kontestuelle menu i
> > højre-klik
>
> Og man kan faktisk få 5-knaps mus til Mac, som man også kan lægge
> funktionalitet ind som ønsket.
>
> Eksempelvis ctrl-click, dobbeltklik, tripelklik og lock-click.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Søren C. Fischer (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Søren C. Fischer |
Dato : 14-05-01 08:44 |
|
"Jesper Ørsted" <triton@titancity.com> skrev i en meddelelse
news:1etdwcj.papp1515tqb7eN%triton@titancity.com...
> Nej, Windowsudgaven kan mere og der medfølger i pro udgaven
> databaseprogrammet Access, det program findes ikke til Mac og Outlook er
> i betaudgave til Mac.
Jeg kører Win2000Pro, og der medfølger ikke Access...
Så har den ihvertfald gemt sig så godt, at jeg ikke kan finde den i
install'en... 
Access er en del af Office-pakken fra MS.
--
Mvh. Søren C. Fischer
http://vvv.fischer.as
....:::Errindlev:::...
| |
Dr. Ralph (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 14-05-01 08:53 |
|
>"Jesper Ørsted" <triton@titancity.com> skrev i en meddelelse
>news:1etdwcj.papp1515tqb7eN%triton@titancity.com...
>> Nej, Windowsudgaven kan mere og der medfølger i pro udgaven
>> databaseprogrammet Access, det program findes ikke til Mac og Outlook er
>> i betaudgave til Mac.
>
>Jeg kører Win2000Pro, og der medfølger ikke Access...
>Så har den ihvertfald gemt sig så godt, at jeg ikke kan finde den i
>install'en...
>Access er en del af Office-pakken fra MS.
Æhhhhh......du misforstår ham - han taler om windowsudgaven af office
- og i pro udgaven af denne, der medfølger acces.
Jeg tror ikke, du får en helstøbt mac fan til at sige, at windows kan
mere end macosX - men han må åbentbart indrømme, at windowsudgaven af
office stadig er mere rig på funktioner end mac-udgaven af office er.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Søren C. Fischer (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Søren C. Fischer |
Dato : 14-05-01 10:48 |
|
"Dr. Ralph" <dr.ralph@remove.mail.com> skrev i en meddelelse
news:2i3vftorp3etn6f3tn8nft4finbpm76h0r@4ax.com...
>
> Æhhhhh......du misforstår ham - han taler om windowsudgaven af office
> - og i pro udgaven af denne, der medfølger acces.
>
Ok... jeg vidste slet ikke at der til Windows fandtes en Office uden
Access...
Derfor troede jeg at han talte om Win2000pro
--
Mvh. Søren C. Fischer
http://vvv.fischer.as
....:::Errindlev:::...
| |
Rolf Marvin Bøe Lind~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Rolf Marvin Bøe Lind~ |
Dato : 15-05-01 06:45 |
|
[dr ralph]
| Jeg tror ikke, du får en helstøbt mac fan til at sige, at windows kan
| mere end macosX - men han må åbentbart indrømme, at windowsudgaven af
| office stadig er mere rig på funktioner end mac-udgaven af office er.
på Mac bruker man FileMaker. hva skal man med Access?
--
Rolf Lindgren http://www.roffe.com/
roffe@tag.uio.no
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Rolf Marvin Bøe Lindgren <roffe@aqualene.uio.no> wrote:
> på Mac bruker man FileMaker. hva skal man med Access?
hvis man arbejder i et blandet miljø (og ja, jeg ved at FMP også fås til
windows)
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april 
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 13:35 |
|
Hej Rolf
Ja, og den er fuldt kompatibelt med Access, og jeg har lige fået foromtalen af
den nye Filemaker 5.5, og den understøtter også OS X!
"Rolf Marvin Bøe Lindgren" wrote:
> på Mac bruker man FileMaker. hva skal man med Access?
mvh. Erik Richard
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 15-05-01 20:37 |
|
Rolf Marvin Bøe Lindgren <roffe@aqualene.uio.no> wrote:
> på Mac bruker man FileMaker. hva skal man med Access?
Hvad er dagsprisen på FileMaker i forhold til den medfølgende Access?
Anyway, jeg er ikke nogen Access fan, da jeg har fra pålidelig kilde, at
Access egner sig fortrindeligt til mellem nul og en bruger, helst det
første.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 08:57 |
|
"Søren C. Fischer" <soren@fischer.as> wrote in message
news:9do2ci$1u9$1@sunsite.dk...
> "Jesper Ørsted" <triton@titancity.com> skrev i en meddelelse
> news:1etdwcj.papp1515tqb7eN%triton@titancity.com...
> > Nej, Windowsudgaven kan mere og der medfølger i pro udgaven
> > databaseprogrammet Access, det program findes ikke til Mac og
Outlook er
> > i betaudgave til Mac.
>
> Jeg kører Win2000Pro, og der medfølger ikke Access...
> Så har den ihvertfald gemt sig så godt, at jeg ikke kan finde den i
> install'en...
> Access er en del af Office-pakken fra MS.
Du glemmer lige at citere en linie fra det oprindelige indlæg:
> Er officepakken til macos ligeså rig på funktioner som windows udgaven
Der tales altså om Officepakken, der fåes i flere udgaver!
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Søren C. Fischer (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Søren C. Fischer |
Dato : 14-05-01 10:48 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> skrev i en meddelelse
news:9do33e$4e7$1@sunsite.dk...
> Der tales altså om Officepakken, der fåes i flere udgaver!
>
Ok... jeg vidste slet ikke at der til Windows fandtes en Office uden
Access...
Derfor troede jeg at han talte om Win2000pro
--
Mvh. Søren C. Fischer
http://vvv.fischer.as
....:::Errindlev:::...
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 08:57 |
|
"Dr. Ralph" <dr.ralph@remove.mail.com> wrote in message
news:k7buftgjaiskbp5n18pja5brroijt7b7mi@4ax.com...
> Nu MÅ jeg vide det !
> Jeg er meget tæt på, at investere i en powerbook G4 notebook, og som
> PC bruger igennem hele mit voksenliv er mit kendskab til mac og Apple
> lig nul.
> Tidligere gik forklaringerne på Mac'ens succes på, at windows var for
> ustabilt, upædagogisk og ulogisk opbygget.
> Efterhånden som windows 3.1 blev til 95 og siden '98 er tingene
> langsomt blevet ændret. Med NT kom en windows version til seriøse
> brugere, der skulle bruge systemer, der var meget solide og stabile.
> Og NT var stabilt.
> Afløseren for NT kom til at hedde Windows 2000 - og nu er DOS delen
> helt væk.
Naaah... det er Windows Me! DOS er stadig med som en (vigtig) del af
Windows 2000 Pro. DOS i Windows Me kan startes som en form for "plugin"
når systemet er startet op, mens opstartsprocessen for Windows 2000
tillader dig at starte en ren DOS-Prompt.
> Jeg har nu i godt 1 år haft win 2000 kørende på min bærbare PC - og
> det har været en særdeles positiv oplevelse. Jeg er en type person,
> der tit og ofte skifter software ud - installere små mærkelige
> programmer, som man ikke kan vide overhovedet er stabile.
> Jeg multitasker meget - har tit og ofte 4-5 programmer åbne samtidig -
> og kører imellem dem - frem og tilbage.
> Og ikke éeeeeen gang er windows 2000 gået ned, ikke éeeen gang har
> fået en blå skærm. Selvfølgelig har programmer frosset ind imellem -
> men dette klares på 5 sekunder ved hjælp af task-manager.
Nøjagtigt den samme erfaring som jeg har gjort. Derimod er tidligere
versioner og i særdeleshed Windows Me noget ustabilt gylle! :) Det er en
skam at Wintel-platformen oftest sammenlignes med andre OS med Windows
98 eller Me. Disse versioner er bestemt ikke værdige til nogen form for
sammenligning mens Windows 2000 overgår alt andet jeg og mange andre har
arbejdet med. Dette gælder især for stabilitet, flexibilitet og ydelse.
Jeg klukkede iøvrigt lidt af grin, da jeg læste "En solskinshistorie",
hvor et tredieparts program fik netværksydelsen "op på" 5,3MB/Sec,
hvilket var en tredobling af den almindelige netværshastighed.
Adskillige målinger viser at vores netværk med Win2000 og NT-maskiner
overfører gennemsnitligt 9-11MB/Sec... altså 6 gange hurtigere end
"native" MacOS netværk. Det var vist en overskyet solskinshistorie!
> Vil det nye MacOSx kunne give samme stabile ydelse ?
> Mit brug af programmer går fra browser, outlook og officepakken over
> til photoshop.
Jeg har ikke erfaringer med MacOS X, men jeg har dog læst mig til at der
går lang tid inden du kan få Photoshop og andre programmer dertil. Dog
kan man køre "Classic" hvad end det betyder. :)
> Altså et bredt udvalg af programmer - men da det er jo er en bærbar,
> så skal den egentlig ikke kunne trække andet end de store kendte
> programmer.
Mine notebooks (Windows 2000 Pro) klarer fint alle mulige
sharewareprogrammer og også større programmer såsom Premiere, Photoshop,
3dsmax 4, Deep Paint 3D osv osv. Der burde ikke være nogen forskel dér,
udover en dårligere performance fra harddiskene da de er fysisk små.
> Kan nogle forklare mig, om det stadig i dag er gældende, at macos er
> mere pædagogiske end winos og om der i dag er nævneværdige forskelle i
> opbygningen/anvendelsen af de to typer operativsystemer, som gør at
> man bør foretrække det ene frem for det andet ?
Som Windows-vant ser jeg ikke noget logisk eller pædagogisk i MacOS. Det
er nærmest som at skrive med venstre hånd (for en højrehåndet). En grund
til at vælge en Mac vil i mit tilfælde være nysgerrighed, men platformen
frastøder mig til stadighed. Alting er så bøvlet og dybt ulogisk for mig
at se, så det er sjældne tilfælde hvis jeg sparker liv i G4'eren (Nej,
ikke min maskine :) En meget god grund til at gå i en stor bue udenom
MacOS er at det tager laaang tid at vænne sig til denne nye måde at
tænke på. Jeg er også vant til at kunne downloade nogle programmer, der
løser en specifik opgave, men udvalget er meget mindre til MacOS - om
det er en fordel eller ulempe er vel en smags-/religionssag, men jeg
nyder alsidigheden ved Windows.
> Eller er det efter hånden mere blot et spørgsmål om vane, tradition og
> gamle rustne rygter, der ikke længere er sande ?
> F.eks stirrer jeg mig blind på en detalje:
> Højre museklik kan da undværes i windows, men den er da utrolig rar at
> have i stedet for at skulle bruge en kombination af tastatur og mus -
> og højrekliks-menuen giver et væld af forskellige funktioner alt
> afhængig af situationen.
Ctrl + klik giver samme funktion som højreklik. Slut med at sidde
tilbagelænet og klikke dig frem og tilbage på nettet på en simpel og
behagelig måde. Den ene pote skal være permanent plantet på tastaturet
med mindre du er meget tålmodig og vil vente de 2 sekunder det tager for
context-menuerne at poppe frem.
> Har macos nogle styrker i forhold til win 2000, som spirnger en klart
> i øjnene, når man sætter de 2 OS'er op imod hinanden ?
Næh...
Jo, den går _venligt_ ned... 4-5 gange dagligt! :)
En udtalelse flere reklamebureauer og produktionsselskaber er enige i.
Ordet "venligt" kommer fra en tidligere tråd i denne gruppe. Lidt
morsomt er det, at et marketingbureau, jeg talte med, udtalte at deres
Mac'er går ned 4-5 gange om dagen "men det vænner man sig til". What the
f...! Iøvrigt har jeg ikke oplevet en professionel Mac starte op på
under 3 minutter.
> Jeg skriver ikke dette for på nogle måde at starte en OS-krig - men
> blot fordi jeg må have min nysgerrighed stillet.
Jeg arbejder også kun med Mac af nysgerrighed eller i tilfælde hvor jeg
er "tvunget" til det gennem freelance arbejde på diverse TV-stationer og
produktionsselskaber. Jeg overvejer at bygge en polstret flightcase til
2x19", et fulltower, wacomboard osv, så transport af min egen
workstation gøres lettere! :)
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Anders Jakobsen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Anders Jakobsen |
Dato : 14-05-01 09:35 |
|
Jesper Kollerup Jensen skrev
> Naaah... det er Windows Me! DOS er stadig med som en (vigtig) del af
> Windows 2000 Pro. DOS i Windows Me kan startes som en form for "plugin"
> når systemet er startet op, mens opstartsprocessen for Windows 2000
> tillader dig at starte en ren DOS-Prompt.
Uden at være ekspert i WinWorld, så har det bestemt været min opfattelse,
at:
Quick-and-Dirty-Operating-system -> MS-DOS -> Windows x.x -> Win 95 -> Win
98 -> Windows ME -> RIP
og
En eller anden afart af UNIX -> Windows NT -> Windows 2000 -> Windows XP
Altså at Dos stadig ligger et eller andet sted inde under Win ME og Win 2000
simulerer DOS. Er jeg helt vildt galt på den?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 11:15 |
|
"Anders Jakobsen" <newton@os.dk> wrote in message
news:B725656E.38D2%newton@os.dk...
> Jesper Kollerup Jensen skrev
>
> > Naaah... det er Windows Me! DOS er stadig med som en (vigtig) del af
> > Windows 2000 Pro. DOS i Windows Me kan startes som en form for
"plugin"
> > når systemet er startet op, mens opstartsprocessen for Windows 2000
> > tillader dig at starte en ren DOS-Prompt.
>
> Uden at være ekspert i WinWorld, så har det bestemt været min
opfattelse,
> at:
>
> Quick-and-Dirty-Operating-system -> MS-DOS -> Windows x.x -> Win 95 ->
Win
> 98 -> Windows ME -> RIP
Jeg ved ikke med RIP-delen, men resten er korrekt.
> En eller anden afart af UNIX -> Windows NT -> Windows 2000 -> Windows
XP
Næh, NT-kernelen har intet med UNIX at gøre. Træk en streg fra Windows
Me og Windows 2000 til Windows XP, da begge disse OS bliver "erstattet"
af XP.
> Altså at Dos stadig ligger et eller andet sted inde under Win ME og
Win 2000
> simulerer DOS. Er jeg helt vildt galt på den?
Ja. Windows Me har slet ikke nogen DOS-del længere. Du har ikke mulighed
for at starte i ren DOS-tilstand, mens det er muligt med Windows 2000.
Windows 2000 simulerer ikke DOS.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 20:34 |
|
In article <9dob6m$ar6$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Næh, NT-kernelen har intet med UNIX at gøre. Træk en streg fra Windows
> Me og Windows 2000 til Windows XP, da begge disse OS bliver "erstattet"
> af XP.
NT er basseret på VMS som rent faktisk har rødder i UNIX. NT har mere
til fælles med UNIX end med DOS. En del af de oprindelige planer for NT
var rent faktisk at det skulle være POISX kompatibelt. Tilføjelsen af
et UNIX lag i NT er ikke en teknisk umlighed
Mac OS X, Linux og BSD er heller ikke UNIX selv om de er unix basserede.
> Ja. Windows Me har slet ikke nogen DOS-del længere. Du har ikke mulighed
> for at starte i ren DOS-tilstand, mens det er muligt med Windows 2000.
> Windows 2000 simulerer ikke DOS.
ME er stadig DOS basseret, selvom du ikke har adgang til ren DOS
længere.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:48 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012134188490%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dob6m$ar6$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
>
> > Næh, NT-kernelen har intet med UNIX at gøre. Træk en streg fra
Windows
> > Me og Windows 2000 til Windows XP, da begge disse OS bliver
"erstattet"
> > af XP.
>
> NT er basseret på VMS som rent faktisk har rødder i UNIX. NT har mere
> til fælles med UNIX end med DOS. En del af de oprindelige planer for
NT
> var rent faktisk at det skulle være POISX kompatibelt. Tilføjelsen af
> et UNIX lag i NT er ikke en teknisk umlighed
NT er vel så bygget på VMS-idéer? Kernen er udviklet fra scratch, men
har velsagtens hentet inspiration fra flere sider.
> > Ja. Windows Me har slet ikke nogen DOS-del længere. Du har ikke
mulighed
> > for at starte i ren DOS-tilstand, mens det er muligt med Windows
2000.
> > Windows 2000 simulerer ikke DOS.
>
> ME er stadig DOS basseret, selvom du ikke har adgang til ren DOS
> længere.
DOS-delen er indskrænket til at initialisere enheder inden Windows
startes. Mange af de kendte DOS-kommandoer er ganske enkelt pillet ud,
da de ikke anses for brugbare for private af en eller anden grund.
Windows Me interesserer mig ikke en dyt, så jeg har ikke undersøgt
hvilke kommandoer der mangler, men jeg har hørt flere snakke om en
"Unknown command og filename" ved gamle, velkendte kommandoer.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 23:03 |
|
In article <9dpg89$jg8$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> DOS-delen er indskrænket til at initialisere enheder inden Windows
> startes. Mange af de kendte DOS-kommandoer er ganske enkelt pillet ud,
> da de ikke anses for brugbare for private af en eller anden grund.
> Windows Me interesserer mig ikke en dyt, så jeg har ikke undersøgt
> hvilke kommandoer der mangler, men jeg har hørt flere snakke om en
> "Unknown command og filename" ved gamle, velkendte kommandoer.
Det ændrer da ikke ved at det stadig er DOS der er fundamentet -
unanset hvor mange komandoer der er tilføjet og fjernet. Er sagen ikke
den, at du rent faktisk ved en hel del mindre end du giver udtryk for?
Da du for nogle uger siden var herinde, kaldte jeg dig for en "lille
trold" og denne tråd viser sig desværre at holde stik... Du har vist
ikke andet på hjertet end et rask lille skænderi.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 04:31 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:150520010003117285%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dpg89$jg8$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > DOS-delen er indskrænket til at initialisere enheder inden Windows
> > startes. Mange af de kendte DOS-kommandoer er ganske enkelt pillet
ud,
> > da de ikke anses for brugbare for private af en eller anden grund.
> > Windows Me interesserer mig ikke en dyt, så jeg har ikke undersøgt
> > hvilke kommandoer der mangler, men jeg har hørt flere snakke om en
> > "Unknown command og filename" ved gamle, velkendte kommandoer.
>
> Det ændrer da ikke ved at det stadig er DOS der er fundamentet -
> unanset hvor mange komandoer der er tilføjet og fjernet. Er sagen ikke
> den, at du rent faktisk ved en hel del mindre end du giver udtryk for?
Om Windows Me - muligvis. Min erfaring med dette OS er meget kortvarig,
da det konstant gik ned ved mildt brug. Ifølge mindst 3 computerblade,
er det Hr. Gates selv, der udtalte på en pressekonference, at DOS er
helt fjernet fra Windows Me.
> Da du for nogle uger siden var herinde, kaldte jeg dig for en "lille
> trold" og denne tråd viser sig desværre at holde stik... Du har vist
> ikke andet på hjertet end et rask lille skænderi.
Jeg har skam hver dag fulgt gruppen og læst hvad der blev skrevet
herinde uden selv at deltage. Dr. Ralph ville skifte til en TiBook fra
Wintel-platformen og søgte erfaringer. Jeg fortalte mine erfaringer og
holdninger, og foreslog ham at investere i en billig brugt Mac til at
eksperimentere med, da han ikke havde noget som helst kendskab til
MacOS.
Det var andre, der vendte tråden til at være religion selvom jeg måske
brugte lidt stærke ord. Jeg har hele tiden forsøgt at understrege at det
drejede sig om min egen holdning til tingene uden at gentage mig selv
hele tiden. Mon ikke det var min kommentar om at "Designet er vigtigt
ligemeget hvad der er indeni" der fik folk til at reagere. I så fald kan
man vist godt udlede at folk har et forudindtaget indtryk af hvad der
menes. Kommentaren var tvetydig og kunne forståes som "selvom der ikke
er noget indeni". Det er dog en *helt* anden snak. Måske var det ordet
"ynkelige" i forbindelse med et ikon. Jeg har ikke sagt at noget er
dårligt, men blot at Wintel er foran på visse punkter, hvilket vi
tidligere har debateret og vist nået til enighed om, hvorfor jeg ikke
gider tage det emne op igen. Jeg har også gennemgående støttet
initiativet til at ville forsøge sig med et alternativt OS.
Emnet var at Dr. Ralph vil købe en TiBook, og jeg frarådede ham at tage
et så stort skridt uden at vide hvad han køber. Som han selv nævner, er
der kun 2 indlæg der falder over i bunken med "flames og
fjendtligheder", mens resten er skrevet med et "sobert
konkurrencedygtigt sprog", hvilket jeg vil give ham ret i.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
J. A. Langdorf-Jørge~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : J. A. Langdorf-Jørge~ |
Dato : 15-05-01 17:05 |
|
Morten Reippuert Knudsen wrote:
> NT er basseret på VMS som rent faktisk har rødder i UNIX. NT har mere
> til fælles med UNIX end med DOS. En del af de oprindelige planer for NT
> var rent faktisk at det skulle være POISX kompatibelt. Tilføjelsen af
> et UNIX lag i NT er ikke en teknisk umlighed
Lyder interessant. Kilder?
> Mac OS X, Linux og BSD er heller ikke UNIX selv om de er unix basserede.
OSX kan jeg ikke udtale mig om, men at GNU/Linux eller *BSD ikke skulle
være Unices forudsætter da vist, at man hælder til den (irrationelle)
religion, at kun de operativsystemer kan kaldes Unix, som (mod betaling
af en betragtelig sum) har fået en "navne-licens" fra TOG.
/hilleroed
--
"This person has performed an illegal operation
and has been shut down" - Bill Gates' tombstone
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 20:04 |
|
J. A. Langdorf-Jørgensen <jorge@langdorf.com> wrote:
> > NT er basseret på VMS som rent faktisk har rødder i UNIX. NT har mere
> > til fælles med UNIX end med DOS. En del af de oprindelige planer for NT
> > var rent faktisk at det skulle være POISX kompatibelt. Tilføjelsen af
> > et UNIX lag i NT er ikke en teknisk umlighed
> Lyder interessant. Kilder?
Jeg kan ikke på stående for huske det - Jeg har i den senere tid surfet
nettet rundt efter UNIX informationer, men den med den oprindelige POISX
plan er skam god nok.
> > Mac OS X, Linux og BSD er heller ikke UNIX selv om de er unix basserede.
> OSX kan jeg ikke udtale mig om, men at GNU/Linux eller *BSD ikke skulle
> være Unices forudsætter da vist, at man hælder til den (irrationelle)
> religion, at kun de operativsystemer kan kaldes Unix, som (mod betaling
> af en betragtelig sum) har fået en "navne-licens" fra TOG.
Lige netop...
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Dr. Ralph (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 14-05-01 11:14 |
|
>Som Windows-vant ser jeg ikke noget logisk eller pædagogisk i MacOS. Det
>er nærmest som at skrive med venstre hånd (for en højrehåndet).
Uhadada det lyder ikke rart - specielt ikke, da jeg i dag vil vove at
kalde mig ret så habil udi windows brug - så habil,at jeg naivt tror,
at jeg vil kunne sætte mig dybt ind i macos på under en uge (vel
vidende, at min windows rutine har taget mig år at opnå)
Hvis windows rutinerne i den grad er en del af mig, og macos er 180
grader rundt, så får jeg en hed sommerferie.
>En grund
>til at vælge en Mac vil i mit tilfælde være nysgerrighed, men platformen
>frastøder mig til stadighed.
Æhhhh det bliver sgu' en dyr nysgerrighed for mig - den mindst G4 400
mhz powerbook koster med ekstra ram omkring 30000 kr !
Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af platformen -
så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i alu-finish
(den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun 12'
tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
Gid dog Apple lavede en PC udgave af den svine lækre notebook - så
ville de tjene millioner oveni - ja, jeg ved godt, at det ville være
blasfemi for dem - men de ville tjene kassen - jeg har ikke mødt en
enste PC-notebook bruger endnu, der ikke savlede, da han så powerbook
G4 TI...............
Man kan sige meget om Apple - med det enste jeg ved er, at de i hvert
fald er med til sætte nye standarder indenfor design.
Den gamle Ibook lignede måske nok en opslået toiletsæde - men den
turde da noget rent designmæssigt.
Imac det samme - selvom det ikke lige er mig med integreret skærm og
processor.
> Jeg er også vant til at kunne downloade nogle programmer, der
>løser en specifik opgave, men udvalget er meget mindre til MacOS - om
>det er en fordel eller ulempe er vel en smags-/religionssag, men jeg
>nyder alsidigheden ved Windows.
Nu beholder jeg altså den stationære PC - og skiller mig aldrig af med
den. Til bærbart brug kan det da også være, at jeg får brug for et par
småprogrammer, som kan være svære at skaffe til mac - men dette offer
er jeg villig til at give - for til gengæld at gå rundt med den
flotteste notebook på markedet - med en 15,2' wide screen på blot 2,5
kg og integreret DVD.
>Jo, den går _venligt_ ned... 4-5 gange dagligt! :)
>En udtalelse flere reklamebureauer og produktionsselskaber er enige i.
>Ordet "venligt" kommer fra en tidligere tråd i denne gruppe. Lidt
>morsomt er det, at et marketingbureau, jeg talte med, udtalte at deres
>Mac'er går ned 4-5 gange om dagen "men det vænner man sig til". What the
>f...! Iøvrigt har jeg ikke oplevet en professionel Mac starte op på
>under 3 minutter.
Lyder ikke særligt flatterende for macOS - måske er win 2000 pro gået
hen og blevet verdens mest stabile og hurtigste OS - uden at os
brugere har turde sige det højt.....................................
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 12:07 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> >Som Windows-vant ser jeg ikke noget logisk eller pædagogisk i MacOS. Det
> >er nærmest som at skrive med venstre hånd (for en højrehåndet).
>
> Uhadada det lyder ikke rart - specielt ikke, da jeg i dag vil vove at
> kalde mig ret så habil udi windows brug - så habil,at jeg naivt tror,
> at jeg vil kunne sætte mig dybt ind i macos på under en uge (vel
> vidende, at min windows rutine har taget mig år at opnå)
Det er vel et spørgsmål om hvordan man arbejder. Jeg har det modsat
Kollerup: Jeg føler at Windows er venstre hånd. Det føles meget lettere
at navigere rundt i Mac OS, og der er i høj grad større integration
mellem programmerne som fx at kunne trække et billede fra en browser ud
på skrivebordet (eller en text clipping eller et link mv). Det samme
gælder den måde man åbner dokumenter. Jeg bruger kun i meget sjældne
tilfælde "Åbn"-dialogen inde fra programmet selv. I stedet åbner jeg
dokumentet direkte, eller trækker det over på det program, det skal
åbnes med.
Jo - meget af denne integration findes sikkert også på
Windowsplatformen. Men man ser i højere grad folk benytte menuerne til
at gøre det, de vil. Og det må der jo være en grund til - det har
sikkert noget at gøre med inkonsistens mellem de forskellige programmer.
Når jeg er ovre hos mine Wintelvenner, griber jeg tit mig selv i at
tænke "Hvorfor gør han ikke bare..., det er da meget lettere", hvorefter
jeg 'kommer i tanke om' at man ikke kan gøre det på den måde.
Alt i alt er jeg meget glad for min iMac, der efterhånden er et par år
gammel, og for mig virker Mac OS mere logisk og enkelt opbygget.
Til spil er man velkommen til at købe en Wintel, hvis man ikke er
tilfreds med det udvalg, der findes til Mac.
Hvad angår officepakken, så er de eneste manglende funktioner:
Automatisk sprogvalg
Access
Outlook (er i beta nu). Her findes Entourage, som yder samme
funktionalitet men som ikke kan koble op til en Exchangeserver.
Men, kender du ikke en med Mac? Prøv at arbejde med den et stykke tid.
Det er den letteste måde at se, om det er noget for dig.
Hmm - jeg håber ikke at jeg laver krig :)
--
Christian
| |
Dan (1Way2Print) (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 14-05-01 13:28 |
|
> Det er vel et spørgsmål om hvordan man arbejder. Jeg har det modsat
> Kollerup: Jeg føler at Windows er venstre hånd. Det føles meget lettere
> at navigere rundt i Mac OS, og der er i høj grad større integration
> mellem programmerne som fx at kunne trække et billede fra en browser ud
> på skrivebordet (eller en text clipping eller et link mv). Det samme
> gælder den måde man åbner dokumenter. Jeg bruger kun i meget sjældne
> tilfælde "Åbn"-dialogen inde fra programmet selv. I stedet åbner jeg
> dokumentet direkte, eller trækker det over på det program, det skal
> åbnes med.
Samme her, vi har 3 pc, alle med win 2000, og jeg stiller mig også ofte
uforstående over for deres måde at gøre tingene på! Vi laver de samme ting,
men jeg er altid før færdig end de andre, og det er ikke fordi jeg er
hurtigere..... Ofte bruger jeg overhovedet ikke menuerne, men laver alt på
kommandoer. 2 af win 2000 maskinerne går konstant ned!!!!!!!! Han der sidder
overfor mig genstarter ca. 3-4 gange daglig.
> Når jeg er ovre hos mine Wintelvenner, griber jeg tit mig selv i at
> tænke "Hvorfor gør han ikke bare..., det er da meget lettere", hvorefter
> jeg 'kommer i tanke om' at man ikke kan gøre det på den måde.
Enig....
> Alt i alt er jeg meget glad for min iMac, der efterhånden er et par år
> gammel, og for mig virker Mac OS mere logisk og enkelt opbygget.
Enig....
> Til spil er man velkommen til at købe en Wintel, hvis man ikke er
> tilfreds med det udvalg, der findes til Mac.
Faktisk kan man få de fleste spil til Mac også......
Et sted i tråden skrev en, at man ikke kan få alle de underlige free,
shareware programmer til Mac... Tjaeeeee, prøv www.download.com eller
www.macupdate.com, jeg tror at du vil finde rigeligt.
Endvidere har Mac verdens mest avancerede søgemaskine indbygget - Sherlock
Og min G4 med OSX der hjemme har nu stået tændt i næsten 3 mdr. Kun
genstartet ved system opdateringer og installation af software....
Dan
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:18 |
|
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote in message
news:B7259BDB.9D1B%dan@1way2print.net...
> > Det er vel et spørgsmål om hvordan man arbejder. Jeg har det modsat
> > Kollerup: Jeg føler at Windows er venstre hånd. Det føles meget
lettere
> > at navigere rundt i Mac OS, og der er i høj grad større integration
> > mellem programmerne som fx at kunne trække et billede fra en browser
ud
> > på skrivebordet (eller en text clipping eller et link mv). Det samme
> > gælder den måde man åbner dokumenter. Jeg bruger kun i meget sjældne
> > tilfælde "Åbn"-dialogen inde fra programmet selv. I stedet åbner jeg
> > dokumentet direkte, eller trækker det over på det program, det skal
> > åbnes med.
>
> Samme her, vi har 3 pc, alle med win 2000, og jeg stiller mig også
ofte
> uforstående over for deres måde at gøre tingene på! Vi laver de samme
ting,
> men jeg er altid før færdig end de andre, og det er ikke fordi jeg er
> hurtigere..... Ofte bruger jeg overhovedet ikke menuerne, men laver
alt på
> kommandoer. 2 af win 2000 maskinerne går konstant ned!!!!!!!! Han der
sidder
> overfor mig genstarter ca. 3-4 gange daglig.
Så er det at forholdene har betydning. Mit gæt er, at disse maskiner
kører med 128MB RAM? Win2000 skal gerne fodres med 256MB eller mere for
at køre optimalt. jeg _kan_ ikke få min maskine til at gå ned med mindre
jeg piner den usandsynligt hårdt.
Nu er det 9 dage siden jeg genstartede (pga. ekstra netkort), og
3dsmax-renderinger kører fortsat på CPU2, jeg har 8 browservinduer åbne,
Photoshop og InDesign kørende med tunge dokumenter og hører skiftevis
netradio, CD og MP3. I løbet af den sidste uges tid har jeg også leget
lidt med AfterEffects, Deep Paint 3D og Rhino, så maskinen er næsten
permanent belastet og er aldrig slukket.
> > Når jeg er ovre hos mine Wintelvenner, griber jeg tit mig selv i at
> > tænke "Hvorfor gør han ikke bare..., det er da meget lettere",
hvorefter
> > jeg 'kommer i tanke om' at man ikke kan gøre det på den måde.
>
> Enig....
Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning. Jeg ser ofte at
"folk" ikke gider kigge i manualen for at finde en nemmere løsning, men
i stedet bruger menuerne til stort set alt. Måske skyldes det at disse
personer ikke bruger deres computere til ret meget andet end Internet,
spil og MP3?
> > Til spil er man velkommen til at købe en Wintel, hvis man ikke er
> > tilfreds med det udvalg, der findes til Mac.
>
> Faktisk kan man få de fleste spil til Mac også......
De udkommer ofte med et par måneders forsinkelse til Mac.
> Et sted i tråden skrev en, at man ikke kan få alle de underlige free,
> shareware programmer til Mac... Tjaeeeee, prøv www.download.com eller
> www.macupdate.com, jeg tror at du vil finde rigeligt.
Mon det er mig du hentyder til? Jeg skrev at udvalget ikke er så stort
til Mac som til Wintel. ZDnet har også mange Mac-programmer.
> Endvidere har Mac verdens mest avancerede søgemaskine indbygget -
Sherlock
Hvad er der mere avanceret ved den fremfor Windows 2000?
> Og min G4 med OSX der hjemme har nu stået tændt i næsten 3 mdr. Kun
> genstartet ved system opdateringer og installation af software....
18 måneder her! :)
Dog "krævede" det en ny installation da jeg skiftede til Dual CPU.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dan (1Way2Print) (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 14-05-01 15:04 |
|
> Så er det at forholdene har betydning. Mit gæt er, at disse maskiner
> kører med 128MB RAM? Win2000 skal gerne fodres med 256MB eller mere for
> at køre optimalt. jeg _kan_ ikke få min maskine til at gå ned med mindre
> jeg piner den usandsynligt hårdt.
>
Min kolega har en IBM med 256Mb Ram, og han er uddannet datanom så jeg
regner med at han har styr på sagerne, men det ord han bruger oftest er.
Lorte windows. Han bruger hovedsageligt med Homesite 2000. Jeg selv har en
PC P3 der hjemme og den køre såment fint og det énda med ME.
>> Faktisk kan man få de fleste spil til Mac også......
>
> De udkommer ofte med et par måneders forsinkelse til Mac.
Tjaeee, det er lidt op og ned, jeg har set spil komme til Mac før PC, men du
har ret i at de fleste spil kommet til PC'en først
>> Endvidere har Mac verdens mest avancerede søgemaskine indbygget -
> Sherlock
>
> Hvad er der mere avanceret ved den fremfor Windows 2000?
Kender ikke søge funktionen på 2000. Jeg holder mig bare til en udtalelse
fra en artikel i et nyhedsbrev fra, ja Znet, hvornår den er fra han jeg ikke
huske. Sorry.....
>
> 18 måneder her! :)
> Dog "krævede" det en ny installation da jeg skiftede til Dual CPU.
>
Jo, jo - jeg regner med (håber) at OSX vil vise sig ligeså stabil som de
UNIX maskiner der har stået tændt uden genstart i flere år, men ok det er
severe og ikke produktionsmaskiner.
Dan Henriksen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 15:51 |
|
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote in message
news:B725B272.9D32%dan@1way2print.net...
> > Så er det at forholdene har betydning. Mit gæt er, at disse maskiner
> > kører med 128MB RAM? Win2000 skal gerne fodres med 256MB eller mere
for
> > at køre optimalt. jeg _kan_ ikke få min maskine til at gå ned med
mindre
> > jeg piner den usandsynligt hårdt.
>
> Min kolega har en IBM med 256Mb Ram, og han er uddannet datanom så jeg
> regner med at han har styr på sagerne
Det skal du nu ikke være sikker på. :)
Jeg kender mange dygtige programmører indenfor Cobal, Pascal, Delphi,
C/C++, ASP, PHP/Perl, Java, SQL osv osv, men langt de fleste kan end
ikke finde hoved eller hale i en simpel HTML-tabel og har vitterlig
_ingen_ sans for farvesammensætning. Datanomer er sikkert vældigt
dygtige til nogle ting, men deres titel er absolut ingen garanti for at
de kender deres OS!
Jeg har efterhånden installeret over 30 maskiner med Windows 2000, og
har ikke oplevet problemer med en eneste af dem! De er klippestabile og
giver overordnet 10-30% bedre ydelse end med et "Gamer OS". Min første
installation af Windows 2000 Release Client 3 (Beta-version) kørere
stadig upåklageligt ude at crashe ret tit. Da det er en Beta, er der
naturligvis visse fejl, der ikke er rettet, hvorfor den ikke kører helt
så perfekt som de "rigtige" versioner, men den virker stadig glimrende.
> men det ord han bruger oftest er Lorte windows.
Hmmm... han skulle vel ikke have opgraderet fra en Windows 98? Har han
hentet SP1 (der retter nogle kompatibilitetsproblemer med visse
OEM-maskiner)? Jeg begriber det ikke.
> Han bruger hovedsageligt med Homesite 2000. Jeg selv har en
> PC P3 der hjemme og den køre såment fint og det énda med ME.
Tihi... så bruger du den vist ikke rigtigt til noget?
Jeg har lige købt en ny notebook og valgte at give det præinstallerede
Windows Me en chance pga. dovenskab. Det holdt til 2 timers surfen efter
nye drivere (uden at installere dem) inden den crashede.
> >> Faktisk kan man få de fleste spil til Mac også......
> > De udkommer ofte med et par måneders forsinkelse til Mac.
>
> Tjaeee, det er lidt op og ned, jeg har set spil komme til Mac før PC,
men du
> har ret i at de fleste spil kommet til PC'en først
Windows anses vel også som en "spilleplatform" efterhånden.
> >> Endvidere har Mac verdens mest avancerede søgemaskine indbygget -
> > Sherlock
> >
> > Hvad er der mere avanceret ved den fremfor Windows 2000?
>
> Kender ikke søge funktionen på 2000. Jeg holder mig bare til en
udtalelse
> fra en artikel i et nyhedsbrev fra, ja Znet, hvornår den er fra han
jeg ikke
> huske. Sorry.....
Det er netop som andre artikler. Især dem dem Mackido. De aner ikke
meget om hvad der findes i "den anden verden" og bør derfor holde op med
at udtale sig om det. Med mackido taler jeg især om den nyligt
omdiskuterede "timeline for innovations fra Apple". Der var _overdrevet_
mange punkter jeg rystede på hovedet over. :(
Ingen "temaer" til udseendet af brugerfladen og ingen lydtemaer (limited
in Win95, TBD), ingen USB-support før 98, ingen "springloaded" menuer.
Det er ganske enkelt uvidenhed fra ende til anden. Brugerflade- og
lydtemaer blev introduceret med den første Win95 i 1994. win 3.11 havde
nogle farveskemaer, men ingen lydtema svjh. USB-support kom med anden
udgave af Win95 i 1995 og hed "Windows 95 - with USB-support" logisk
nok.
Hvordan kan det være at "Full page displays" først kom to år efter "Dual
page displays"? "Snap Open Case" er endnu ikke udviklet til PC... men du
kan sgu da vælge mellem tusindvis af forskellige kabinetter, og de har
vel næppe undersøgt hele markedet? Den første Wintel notebook med
trackball foran keyboardet udkom iføkge Mackido i 1993-94, men jeg har
haft en gammel motherf... af en IBM bygget i 1991 netop med trackball
foran tastaturet. Hvorfor det hører under "Innovations" kan jeg ikke se?
PowerPC RISC-chip i 1994... hvordan kan DET sammenlignes med Wintel?
"Sherlock full-text indexing and internet searching"... Win2000 har
netop den funktion og jeg mener Win98 Second Edition også har.
Der var mange andre punkter, men jeg gad ikke til at lede grundigere i
listen.
> > 18 måneder her! :)
> > Dog "krævede" det en ny installation da jeg skiftede til Dual CPU.
> >
> Jo, jo - jeg regner med (håber) at OSX vil vise sig ligeså stabil som
de
> UNIX maskiner der har stået tændt uden genstart i flere år, men ok det
er
> severe og ikke produktionsmaskiner.
Jeg tror bestemt MacOS X vil vende op og ned på en masse ting. Jeg har
desværre ikke haft mulighed for at afprøve det endnu.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:25 |
|
In article <B725B272.9D32%dan@1way2print.net>, 1Way2Print
<dan@1way2print.net> wrote:
> Jo, jo - jeg regner med (håber) at OSX vil vise sig ligeså stabil som de
> UNIX maskiner der har stået tændt uden genstart i flere år, men ok det er
> severe og ikke produktionsmaskiner.
Mac OS X _er_ så stabil som du kunne ønske dig - selv på bærbare.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jonas C. Voss (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 14-05-01 15:17 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning. Jeg ser ofte at
> "folk" ikke gider kigge i manualen for at finde en nemmere løsning, men
> i stedet bruger menuerne til stort set alt.
Jeg ønsker inderligt at vide tastaturgenvejen til "et niveau op" i
windows exploder. Bruger programmet hver dag, og har endnu ikke kunne
finde ud hvordan dælen man gør det. Min overordnede som er
systemadministrator kiggede undrende på mig, da jeg spurgte ham, sådan
en havde han aldrig hørt om.
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Dan (1Way2Print) (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 14-05-01 15:30 |
|
>> Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning. Jeg ser ofte at
>> "folk" ikke gider kigge i manualen for at finde en nemmere løsning, men
>> i stedet bruger menuerne til stort set alt.
>
> Jeg ønsker inderligt at vide tastaturgenvejen til "et niveau op" i
> windows exploder. Bruger programmet hver dag, og har endnu ikke kunne
> finde ud hvordan dælen man gør det. Min overordnede som er
> systemadministrator kiggede undrende på mig, da jeg spurgte ham, sådan
> en havde han aldrig hørt om.
Jeg vil godt kende genvejen til en ny mappe
Dan Henriksen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 18:47 |
|
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote in message
news:B725B892.9D48%dan@1way2print.net...
> >> Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning. Jeg ser ofte at
> >> "folk" ikke gider kigge i manualen for at finde en nemmere løsning,
men
> >> i stedet bruger menuerne til stort set alt.
> >
> > Jeg ønsker inderligt at vide tastaturgenvejen til "et niveau op" i
> > windows exploder. Bruger programmet hver dag, og har endnu ikke
kunne
> > finde ud hvordan dælen man gør det. Min overordnede som er
> > systemadministrator kiggede undrende på mig, da jeg spurgte ham,
sådan
> > en havde han aldrig hørt om.
>
> Jeg vil godt kende genvejen til en ny mappe
Den har jeg til gengæld ikke hørt om hvis den findes. F2 bruges dog til
at omdøbe mapper og filer.
Ellers højreklik -> New -> Folder eller klik på ikonet i værktøjslinien.
Er der en shortcut i MacOS til dette?
--
med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 14-05-01 20:02 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Ellers højreklik -> New -> Folder eller klik på ikonet i værktøjslinien.
> Er der en shortcut i MacOS til dette?
>
Den nok første jeg lærte: cmd+n. Den er bare blevet ændret til det
værrer i OS X, her er det cmd+shift+n, det var sårn Jobs kunne få lidt
til sceneshowet i form af cmd+n til et nyt finder vindue.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:33 |
|
In article <9dp5m8$4nc$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Ellers højreklik -> New -> Folder eller klik på ikonet i værktøjslinien.
> Er der en shortcut i MacOS til dette?
cmd+N eller Edit->New_Folder (første menuemne i Finder) lettere kan det
vel ikke være.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:04 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012033138560%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dp5m8$4nc$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Ellers højreklik -> New -> Folder eller klik på ikonet i
værktøjslinien.
> > Er der en shortcut i MacOS til dette?
>
> cmd+N eller Edit->New_Folder (første menuemne i Finder) lettere kan
det
> vel ikke være.
Smart nok! :)
Den shortcut savner jeg tit i Windows. På Mac'en opretter jeg meget
sjældent nye mapper, da jeg bare har én til egne filer. Efter endt
arbejde flyttes filerne til en mappe på en server eller slettes.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 15:35 |
|
Jonas C. Voss <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote:
> Min overordnede som er
> systemadministrator kiggede undrende på mig, da jeg spurgte ham, sådan
> en havde han aldrig hørt om.
Det er noget i den retning jeg mener.
For "det virker jo fint - man klikker bare på det lille ikon!"
--
Christian
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 18:44 |
|
"Jonas C. Voss" <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote in message
news:1eten3t.2iuh6kvvpemlN%SCRATCHTHISjc@voss.tf...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning. Jeg ser ofte at
> > "folk" ikke gider kigge i manualen for at finde en nemmere løsning,
men
> > i stedet bruger menuerne til stort set alt.
>
> Jeg ønsker inderligt at vide tastaturgenvejen til "et niveau op" i
> windows exploder. Bruger programmet hver dag, og har endnu ikke kunne
> finde ud hvordan dælen man gør det. Min overordnede som er
> systemadministrator kiggede undrende på mig, da jeg spurgte ham, sådan
> en havde han aldrig hørt om.
Backspace eller Alt+Pil til venstre. Det virker også som frem og tilbage
i Internet Explorer.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 01:23 |
|
Hej Jesper
Hvis du bruger COM+PIL<-/-> vil du også skifte frem og tilbage i både iCab,
Operea, Netscape og Explorer på en Mac.
Men uanset hvad du bruger, så kan du kun bruge det, hvis siden i forvejen
allerede er i hhv. iCab's, Opera's, MSIE's eller NC's cache, - og det
uanset om det så er på en Wintel eller på en Mac.
mvh. Erik Richard
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > Jeg ønsker inderligt at vide tastaturgenvejen til "et niveau op" i
> > windows exploder. Bruger programmet hver dag, og har endnu ikke kunne
> > finde ud hvordan dælen man gør det. Min overordnede som er
> > systemadministrator kiggede undrende på mig, da jeg spurgte ham, sådan
> > en havde han aldrig hørt om.
>
> Backspace eller Alt+Pil til venstre. Det virker også som frem og tilbage
> i Internet Explorer.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 14-05-01 19:41 |
|
Jonas C. Voss <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote:
> Jeg ønsker inderligt at vide tastaturgenvejen til "et niveau op" i
> windows exploder.
Slet aka backspace.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Jonas C. Voss (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 15-05-01 00:11 |
|
Jan Oksfeldt Jonasen <jonasenREMOVE@THISit.dk> wrote:
> Slet aka backspace.
takker og bukker
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 15:35 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning.
Få et billede ind i Word (et, der fx ligger på skrivebordet).
På Mac trækker jeg billedet ind i Word.
Windows laver noget OLE-sjov, så vidt jeg ved?
--
Christian
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 16:46 |
|
"Christian Flintrup" <christianflintrup@mail.com> wrote in message
news:1eteoep.1et99g9gldjavN%christianflintrup@mail.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Sig frem, så skal jeg give Jer en nemmere løsning.
>
> Få et billede ind i Word (et, der fx ligger på skrivebordet).
>
> På Mac trækker jeg billedet ind i Word.
Nej hvor skægt! 
Windows-versionen indsætter ikke billedet, men derimod et billede af
ikonet. Det anede jeg ikke.
Det er dog en fejl/finurlighed i Word. I alle andre programmer jeg
kender til virker Drag'n'Drop perfekt. En næse er hermed givet til
Microsoft! :)
> Windows laver noget OLE-sjov, så vidt jeg ved?
Næh, ikke her. Jeg forsøgte med TIF, TGA, JPG, WMF og GIF billeder. Alle
viser blot et ikon i Word 2000 fra Office 2000 Premium.
Øv øv... lorteprogram! :)
Mon ikke Microsoft har en patch eller lignende?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 18:38 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Næh, ikke her. Jeg forsøgte med TIF, TGA, JPG, WMF og GIF billeder. Alle
> viser blot et ikon i Word 2000 fra Office 2000 Premium.
Det var det OLE-sjov, jeg mente :)
> Øv øv... lorteprogram! :)
> Mon ikke Microsoft har en patch eller lignende?
Ved ikke, er der ikke noget officeupdate noget?
--
Christian
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 20:09 |
|
"Christian Flintrup" <christianflintrup@mail.com> wrote in message
news:1etewq7.1eaajf21ck9jkgN%christianflintrup@mail.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Næh, ikke her. Jeg forsøgte med TIF, TGA, JPG, WMF og GIF billeder.
Alle
> > viser blot et ikon i Word 2000 fra Office 2000 Premium.
>
> Det var det OLE-sjov, jeg mente :)
>
> > Øv øv... lorteprogram! :)
> > Mon ikke Microsoft har en patch eller lignende?
>
> Ved ikke, er der ikke noget officeupdate noget?
Jeg har ikke selv kigget efter en patch til netop det "problem", men
adressen til Office Downloads er:
< http://office.microsoft.com/Downloads>
Jeg bruger kun Word til at skrive breve i nogle forudindstillede
templates, så jeg bruger programmet "as is".
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:23 |
|
In article <9doltt$au9$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Så er det at forholdene har betydning. Mit gæt er, at disse maskiner
> kører med 128MB RAM? Win2000 skal gerne fodres med 256MB eller mere for
> at køre optimalt. jeg _kan_ ikke få min maskine til at gå ned med mindre
> jeg piner den usandsynligt hårdt.
Win2000 er uden tvivl langt mere stabil end Mac OS 9, men fremtiden for
mac brugere hedder Mac OS X (10) - og fra og med 10.01 (nu 10.03) _kan_
jeg simpelthen ikke få min iBook til at gå ned - Uanset hvad jeg gør...
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 20:53 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012023213044%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9doltt$au9$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Så er det at forholdene har betydning. Mit gæt er, at disse maskiner
> > kører med 128MB RAM? Win2000 skal gerne fodres med 256MB eller mere
for
> > at køre optimalt. jeg _kan_ ikke få min maskine til at gå ned med
mindre
> > jeg piner den usandsynligt hårdt.
>
> Win2000 er uden tvivl langt mere stabil end Mac OS 9, men fremtiden
for
> mac brugere hedder Mac OS X (10) - og fra og med 10.01 (nu 10.03)
_kan_
> jeg simpelthen ikke få min iBook til at gå ned - Uanset hvad jeg
gør...
Desværre har jeg ikke haft lejlighed til at kigge på OS X, men jeg
glæder mig. Jeg er ikke et sekund i tvivl om stabiliteten, da UNIX for
længst har vist sit værd, og der skal mere end almindeligt dumme
programmører til at (ville) ændre på det faktum.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 15-05-01 20:37 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Desværre har jeg ikke haft lejlighed til at kigge på OS X, men jeg
> glæder mig. Jeg er ikke et sekund i tvivl om stabiliteten, da UNIX for
> længst har vist sit værd, og der skal mere end almindeligt dumme
> programmører til at (ville) ændre på det faktum.
>
Desværre er man ikke som i OS 9 ikke beskyttet mod programmøre, der
mener, at hukommelsen er der for at blive brugt, og det endda helt op.
Interesserede kan kigge på Flame, Apple har smidt det på din iDisk. Det
lille program (der vise CPU forbrug) nakker 800kb RAM hvert 2-3 sekund.
Det ville ikke ske i OS 9, men hele maskinen ville dog nok ryge ned på
et tidspunkt.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 13:34 |
|
Christian Flintrup <christianflintrup@mail.com> wrote:
> Hvad angår officepakken, så er de eneste manglende funktioner:
>
> Automatisk sprogvalg
> Access
Faktisk har man jo i MacOS X fået et gratis databaseprogram, PostgreSQL,
som ganske simpelt giver Access baghjul. Et /rigtigt/
relationsdatabaseprogram, som man kan lave skærmbilleder med ved hjælp
af PHP. Kører på UNIX.
PostgreSQL er i øvrigt historisk det samme som Ingres. PostgreSQL var et
universitetsprojekt, som ophavsmændene opdagede at de kunne tjene penge
på - så grundlagde de Ingres. Men PostgreSQL fortsatte altså i GNU-regi.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 15:35 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> Et /rigtigt/
> relationsdatabaseprogram,
Selvfølgelig :)
Jeg sagde ikke at jeg _har brug_ for Access, jeg konstaterede bare at
det manglede i Office 2001 :)
--
Christian
| |
Thomas Bjørn Anderse~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Thomas Bjørn Anderse~ |
Dato : 14-05-01 19:44 |
|
serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
> Faktisk har man jo i MacOS X fået et gratis databaseprogram, PostgreSQL,
> som ganske simpelt giver Access baghjul. Et /rigtigt/
> relationsdatabaseprogram, som man kan lave skærmbilleder med ved hjælp
> af PHP. Kører på UNIX.
Dvs. der mangler den kommercielle understøttelse som der findes til
Microsoft Access. Det vil være et problem for /mange/ firmaer.
> PostgreSQL er i øvrigt historisk det samme som Ingres. PostgreSQL var et
> universitetsprojekt, som ophavsmændene opdagede at de kunne tjene penge
> på - så grundlagde de Ingres. Men PostgreSQL fortsatte altså i GNU-regi.
Jeg ved ikke hvorfra din GNU mani stammer, men PostgreSQL (såvel som
Darwin og XFree86 og X konsortiet) har altså intet med GNU at gøre.
Du kan finde en liste over GNU software på:
http://www.gnu.org/directory/listing.html
--
Thomas Bjorn Andersen - thomas@andersen-klanen.dk
+++ATH
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 21:52 |
|
Thomas Bjørn Andersen <thomas@andersen-klanen.dk> wrote:
> serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
>
> > Faktisk har man jo i MacOS X fået et gratis databaseprogram, PostgreSQL,
> > som ganske simpelt giver Access baghjul. Et /rigtigt/
> > relationsdatabaseprogram, som man kan lave skærmbilleder med ved hjælp
> > af PHP. Kører på UNIX.
> Dvs. der mangler den kommercielle understøttelse som der findes til
> Microsoft Access. Det vil være et problem for /mange/ firmaer.
Så vidt jeg er orienteret, kører de fleste, i hvert fald større,
Access-installationer reelt på Oracle. Man bruger blot Access som
front-end op til en UNIX-baseret Oracle server. Måske fordi det får
traditionelle Microsoft-brugere til at føle sig mere hjemme, end hvis de
kørte med Oracles egne værktøjer.
> > PostgreSQL er i øvrigt historisk det samme som Ingres. PostgreSQL var et
> > universitetsprojekt, som ophavsmændene opdagede at de kunne tjene penge
> > på - så grundlagde de Ingres. Men PostgreSQL fortsatte altså i GNU-regi.
> Jeg ved ikke hvorfra din GNU mani stammer, men PostgreSQL (såvel som
> Darwin og XFree86 og X konsortiet) har altså intet med GNU at gøre.
> Du kan finde en liste over GNU software på:
> http://www.gnu.org/directory/listing.html
Jeg er måske tilbøjelig til at kalde al UNIX-freeware for "GNU".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Thomas Bjørn Anderse~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Thomas Bjørn Anderse~ |
Dato : 14-05-01 22:38 |
|
serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
> Jeg er måske tilbøjelig til at kalde al UNIX-freeware for "GNU".
Richard Stallman vil flå dig levende
--
Thomas Bjorn Andersen, bjorn@daimi.au.dk
+++ATH
| |
Per Erik Ronne (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 15-05-01 16:29 |
|
Thomas Bjørn Andersen <bjorn@daimi.au.dk> wrote:
> serse@diku.dk (Per Erik Ronne) writes:
>
> > Jeg er måske tilbøjelig til at kalde al UNIX-freeware for "GNU".
> Richard Stallman vil flå dig levende
Aldrig hørt om ham.
Vil det i øvrigt sige, at der er en krig på UNIX-fronten mellem GNU og
andre?
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 16:58 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> Vil det i øvrigt sige, at der er en krig på UNIX-fronten mellem GNU og
> andre?
Ja, GNU licensen forhindrer forhindre i at udvikle bedre software og
tjene penge på det.
BSD og Mach som Mac OS X er basseret på, er nok Open Source men absolut
ikke GNU - Det ville betyde at hele mac OS X skulle være Open Source
samt at Apple ikke kunne sælge det.
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Thomas Bjørn Anderse~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Thomas Bjørn Anderse~ |
Dato : 15-05-01 17:05 |
|
morten.reippuert@get2net.dk (Morten Reippuert Knudsen) writes:
> Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
>
> > Vil det i øvrigt sige, at der er en krig på UNIX-fronten mellem GNU og
> > andre?
>
> Ja, GNU licensen forhindrer forhindre i at udvikle bedre software og
> tjene penge på det.
Richard Stallman vil flå dig levende
http://www.gnu.org/philosophy/license-list.html
> BSD og Mach som Mac OS X er basseret på, er nok Open Source men absolut
> ikke GNU - Det ville betyde at hele mac OS X skulle være Open Source
> samt at Apple ikke kunne sælge det.
Free as in Free Speech not Free Beer.
--
Thomas Bjorn Andersen, bjorn@daimi.au.dk
+++ATH
| |
Jakob Højer Kristens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jakob Højer Kristens~ |
Dato : 14-05-01 20:37 |
|
Christian Flintrup <christianflintrup@mail.com> wrote:
> Hvad angår officepakken, så er de eneste manglende funktioner:
>
> Automatisk sprogvalg
> Access
> Outlook (er i beta nu). Her findes Entourage, som yder samme
> funktionalitet men som ikke kan koble op til en Exchangeserver.
Manglende lodret aksetekst hvis man vil have grafer fra exel over i
word. Derudover er der ikke 100 % kompabilitet mellem pc og mac med
hensyn til grafer lavet i exel.
MVH
Jakob H K
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 01:28 |
|
>Når jeg er ovre hos mine Wintelvenner, griber jeg tit mig selv i at
>tænke "Hvorfor gør han ikke bare..., det er da meget lettere", hvorefter
>jeg 'kommer i tanke om' at man ikke kan gøre det på den måde.
Jeg tror nu nok dette nærmerehænger sammen med, at windows først hen
advejen har nået macos's genvejsmuligheder og brugervenlighed.
For det første er antallet af wintel brugere jo meget større - der er
sikkert derfor flere novicer, der anvender wintel.
For det andet er der wintel brugere, der er garvede, og som i sin
anvendet dos og derfor slet ikke finder, at det er dejlig
brugervenligt og hurtigere at anvende muse-træk-og-slip og andre mere
pædagogiske hjælpeveje - de elsker at gøre tingene "the hard way" og
giver fanden i, om det tager 3 sekunder længere at trække et dokument
mellem to foldere eller programmer.
De har det nelig indbygget så stærkt i ryggraden, at det ville tage
dem længere tid, at skulle gøre det på en ny metode - derfor ser man
ofte dette hos garvede wintel brugere at de gør det lidt en omvej.
Jeg vil vove den påstand, at stort set alt træk og slip med musen, du
kan i macos kan du med garanti også i windows 2000.
Det er bare ikke gået op for mange brugere endnu.
MacOS brugere er opfostret med denne metode, og derfor faldet det alle
mac brugere meget mere normalt instinktivt at gøre det den lette
padagogiske måde.
>Men, kender du ikke en med Mac? Prøv at arbejde med den et stykke tid.
>Det er den letteste måde at se, om det er noget for dig.
Jeg kendte å et tidspunkt 2, men de har i dag thikpads, fordi de var
trætte af, at skulle mangle programmer som acces opg outlook - de
skulle bruge outlook på job og i forbindelse med synkronisering med
deres palm.
Når jeg taler med dem i dag, hvor de bruger win2000, virker de faktisk
poitive over for begge systemer - og mener, at brugervenligheden i
win2000 er fuldt på højde med MAC OS 9 - men presser jeg dem hårdt, så
kan jeg mærke at de "deep down" savner deres mac lidt.
Men det har noget med traditioner og vane at gøre.
Jeg kan da også ind imellem savne OS/2 lidt - men omvendt så er
win2000 pro så lækkert og stabilt et system, at jeg i dag kan kaldes
for erklæret windows fan - men da jeg er åben af natur, så vil jeg da
ikke fornægte, at jeg om et ½ år går rundt med min powerbook G4 TI og
kalder mig kombineret macOS & WIN XP fanatiker.....:)
>Hmm - jeg håber ikke at jeg laver krig :)
Selvfølgelig skal folk da have lov til at snakke om deres brugerbehov
inden for EDB - bare tonen holdes på et seriøst niveau, som hér.
Jeg hader de onde dumme sætninger:
Wintel folk har jord i hovedet
Mac folk er for dumme til at fatte windows
etc.
Tro mig, dem er der forbløffende mange af over i de amerikanske news
groups for mac og pc.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Christian Flintrup (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 15-05-01 19:12 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> Jeg vil vove den påstand, at stort set alt træk og slip med musen, du
> kan i macos kan du med garanti også i windows 2000.
> Det er bare ikke gået op for mange brugere endnu.
Jeg savner på Wintel at trække tekst ud på skrivebordet fra fx en
browser... :)
--
Christian
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 15:50 |
|
In article <s4t0gtss9fh0qug9gsksom3e90p4svmhdd@4ax.com>, Dr. Ralph
<dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> Jeg vil vove den påstand, at stort set alt træk og slip med musen, du
> kan i macos kan du med garanti også i windows 2000.
Uden at kende win2000:
Hvad med individuelle clippings? (svarende til skuffeindhold
indeholdende text, billede, lyd, url).
Hiv det ind i et hvilket som helst program med træk og slip, eller lad
det ligge til senere brug. Du skal ikke åbne et program for at kunne
læse indholdet.
Jeg ved at noget lignende kan lade sig gøre in windows, men på ingen
måde nær så elegant...
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Dr. Ralph (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 16-05-01 02:02 |
|
>Hvad med individuelle clippings? (svarende til skuffeindhold
>indeholdende text, billede, lyd, url).
>
>Hiv det ind i et hvilket som helst program med træk og slip, eller lad
>det ligge til senere brug. Du skal ikke åbne et program for at kunne
>læse indholdet.
>
>Jeg ved at noget lignende kan lade sig gøre in windows, men på ingen
>måde nær så elegant...
Hov hov - jeg sagde "stort set" :)
Windows har et clipboard - men ikke med individuelle clippings - det
kan man dog gøre, men det kræver et ekstra lille program (så NEJ, det
kan win2000 ikke)
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
-Domald (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : -Domald |
Dato : 14-05-01 12:21 |
|
Hej Doktor!
Det er ikke nemt at diskutere Windoze of Mac uden at starte krig:)
Det er meget komplekse emner.
>> Som Windows-vant ser jeg ikke noget logisk eller pædagogisk i MacOS. Det
>> er nærmest som at skrive med venstre hånd (for en højrehåndet).
>
> Uhadada det lyder ikke rart -
Jeg havde selv brugt Windows før jeg fik Mac. Og jeg startede med David
Pogue's eminente bog Mac For Dummies, og havde ingen problemer. Og jeg
synes, selv efter meget kort bekendtskab, at OSX er meget nemmere at lære
end classic Mac OS.
Jeg ville sige at du kun skal kikke på OSX da det er standard inden for få
måneder. OSX er lidt grønt lige nu, men jer er sikker på efter at have
prøvet det, at når de programmer man bruger mest er kommet, vil det være
det bedste styre system man kan få, og virkeligt stabilt.
Jeg tror at Office og Photoshop kommer som OSX native inden årets slutning.
Freehand er lige kommet.
(For avancerede Mac OS brugere anbefaler jeg varmt Pogues bog Mac Secrets.
Pogue kommer i øvrigt snart osse med OSX Missing Manual.)
>> morsomt er det, at et marketingbureau, jeg talte med, udtalte at deres
>> Mac'er går ned 4-5 gange om dagen "men det vænner man sig til". What the
>> f...! Iøvrigt har jeg ikke oplevet en professionel Mac starte op på
>> under 3 minutter.
Min Cube starter på omkring et minut. Og 4-5 gange om dagen er vist ikke
normen, desuden er X meget mere stabilt.
I øvrigt, prøv at kikke på den nye iBook. Skærmen er mindre fysisk, men har
næsten samme opløsning. Og den er meget billigere.
Og sjovt nok synes jeg personligt bedre om den en jeg gør TiBook'en.
Hilsen Eolake
Eolake@MacObserver.com
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 14-05-01 19:41 |
|
-Domald <see.my.address@my.sig> wrote:
> Jeg tror at Office og Photoshop kommer som OSX native inden årets slutning.
> Freehand er lige kommet.
>
Så bliver du skuffet. P.t. er der ingen af de ovennævnte, jeg har set
planer om skulle blive native, men kun karboniserede. Hvis der så engang
skulle komme en cocoa version, så skal vi sikkert igennem alle
børnesygdommene ved nye programmer, og så ca. et år senere vil der være
en fuld funktionsdygtig udgave. Så træerne, der skulle vokse ind i OS X
himmelen, burde vist have noget gødning.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Michael (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 14-05-01 13:02 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
>
> >En grund
> >til at vælge en Mac vil i mit tilfælde være nysgerrighed, men platformen
> >frastøder mig til stadighed.
> Æhhhh det bliver sgu' en dyr nysgerrighed for mig - den mindst G4 400
> mhz powerbook koster med ekstra ram omkring 30000 kr !
> Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af platformen -
> så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i alu-finish
> (den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun 12'
> tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
Øøhh, hvis der ikke skal mere til, end sådan en udtagelse, skulle du
måske blot holde fast i det du kender Jeg går ud fra I PC-folk har
forskellige indlæringskurver, du kunne jo være heldigere end Jesper K.
J.
Jeg startede i sin tid med dos/win, men har det lige omvendt: de gange
jeg skal rode med en PC "frastøder" platformen mig, hvori mod
Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
de sidste ca 2 mdr., classic har dog skulle genstartes lidt flere gange
og resten af maskinen har kunne arbejde videre imens).
Det er vigtigt at ting ikke kun er effektive, men også harmoniske og
smukke, vent til efter sommerferien og købe den G4 - Ti, med OS X
preinstal.
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 13:47 |
|
Michael <kiaikido@mac.com> wrote:
> Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
> utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
> de sidste ca 2 mdr.
Det var meget. Antallet må skyldes at der stadig er tale om en beta.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Michael (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 14-05-01 17:30 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> Michael <kiaikido@mac.com> wrote:
>
> > Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
> > utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
> > de sidste ca 2 mdr.
>
> Det var meget. Antallet må skyldes at der stadig er tale om en beta.
Manglede du ikke en smiley ??
Jeg syntes ikke det er meget, med 4 børn (3 til 13 år) og en tosset far
(mig), der afprøver alt hvad jeg kan komme i nærheden af programmer (en
lille tons spil ældgamle som nye - og adobe-, MS- og div. pint-, free-
og sharware programmer m.m.)
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
kiaikido@mac.com
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 19:14 |
|
Michael <kiaikido@mac.com> wrote:
> Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
>
> > Michael <kiaikido@mac.com> wrote:
> > > Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
> > > utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
> > > de sidste ca 2 mdr.
> > Det var meget. Antallet må skyldes at der stadig er tale om en beta.
> Manglede du ikke en smiley ??
Nej. En UNIX skulle kunne køre /meget længere tid/ inden den går ned. Og
MacOS X er jo netop en - UNIX.
> Jeg syntes ikke det er meget, med 4 børn (3 til 13 år) og en tosset far
> (mig), der afprøver alt hvad jeg kan komme i nærheden af programmer (en
> lille tons spil ældgamle som nye - og adobe-, MS- og div. pint-, free-
> og sharware programmer m.m.)
Så er det Classic der burde gå ned. Eller et enkelt program - ikke MacOS
X som sådan.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Michael (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 14-05-01 22:08 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> Michael <kiaikido@mac.com> wrote:
>
> > Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> >
> > > Michael <kiaikido@mac.com> wrote:
>
> > > > Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
> > > > utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
> > > > de sidste ca 2 mdr.
>
> > > Det var meget. Antallet må skyldes at der stadig er tale om en beta.
> > Manglede du ikke en smiley ??
>
> Nej. En UNIX skulle kunne køre /meget længere tid/ inden den går ned. Og
> MacOS X er jo netop en - UNIX.
ok !
>
> > Jeg syntes ikke det er meget, med 4 børn (3 til 13 år) og en tosset far
> > (mig), der afprøver alt hvad jeg kan komme i nærheden af programmer (en
> > lille tons spil ældgamle som nye - og adobe-, MS- og div. pint-, free-
> > og sharware programmer m.m.)
>
> Så er det Classic der burde gå ned. Eller et enkelt program - ikke MacOS
> X som sådan.
Det har du nok ret i (se evt. svar andetsteds i tråden) !
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
kiaikido@mac.com
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:18 |
|
"Michael" <kiaikido@mac.com> wrote in message
news:1etefpl.1wiqmwb1rejzc6N%kiaikido@mac.com...
> Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
>
> >
> > >En grund
> > >til at vælge en Mac vil i mit tilfælde være nysgerrighed, men
platformen
> > >frastøder mig til stadighed.
>
> > Æhhhh det bliver sgu' en dyr nysgerrighed for mig - den mindst G4
400
> > mhz powerbook koster med ekstra ram omkring 30000 kr !
> > Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af
platformen -
> > så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i
alu-finish
> > (den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun
12'
> > tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
>
> Øøhh, hvis der ikke skal mere til, end sådan en udtagelse, skulle du
> måske blot holde fast i det du kender Jeg går ud fra I PC-folk
har
> forskellige indlæringskurver, du kunne jo være heldigere end Jesper K.
> J.
Nej, jeg synes bestemt at Dr. Ralph skal prøve MacOS hvis han gerne vil.
At kaste 30kkr. i et eksperiment er lige overdrevet nok, så en billig
brugt Mac vil nok være tilrådeligt inden man kaster sig ud i en
længevarende investering.
Det er desuden ikke et spørgsmål om indlæringskurver, men rettere det
samme som at skifte fra Microsoft Office til Sun StarOffice. Begge
produkter kan det samme, men er dybt forskellige i virkemåde og
interface. Hvad man er vant til og kender til hudløshed er _ikke_ godt
at skifte ud med mindre det tilbyder nye muligheder som man ikke kan
undvære.
> Jeg startede i sin tid med dos/win, men har det lige omvendt: de gange
> jeg skal rode med en PC "frastøder" platformen mig, hvori mod
> Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
> utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang
indenfor
> de sidste ca 2 mdr., classic har dog skulle genstartes lidt flere
gange
> og resten af maskinen har kunne arbejde videre imens).
Synes du det er stabilt? :)
Min Win2000 havde lidt børnesygdomme, som dog hurtigt blev rettet (læs:
inkompatibel Matrox.driver). Derefter har min computer ikke crashet en
eneste gang salvom den presses til det yderste næsten hver dag hele
dagen.
Angående interfacet i OS X skal jeg ikke udtale mig, da jeg ikke har
prøvet det endnu.
> Det er vigtigt at ting ikke kun er effektive, men også harmoniske og
> smukke, vent til efter sommerferien og købe den G4 - Ti, med OS X
> preinstal.
Hvem var det der skrev, at det ikke var meget bevendt at købe en
Mercedes, hvis man finder et sæt pedaler i stedet for en motor? Det ydre
er i mine øjne ligemeget. Du finder nok heller ikke en landmand, der
køber en ny traktor fordi den har en pæn farve? Det gør bestemt ikke
noget at designet er pænt, men først og fremmest skal den kunne trække
tunge læs.
Jeg er dog enig i at det er en god idé at vente med OS X til der er
kommet nogle native programmer.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 15:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Hvad man er vant til og kender til hudløshed er _ikke_ godt
> at skifte ud med mindre det tilbyder nye muligheder som man ikke kan
> undvære.
Som fx en hurtigere arbejdsgang.
--
Christian
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 16:11 |
|
"Christian Flintrup" <christianflintrup@mail.com> wrote in message
news:1eteoxj.1ws8g781sozibvN%christianflintrup@mail.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Hvad man er vant til og kender til hudløshed er _ikke_ godt
> > at skifte ud med mindre det tilbyder nye muligheder som man ikke kan
> > undvære.
>
> Som fx en hurtigere arbejdsgang.
Jeg går ud fra at du her mener, at MacOS tilbyder en hurtigere
arbejdsgang? En begrundelse?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Christian Flintrup (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Christian Flintrup |
Dato : 14-05-01 18:38 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg går ud fra at du her mener, at MacOS tilbyder en hurtigere
> arbejdsgang? En begrundelse?
Jeg tillader mig liige at kopiere fra min anden artikel i tråden :)
-- kopiering start --
> Det føles meget lettere
> at navigere rundt i Mac OS, og der er i høj grad større integration
> mellem programmerne som fx at kunne trække et billede fra en browser ud
> på skrivebordet (eller en text clipping eller et link mv). Det samme
> gælder den måde man åbner dokumenter. Jeg bruger kun i meget sjældne
> tilfælde "Åbn"-dialogen inde fra programmet selv. I stedet åbner jeg
> dokumentet direkte, eller trækker det over på det program, det skal
> åbnes med.
-- kopiering slut
Det er som om Mac OS virker meget lettere, hvor Windows virker 'tungt'.
Men altså: brug hvad du vil :)
Jeg tror at jeg EOD'er herfra. Vi kan fortsætte diskussion via mail,
hvis du er interesseret.
--
Christian
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:47 |
|
In article <9doshr$ed0$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg går ud fra at du her mener, at MacOS tilbyder en hurtigere
> arbejdsgang? En begrundelse?
MaKiDo som du selv har rakket ned på læs deres artikler om human
interface design... GUI på Mac OS er ikke blot simplere og lettere at
lærer men også hurtigere at betjene.
De fleste produktivitets undersøgelser gennem årene har givet Mac OS
topkarakterer.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Michael Tysk-Anderse~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Tysk-Anderse~ |
Dato : 14-05-01 22:54 |
|
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
> In article <9doshr$ed0$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Jeg går ud fra at du her mener, at MacOS tilbyder en hurtigere
> > arbejdsgang? En begrundelse?
>
> MaKiDo som du selv har rakket ned på læs deres artikler om human
> interface design... GUI på Mac OS er ikke blot simplere og lettere at
> lærer men også hurtigere at betjene.
Kom lige i tanke om et ganske underholdende site, jeg stødte ind i
sidste år, om dårligt designet bruger interface:
http://www.iarchitect.com/mshame.htm
Det er dog ikke opdateret siden sidste sommer.
--
Mvh Michael Tysk-Andersen
| |
Michael (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 14-05-01 17:30 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> "Michael" <kiaikido@mac.com> wrote in message
> news:1etefpl.1wiqmwb1rejzc6N%kiaikido@mac.com...
> > Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> >
> > >
> > > >En grund
> > > >til at vælge en Mac vil i mit tilfælde være nysgerrighed, men
> platformen
> > > >frastøder mig til stadighed.
> >
> > > Æhhhh det bliver sgu' en dyr nysgerrighed for mig - den mindst G4
> 400
> > > mhz powerbook koster med ekstra ram omkring 30000 kr !
> > > Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af
> platformen -
> > > så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i
> alu-finish
> > > (den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun
> 12'
> > > tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
Vejer den for i øvrigt ikke mere hvis man skal havde de samme features
som Ti. ?
(batteri levetid/ dvd m.m.)
> >
> > Øøhh, hvis der ikke skal mere til, end sådan en udtagelse, skulle du
> > måske blot holde fast i det du kender Jeg går ud fra I PC-folk
> har
> > forskellige indlæringskurver, du kunne jo være heldigere end Jesper K.
> > J.
>
> Nej, jeg synes bestemt at Dr. Ralph skal prøve MacOS hvis han gerne vil.
> At kaste 30kkr. i et eksperiment er lige overdrevet nok, så en billig
> brugt Mac vil nok være tilrådeligt inden man kaster sig ud i en
> længevarende investering.
Hvis han ikke har lommen fyldt med penge er det lidt mange penge, "bare"
for at experimenter...
> Det er desuden ikke et spørgsmål om indlæringskurver, men rettere det
> samme som at skifte fra Microsoft Office til Sun StarOffice. Begge
> produkter kan det samme, men er dybt forskellige i virkemåde og
> interface. Hvad man er vant til og kender til hudløshed er _ikke_ godt
> at skifte ud med mindre det tilbyder nye muligheder som man ikke kan
> undvære.
Folk lærer nu meget forskelligt ! Jeg er igang med at sætte en stud.
medhjælper ind i Mac'ens vidunderlige verden (han har mest arbejdet med
PC før, men jeg syntes det går rigtig godt !! De fleste PC bruger
(ikke alle) jeg møder der bare skal havde lidt grundlæggende, har en
stopklods, blot fordi det er anderledes, men sådan er det vel i mange af
livets ting, mennesket er et vanedyr
>
> > Jeg startede i sin tid med dos/win, men har det lige omvendt: de gange
> > jeg skal rode med en PC "frastøder" platformen mig, hvori mod
> > Mac'ens logik er smuk, specielt syntes jeg OS X er fantastisk !! (og
> > utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang
> indenfor
> > de sidste ca 2 mdr., classic har dog skulle genstartes lidt flere
> gange
> > og resten af maskinen har kunne arbejde videre imens).
>
> Synes du det er stabilt? :)
>
> Min Win2000 havde lidt børnesygdomme, som dog hurtigt blev rettet (læs:
> inkompatibel Matrox.driver). Derefter har min computer ikke crashet en
> eneste gang salvom den presses til det yderste næsten hver dag hele
> dagen.
>
> Angående interfacet i OS X skal jeg ikke udtale mig, da jeg ikke har
> prøvet det endnu.
>
> > Det er vigtigt at ting ikke kun er effektive, men også harmoniske og
> > smukke, vent til efter sommerferien og købe den G4 - Ti, med OS X
> > preinstal.
>
> Hvem var det der skrev, at det ikke var meget bevendt at købe en
> Mercedes, hvis man finder et sæt pedaler i stedet for en motor? Det ydre
> er i mine øjne ligemeget. Du finder nok heller ikke en landmand, der
> køber en ny traktor fordi den har en pæn farve? Det gør bestemt ikke
> noget at designet er pænt, men først og fremmest skal den kunne trække
> tunge læs.
Jeg skrev "ikke blot effektive...." Hvis vi ikke havde nogle dygtige
Kunstnere i blandt vores arkitekter/håndværkere/computeredesigner m.m.
ville verden være et meget trist sted. Desuden tror jeg ikke på at form
og indhold skal (kan ?) adskilles.
> Jeg er dog enig i at det er en god idé at vente med OS X til der er
> kommet nogle native programmer.
Yep, og helt (mere) færdigudviklet (det er der selvfølgelig aldrig
noget der bliver
> --
> Med venlig hilsen:
> Jesper Kollerup Jensen
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
kiaikido@mac.com
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 20:31 |
|
"Michael" <kiaikido@mac.com> wrote in message
news:1eteth7.vgp29k4gdog0N%kiaikido@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> > "Michael" <kiaikido@mac.com> wrote in message
> > news:1etefpl.1wiqmwb1rejzc6N%kiaikido@mac.com...
> > > Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> > > så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i
alu-finish
> > > (den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun
> > > 12' tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
>
> Vejer den for i øvrigt ikke mere hvis man skal havde de samme features
> som Ti. ?
> (batteri levetid/ dvd m.m.)
5 timer levetid skulle de fleste gerne klare. Ved normalt brug
(Internet, mail, lidt tekstbehandling osv) holder min Targa Lowprice
1GHz P-III mellem 5,5 og 6 timer, mens min Asus Celeron 550MHz kan holde
fra 4 timer op til 6 timer afhængigt af forbruget. Skærmen er tændt i
hele perioden, og jeg sidder ved maskinen og laver noget hele tiden.
Kører harddisken meget sænkes levetiden drastisk.
> > > Øøhh, hvis der ikke skal mere til, end sådan en udtagelse, skulle
du
> > > måske blot holde fast i det du kender Jeg går ud fra I
PC-folk
> > har
> > > forskellige indlæringskurver, du kunne jo være heldigere end
Jesper K.
> > > J.
> >
> > Nej, jeg synes bestemt at Dr. Ralph skal prøve MacOS hvis han gerne
vil.
> > At kaste 30kkr. i et eksperiment er lige overdrevet nok, så en
billig
> > brugt Mac vil nok være tilrådeligt inden man kaster sig ud i en
> > længevarende investering.
>
> Hvis han ikke har lommen fyldt med penge er det lidt mange penge,
"bare"
> for at experimenter...
Netop derfor vil det være en god idé at købe en brugt. Jeg har set nogle
stykker til 2500-3000 kroner, men om de så kan bruges til noget skal jeg
ikke sige, da jeg ikke kender så meget til generationerne af Mac. 3000
kroner er billigt sluppet for at opdage en "fejl", der kunne have kostet
10 gange så meget. Spørgsmålet er så, om pengene er spildt hvis Dr.
Ralph så synes at MacOS er det vildeste og derfor beslutter at købe en
TiBook alligevel.
> > Det er desuden ikke et spørgsmål om indlæringskurver, men rettere
det
> > samme som at skifte fra Microsoft Office til Sun StarOffice. Begge
> > produkter kan det samme, men er dybt forskellige i virkemåde og
> > interface. Hvad man er vant til og kender til hudløshed er _ikke_
godt
> > at skifte ud med mindre det tilbyder nye muligheder som man ikke kan
> > undvære.
>
> Folk lærer nu meget forskelligt ! Jeg er igang med at sætte en stud.
> medhjælper ind i Mac'ens vidunderlige verden (han har mest arbejdet
med
> PC før, men jeg syntes det går rigtig godt !! De fleste PC
bruger
> (ikke alle) jeg møder der bare skal havde lidt grundlæggende, har en
> stopklods, blot fordi det er anderledes, men sådan er det vel i mange
af
> livets ting, mennesket er et vanedyr
Må jeg spørge hvorfor vedkommende skal sættes ind i Mac-verden?
Jeg har nok en stopklods der gør, at jeg har vanskeligt ved at lære
MacOS. Det kaldes support, priser og produktionstab hvis noget går galt
mens jeg leger for meget. Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre at
kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men jeg
mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan montere.
Folk snakker om firmware og andre sjove ting, som er ubetydelige for en
Wintel-bruger og Caslon i Aalborg har vist ikke helt styr på hverken
begreberne eller deres eget lager! :( MacWarehouse er for dyre til at
jeg vil handle der, så det eneste resterende alternativ jeg kender er
Photo AV engros, der også er dyre og... nej, jeg vil ikke kritisere
nogen offentligt!
Det lader ikke til at Apple selv forhandler "gamle" produkter i Danmark,
og jeg finder det for bøvlet at bestille i udlandet.
> > > Det er vigtigt at ting ikke kun er effektive, men også harmoniske
og
> > > smukke, vent til efter sommerferien og købe den G4 - Ti, med OS X
> > > preinstal.
> >
> > Hvem var det der skrev, at det ikke var meget bevendt at købe en
> > Mercedes, hvis man finder et sæt pedaler i stedet for en motor? Det
ydre
> > er i mine øjne ligemeget. Du finder nok heller ikke en landmand, der
> > køber en ny traktor fordi den har en pæn farve? Det gør bestemt ikke
> > noget at designet er pænt, men først og fremmest skal den kunne
trække
> > tunge læs.
>
> Jeg skrev "ikke blot effektive...." Hvis vi ikke havde nogle dygtige
> Kunstnere i blandt vores arkitekter/håndværkere/computeredesigner m.m.
> ville verden være et meget trist sted. Desuden tror jeg ikke på at
form
> og indhold skal (kan ?) adskilles.
Jeg bestrider heller ikke dit argument, men sammenligner lidt mig selv
med en landmand. Jeg er stort set ligeglad med designet, men har behov
for en kraftig motor.
> > Jeg er dog enig i at det er en god idé at vente med OS X til der er
> > kommet nogle native programmer.
>
> Yep, og helt (mere) færdigudviklet (det er der selvfølgelig aldrig
> noget der bliver
Nej, konstant udvikling er nødvendigt for at følge med til nyt hardware,
nye programmer osv.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Thomas Bjørn Anderse~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Thomas Bjørn Anderse~ |
Dato : 14-05-01 20:44 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> writes:
> Folk snakker om firmware og andre sjove ting, som er ubetydelige for en
> Wintel-bruger
\/ Gider du ikke lige flashe min BIOS og sørge for, at jeg kan
installere Windows 2000 uden at skulle fjerne begge netkort?
--
Thomas Bjorn Andersen, bjorn@daimi.au.dk
+++ATH
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:00 |
|
"Thomas Bjørn Andersen" <bjorn@daimi.au.dk> wrote in message
news:yehd79byauh.fsf@vertigo.daimi.au.dk...
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> writes:
>
> > Folk snakker om firmware og andre sjove ting, som er ubetydelige for
en
> > Wintel-bruger
>
> \/ Gider du ikke lige flashe min BIOS og sørge for, at jeg kan
> installere Windows 2000 uden at skulle fjerne begge netkort?
Jeg har én gang flashet en BIOS, men det var egentlig uden grund. Jeg
ville bare prøve det! :) BIOS-opgraderinger er passé... sidst jeg hørte
om en inkompatibel BIOS var vist i 1996 eller 97 svjh.
Jeg har installeret Windows 2000 på to maskiner med to netkort. Den ene
med 2 styk 3Com 3C905C-TX og den anden med 2 styk Intel Pro100+
servernetkort (2x100Mbit full duplex). Ingen problemer dér.
Jeg er dog enig i at der er Wintel-udtryk, der ikke har betydning i
Mac-verden, men det var egentlig heller ikke pointen med min udtalelse.
Det jeg mente, spm jeg nok burde understrege tydeligere, var at jeg ikke
begriber disse udtryk og derfor ikke ved hvilket grafikkort jeg kan
bruge til en gammel PowerPC 9500/200. Egentlig var det et spørgsmål om
hvilket jeg kan proppe i maskinen - dog noget "undercover"! :)
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Michael (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 14-05-01 22:08 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Må jeg spørge hvorfor vedkommende skal sættes ind i Mac-verden?
han skal være assisterende mac-supporter (studendtermedhjælper), på det
universitet, hvor jeg får lov at lege med en masse mac'er
> Jeg har nok en stopklods der gør, at jeg har vanskeligt ved at lære
> MacOS. Det kaldes support, priser og produktionstab hvis noget går galt
> mens jeg leger for meget. Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre at
> kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men jeg
> mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan montere.
>
> Folk snakker om firmware og andre sjove ting, ... zip...
Det er rigtig nok at for en almindelig bruger kan det godt virke lidt
afskræmmende, første gang jeg fik at vide at jeg skulle lave en
firmwareopdatering, fulgte jeg blot vejledningen slavisk, så gik det som
en leg
p.s. selv en traktor kan være smuk
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
kiaikido@mac.com
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 23:53 |
|
"Michael" <kiaikido@mac.com> wrote in message
news:1etf6o3.19yq1op1ac52dcN%kiaikido@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Må jeg spørge hvorfor vedkommende skal sættes ind i Mac-verden?
>
> han skal være assisterende mac-supporter (studendtermedhjælper), på
det
> universitet, hvor jeg får lov at lege med en masse mac'er
>
> > Jeg har nok en stopklods der gør, at jeg har vanskeligt ved at lære
> > MacOS. Det kaldes support, priser og produktionstab hvis noget går
galt
> > mens jeg leger for meget. Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre
at
> > kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men
jeg
> > mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan
montere.
> >
> > Folk snakker om firmware og andre sjove ting, ... zip...
>
> Det er rigtig nok at for en almindelig bruger kan det godt virke lidt
> afskræmmende, første gang jeg fik at vide at jeg skulle lave en
> firmwareopdatering, fulgte jeg blot vejledningen slavisk, så gik det
som
> en leg
Problemet er at jeg ikke har nogen vejledning da jeg ikke besidder et
grafikkort! :( Min gamle Mac skal bruges til at eksperimentere med alle
disse nye begreber, men jeg kan ikke rigtigt komme igang.
> p.s. selv en traktor kan være smuk
Det er muligt, men en dag på marken med "sprederen" fjerner enhver form
for charme...
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
René Frej Nielsen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 14-05-01 22:26 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dpc23$dqi$1
@sunsite.dk:
> Jeg har nok en stopklods der gør, at jeg har vanskeligt ved at lære
> MacOS. Det kaldes support, priser og produktionstab hvis noget går galt
> mens jeg leger for meget. Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre at
> kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men jeg
> mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan montere.
Hvis du har fået maskinen uden grafikkort (og der ikke sidder noget på
motherboardet), så kan du bruge et standard 3dfx Voodoo3 2000 el. 3000
grafikkort, hvis du kan støve sådan et op. Det skal selvfølgelig være PCI-
udgaven og det kræver, at du lige finder en Mac med grafikkort, hvor du kan
flashe kortet, så det kan bruges på Mac.
Voodoo3-kortene er ret gode kort til Mac'en og 2D-delen og driverne er ret
gode. Der findes selvfølgelig også andre alternativer som Radeon, men det
løber hurtigt op i 2000+ kroner i en Mac-udgave.
--
René
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 00:16 |
|
"René Frej Nielsen" <rfn@altavista.net> wrote in message
news:Xns90A1EF3397C33rfnaltavistanet@194.182.148.146...
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in
news:9dpc23$dqi$1
> @sunsite.dk:
>
> > Jeg har nok en stopklods der gør, at jeg har vanskeligt ved at lære
> > MacOS. Det kaldes support, priser og produktionstab hvis noget går
galt
> > mens jeg leger for meget. Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre
at
> > kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men
jeg
> > mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan
montere.
>
> Hvis du har fået maskinen uden grafikkort (og der ikke sidder noget på
> motherboardet), så kan du bruge et standard 3dfx Voodoo3 2000 el. 3000
> grafikkort, hvis du kan støve sådan et op. Det skal selvfølgelig være
PCI-
> udgaven og det kræver, at du lige finder en Mac med grafikkort, hvor
du kan
> flashe kortet, så det kan bruges på Mac.
De eneste Mac jeg har til rådighed er hhv. en G4 450 og en Dual G4 500,
der bruges til videoredigering og AfterEffects + Photoshop. Disse
maskiner *må* ikke gå ned, hvorfor jeg bare holder pølserne langt væk
fra andet end powerknappen. :)
> Voodoo3-kortene er ret gode kort til Mac'en og 2D-delen og driverne er
ret
> gode. Der findes selvfølgelig også andre alternativer som Radeon, men
det
> løber hurtigt op i 2000+ kroner i en Mac-udgave.
Kan et andet ATI-kort ikke bruges? Et RageII PRO eller Rage128 baseret
kort? I så fald har jeg jo et liggende i en Wintel-udgave. Jeg vil
mægtigt gerne afholde mig fra at montere et Voodoo-kort, da senere
drivere til eksempelvis OS X sandsynligvis ikke vil blive udviklet, da
nVidia har opkøbt fabrikken med rettighederne til kortene. De vil nok
næppe videreføre den produktserie, da den var presset til sit yderste
med forældet teknologi, og derfor nok heller ikke udvikle nye drivere.
Eller er drivere ikke et problem i MacOS?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Kan et andet ATI-kort ikke bruges? Et RageII PRO eller Rage128 baseret
> kort? I så fald har jeg jo et liggende i en Wintel-udgave.
Du _skal_ have en Mac udgave.
> Jeg vil
> mægtigt gerne afholde mig fra at montere et Voodoo-kort, da senere
> drivere til eksempelvis OS X sandsynligvis ikke vil blive udviklet
Du kan roligt købe et V3 kort (bortset fra at du skal låne en mac med et
fungerende grafikkort for at flashe det).
Mac OS X på din 9500 er ikke officielt understøttet, og selv om du via
et hack får det op at køre, vil der være mange ting der ikke virker (bla
den interne SCSI bus, seriel porten osv.)
- Og måske mere vigtigt: 9500 på en 200MHz 604e vil være ulideligt
langsomt. Kort sagt Mac OS X på mindre end en iMac, iBook, PowerBook G3
eller PowerMac G3 er ikke anbefalelsesværdigt!
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
René Frej Nielsen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 15-05-01 21:18 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dpoup$fr3$1
@sunsite.dk:
> De eneste Mac jeg har til rådighed er hhv. en G4 450 og en Dual G4 500,
> der bruges til videoredigering og AfterEffects + Photoshop. Disse
> maskiner *må* ikke gå ned, hvorfor jeg bare holder pølserne langt væk
> fra andet end powerknappen. :)
Er det ikke de maskiner, som jeres Apple-leverandør aldrig har fået til at
køre ordentligt? Så kan det jo næppe blive værre!
En hurtig flashing af et grafikkort dør de såmænd ikke af.
> Kan et andet ATI-kort ikke bruges? Et RageII PRO eller Rage128 baseret
> kort? I så fald har jeg jo et liggende i en Wintel-udgave. Jeg vil
> mægtigt gerne afholde mig fra at montere et Voodoo-kort, da senere
> drivere til eksempelvis OS X sandsynligvis ikke vil blive udviklet, da
> nVidia har opkøbt fabrikken med rettighederne til kortene. De vil nok
> næppe videreføre den produktserie, da den var presset til sit yderste
> med forældet teknologi, og derfor nok heller ikke udvikle nye drivere.
Det skal være Mac-grafikkort, da de skal have OpenFirmware og ikke BIOS
installeret. Jeg kender ikke rigtigt til andre kort man kan flashe, måske
lige bortset fra Geforce2MX, men det er vist ikke særligt udbredt.
Som Morten har påpeget, så er den ovennævnte maskine ikke god til Mac OS X,
så hvis du propper en V3-kort i den og holder dig til Mac OS 9.x, så er du
vist bedst stillet.
> Eller er drivere ikke et problem i MacOS?
Jo! Der skal være drivere for at få accelleration af 2D og 3D grafik, men
kortet virker da uden, laaangsomt!
--
René
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 21:34 |
|
"René Frej Nielsen" <rfn@altavista.net> wrote in message
news:Xns90A2E3A0F8E2Crfnaltavistanet@194.182.148.146...
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in
news:9dpoup$fr3$1
> @sunsite.dk:
>
> > De eneste Mac jeg har til rådighed er hhv. en G4 450 og en Dual G4
500,
> > der bruges til videoredigering og AfterEffects + Photoshop. Disse
> > maskiner *må* ikke gå ned, hvorfor jeg bare holder pølserne langt
væk
> > fra andet end powerknappen. :)
>
> Er det ikke de maskiner, som jeres Apple-leverandør aldrig har fået
til at
> køre ordentligt? Så kan det jo næppe blive værre!
Næh, men de virker da som regel i op til 3 timer ad gangen. Værre kan
det godt blive, men der skal vist et komplet nedbrud til...
> En hurtig flashing af et grafikkort dør de såmænd ikke af.
Er du sikker? :)
> > Kan et andet ATI-kort ikke bruges? Et RageII PRO eller Rage128
baseret
> > kort? I så fald har jeg jo et liggende i en Wintel-udgave. Jeg vil
> > mægtigt gerne afholde mig fra at montere et Voodoo-kort, da senere
> > drivere til eksempelvis OS X sandsynligvis ikke vil blive udviklet,
da
> > nVidia har opkøbt fabrikken med rettighederne til kortene. De vil
nok
> > næppe videreføre den produktserie, da den var presset til sit
yderste
> > med forældet teknologi, og derfor nok heller ikke udvikle nye
drivere.
>
> Det skal være Mac-grafikkort, da de skal have OpenFirmware og ikke
BIOS
> installeret. Jeg kender ikke rigtigt til andre kort man kan flashe,
måske
> lige bortset fra Geforce2MX, men det er vist ikke særligt udbredt.
Altså en almindelig version af GF2MX? 2D-kvaliteten fra grafikchippen er
bestemt ikke noget at råbe hurra for på dette kort, men hvis
alternativet er et ATi Radeon til 2kkr... så er det sgu ligemeget!
> Som Morten har påpeget, så er den ovennævnte maskine ikke god til Mac
OS X,
> så hvis du propper en V3-kort i den og holder dig til Mac OS 9.x, så
er du
> vist bedst stillet.
Jeg kan kun finde et V4 i PCI-version. GeForce2MX fra Creative til 1150
inkl. moms. - vil det virke?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
> > Eller er drivere ikke et problem i MacOS?
>
> Jo! Der skal være drivere for at få accelleration af 2D og 3D grafik,
men
> kortet virker da uden, laaangsomt!
>
> --
> René
| |
René Frej Nielsen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 15-05-01 23:03 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9ds3q9$b55$1
@sunsite.dk:
>> En hurtig flashing af et grafikkort dør de såmænd ikke af.
>
> Er du sikker? :)
Tjaa... der udstedes dog ingen garantier!
> Altså en almindelig version af GF2MX? 2D-kvaliteten fra grafikchippen er
> bestemt ikke noget at råbe hurra for på dette kort, men hvis
> alternativet er et ATi Radeon til 2kkr... så er det sgu ligemeget!
Hvis du vil prøve med Geforce2MX, så skal du tage et kig på
www.xlr8yourmac.com hvor mange af de dristige sjæle tit poster.
>> Som Morten har påpeget, så er den ovennævnte maskine ikke god til Mac
>> OS X, så hvis du propper en V3-kort i den og holder dig til Mac OS
>> 9.x, så er du vist bedst stillet.
>
> Jeg kan kun finde et V4 i PCI-version. GeForce2MX fra Creative til 1150
> inkl. moms. - vil det virke?
Tricket er, at du skal finde en PCI-version af Geforce2MX. De hænger da vist
ikke lige på træerne, eller hva'? Jeg tror kun at det er afprøvet på de nye
Mac'er, men jeg kan ærligt talt ikke huske det hele, da det ikke var
relevant for mig. Tag et kig på ovenstående link.
--
René
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 10:57 |
|
"René Frej Nielsen" <rfn@altavista.net> wrote in message
news:Xns90A3164123CArfnaltavistanet@194.182.148.146...
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9ds3q9$b55$1
> @sunsite.dk:
>
> >> En hurtig flashing af et grafikkort dør de såmænd ikke af.
> >
> > Er du sikker? :)
>
> Tjaa... der udstedes dog ingen garantier!
Øv øv...
> > Altså en almindelig version af GF2MX? 2D-kvaliteten fra grafikchippen
er
> > bestemt ikke noget at råbe hurra for på dette kort, men hvis
> > alternativet er et ATi Radeon til 2kkr... så er det sgu ligemeget!
>
> Hvis du vil prøve med Geforce2MX, så skal du tage et kig på
> www.xlr8yourmac.com hvor mange af de dristige sjæle tit poster.
Jeg har bladret lidt rundt, men det ser lidt uoverskueligt ud. Jeg prøver
lidt ekstra senere på dagen.
> > GeForce2MX fra Creative til 1150
> > inkl. moms. - vil det virke?
>
> Tricket er, at du skal finde en PCI-version af Geforce2MX. De hænger da
vist
> ikke lige på træerne, eller hva'? Jeg tror kun at det er afprøvet på de
nye
> Mac'er, men jeg kan ærligt talt ikke huske det hele, da det ikke var
> relevant for mig. Tag et kig på ovenstående link.
Det nævnte GF2MX-kort *er* en PCI-version - til PC.
Jeg faldt over følgende fra nVidia selv:
Question: Will the [GF2MX] support both PCI and AGP for the Mac?
Answer: The boards we are providing to Apple are AGP boards.
Jeg har dog set nogle indlæg i deres forum omkring PCI-versionen på Beige
G3, men jeg kan ikke umiddelbart finde noget omkring hvordan man får det
til at virke.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
René Frej Nielsen (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 16-05-01 16:21 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dtisg$n2i$1
@sunsite.dk:
> Det nævnte GF2MX-kort *er* en PCI-version - til PC.
>
> Jeg faldt over følgende fra nVidia selv:
> Question: Will the [GF2MX] support both PCI and AGP for the Mac?
> Answer: The boards we are providing to Apple are AGP boards.
Det de snakker om her, er de OEM-kort som Apple standardmonterer i de nye
G4-Mac'er. De kan ikke købes i frit salg.
> Jeg har dog set nogle indlæg i deres forum omkring PCI-versionen på Beige
> G3, men jeg kan ikke umiddelbart finde noget omkring hvordan man får det
> til at virke.
Det kan _vist_ virke, men V3 er mere afprøvet på Mac'en og driverne er nok
også mere OK. Ellers prøv at opdrive et ældre ATI128 kort på brugtbørserne.
--
René
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 00:42 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Altså en almindelig version af GF2MX? 2D-kvaliteten fra grafikchippen er
> bestemt ikke noget at råbe hurra for på dette kort, men hvis
> alternativet er et ATi Radeon til 2kkr... så er det sgu ligemeget!
Du kan _ikke_ proppe et Nvida kort i en 9500! Det eneste PC kort du kan
bruge er et V3 2000 eller 3000 til PCI. Hold dig til det eller køb et
mac ATI kort... evt brugt.
> > Som Morten har påpeget, så er den ovennævnte maskine ikke god til Mac OS
> > X, så hvis du propper en V3-kort i den og holder dig til Mac OS 9.x, så
> > er du > vist bedst stillet.
> Jeg kan kun finde et V4 i PCI-version. GeForce2MX fra Creative til 1150
> inkl. moms. - vil det virke?
V4 og V5 _skal_ være i mac versionen! GeForce2MX PCI dutter ikke, nogle
(men ikke alle) AGP kortene kan flashes og bruges i en G4.
El giganten har i vinter haft V3 PCI, ellers kan du finde et til 500kr i
<news://dk.marked.privat.edb>
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Erik Richard Sørense~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 16-05-01 01:35 |
|
Hej Jesper
- Lige et kort spørgsmål... Hvilket system kører I med - og hvor meget
fysisk RAM - type og fabrikat - er der i de to maskiner?
- Og er de tilsluttet netværksprinter - hvilken type + hvilken software?
- Er der MS produkter installeret på dem - i givet fald hvilke?
Hvis I kører en nogenlunde 'clean' OS 9.1 og med mere end 384mb RAM af god
kvalitet + kun Photoshop og AfterEffects, så _må_ de maskiner ikke gå ned!
mvh. Erik Richard
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > > De eneste Mac jeg har til rådighed er hhv. en G4 450 og en Dual G4
> 500,
> > > der bruges til videoredigering og AfterEffects + Photoshop. Disse
> > > maskiner *må* ikke gå ned, hvorfor jeg bare holder pølserne langt væk
>
> > > fra andet end powerknappen. :)
> >
> > Er det ikke de maskiner, som jeres Apple-leverandør aldrig har fået til
> at
> > køre ordentligt? Så kan det jo næppe blive værre!
>
> Næh, men de virker da som regel i op til 3 timer ad gangen. Værre kan
> det godt blive, men der skal vist et komplet nedbrud til...
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 11:08 |
|
"Erik Richard Sørensen" <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3B01CB31.893539CF@mail1.stofanet.dk...
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > > > De eneste Mac jeg har til rådighed er hhv. en G4 450 og en Dual
> > > > G4 500, der bruges til videoredigering og AfterEffects +
> > > > Photoshop. Disse maskiner *må* ikke gå ned, hvorfor jeg bare
> > > > holder pølserne langt væk
> > >
> > > Er det ikke de maskiner, som jeres Apple-leverandør aldrig har fået
> > > til at køre ordentligt? Så kan det jo næppe blive værre!
> >
> > Næh, men de virker da som regel i op til 3 timer ad gangen. Værre
> > kan det godt blive, men der skal vist et komplet nedbrud til...
>
> - Lige et kort spørgsmål... Hvilket system kører I med - og hvor
> meget fysisk RAM - type og fabrikat - er der i de to maskiner?
ICEd kører med OS9 og Media100 med 9.1. RAM er MCT i begge maskiner isat
og leveret af leverandøren. I Media100 er der 2GB RAM og ICEd indeholder
512MB.
> - Og er de tilsluttet netværksprinter?
Næh... de er vist for nylig blevet koblet på TV2/Nords netværk for at få
del i deres 2Mbit, men problemerne med maskinerne har været der lige siden
levering - også vores tidligere systemer. Der er ikke koblet printere til
nogen af dem. Al udskrift sker fra en Windows 2000 æske.
> - Er der MS produkter installeret på dem - i givet fald hvilke?
MSIE og Outlook Express 5.0.
> Hvis I kører en nogenlunde 'clean' OS 9.1 og med mere end 384mb RAM
> af god kvalitet + kun Photoshop og AfterEffects, så _må_ de maskiner
ikke
> gå ned!
Mængden af RAM burde være iorden og MCT er vel god kvalitet? Maskinerne
kører hovedsagligt Media100, AfterEffect, Photoshop og de 2 Microsoft
programmer, Internet Explorer og Outlook Express 5.0. Der er installeret
Norton Utilities på begge maskiner og vistnok ikke andet.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Erik Richard Sørense~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 16-05-01 14:42 |
|
Hej Jesper
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > - Lige et kort spørgsmål... Hvilket system kører I med - og hvor
> > meget fysisk RAM - type og fabrikat - er der i de to maskiner?
>
> ICEd kører med OS9
Opgrader til 9.1, Hvis ikke, så _skal_ I have fat i et lille program, der
hedder 'AutoPurge'. OS 9.0, 9.0.2 og 9.0.4 har alle den fejl, at deres
'Temporary Folder' ikke tømmes ved nedlukning/genstart. Smid blot AtuoPurge
eller en henvisning til den ind i mappen 'Startemner' i systemmappen.
> og Media100 med 9.1.
OK.
> RAM er MCT i begge maskiner isat og leveret af leverandøren.
> I Media100 er der 2GB RAM og ICEd indeholder 512MB.
Burde være nok, og MCT har ry for at være gode og stabile moduler.
> > - Og er de tilsluttet netværksprinter?
>
> Næh... de er vist for nylig blevet koblet på TV2/Nords netværk for at få
> del i deres 2Mbit, men problemerne med maskinerne har været der lige siden
> levering - også vores tidligere systemer. Der er ikke koblet printere til
> nogen af dem. Al udskrift sker fra en Windows 2000 æske.
Hm, monstro der skulle være en eller aden form for firewall indblandet? Jeg
ved herfra, at der er nogle af dem, der kan give problemer med bl.a. Media100
og AfterEffects. Det skal jeg lige prøve at høre min CISCO-ven om, - han
arbejder også med Media100.
- Og forresten, hvad med antivirus? Norton eller Virex? - Ingen af dem er
glade for Media100 og AfterEffects. Men det kan jo være, at I er under
netværks 'skjold' mht. antivirus. Hvis ikke, så brug i stedet for
VirusBarrier 1.5.x. Den er rigtig god.
> > - Er der MS produkter installeret på dem - i givet fald hvilke?
>
> MSIE og Outlook Express 5.0.
Hvis jeg var jer, så ville jeg fjerne det, og istedet installere Netscape
4.77/128bits versionen. Hvis I gør det, skal i dog samtidig have en lille
udv. der hedder Netscape Defrost. Den er svær at finde på nettet nu, så I kan
få en fra mig. Jeg har to forskellige versioner. Den opiginale 0.9b + en
modificeret version 1.1a, der er tilpasset i både RAM og kan arbejde sammen
med CarbonLib. Og jeg hører til en af dem, der _aldrig_ har haft et nedbrud
med Netscape. -)
MSIE/OE installerer et par komponenter fra Office pakken 'Microsoft
Components Library' og den kan få et hvilket som helst videoprogram til at
drille. Prøv at checke hvilke af flg. udvidelser, der er i udv. mappen:
Microsoft Component Library
Microsoft Dialog Library
Microsoft Internet Library
Microsoft Reference Library
Microsoft Structured Storage
Microsoft Tool Editor Library
Svjh er det kun 'Microsoft Internet Library' der er nødvendig for at køre
IE/OE, så i første omgang træk alle andre ud på skrivebordet og genstart.
Og nu du er igang med udvidelserne, så kig efter, om der skulle være en, der
hedder '_ObjectSupportLib_'. Er den der, - så smid den så langt væk, som du
kan - den er virkelig en, der kan lave ballade. Det OSL gør er nu
inkorporeret i Finder og System, men desværre er der stadig nogle programmer,
der stadig installerer den, - bl.a. kan IE godt finde på det. Det gjorde den
på min G3, da jeg prøvede 5.02 fra Office 2001! Photoshop 5 og 6 kan også
finde på det, men det er ikke altid, de gør det.
Men under _alle_ omstændigheder så _skal_ OSL væk! hvis den er installeret.
> > Hvis I kører en nogenlunde 'clean' OS 9.1 og med mere end 384mb RAM
> > af god kvalitet + kun Photoshop og AfterEffects, så _må_ de maskiner ikke
>
> > gå ned!
>
> Mængden af RAM burde være iorden og MCT er vel god kvalitet? Maskinerne
> kører hovedsagligt Media100, AfterEffect, Photoshop
Hvis det er Photoshop 6, så nedgrader til Photoshop 5.5, den er væsentlig
bedre end 6'eren og langt mere stabil. Og sørg for alt i verden for, at
Virtuel Hukommelse er slået _fra_, der hvor i har Adobe programmerne
installeret. Adobe laver altid sine egne 'scratch' disks, og de kan ikke
arbejde sammen med VM. Og det uanset, om det er 9.0 eller 9.1 OS der er
installeret.
> og de 2 Microsoft
> programmer, Internet Explorer og Outlook Express 5.0.
Som sagt vil det bedste være at slette alt MS og bruge Netscape 4.77/128
istedet.
> Der er installeret
> Norton Utilities på begge maskiner og vistnok ikke andet.
check lige, at der ikke ligger hverken FileSaver eller det gamle CrashGuard
på dem. Gør der det, så fjern _alt_ hvad der har med FileSaver og CrashGuard
at gøre. Og glem for alt i verden ikke at fjerne de usynlige databasefiler
til FS og CG. Til det skal du bruge fx. FileBuddy 6.0.6. Sherlock kan ikke se
alle de usynlige filer.
Flyt også udvidelsen 'Norton Shared Library til selve Norton Utilities mappen
og lav en kopi til Tools mappen ved at holde ALT nede samtidig med, at du
flytter filen til Norton->Tools mappen. Så kan du alligevel starte Norton
hvor som helst.
Fjern også alle Norton Schedulers fra mappen udvidelser. Der er en til både
NAV og NU. De laver kun konflikter.
Når du skal i gang med de usynlige filer, bør du fjerne alle øvrige usynlige
filer, der hedder noget med
_tm_xxxxx
ATM/atm
Openxxxxxxx
tm_xxxxx
Kontrolleretxxxxxx
control_xxxxxxx
Temporary folders
Temp.xxxxx / temp.xxxxxx
Fjern også alle Desktop DB, Desktop DF og evt. Desktop DG filer. Fjern også
evt. 'DesktopPrinter' filer.
mvh. Erik Richard
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
N/A (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 16-05-01 23:02 |
|
| |
Pete (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Pete |
Dato : 16-05-01 23:02 |
|
in article 3B028378.F7BFA4D8@mail1.stofanet.dk, Erik Richard Sørensen at
kml.ers@mail1.stofanet.dk wrote on 16/05/01 15:41:
> Hm, monstro der skulle være en eller aden form for firewall indblandet? Jeg
> ved herfra, at der er nogle af dem, der kan give problemer med bl.a. Media100
> og AfterEffects. Det skal jeg lige prøve at høre min CISCO-ven om, - han
> arbejder også med Media100.
Media100 giver problemer hvis man bruger en FireWall? Det lyder sgu
spændende!
> - Og forresten, hvad med antivirus? Norton eller Virex? - Ingen af dem er
> glade for Media100 og AfterEffects.
Nå, hvorfor ikke?
> Når du skal i gang med de usynlige filer, bør du fjerne alle øvrige usynlige
> filer, der hedder noget med
> _tm_xxxxx
> ATM/atm
> Openxxxxxxx
> tm_xxxxx
> Kontrolleretxxxxxx
> control_xxxxxxx
> Temporary folders
> Temp.xxxxx / temp.xxxxxx
>
> Fjern også alle Desktop DB, Desktop DF og evt. Desktop DG filer. Fjern også
> evt. 'DesktopPrinter' filer.
Ville det ikke være lettere at skrive hvad der måtte blive liggende?
--
/peter
"ALL YOUR INNOVATIONS ARE BELONG TO US." -- Bill Gates
( to Steve Jobs after demoing MS-Windows XP )
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:49 |
|
In article <1eteth7.vgp29k4gdog0N%kiaikido@mac.com>, Michael
<kiaikido@mac.com> wrote:
> Vejer den for i øvrigt ikke mere hvis man skal havde de samme features
> som Ti. ?
> (batteri levetid/ dvd m.m.)
Mht batteri levetid er der _intet_ der kommer i nærheden af PowerBook
og iBook. End ikke de transmeta basserede bærbare som aldrig nåede på
markedet (bla Sony Vaio)
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 01:45 |
|
Hej Morten
Sony vaio _er_ på markedet, men den vil blot ikke blive markedsført i
Danmark, da markedet er for lille til, at de vil producere en 'dansk'
udgave af Vaio'en. (Udtalelse fra Sony Danmarks's EDB marketing afdeling).
Og mht. batterikapacitet / levetid, så er der efterhånden ikke den store
forskel på de 'almindelige' PowerBooks (iBook, Lombard, Pismo, Bronze) og
fx. de store Compaq modeller.
PB Titaniums batteriteknologi er helt ny og langt mere effektiv end de
andre PowerBooks og laptops, så derfor den lange brugstid, men selve
batteriets levetid vil højst sandsynlig være den samme som de øvrige
bærbares batterilevetid. - NiHM er nu engang Nihm og LiION er nu engang
stadig LiION, - uanset om de sidder i en PowerBook, NoteBook eller Compaq.
mvh. Erik Richard
Morten Reippuert Knudsen wrote:
> Mht batteri levetid er der _intet_ der kommer i nærheden af PowerBook
> og iBook. End ikke de transmeta basserede bærbare som aldrig nåede på
> markedet (bla Sony Vaio)
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Sony vaio _er_ på markedet, men den vil blot ikke blive markedsført i
læs hvad jeg skriver Erik:
"de transmeta basserede bærbare som aldrig nåede på
markedet (bla Sony Vaio)"
Jeg har aldrig skrevet at Vaio ikke skulle være på markedet. Vaio er pt
de mest solgt bærbare i USA.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 18:38 |
|
Hej Morten
Morten Reippuert Knudsen wrote:
> > Sony vaio _er_ på markedet, men den vil blot ikke blive markedsført i
>
> læs hvad jeg skriver Erik:
>
> "de transmeta basserede bærbare som aldrig nåede på
> markedet (bla Sony Vaio)"
- Så præcisér det lidt bedre, - hvis du fx. havde skrevet 'på markedet
herhjemme', - havde jeg ikke reageret.
> Jeg har aldrig skrevet at Vaio ikke skulle være på markedet. Vaio er pt
> de mest solgt bærbare i USA.
??? - Hvem i alverden siger det? - Sony? - Iflg. de oplysninger, jeg kan
få fat i, så der det iBook og Titanium, der pt er de mest sælgende bærbare
med Vaio og Compaq lige efter. (CompUSA).
mvh. Erik Richard
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 20:04 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> ??? - Hvem i alverden siger det? - Sony? - Iflg. de oplysninger, jeg kan
> få fat i, så der det iBook og Titanium, der pt er de mest sælgende bærbare
> med Vaio og Compaq lige efter. (CompUSA).
Det kan jeg ærlig talt ikke huske! Men jeg kan orientere dig om at Sony
Vaio sælger 5-10 gange flere bærbare i USA end Apple. På verdensplan er
Dell, Compac og Toshiba, IBM og Fuijitsu/Simens også langt større end
Apple hvad angår bærbare.
Det der sælger bedst hos CompUSA, betyder ikke at det er det der sælger
bedst blandt alle forhandlere i USA - Sony er ganske enkelt tordnet frem
i USA.
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Og mht. batterikapacitet / levetid, så er der efterhånden ikke den store
> forskel på de 'almindelige' PowerBooks (iBook, Lombard, Pismo, Bronze) og
> fx. de store Compaq modeller.
Og hvor mange watt trækker en Celeron, P3 Mobile (som begge er
neddroslet i forhold til de stationære udgaver) kontra en PPC750cx eller
den mere sultne PPC7410 (som er identiske med de stationære udgaver)?
Det er derfor at Apple pt. har et gigantisk forspring hvad angår
battrilevetid. Med battrilevetid mener jeg ikke, hvor langt tid der går
for det "dør", men derimod hvor længe man kan klare sig på én opladning.
Personligt er jeg lidt ligeglad med om mit batteri "uddør" om 24 eller
36 måneder. Om den effektive battrilevetid er 2 eller 4 timer, er
temmelig afgørende.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 21:57 |
|
In article <1etg79b.16gkgtkbt6ipaN%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Personligt er jeg lidt ligeglad med om mit batteri "uddør" om 24 eller
> 36 måneder.
Har du kigget på prisen?
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 00:42 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> > Personligt er jeg lidt ligeglad med om mit batteri "uddør" om 24 eller
> > 36 måneder.
>
> Har du kigget på prisen?
Nej, men det er ikke afgørende for hvilken bærbare jeg køber - Jeg har
mine computere i ca 2 år.
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Martin Edlich (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 16-05-01 00:55 |
|
In article <1eth6mj.1dyicfv1anrwr0N%morten.reippuert@get2net.dk>,
morten.reippuert@get2net.dk (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Nej, men det er ikke afgørende for hvilken bærbare jeg køber - Jeg har
> mine computere i ca 2 år.
Din gensalgspris er sandsynligvis afhængig af batteriets tilstand.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
N/A (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 15-05-01 00:12 |
|
| |
Pete (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Pete |
Dato : 15-05-01 00:12 |
|
in article 9dpc23$dqi$1@sunsite.dk, Jesper Kollerup Jensen at
jesper@kollerup.dk wrote on 14/05/01 21:30:
> Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre at
> kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men jeg
> mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan montere.
Ethvert mackompatibelt PCI grafikkort!
> Folk snakker om firmware og andre sjove ting, som er ubetydelige for en
> Wintel-bruger og Caslon i Aalborg har vist ikke helt styr på hverken
> begreberne eller deres eget lager!
Folk snakker om BIOS og andre sjove ting, som er ubetydelige for en
Mac-bruger. Same difference! Og at Caslon Ålborg ikke har styr på deres
lager skyldes måske at det ligger i Århus. Mht. til begreber er jeg også
sikker på at de ved hvad et PCI grafikkort er.
--
/peter
"ALL YOUR INNOVATIONS ARE BELONG TO US." -- Bill Gates
( to Steve Jobs after demoing MS-Windows XP )
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 01:43 |
|
"Pete" <pete@hldns.com> wrote in message
news:B72632CC.95D2%pete@hldns.com...
> in article 9dpc23$dqi$1@sunsite.dk, Jesper Kollerup Jensen at
> jesper@kollerup.dk wrote on 14/05/01 21:30:
>
> > Jeg *vil* dog gerne lære MacOS bedre at
> > kende, hvorfor jeg har fået en gammel Mac herhjem med MacOS 9, men
jeg
> > mangler stadig et grafikkort og ved ikke hvilket jeg skal/kan
montere.
>
> Ethvert mackompatibelt PCI grafikkort!
Men hvilke kort er mac-kompatible? Well... jeg tror bare jeg bestiller
det første kort jeg bliver lovet vil virke.
> > Folk snakker om firmware og andre sjove ting, som er ubetydelige for
en
> > Wintel-bruger og Caslon i Aalborg har vist ikke helt styr på hverken
> > begreberne eller deres eget lager!
>
> Folk snakker om BIOS og andre sjove ting, som er ubetydelige for en
> Mac-bruger. Same difference!
Klart klart, jeg ville blot understrege at jeg er i vildrede mht. disse
begreber da jeg ikke er vant til dem. Naturligvis gælder det begge veje,
men det var ikke nogen kritik.
> Og at Caslon Ålborg ikke har styr på deres
> lager skyldes måske at det ligger i Århus. Mht. til begreber er jeg
også
> sikker på at de ved hvad et PCI grafikkort er.
Ja, men de kunne ikke svare mig på om jeg kunne bruge et Wintel ATi
RageII PRO (Xpert 98) uden at firmwareopgradere det. De henviste mig
ikke til Århus. :( Jeg vil dog fange Århus-afdelingen i morgen.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 10:44 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Men hvilke kort er mac-kompatible? Well... jeg tror bare jeg bestiller
> det første kort jeg bliver lovet vil virke.
www.macxpres.dk
www.nemdirect.dk
www.officeline.dk
eller annoncér i dk.marked.privat.edb.mac
Husk at hvis det er til din 9x00 _skal_ det være PCI, husk også at du i
dag ikke kan får mindre end RadeON kvalitet, hvilket du alligevel ikke
kan udnytte i en 604 basseret mac. Et Rage 128bit Orion eller lignende
kan sagtens honorere dine behov.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
N/A (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 15-05-01 07:41 |
|
| |
Pete (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Pete |
Dato : 15-05-01 07:41 |
|
> From: "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk>
> Organization: SunSITE.dk - Supporting Opensource Software
> Newsgroups: dk.edb.mac
> Date: Tue, 15 May 2001 02:43:22 +0200
> Subject: Re: macos & winos ?
>
> Ja, men de kunne ikke svare mig på om jeg kunne bruge et Wintel ATi
> RageII PRO (Xpert 98) uden at firmwareopgradere det.
Det kan jeg så svare på..... Det kan ikke bruges.
/peter
--
Vikings? There ain't no vikings here. Just us honest farmers. The
town was burning, the villagers were dead. They didn't need those
sheep anyway. That's our story and we're sticking to it.
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 02:07 |
|
>Hvem var det der skrev, at det ikke var meget bevendt at købe en
>Mercedes, hvis man finder et sæt pedaler i stedet for en motor? Det ydre
>er i mine øjne ligemeget. Du finder nok heller ikke en landmand, der
>køber en ny traktor fordi den har en pæn farve? Det gør bestemt ikke
>noget at designet er pænt, men først og fremmest skal den kunne trække
>tunge læs.
>
>Jeg er dog enig i at det er en god idé at vente med OS X til der er
>kommet nogle native programmer.
Dette er din subjektive vurdering, og jeg kan give dig ret et lagt
stykke ad vejen, men:
En bærbar er et arbejdsredkskab, der skal bruges på farten - den
bliver aldrig en erstatning for mit kraftcenter hjemme på kontoret -
et kraftcenter, som jeg til stadighed opgradere - med 24' wide skærm,
scsi diske, forskellige mus/tracksballs, porcessorskft i ny og næ etc.
Min bærbare er derfor mere tænkt som et redskeb, der kan bruges til at
fortsætte breve, mails og kalendernotater på - evt. til lettere
grafiske job - mest åbning af billedfiler til fremvisning - måske
tilføjelse af et layer eller2, men intet avanceret.
DVD film vil jeg også kunne nyde på den, ligesom vægt og str. heller
ikke må overtige et vis niveau.
Jeg kunne da sagtens få en IBM thinkpad eller en Dell inspiron 8000
med 15' skærm og 1600*1200 for samme pris - men de fylderog vejer som
et ondt ord - Delle reklamerer med, at inspiron 8000 "kun" vejer fra
og med 3,5 kg - nærmere en slææææbbar end en bærbar.
Da den jo netop er bærbar, så vil den jo også være en del af ens
fremtoning - og ligesom jeg da også syntes, det er lækkert med en
Armani suit, så vil det sgu' være lækkert at arbejde med en sølvgrå
slank titanium notebook.
Jeg har det på samme måde med mobiltlf - jeg ejer lige nu en Ericsson
R380, men den er da ikke det kønneste- i det øjeblik, der kommer et
frækt alternativ, så ryger R380 ud tilhøjre.
Indtil da forbliver den min tro arbejdshest.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 03:34 |
|
"Dr. Ralph" <dr.ralph@remove.mail.com> wrote in message
news:2gv0gtk0htpdmh5936u6mo23auqhktavnk@4ax.com...
> >Hvem var det der skrev, at det ikke var meget bevendt at købe en
> >Mercedes, hvis man finder et sæt pedaler i stedet for en motor? Det
ydre
> >er i mine øjne ligemeget. Du finder nok heller ikke en landmand, der
> >køber en ny traktor fordi den har en pæn farve? Det gør bestemt ikke
> >noget at designet er pænt, men først og fremmest skal den kunne
trække
> >tunge læs.
> >
> >Jeg er dog enig i at det er en god idé at vente med OS X til der er
> >kommet nogle native programmer.
>
> Dette er din subjektive vurdering, og jeg kan give dig ret et lagt
> stykke ad vejen, men:
Jeg beklager at jeg ikke fik det understreget med det samme. Det gentog
sig dog flere gange i det indlæg og de foregående.
> En bærbar er et arbejdsredkskab, der skal bruges på farten - den
> bliver aldrig en erstatning for mit kraftcenter hjemme på kontoret -
> et kraftcenter, som jeg til stadighed opgradere - med 24' wide skærm,
> scsi diske, forskellige mus/tracksballs, porcessorskft i ny og næ etc.
Det *kan* den heller ikke blive for mit vedkommende, men jeg vil hellere
ofre 1000 kroner mere på en notebook med mere power fremfor et lækkert
design. Får man begge dele er det jo ikke så tosset endda.
> Min bærbare er derfor mere tænkt som et redskeb, der kan bruges til at
> fortsætte breve, mails og kalendernotater på - evt. til lettere
> grafiske job - mest åbning af billedfiler til fremvisning - måske
> tilføjelse af et layer eller2, men intet avanceret.
>
> DVD film vil jeg også kunne nyde på den, ligesom vægt og str. heller
> ikke må overtige et vis niveau.
Til dit brug er kræfterne ikke specielt vigtige. En stor
widescreen-skærm ser jeg som eneste forskel fra almindelige
Wintel-notebook rent funktionelt. Bestemt er TiBook da lækkert designet,
og udkom den (eller en klon) i Winteludgave ville jeg heller ikke tøve
med at købe den forudsat at specs matcher en tilsvarende "grimmere"
notebook.
> Jeg kunne da sagtens få en IBM thinkpad eller en Dell inspiron 8000
> med 15' skærm og 1600*1200 for samme pris
1600x1200 på en 15"... yikes.
> men de fylderog vejer som
> et ondt ord - Delle reklamerer med, at inspiron 8000 "kun" vejer fra
> og med 3,5 kg - nærmere en slææææbbar end en bærbar.
Hvad med en Asus L8400. En P-III 800 med 256MB RAM, 30GB harddisk, 14,1"
TFT (1024x768), DVD, 100Mbit netværk og modem til 21.500,-? Den vejer
godt nok 2,9kg, men jeg synes også den er lækker i designet. Og næsten
1/3 billigere...
Jeg vil ikke lokke dig til noget, men der findes alternativer til Dell
og IBM. TiBooks skærm svarer til en 14" TFT med 5 cm ekstra i siderne.
Der er da også noget værd, men 10000 kroner?
> Da den jo netop er bærbar, så vil den jo også være en del af ens
> fremtoning - og ligesom jeg da også syntes, det er lækkert med en
> Armani suit, så vil det sgu' være lækkert at arbejde med en sølvgrå
> slank titanium notebook.
Jeg kan ikke mærke forskel på en Armani og en billigmodel til 4000 fra
den lokale "Regent". Det er vist kun potensen der kan mærke den ekstra
pris på det område.
> Jeg har det på samme måde med mobiltlf - jeg ejer lige nu en Ericsson
> R380, men den er da ikke det kønneste- i det øjeblik, der kommer et
> frækt alternativ, så ryger R380 ud tilhøjre.
> Indtil da forbliver den min tro arbejdshest.
Et frækt alternativ fra Ericsson?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 06:10 |
|
>Det *kan* den heller ikke blive for mit vedkommende, men jeg vil hellere
>ofre 1000 kroner mere på en notebook med mere power fremfor et lækkert
>design. Får man begge dele er det jo ikke så tosset endda.
OK, men er denne G4 400 Mhz ikke ret så kraftfuld af en mac at være ?
Og den har ihvert fald designet på sin side, hvis men er til stållook.
>Til dit brug er kræfterne ikke specielt vigtige. En stor
>widescreen-skærm ser jeg som eneste forskel fra almindelige
>Wintel-notebook rent funktionelt. Bestemt er TiBook da lækkert designet,
>og udkom den (eller en klon) i Winteludgave ville jeg heller ikke tøve
>med at købe den forudsat at specs matcher en tilsvarende "grimmere"
>notebook.
Men igen - specs på denne powerbook er jo ret så meget i top.
For 800 kr kan jeg opgradere den til 256 MB ram - og 10 GB HD er mere
end fint til mig.
>1600x1200 på en 15"... yikes.
Enig - kan ikke fatte, at folk kan leve med så høj en påløsning på en
15' tft - der dog svarer i str til en 17' CRT - men hvem kører
1600*1200 på en 17' CRT - man skal da op 21'
>Hvad med en Asus L8400. En P-III 800 med 256MB RAM, 30GB harddisk, 14,1"
>TFT (1024x768), DVD, 100Mbit netværk og modem til 21.500,-? Den vejer
>godt nok 2,9kg, men jeg synes også den er lækker i designet. Og næsten
>1/3 billigere...
Sjovt du siger det, Asus har netop været inde i mine overvejelser -
jeg har også kig på S8200, der godt nok kun har 12' TFT, men som vejer
1,7 kg - og
>Jeg kan ikke mærke forskel på en Armani og en billigmodel til 4000 fra
>den lokale "Regent". Det er vist kun potensen der kan mærke den ekstra
>pris på det område.
Jeg kan ikke tro, at du virkelig har haft en Armani suit på, når du
kan sige noget sådant. Måske har du været heldig - man KAN altså også
godt få gode kvalitet habitter til 4000 kr - men nok ikke i Regent :)
Men igen - der er også folk, der ikke kan se forskel på et geforce
kort på en 21' i 1600*1200 og et matrox G400 max - sådan er vi så
forskellige.
>Et frækt alternativ fra Ericsson?
Ja, hvis ikke du skulle vide det, så kommer Ericsson med et frækt
alternativ til vinter med farveskærm - men dog ikke med samme store
display og pen til - men med et hav af andre muligheder - den bliver
et hit og et "must have" for teknik nørder, som mig !
Kommer til at veje 80 gram med indbygget antenne.
Se den hér:
http://www.ericsson.com/t68/
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 13:31 |
|
Hej Ralph
"Dr. Ralph" wrote:
> >Det *kan* den heller ikke blive for mit vedkommende, men jeg vil hellere
> >ofre 1000 kroner mere på en notebook med mere power fremfor et lækkert
> >design. Får man begge dele er det jo ikke så tosset endda.
>
> OK, men er denne G4 400 Mhz ikke ret så kraftfuld af en mac at være ?
Jo og nej. JO. Når det gælder PowerBooks uanset platform, så får du ikke
noget, der er kraftigere. Det er ikke 'kun' de 400mhz, du sakl regne med,
men det undrer mig, at der endnu ikke er nogen, der har nævnt ordet
'gigaflop' i den forbindelse.
Den mængde data, du kan sende gennem denne 400mhz processor svarer ca. til
den mængde data, du kan sende gennem fx. en 800mhz Celeron. Dvs., de to
processorer kan behandle den samme mængde data i et givet interval.
Nej, når det gælder den stationære 400mhz G4, så kan den behandle ca. 20%
mere målt i gigaflop end Titatium kan, selvom processorerne skulle være ens,
så er processoren i PB'en på visse punkter modificeret, for at den kan være
i det lille kabinet.
Men i praksis til det, du har beskrevet, du vil bruge den til, så vil du
ikke mærke nogen forskel overhovedet.
> Og den har ihvert fald designet på sin side, hvis men er til stållook.
Fuldstændig enig! - bare det at røre ved tasterne på den....uhm!
> >Til dit brug er kræfterne ikke specielt vigtige. En stor
> >widescreen-skærm ser jeg som eneste forskel fra almindelige
> >Wintel-notebook rent funktionelt. Bestemt er TiBook da lækkert designet,
> >og udkom den (eller en klon) i Winteludgave ville jeg heller ikke tøve
> >med at købe den forudsat at specs matcher en tilsvarende "grimmere"
> >notebook.
>
> Men igen - specs på denne powerbook er jo ret så meget i top.
> For 800 kr kan jeg opgradere den til 256 MB ram - og 10 GB HD er mere
> end fint til mig.
Bare et forslag... Hvis du har muligheden for at sætte en 512mb blok i den,
så vil du højst sandsynlig aldrig opleve, at den vil gå ned, - heller ikke
når du får OS X på den med fx. en fuldt installeret MS Office 2001 og VPC.
MSO2001 er virkelig et program, der kan bruge RAM, så det forslår til noget.
> >1600x1200 på en 15"... yikes.
>
> Enig - kan ikke fatte, at folk kan leve med så høj en påløsning på en
> 15' tft - der dog svarer i str til en 17' CRT - men hvem kører
> 1600*1200 på en 17' CRT - man skal da op 21'
Ja, 1024x768 vil være fuldt tilstrækkelig, og du vil heller ikke blive træt
i øjnene på samme måde som ved den høje opløsning.
> >Hvad med en Asus L8400. En P-III 800 med 256MB RAM, 30GB harddisk, 14,1"
> >TFT (1024x768), DVD, 100Mbit netværk og modem til 21.500,-? Den vejer
> >godt nok 2,9kg, men jeg synes også den er lækker i designet. Og næsten
> >1/3 billigere...
>
> Sjovt du siger det, Asus har netop været inde i mine overvejelser -
> jeg har også kig på S8200, der godt nok kun har 12' TFT, men som vejer
> 1,7 kg - og
Du får mere 'kraft' ud af G4'eren end i Asus. Du skal igen se på, hvor
meget, den kan tygge igennem ved et givet gigaflop værdi.
Og så virker Asus temmelig 'plastic-agtig' på mig, mens Titanium virker
langt solidere. Det vil jeg mene, gør en væsentlig forskel, når den netop
skal bruges 'på farten', som du skrev i et andet indlæg. - Et stød kan være
katastrofalt, hvis ikke materialet er 100% gedigent.
mvh. Erik Richard
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 14:20 |
|
"Erik Richard Sørensen" <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3B01215E.2E31827B@mail1.stofanet.dk...
> "Dr. Ralph" wrote:
>
> > >Det *kan* den heller ikke blive for mit vedkommende, men jeg vil
hellere
> > >ofre 1000 kroner mere på en notebook med mere power fremfor et
lækkert
> > >design. Får man begge dele er det jo ikke så tosset endda.
> >
> > OK, men er denne G4 400 Mhz ikke ret så kraftfuld af en mac at være
?
>
> Jo og nej. JO. Når det gælder PowerBooks uanset platform, så får du
ikke
> noget, der er kraftigere. Det er ikke 'kun' de 400mhz, du sakl regne
med,
> men det undrer mig, at der endnu ikke er nogen, der har nævnt ordet
> 'gigaflop' i den forbindelse.
Apples egen promotionvideo siger 3,5GFlops.
> Nej, når det gælder den stationære 400mhz G4, så kan den behandle ca.
20%
> mere målt i gigaflop end Titatium kan, selvom processorerne skulle
være ens,
> så er processoren i PB'en på visse punkter modificeret, for at den kan
være
> i det lille kabinet.
Det samme gælder for mobile Wintel. Der er vist også strømbesparelse med
i overvejelserne.
> Men i praksis til det, du har beskrevet, du vil bruge den til, så vil
du
> ikke mærke nogen forskel overhovedet.
Ganske enig.
> > Og den har ihvert fald designet på sin side, hvis men er til
stållook.
>
> Fuldstændig enig! - bare det at røre ved tasterne på den....uhm!
.... som at taste på skumfiduser! :) Den er lidt for blød til mit
temperament.
> > >1600x1200 på en 15"... yikes.
> >
> > Enig - kan ikke fatte, at folk kan leve med så høj en påløsning på
en
> > 15' tft - der dog svarer i str til en 17' CRT - men hvem kører
> > 1600*1200 på en 17' CRT - man skal da op 21'
1600x1200 på en 19" kører fint for mig, men 21" var bestemt at
foretrække.
> Ja, 1024x768 vil være fuldt tilstrækkelig, og du vil heller ikke blive
træt
> i øjnene på samme måde som ved den høje opløsning.
Det virker dog lidt "klodset" at skifte fra min stationære med 2x19"
1600x1200 til en 14,1" TFT ved 1024x768. Til grafikprogrammer ville jeg
være glad for 1152x864. Ellers er 1024x768 meget passende.
> > >Hvad med en Asus L8400. En P-III 800 med 256MB RAM, 30GB harddisk,
> > >14,1" TFT (1024x768), DVD, 100Mbit netværk og modem til 21.500,-?
> > >Den vejer godt nok 2,9kg, men jeg synes også den er lækker i
designet. Og
> > >næsten 1/3 billigere...
> >
> > Sjovt du siger det, Asus har netop været inde i mine overvejelser -
> > jeg har også kig på S8200, der godt nok kun har 12' TFT, men som
vejer
> > 1,7 kg - og
Dér er farverne så skrækkelige i mine øjne. Mørkegrå og korngul...
cremet! :)
> Du får mere 'kraft' ud af G4'eren end i Asus. Du skal igen se på, hvor
> meget, den kan tygge igennem ved et givet gigaflop værdi.
En 800MHz P-III kan nok godt følge med til Ralph's forbrug, men en G4
500 vil nok være noget hurtigere.
> Og så virker Asus temmelig 'plastic-agtig' på mig, mens Titanium
virker
> langt solidere. Det vil jeg mene, gør en væsentlig forskel, når den
netop
> skal bruges 'på farten', som du skrev i et andet indlæg. - Et stød kan
være
> katastrofalt, hvis ikke materialet er 100% gedigent.
L8400 og min egen L7300 minder meget om TiBook mht. til styrken. Desuden
er den også sølvgrå og ganske transportabel. Min L7300 har klaret mange
stød og hårde rejser, hvilket jeg ikke tror en Compaq eller min nye
Targa ville holde til.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 15:09 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det virker dog lidt "klodset" at skifte fra min stationære med 2x19"
> 1600x1200 til en 14,1" TFT ved 1024x768.
Nu skal du heller ikke gøre den mindre end den er: Den er 1152*768 på
15.2" (eller er det 15.1") effektivt svarer 15" TFT til en lille 17"
skærm.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 19:18 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etgi02.1wybl5d1szkppfN%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Det virker dog lidt "klodset" at skifte fra min stationære med 2x19"
> > 1600x1200 til en 14,1" TFT ved 1024x768.
>
> Nu skal du heller ikke gøre den mindre end den er: Den er 1152*768 på
> 15.2" (eller er det 15.1") effektivt svarer 15" TFT til en lille 17"
> skærm.
Jeg snakker om min Asus L7300...
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 20:13 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> > Nu skal du heller ikke gøre den mindre end den er: Den er 1152*768 på
> > 15.2" (eller er det 15.1") effektivt svarer 15" TFT til en lille 17"
> > skærm.
>
> Jeg snakker om min Asus L7300...
ok... et eller andetsted befinder jeg mig stadig i dk.edb.mac...
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 21:20 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:1etgvxk.fcf7at2lnltbN%morten.reippuert@get2net.dk...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > > Nu skal du heller ikke gøre den mindre end den er: Den er 1152*768
på
> > > 15.2" (eller er det 15.1") effektivt svarer 15" TFT til en lille
17"
> > > skærm.
> >
> > Jeg snakker om min Asus L7300...
>
> ok... et eller andetsted befinder jeg mig stadig i dk.edb.mac...
Det gør jeg nu også. Det blev nævnt i forbindelse med sammenlignelige
features ved Wintel notebooks ift. TiBook, hvilket også tydeligt fremgår
af citeringerne i indlægget.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 16:40 |
|
>Dér er farverne så skrækkelige i mine øjne. Mørkegrå og korngul...
>cremet! :)
Enig - på Asus's hannover-cebit site var der en promotion video for
den - hvor den mørkegrå mærkelig nok tog sig ud som en flot klar blå -
den gule er lige skrigende nok, og mere sigtet mod kvinder - tror jeg.
Og så har jeg i dag ved selvsyn konstateret, at deres tatstatur er
ringe - ikke bare at trykke på, men også når man skal skrive hurigt.
For at press edet hele ned i denne lille notebook, er der placeret
tatster til venstre for hhv. backspace, return/enter (der er alt for
lille) og piletatsterne - dette vil give komplikationer og
utrilfredshed i længden - faktisk vil det være pisse irriterende.
Jeg planlægger kun at skifte mkin nuværende bærbare ud af én grund -
min kæreste vil gerne overtage min nuværende - og jeg har lige fået
sådan ca. 15 kilo tilbage i skat.
Men jo mere jeg kigger på bærbare - jo mere finder jeg ud af, hvor
skide god min nuværende HP Omnibbok 6000 egentlig er.
Skal man have 14' tft og op - så er vægten plus 2,5 kg.
Min vejer 2,6 kg.
Skal man have under 2 kg, og under 2,5 cm høj, så er batteritiden
under 3 timer - min er 3 cm høj og har en batteritid på plus 4 timer -
og så kan jeg smide eksternt batteri i mit drev, der så giver mig over
6 timer drift i træk - uden at skulle pille ved noget.
OK den har ikke looks som den nye sony vaio R505/R600 og SLET ikke som
powerbook G4 TI, men den har alligevel et flot magnesium sølv-blåt
farvet look.
Men min kæreste skal have en notebook - og er meget glad for min HP,
jeg har slet ikke turde fortælle hende, at jeg har planer om at køre
en powerbook G4 TI - så ved jeg godt, hvad klokken er slået - jeg
ender op med min HP - og hun ender op med G4TI'en
Den eneste garanti for at dette ikke sker, er at hun ike kender macOS
(ligesom mig) og at hun ikke vil gide sætte sig ind i det (IKKE
ligesom mig)
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 19:30 |
|
Hej Ralph
"Dr. Ralph" wrote:
> .....
> Men min kæreste skal have en notebook - og er meget glad for min HP,
> jeg har slet ikke turde fortælle hende, at jeg har planer om at køre
> en powerbook G4 TI - så ved jeg godt, hvad klokken er slået - jeg
> ender op med min HP - og hun ender op med G4TI'en
Hehe! - og det ender garanteret med, at når først du har den og viser
hende den, så bliver hun lige så glad for den, som hun er for din
nuværende HP -).
> Den eneste garanti for at dette ikke sker, er at hun ike kender macOS
> (ligesom mig) og at hun ikke vil gide sætte sig ind i det (IKKE
> ligesom mig)
Hm. - Den har jeg hørt før -)) - Men pas hellere på, - ellers ender det
med, at du skal ud og købe en Titanium mere for at hun også kan blive
tilfreds. -)
mvh. Erik Richard
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 20:04 |
|
"Dr. Ralph" <dr.ralph@remove.mail.com> wrote in message
news:bli2gtcvjbmq06e8pcv6it2630mccvj0j8@4ax.com...
> >Dér er farverne så skrækkelige i mine øjne. Mørkegrå og korngul...
> >cremet! :)
>
> Enig - på Asus's hannover-cebit site var der en promotion video for
> den - hvor den mørkegrå mærkelig nok tog sig ud som en flot klar blå -
> den gule er lige skrigende nok, og mere sigtet mod kvinder - tror jeg.
> Og så har jeg i dag ved selvsyn konstateret, at deres tatstatur er
> ringe - ikke bare at trykke på, men også når man skal skrive hurigt.
> For at press edet hele ned i denne lille notebook, er der placeret
> tatster til venstre for hhv. backspace, return/enter (der er alt for
> lille) og piletatsterne - dette vil give komplikationer og
> utrilfredshed i længden - faktisk vil det være pisse irriterende.
Jeg har ikke prøvet de "små versioner" af Asus notebooks, men jeg kan
godt forestille mig problemet. På min egen er tasterne i forvejen godt
klemt sammen.
> Men jo mere jeg kigger på bærbare - jo mere finder jeg ud af, hvor
> skide god min nuværende HP Omnibbok 6000 egentlig er.
> Skal man have 14' tft og op - så er vægten plus 2,5 kg.
> Min vejer 2,6 kg.
> Skal man have under 2 kg, og under 2,5 cm høj, så er batteritiden
> under 3 timer - min er 3 cm høj og har en batteritid på plus 4 timer -
> og så kan jeg smide eksternt batteri i mit drev, der så giver mig over
> 6 timer drift i træk - uden at skulle pille ved noget.
Prøv at kigge på Asus M1-serien:
http://www.asus.com/products/notebook/m1000
Godt nok kun 13,3" TFT og en tykkelse på 2,9cm, men den vejer kun 1,9kg
pga. Magnesium/aluminium/glafiber housing i en smuk sølvgrå finish.
Desuden FireWire og PortDock. Den fåes med DVD, CD-RW eller almindelig
CD-ROM.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dr. Ralph (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 16-05-01 02:09 |
|
>Prøv at kigge på Asus M1-serien:
> http://www.asus.com/products/notebook/m1000
>
>Godt nok kun 13,3" TFT og en tykkelse på 2,9cm, men den vejer kun 1,9kg
>pga. Magnesium/aluminium/glafiber housing i en smuk sølvgrå finish.
>Desuden FireWire og PortDock. Den fåes med DVD, CD-RW eller almindelig
>CD-ROM.
Hvor morsomt - den har jeg OGSÅ kigget på - og den tager sig fint ud -
men den har vel ikke samme tastatur problem, som S8200 ?
(altså det med en række taster til højre for return og backspace)
Men jeg har ikke kunnet finde en forhandler, der har M1 i sit
sortiment. Mutimedia world, der har S8200 kendte ikke en pind til M1.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 11:11 |
|
"Dr. Ralph" <dr.ralph@remove.mail.com> wrote in message
news:0jk3gto3lkvgi04aaqutkgvgb4lbu8o6k4@4ax.com...
> >Prøv at kigge på Asus M1-serien:
> > http://www.asus.com/products/notebook/m1000
> >
> >Godt nok kun 13,3" TFT og en tykkelse på 2,9cm, men den vejer kun
> >1,9kg pga. Magnesium/aluminium/glafiber housing i en smuk sølvgrå
> >finish. Desuden FireWire og PortDock. Den fåes med DVD, CD-RW
> >eller almindelig CD-ROM.
>
> Hvor morsomt - den har jeg OGSÅ kigget på - og den tager sig fint ud -
> men den har vel ikke samme tastatur problem, som S8200 ?
> (altså det med en række taster til højre for return og backspace)
Jeg kan ikke se det på de små billeder, men min egen L7300 har dog End,
Home, Insert, PgUp+PgDn i højre side. Delete sidder ved siden af spaceabr,
hvilket egentlig er meget rart.
> Men jeg har ikke kunnet finde en forhandler, der har M1 i sit
> sortiment. Mutimedia world, der har S8200 kendte ikke en pind til M1.
Den skulle ende i DK om et par uger ifølge Asus.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 15:03 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Nej, når det gælder den stationære 400mhz G4, så kan den behandle ca.
> 20% mere målt i gigaflop end Titatium kan, selvom processorerne skulle
> være ens, så er processoren i PB'en på visse punkter modificeret, for at
> den kan være i det lille kabinet.
Det er ikke korrekt, processoren er ikke modificeret. Det er en standart
G4 PPC7410.
I TiBook bruges PPC7410 som ydelses mæssigt er _nøjagtig_ lige så hurtig
som den PPC7400 som bruges i stationære G4'ere fra 350-533MHz (også dual
CPU modeller) - Eneste forskel er at den bruger mindre strøm pga. af den
mindre størrelse (fabrikationsprocess) og kan (valgfrit) klokkes 100MHz
når den kører på batteri.
Når Apples lager af 7400 er opbrugt bliver de sansynligvis erstattet af
7410 (hvis ikke de allerede har gjort det)
Det er kun 667 (nu udgået) og 733MHz modellerne, der bruger den mere
avancerede og meget forslugne PPC7450, som rummer en kraftigere FPU og
flere Altivec enheder.
Bruges FPU eller Altivec ikke, er PPC7400 & 7410 _hurtigere_ ved samme
clockfrekvens end PPC7450 pga. af brugen af en dybere pipeline. Den
dybere pipeline var en nødvendig for at kunne hæve clockfrekensen over
de henholdsvis 500 og 600MHz som 7400 og 7410 designet kan klare.
Bussen i TiBook er 100MHz (Maxbus) som i PM G4 (år 2000) samt Cube'n.
AGP'en er også 2x som i Cube og PM G4 (år 2000). ATA bussen er ATA4 som
i alle Apples stationære G4 basserede maskiner fra år 2000.
Kort sagt, bortset fra fra at HD er en 2.5" 4200rpm, og grafikkortet kun
er 8MB (stadig 128Pro) er en 400MHz TiBook _nøjagtig_ lige så hurtig som
en stationer 400MHz PM G4!
Det er korrekt at Intels Celeron og P3'ere (samt AMD's ditto) i de
mobile versioner, er neddroslet i forhold til desktop/server
versionerne. Dette er dog ikke nødvendigt med hverken G3'eren eller
G4'erne (bortset fra PPC7450), da de i sig selv har et markant lavere
strømforbrug og dermed også varmeudvikling.
Jeg mener at Celeron, P2, P3, P4, AMD (?) i desktop/server versionerne
bruger omkring 10 gange så megen strøm som G3 og G4'erne (kun PPC7410).
Grunden er af PPC'en i 3. og 4. generation ikke er designet som en
desktop chip. De er designet til embeded systemer.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 22:14 |
|
In article <1etggk1.1yvas2yw4h4ioN%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> AMD (?)
Athlon CPU'erne er, så vidt jeg er informeret, at sammenligne med
EL-radiatorere i strømforbrug.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 00:42 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> Athlon CPU'erne er, så vidt jeg er informeret, at sammenligne med
> EL-radiatorere i strømforbrug.
korrekt, P4'eren er ikke spor bedre. For nogen tid siden så jeg en
artikkel på the register: Officielt skulle den vist trække noget i
retning af 57W, men realiteten varf at den trak over 70W...
jeg mener at PPC7410 til samenligning trækker 6W eller 10W, og PPC7400
som Apple har diskvalificeret til bærbare trækker 20W. PPC750cx (iBook)
er pt den mest effektive PPC.
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 10:15 |
|
"Martin Edlich" <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote in message
news:newsspam2-17AC30.23142815052001@tnews.inet.tele.dk...
> In article <1etggk1.1yvas2yw4h4ioN%reippuert@mac.com>,
> reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
>
> > AMD (?)
>
> Athlon CPU'erne er, så vidt jeg er informeret, at sammenligne med
> EL-radiatorere i strømforbrug.
68W er vist det officielle tal for Athlon. Varmeudledningen er stort set
også tilsvanrende en elradiator. En P-III ligger vist på 40W.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jakob Højer Kristens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jakob Højer Kristens~ |
Dato : 15-05-01 20:22 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Den mængde data, du kan sende gennem denne 400mhz processor svarer ca. til
> den mængde data, du kan sende gennem fx. en 800mhz Celeron. Dvs., de to
> processorer kan behandle den samme mængde data i et givet interval.
Er
| |
Jakob Højer Kristens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jakob Højer Kristens~ |
Dato : 15-05-01 20:22 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Hvad med en Asus L8400. En P-III 800 med 256MB RAM, 30GB harddisk, 14,1"
> TFT (1024x768), DVD, 100Mbit netværk og modem til 21.500,-? Den vejer
> godt nok 2,9kg, men jeg synes også den er lækker i designet. Og næsten
> 1/3 billigere...
Godt nok er det svært at sammenligne smag, men der er sgu da en verden
til forskel i design og udstråling på de to maskiner (til macens fordel)
uanset hvad man så ellers mener om platformen
Hygge
Jakob
| |
Dr. Ralph (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 16-05-01 02:21 |
|
>Godt nok er det svært at sammenligne smag, men der er sgu da en verden
>til forskel i design og udstråling på de to maskiner (til macens fordel)
>uanset hvad man så ellers mener om platformen
>
>Hygge
>
>Jakob
Jeg tvivler stærlt på, at der er nogle notebook på denneplanet lige
nu, der overhovedet matcher G4TI i design.
Jeg har set i et blad, at winbook skulle lave en, der minder om - men
så stopper sammenligningen også.
Den er ved nærmere eftersyn ikke i nærheden af PBG4TI'ens enkelhed i
linierne og elegance i design.
Men hvis man partout skal have wintel, så er den det bedste bud på en
elegant wintel-notebook lige nu:
http://www.winbook.com/x1_gallery.html
Iøvrigt minder deres specifikationsside påfaldende i opbygning om den
Apple har om PBG4TI:
http://www.winbook.com/winbook_x1.html
http://www.apple.com/powerbook/
Men ligesom selve PBG4TI'en er flottere end winbookX1, så er Apples
site om PBG4TI også mere vellykket end Winbooks.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:43 |
|
In article <1etefpl.1wiqmwb1rejzc6N%kiaikido@mac.com>, Michael
<kiaikido@mac.com> wrote:
> OS X er fantastisk !! (og
> utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
> de sidste ca 2 mdr., classic har dog skulle genstartes lidt flere gange
> og resten af maskinen har kunne arbejde videre imens).
Har du haft en kernel panik (en consol over hele skærmen med en masse
kryptisk UNIX text?
Hvis ikke, er den _ikke_ crashet - Det er blot et eller flere
programmer der hænger, og kan slås ihjel enten fra Aqua (cmd+alt+esc)
eller via terminal programmet (skriv "top" find din proces's ID # og
skriv kill #) eller via telnet/ssh fra en anden maskine.
På dual cpu'er med PPP forbindelser var kernel-panik ofte forkommende i
10.00, de blev minimeret med 10.01 og skulle være fjernet i 10.02.
Jeg synes at tre crash lyder af meget med mindre du har en dual CPU og
bruger PPP.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Michael (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 14-05-01 22:00 |
|
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
> In article <1etefpl.1wiqmwb1rejzc6N%kiaikido@mac.com>, Michael
> <kiaikido@mac.com> wrote:
>
> > OS X er fantastisk !! (og
> > utrolig stabilt - jeg (mine børn) har kun fået crash den 3 gang indenfor
> > de sidste ca 2 mdr., classic har dog skulle genstartes lidt flere gange
> > og resten af maskinen har kunne arbejde videre imens).
>
> Har du haft en kernel panik (en consol over hele skærmen med en masse
> kryptisk UNIX text?
>
> Hvis ikke, er den _ikke_ crashet - Det er blot et eller flere
> programmer der hænger, og kan slås ihjel enten fra Aqua (cmd+alt+esc)
> eller via terminal programmet (skriv "top" find din proces's ID # og
> skriv kill #) eller via telnet/ssh fra en anden maskine.
>
> På dual cpu'er med PPP forbindelser var kernel-panik ofte forkommende i
> 10.00, de blev minimeret med 10.01 og skulle være fjernet i 10.02.
>
> Jeg synes at tre crash lyder af meget med mindre du har en dual CPU og
> bruger PPP.
Ruby imac DV+ 400 Mhz, 256 ram, 2 partitioner 1 med OSX (10.03)og 1 med
OS 9.1z.
Jeg har ikke haft kernel panik, de 2 første gange var lige da jeg havde
installeret, OSX, kan ikke huske problemet, den sidste gang kom
Tombraider 3 (via classic) til at hænge, med sort skærmbilled.... force
quit virkede ikke, så jeg tog knappen på siden
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
kiaikido@mac.com
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 22:31 |
|
In article <1etf68z.f1lcd5148nla2N%kiaikido@mac.com>, Michael
<kiaikido@mac.com> wrote:
> Jeg har ikke haft kernel panik, de 2 første gange var lige da jeg havde
> installeret, OSX, kan ikke huske problemet, den sidste gang kom
> Tombraider 3 (via classic) til at hænge, med sort skærmbilled.... force
> quit virkede ikke, så jeg tog knappen på siden
Så har din mac kørt klippe stabil uden et eneste crash.
Til en anden gang kan jeg fortælle at cmd+tab bevæger dig videre til et
andet program, så du kan få adgang til at quitte enten tombraider eller
hele classic miljøet.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Michael (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael |
Dato : 15-05-01 16:44 |
|
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
>
> Til en anden gang kan jeg fortælle at cmd+tab bevæger dig videre til et
> andet program, så du kan få adgang til at quitte enten tombraider eller
> hele classic miljøet.
Den bruger jeg flittigt, den virkede blot ikke da skærmen gik sort i
Tombraider...men tak !
--
- Michael
http://ki-aikido.homepage.dk
kiaikido@mac.com
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 01:52 |
|
>> Æhhhh det bliver sgu' en dyr nysgerrighed for mig - den mindst G4 400
>> mhz powerbook koster med ekstra ram omkring 30000 kr !
>> Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af platformen -
>> så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i alu-finish
>> (den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun 12'
>> tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
>
>Øøhh, hvis der ikke skal mere til, end sådan en udtagelse, skulle du
>måske blot holde fast i det du kender Jeg går ud fra I PC-folk har
>forskellige indlæringskurver, du kunne jo være heldigere end Jesper K.
>J.
Jeg har aldrig lat skjul på, at min eneste grudn til at ville have
fingre i denne powerbook G4 TI er det ydre.
Kunne den fås med windows inde i maskinen - så havde jeg købt den
allerede.
Sagen er, at man for 30.000 ikke kan få en en wintel notebook, der
matcher denne maskine mht.:
1. skærmsstr 15,2' kombineret med vægt på kun 2,4 kg
2. Udseende - jeg er vild med sølvgråt design
3. Lav vægt på 2,4 kg med den str. skærm jævnfør punkt 1
4. tastatur kvalitet, jeg bankede lidt i tasterne og var MEGET positiv
5. Batteritid på ml.3-5 timer og mulighed for at udskifte batteri ved
blot at åbne en lille klap på bagsiden.
6. Mulighed for at se DVD film på farten - på noget der ligner ægte
wide screen (en tranportabel dvd viser koster i omegnen af 15.000 kr)
og så endelig fascinationen ved at prøve noget nyt - muligheden for
selv at kunne give en subjektiv vurdering af mac OS, og muligheden for
at kunne lide at have ét OS på sin bærbare og et andet hjemme på
kontoret.
>Det er vigtigt at ting ikke kun er effektive, men også harmoniske og
>smukke, vent til efter sommerferien og købe den G4 - Ti, med OS X
>preinstal.
Det er præcis hvad jeg vil gøre - så håber jeg, at office er klar til
OS X - og outlook ditto.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:07 |
|
"Dr. Ralph" <dr.ralph@remove.mail.com> wrote in message
news:quavftshtp8bm5irr3mdeknk92skf4o7ed@4ax.com...
> >Som Windows-vant ser jeg ikke noget logisk eller pædagogisk i MacOS.
Det
> >er nærmest som at skrive med venstre hånd (for en højrehåndet).
>
> Uhadada det lyder ikke rart - specielt ikke, da jeg i dag vil vove at
> kalde mig ret så habil udi windows brug - så habil,at jeg naivt tror,
> at jeg vil kunne sætte mig dybt ind i macos på under en uge (vel
> vidende, at min windows rutine har taget mig år at opnå)
Tjah, det er nok muligt, men det er altså en omvendt verden. De basale
ting såsom simulering af højreklik, lære at vende G4/iMac-musen rigtigt,
undlade at trykke på højre side af museknappen osv læres hurtigt. En
ting jeg _aldrig_ vænner mig til og altid vil være grundigt irriteret
over er at man skal passe på ikke at ramme ved siden af vinduer, da man
så havner på skrivebordet, der altid er synligt. Det tager også laaang
tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
ikon i øverste højre hjørne. Det generer mig også at man skal åbne en
lille menu for at se hvilke programmer der kører og man skal enten
trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at lukke
skidtet med et enkelt museklik. Det er _mange_ (små) ting der gør MacOS
til et helvede for mig! :)
Naturligvis tager det ikke lang tid at sætte sig ind i finurlighederne,
men efter at have været tilbage på Wintel i et par dage og skal sidde
ved en Mac igen, så er det næsten som at starte forfra.
> Hvis windows rutinerne i den grad er en del af mig, og macos er 180
> grader rundt, så får jeg en hed sommerferie.
180 grader er det nok ikke, men anderledes er det i høj grad. Der er
mange Windowslignende elementer, men på mange områder virker det (for
mig) lidt halvhjertet.
> >En grund
> >til at vælge en Mac vil i mit tilfælde være nysgerrighed, men
platformen
> >frastøder mig til stadighed.
>
> Æhhhh det bliver sgu' en dyr nysgerrighed for mig - den mindst G4 400
> mhz powerbook koster med ekstra ram omkring 30000 kr !
> Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af platformen -
> så skulle jeg måske alligevel holde mig til en Sony Vaio i alu-finish
> (den er ikke halvt så lækker som powerbook G4 - og så har den kun 12'
> tft - men koster alligevel det samme - vejer dog kun 1,7 kg)
Jeg mindes ikke at have hørt noget godt om Sony Vaio. Køber du kun en
notebook pga. blærerøvsværdien eller skal du rent faktisk bruge den til
noget? :)
Ja, det er dyrt at eksperimentere, men mon ikke du skulle kigge i
news:dk.marked.privat.edb.mac og investere lidt i en ældre brugt Mac og
se om du kan leve med MacOS? Jeg synes dog det er et godt initiativ at
du vil give det en chance, og jeg mener at flere skulle have lov til at
prøve begge dele.
> Gid dog Apple lavede en PC udgave af den svine lækre notebook - så
> ville de tjene millioner oveni - ja, jeg ved godt, at det ville være
> blasfemi for dem - men de ville tjene kassen - jeg har ikke mødt en
> enste PC-notebook bruger endnu, der ikke savlede, da han så powerbook
> G4 TI...............
Jeg ønsker bare at Apple skal holde sig _langt_ væk fra
Wintel-platformen. Det kan kun gå galt. Jeg har iøvrigt ikke savlet over
Ti selvom jeg har set, rørt og brugt den. I'm not impressed.
> Man kan sige meget om Apple - med det enste jeg ved er, at de i hvert
> fald er med til sætte nye standarder indenfor design.
> Den gamle Ibook lignede måske nok en opslået toiletsæde - men den
> turde da noget rent designmæssigt.
> Imac det samme - selvom det ikke lige er mig med integreret skærm og
> processor.
Ganske enig, og tydeligvis betyder designet ufatteligt meget for
brugerne. Psykadeliske farver og bløde kurver... så er det ligemeget
hvad der er indeni. Denne teori kan også udledes af Compaqs salgstal?
> > Jeg er også vant til at kunne downloade nogle programmer, der
> >løser en specifik opgave, men udvalget er meget mindre til MacOS - om
> >det er en fordel eller ulempe er vel en smags-/religionssag, men jeg
> >nyder alsidigheden ved Windows.
>
> Nu beholder jeg altså den stationære PC - og skiller mig aldrig af med
> den. Til bærbart brug kan det da også være, at jeg får brug for et par
> småprogrammer, som kan være svære at skaffe til mac - men dette offer
> er jeg villig til at give - for til gengæld at gå rundt med den
> flotteste notebook på markedet - med en 15,2' wide screen på blot 2,5
> kg og integreret DVD.
Enhver 30.000 kroners Wintel-notebook kan give dig det samme med
undtagelse af FireWire. Nu har jeg ikke selv prøvet at overføre DV-video
til en Ti, men jeg tvivler meget, meget stærkt på at den lille harddisk
kan bruges til fullres video med noget godt resultat?
> >Jo, den går _venligt_ ned... 4-5 gange dagligt! :)
> >En udtalelse flere reklamebureauer og produktionsselskaber er enige
i.
> >Ordet "venligt" kommer fra en tidligere tråd i denne gruppe. Lidt
> >morsomt er det, at et marketingbureau, jeg talte med, udtalte at
deres
> >Mac'er går ned 4-5 gange om dagen "men det vænner man sig til". What
the
> >f...! Iøvrigt har jeg ikke oplevet en professionel Mac starte op på
> >under 3 minutter.
>
> Lyder ikke særligt flatterende for macOS - måske er win 2000 pro gået
> hen og blevet verdens mest stabile og hurtigste OS - uden at os
> brugere har turde sige det højt.....................................
Os brugere? Der var engang... hvor MacOS var det eneste rigtige til DTP,
videoredigering, grafik osv, men de dage er ovre. Wintel fører klart på
mange punkter, men stadig anbefaler store AV-"specialister" at man
bruger Mac. Mon ikke det skyldes at de kan skovle flere supportpenge ind
på en Mac end en Wintel, som nærved enhver teenager kan opgradere,
kofigurere og styre?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jonas C. Voss (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 14-05-01 14:17 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det tager også laaang
> tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> ikon i øverste højre hjørne.
Udover at man vel godt ved hvad man sidder og arbejder med, og i hvilket
program
Prøv at klik på den prikkede vertikale bar imellem det ynkelige ikon og
uret.
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:27 |
|
"Jonas C. Voss" <jcvoss@mac.com> wrote in message
news:1etekpg.1kgqbpy1putwlkN%jcvoss@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Det tager også laaang
> > tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> > med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> > ikon i øverste højre hjørne.
>
> Udover at man vel godt ved hvad man sidder og arbejder med, og i
hvilket
> program
> Prøv at klik på den prikkede vertikale bar imellem det ynkelige ikon
og
> uret.
Uret... hvor? :)
Jeg er ikke i nærheden af en (fungerende) Mac lige nu, men jeg er
_sikker_ på at der ikke er noget ur nogen steder. Jeg sad faktisk og
ledte efter det sidst, men havde jo min mobiltelefon... Jeg husker
heller ikke nogen lodret prikket bar?
MacOS 9.1 iøvrigt.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Petersen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Petersen |
Dato : 14-05-01 15:10 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Uret... hvor? :)
Til højre i den hvide menulinje øverst i vinduet er:
yderst til højre:
Programikon ELLER programikon og programnavn
dernæst:
den lodrette bar
dernæst:
uret. Som dog skal slås til i kontrolpanelet "dato og tid".
v. h.
Martin
| |
Jonas C. Voss (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 14-05-01 15:17 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Uret... hvor? :)
> Jeg er ikke i nærheden af en (fungerende) Mac lige nu, men jeg er
> _sikker_ på at der ikke er noget ur nogen steder.
Det kan være det først skal slås til, hvilket man gør i kontrolpanelet
"Dato & Tid".
> Jeg sad faktisk og ledte efter det sidst, men havde jo min
> mobiltelefon...
> Jeg husker heller ikke nogen lodret prikket bar?
>
> MacOS 9.1 iøvrigt.
Den er lige til venstre for det ynkelige ikon, lodret, træder svagt frem
af baggrunden, fire prikker på.
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:58 |
|
In article <9domd5$db8$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg er ikke i nærheden af en (fungerende) Mac lige nu, men jeg er
> _sikker_ på at der ikke er noget ur nogen steder. Jeg sad faktisk og
> ledte efter det sidst, men havde jo min mobiltelefon... Jeg husker
> heller ikke nogen lodret prikket bar?
Øverste højre hjørne ved siden af program-menuen. Uret har været der
siden system 7 et eller andet.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:23 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012057336157%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9domd5$db8$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Jeg er ikke i nærheden af en (fungerende) Mac lige nu, men jeg er
> > _sikker_ på at der ikke er noget ur nogen steder. Jeg sad faktisk og
> > ledte efter det sidst, men havde jo min mobiltelefon... Jeg husker
> > heller ikke nogen lodret prikket bar?
>
> Øverste højre hjørne ved siden af program-menuen. Uret har været der
> siden system 7 et eller andet.
Det er en plain installation af 9.1, og jeg har ikke forsøgt at få uret
frem. Jeg savner det ikke! :) Ved du om MacOS 9/9.1 har uret vist som
standard eller har der været nogle inde og pille?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 23:16 |
|
In article <9dpeq7$7vc$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> eller har der været nogle inde og pille?
Der har været nogen inde og pille.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 22:51 |
|
In article <9dpeq7$7vc$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det er en plain installation af 9.1, og jeg har ikke forsøgt at få uret
> frem. Jeg savner det ikke! :) Ved du om MacOS 9/9.1 har uret vist som
> standard eller har der været nogle inde og pille?
"Nogen" har helt afgjort pillet.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 02:30 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012351204647%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dpeq7$7vc$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Det er en plain installation af 9.1, og jeg har ikke forsøgt at få
uret
> > frem. Jeg savner det ikke! :) Ved du om MacOS 9/9.1 har uret vist
som
> > standard eller har der været nogle inde og pille?
>
> "Nogen" har helt afgjort pillet.
Kan det skyldes en udskiftning af "tema" med baggrundsbillede osv? Jeg
tvivler på at nogen har slået uret fra bevidst, men det kan vel skyldes
lidt pillen i forskellige indstillinger.
Jeg har bemærket en finurlig flimren ved siden af æble-menuen helt til
venstre på skærmen - cirka 15-20 pixels bred og lige så høj som
menulinien. Det minder om 2 lodrette streger, men de flimrer for hurtigt
til at jeg kan se det ordentligt. Mit bud var at det er en CPU-graf, der
viser belastningen? Kan det være uret der opfører sig mærkværdigt?
Teorien med en CPU-graf falder lidt til jorden, da man ikke kan aflæse
noget som helst. Jeg kan ikke klikke på den og "Balloons" viser intet
når man fører musen hen over "fænomenet"
Det er en single G4 450 med 512MB RAM og MacOS 9 UK.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 10:44 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Kan det skyldes en udskiftning af "tema" med baggrundsbillede osv? Jeg
> tvivler på at nogen har slået uret fra bevidst, men det kan vel skyldes
> lidt pillen i forskellige indstillinger.
Nej, uret er slået fra bevidst.
> Jeg har bemærket en finurlig flimren ved siden af æble-menuen helt til
> venstre på skærmen - cirka 15-20 pixels bred og lige så høj som
> menulinien. Det minder om 2 lodrette streger, men de flimrer for hurtigt
> til at jeg kan se det ordentligt. Mit bud var at det er en CPU-graf, der
> viser belastningen? Kan det være uret der opfører sig mærkværdigt?
> Teorien med en CPU-graf falder lidt til jorden, da man ikke kan aflæse
> noget som helst. Jeg kan ikke klikke på den og "Balloons" viser intet
> når man fører musen hen over "fænomenet"
Appletalk aktivitet (netværk), det har intet med det manglende ur at
gøre.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 11:07 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etg5p3.itp1dd12q97ksN%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Kan det skyldes en udskiftning af "tema" med baggrundsbillede osv?
Jeg
> > tvivler på at nogen har slået uret fra bevidst, men det kan vel
skyldes
> > lidt pillen i forskellige indstillinger.
>
> Nej, uret er slået fra bevidst.
Okay. Det må jeg da lige slå til igen så! :)
> > Jeg har bemærket en finurlig flimren ved siden af æble-menuen helt
til
> > venstre på skærmen - cirka 15-20 pixels bred og lige så høj som
> > menulinien. Det minder om 2 lodrette streger, men de flimrer for
hurtigt
> > til at jeg kan se det ordentligt. Mit bud var at det er en CPU-graf,
der
> > viser belastningen? Kan det være uret der opfører sig mærkværdigt?
> > Teorien med en CPU-graf falder lidt til jorden, da man ikke kan
aflæse
> > noget som helst. Jeg kan ikke klikke på den og "Balloons" viser
intet
> > når man fører musen hen over "fænomenet"
>
> Appletalk aktivitet (netværk), det har intet med det manglende ur at
> gøre.
Er der et formål med dette flimmer eller er det en fejl? "Æble-menuen"
er iøvrigt flyttet længere ind på skærmen på AfterEffects-maskinen
("ICEd") end på den Dual G4 i redigeringsrummet ("Media100"), som ikke
har dette flimmerværk selvom det er den eneste maskine der er koblet
sammen med ICEd-maskinen. "Media100" kører OS 9.1 UK mens ICEd kører 9.0
UK. ICEd har tilsluttet en ZyXel omni.NET LCD ISDN-adaptor som eneste
forskel hvis det kan have nogen betydning?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Er der et formål med dette flimmer eller er det en fejl?
nej, den blinker hvis der er aktivitet over Appletalk (NB det er en
feature)
> "Æble-menuen" er iøvrigt flyttet længere ind på skærmen
Så kan det også være et tredie parts program som Norton Disk Light, der
viser disk aktivitet (SCSI ID, skriv, læs osv). Du kan slå
kontrolpanelet fra i "Extension Manager" - eller flytte blinkeriet til
højre side af skærmen i kontrolpanelet "Disk Light".
Jeg ville dog slå kontrolpanelet helt fra (symantec har i øvrigt fjernet
det helt i nyeste NUM)
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 13:40 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etg9lo.8ad5o7k42jztN%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Er der et formål med dette flimmer eller er det en fejl?
>
> nej, den blinker hvis der er aktivitet over Appletalk (NB det er en
> feature)
Det minder mest af alt om sne fra et svagt signal fra en analog
satelitmodtager. Jeg ved ikke rigtigt om jeg vil kalde noget så lidt
brugbart (læs: nærmest usynligt) en feature. Havde flimmeret stået fast
1/10 sekund, var det muligt at identificere det, men det minder mere om
1/100 sekund.
> > "Æble-menuen" er iøvrigt flyttet længere ind på skærmen
>
> Så kan det også være et tredie parts program som Norton Disk Light,
der
> viser disk aktivitet (SCSI ID, skriv, læs osv). Du kan slå
> kontrolpanelet fra i "Extension Manager" - eller flytte blinkeriet til
> højre side af skærmen i kontrolpanelet "Disk Light".
Der er vist installeret Norton Utilities, hvis "Disk Light" er en del af
denne. Selvom jeg kopierer videosekvenser over netværk mellem de to Mac,
kan jeg ikke se nogen ændring i opførslen af denne "gauge" - stadig kun
flimmer. Det burde jo både sætte permanent belastning på netværk og
harddisk, så i begge tilfælde må der være tale om en bug? Rendering i
AfterEffects har heller ingen indflydelse.
> Jeg ville dog slå kontrolpanelet helt fra (symantec har i øvrigt
fjernet
> det helt i nyeste NUM)
Ja, brugbart er det ikke.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
René Frej Nielsen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 15-05-01 22:02 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dr82i$npu$1
@sunsite.dk:
> Der er vist installeret Norton Utilities, hvis "Disk Light" er en del af
> denne. Selvom jeg kopierer videosekvenser over netværk mellem de to Mac,
> kan jeg ikke se nogen ændring i opførslen af denne "gauge" - stadig kun
> flimmer. Det burde jo både sætte permanent belastning på netværk og
> harddisk, så i begge tilfælde må der være tale om en bug? Rendering i
> AfterEffects har heller ingen indflydelse.
>
>> Jeg ville dog slå kontrolpanelet helt fra (symantec har i øvrigt
>> fjernet det helt i nyeste NUM)
>
> Ja, brugbart er det ikke.
DiskLight er kendt for at skabe problemer og den slags "gimmicks" har slet
ikke noget at gøre på en produktionsmaskine. Hvis jeres Mac-supportfirma har
installeret Norton Utilities uden at fjerne DiskLight, så må guderne vide,
hvad der ellers ligger af rod på maskinerne.
Jeg så i et andet indlæg, at en maskine kørte med Mac OS 9.0. Er denne ikke
opgraderet til 9.0.4? Det kan klart anbefales, men 9.1 kan give nogle
programmer kvaler, så det skal lige tjekkes, inden det installeres. Ellers
vil jeg anbefale 9.1 til alle maskinerne.
Det kunne være, at du skulle lave en liste over alle installerede
kontrolpaneler og udvidelser på maskinerne og så poste den her i gruppen.
Det har andre gjort før og vi er en del, som har mange erfaringer med at
rense ud i og optimere Mac OS, så det kører optimalt.
Hvis ikke du lige ved det, så kan du lave en rapport over hele maskinen i
Apple System Profiler, som oprindeligt fandtes i Æble-menuen.
--
René
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 10:09 |
|
"René Frej Nielsen" <rfn@altavista.net> wrote in message
news:Xns90A2EB17B4226rfnaltavistanet@194.182.148.146...
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dr82i$npu$1
> @sunsite.dk:
>
> > Der er vist installeret Norton Utilities, hvis "Disk Light" er en del
af
> > denne. Selvom jeg kopierer videosekvenser over netværk mellem de to
Mac,
> > kan jeg ikke se nogen ændring i opførslen af denne "gauge" - stadig
kun
> > flimmer. Det burde jo både sætte permanent belastning på netværk og
> > harddisk, så i begge tilfælde må der være tale om en bug? Rendering i
> > AfterEffects har heller ingen indflydelse.
> >
> >> Jeg ville dog slå kontrolpanelet helt fra (symantec har i øvrigt
> >> fjernet det helt i nyeste NUM)
> >
> > Ja, brugbart er det ikke.
>
> DiskLight er kendt for at skabe problemer og den slags "gimmicks" har
slet
> ikke noget at gøre på en produktionsmaskine. Hvis jeres Mac-supportfirma
har
> installeret Norton Utilities uden at fjerne DiskLight, så må guderne
vide,
> hvad der ellers ligger af rod på maskinerne.
Jeg tror en af "vore egne" har installeret Norton Utilities uden at vide
at noget kunne skabe problemer.
> Jeg så i et andet indlæg, at en maskine kørte med Mac OS 9.0. Er denne
ikke
> opgraderet til 9.0.4?
Vil det stå i den "splash-screen" der kommer frem under opstart? I så fald
er det bare 9.0.
> Det kan klart anbefales, men 9.1 kan give nogle
> programmer kvaler, så det skal lige tjekkes, inden det installeres.
Ellers
> vil jeg anbefale 9.1 til alle maskinerne.
Det ender nok med en opgradering.
> Det kunne være, at du skulle lave en liste over alle installerede
> kontrolpaneler og udvidelser på maskinerne og så poste den her i
gruppen.
> Det har andre gjort før og vi er en del, som har mange erfaringer med at
> rense ud i og optimere Mac OS, så det kører optimalt.
>
> Hvis ikke du lige ved det, så kan du lave en rapport over hele maskinen
i
> Apple System Profiler, som oprindeligt fandtes i Æble-menuen.
Tak for tippet og hjælpen. Der går et par dage inden jeg igen sidder ved
Mac'en, men jeg vil prøve at huske det. Ellers må jeg bare skrive det pr.
håndkraft.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 12:41 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Vil det stå i den "splash-screen" der kommer frem under opstart? I så fald
> er det bare 9.0.
Nej. I Finder, kig i punktet "about tis computer" under Apple-menuen
Her er også informationer om hukommelses forbrug.
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
René Frej Nielsen (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 16-05-01 16:17 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in
news:9dtg28$k46$1@sunsite.dk:
> Jeg tror en af "vore egne" har installeret Norton Utilities uden at
> vide at noget kunne skabe problemer.
Det er sjældent, at programmer direkte skaber generelle stabilitetsproblemer
på hele maskinen, men DiskLight er kendt for at være ét af dem.
> Vil det stå i den "splash-screen" der kommer frem under opstart? I så
> fald er det bare 9.0.
Nej. I Æble-menuen finder du "About This Computer", hvor du kan se det
præcise versionsnummer, samt hvor meget hukommelse, der er installeret i
maskinen.
> Det ender nok med en opgradering.
God ide, da 9.1 er en slat hurtigere i generel brug. Til CPU-intensivt
arbejde er der dog ingen forskel, så til rendering og den slags er der ingen
forskel. En ordentligt installeret 9.1, som har fået slået de værste
kontrolpaneler/udvidelser fra, virker meget stabilt.
> Tak for tippet og hjælpen. Der går et par dage inden jeg igen sidder
> ved Mac'en, men jeg vil prøve at huske det. Ellers må jeg bare skrive
> det pr. håndkraft.
Æhh... god fornøjelse! Der er _mange_ filer at holde rede på, så det vil
helt klart være nemmere lige at spørge, hvis Apple System Profiler virker
uoverskuelig. Så får vi også versionsnumre og den slags med.
--
René
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 16-05-01 18:30 |
|
René Frej Nielsen <rfn@altavista.net> wrote:
> Det er sjældent, at programmer direkte skaber generelle stabilitetsproblemer
> på hele maskinen, men DiskLight er kendt for at være ét af dem.
>
Et andet men altid nævneværdigt er Norton CrashGuard, fantastisk
effektiv til at jorde maskinen
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
René Frej Nielsen (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 16-05-01 22:42 |
|
jonasenREMOVE@THISit.dk (Jan Oksfeldt Jonasen) wrote in
news:1etil3d.1xh868z10wr0baN%jonasenREMOVE@THISit.dk:
> René Frej Nielsen <rfn@altavista.net> wrote:
>
>> Det er sjældent, at programmer direkte skaber generelle
>> stabilitetsproblemer på hele maskinen, men DiskLight er kendt for at
>> være ét af dem.
>>
> Et andet men altid nævneværdigt er Norton CrashGuard, fantastisk
> effektiv til at jorde maskinen
Jeg har kun prøvet det på én maskine, for en del år siden, og den var ganske
rigtigt meget ustabil.
Men ellers er Norton Utilities en fin pakke...
--
René
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 02:18 |
|
Hej Jesper
Siden System 7.6.1 har uret altid været vist som standard på en Mac ved
installering af systemet. Den viser som std. timer og minutter.
mvh. ERik Richard
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> Det er en plain installation af 9.1, og jeg har ikke forsøgt at få uret
> frem. Jeg savner det ikke! :) Ved du om MacOS 9/9.1 har uret vist som
> standard eller har der været nogle inde og pille?
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:33 |
|
"Jonas C. Voss" <jcvoss@mac.com> wrote in message
news:1etekpg.1kgqbpy1putwlkN%jcvoss@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Det tager også laaang
> > tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> > med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> > ikon i øverste højre hjørne.
>
> Udover at man vel godt ved hvad man sidder og arbejder med, og i
hvilket
> program
By the way... hvis man har været væk fra maskinen et stykke tid eller en
anden har arbejdet med den, så ved man det ikke. Javist er det nemt at
kigge oppe i højre hjørne, men jeg synes bedre om titellinien i Windows.
Desuden illustrerer "kanvassen" også hvor man har programmet. Det virker
ulogisk som Windows-vant at man ikke har et programvindue. Når man
kommer til at klikke ved siden af et vindue, forsvinder programmet, og
man skal til at lede efter det i menuen... det er nok det, der generer
mig allermest udover det, at menuen er i toppen af skærmen og
"programmet" bare er et dokumentvindue!
Mange bække små!
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 14:53 |
|
In article <9dompq$fdt$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Mange bække små!
Burde du ikke efterhånden lære at svømme?
At du ikke kan finde de rette funktioner, betyder jo ikke at de ikke
findes.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jonas C. Voss (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 14-05-01 15:17 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Når man
> kommer til at klikke ved siden af et vindue, forsvinder programmet, og
> man skal til at lede efter det i menuen... det er nok det, der generer
> mig allermest udover det, at menuen er i toppen af skærmen og
> "programmet" bare er et dokumentvindue!
Personligt synes jeg "lasagne"-opbygningen af mac'ens interface er meget
tiltalende og mindre rigidt end lige netop windows programvindue. Drag &
drop er i hvert fald helt anderledes nemt på mac af denne grund.
Jeg synes også, at titellinien på Win er god, ellers havde det jo været
helt håbløst at finde ud af hvad man havde gang i. Men når man har en
masse programmer åbne (10+), som jeg jævnligt har på arbejdet - så synes
jeg ikke Wins titellinie er meget bedre end Mac'ens. De bliver reduceret
til ligeså små og i nogens øjne ligeså ynkelige ikoner som i den
minimerede version af mac'ens programmenu (den til højre for uret c-:).
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 18:42 |
|
"Jonas C. Voss" <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote in message
news:1etemht.mj9ftr1ln0fa4N%SCRATCHTHISjc@voss.tf...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Når man
> > kommer til at klikke ved siden af et vindue, forsvinder programmet,
og
> > man skal til at lede efter det i menuen... det er nok det, der
generer
> > mig allermest udover det, at menuen er i toppen af skærmen og
> > "programmet" bare er et dokumentvindue!
>
> Personligt synes jeg "lasagne"-opbygningen af mac'ens interface er
meget
> tiltalende og mindre rigidt end lige netop windows programvindue. Drag
&
> drop er i hvert fald helt anderledes nemt på mac af denne grund.
Her er jeg faktisk enig. I Windows er jeg dog vant til at holde
skivebordet ryddeligt og kun bruge det til midlertidig opbevaring af
filer, der skal bruges igen snart eller bare kigges igennem for derefter
at kasseres. Derfor bruger jeg Explorer/Stifinder til Drag'n'Drop for
det meste. Muligvis skyldes dette Windows-vaner, men jeg synes heller
ikke at Mac-folk i reklamebranchen "sviner" på skrivebordet.
> Jeg synes også, at titellinien på Win er god, ellers havde det jo
været
> helt håbløst at finde ud af hvad man havde gang i. Men når man har en
> masse programmer åbne (10+), som jeg jævnligt har på arbejdet - så
synes
> jeg ikke Wins titellinie er meget bedre end Mac'ens. De bliver
reduceret
> til ligeså små og i nogens øjne ligeså ynkelige ikoner som i den
> minimerede version af mac'ens programmenu (den til højre for uret
c-:).
Æhm... vi taler om to forskellige ting/begreber. Titellinien er den
(oftest) blå linie i toppen af programvinduet. Ikonerne/knapperne på
proceslinien er noget helt andet. Vil du gerne have knapperne større
selvom du har mange knapper åbne, kan du udvide proceslinien, så der er
plads til 2 rækker knapper.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jonas C. Voss (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 15-05-01 00:11 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Æhm... vi taler om to forskellige ting/begreber. Titellinien er den
> (oftest) blå linie i toppen af programvinduet. Ikonerne/knapperne på
> proceslinien er noget helt andet. Vil du gerne have knapperne større
> selvom du har mange knapper åbne, kan du udvide proceslinien, så der er
> plads til 2 rækker knapper.
Undskyld begrebsforvirringen, har ikke helt styr på mit Win-lingo endnu
Det var selvfølgelig proceslinien jeg henviste til, men da det ikke var
den der blev diskuteret tager jeg det hele i mig igen, og tak for tippet
med at udvide den.
Titellinien derimod, well, den er der vel bare, har ikke rigtig dannet
mig en holdning til dens eksistens og eventuelle funktion endnu.
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 01:38 |
|
"Jonas C. Voss" <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote in message
news:1etfbkb.1kj390hmy9vqiN%SCRATCHTHISjc@voss.tf...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Æhm... vi taler om to forskellige ting/begreber. Titellinien er den
> > (oftest) blå linie i toppen af programvinduet. Ikonerne/knapperne på
> > proceslinien er noget helt andet. Vil du gerne have knapperne større
> > selvom du har mange knapper åbne, kan du udvide proceslinien, så der
er
> > plads til 2 rækker knapper.
>
> Undskyld begrebsforvirringen, har ikke helt styr på mit Win-lingo
endnu
>
Alt iorden. Jeg er så afgjort heller ikke "integreret" i Mac-land endnu.
:)
> Det var selvfølgelig proceslinien jeg henviste til, men da det ikke
var
> den der blev diskuteret tager jeg det hele i mig igen, og tak for
tippet
> med at udvide den.
Velbekomme.
> Titellinien derimod, well, den er der vel bare, har ikke rigtig dannet
> mig en holdning til dens eksistens og eventuelle funktion endnu.
Et par tips til den: Du kan dobbeltklikke på den for at maksimere
vinduer i stedet for at sigte efter den lille knap i højre side.
Ligeledes "gendanner" dobbeltklik også størrelsen til det den var før du
maksimerede. Iøvrigt vises programmets navn og i Stifinderen viser det
hvilken mappe du befinder dig i. Desuden markeres aktive vinduer med en
farvet titellinie, mens inaktive er grå (som standard). Grundet den
markante farve er det let at identificere programmet, hvilket jeg føler
behageligt, selvom jeg ikke bemærker det før jeg ikke har denne
titellinie! :)
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dr. Ralph (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dr. Ralph |
Dato : 15-05-01 00:40 |
|
>Men når man har en
>masse programmer åbne (10+), som jeg jævnligt har på arbejdet - så synes
>jeg ikke Wins titellinie er meget bedre end Mac'ens. De bliver reduceret
>til ligeså små og i nogens øjne ligeså ynkelige ikoner som i den
>minimerede version af mac'ens programmenu (den til højre for uret c-:).
Dette bliver ændret i windows XP, der kommer til september.
Her vil ikonerne for de åbne programmer, når hele linien er fyldt ud
med naturlig str. ikoner, så begynder at hobe sig op i lodret retning
- tilpasset på en måde, at samme type åbne programmer lægger sig
lodret, mens forskellige typer programmmer vil lægge sig vandret.
Venlig hilsen/Kind regards
Dr. Ralph
Email: dr.ralph@remove.mail.com
Please remove "remove." before mailing me.
| |
Jesper Juellund Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 14-05-01 18:27 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> skrev:
> By the way... hvis man har været væk fra maskinen et stykke tid eller en
> anden har arbejdet med den, så ved man det ikke.
LOL. Det var dog et desperat argument...
Altså: Et vigtigt aspekt af brugergrænsefladedesign er "skærmøkonomi":
Man skal give de "vigtigste" elementer mest plads og placere dem mest
hensigtsmæssigt på skærmen, mens mindre vigtige elementer skal gives
mindre plads.
Ok: Hvor vigtigt er det, at man meget tydeligt ved hvilket program, der
er aktivt, når man har været væk fra maskinen? Hvor tit sker det i løbet
af en dag? Og hvor tit vil man i øvrigt ikke kunne se på anden vis?
F.eks. kan man jo let se, når en browser er aktiv.
Og hvor vigtigt er det hvilket program, der er aktivt? Er det ikke
vigtigere at vide hvilket *dokument*, der er aktivt?
Du ser dig sur på et meget lille og ubetydeligt aspekt og forstørrer det
enormt. Men et af de vigtigste faktorer ved brugergrænsefladedesign er
jo at vælge - at afveje forskellige aspekter og deres vigtighed.
> Javist er det nemt at kigge oppe i højre hjørne, men jeg synes bedre om
> titellinien i Windows.
Hvad er forskellen egentlig? På ingen måde kan det da være sværere at se
på en Mac - bare fordi det er et andet sted. En fordel ved placeringen
øverst i højre hjørne er desuden, at placeringen er fast. Derved er det
simpelthen hurtigere og kræver mindre energi at aflæse, end hvis øjet
først skal "scanne" skærmen for at finde det aktive programs titellinie.
Ok, DU kan bedre lide det på en anden måde - men det skyldes, så vidt
jeg kan vurdere, blot, at du har nogle meget indgroede vaner, som det er
dig inderligt imod at forsøge at ændre. Derimod skyldes det ikke ulemper
ved Mac'ens brugergrænseflade.
> Desuden illustrerer "kanvassen" også hvor man har programmet. Det virker
> ulogisk som Windows-vant at man ikke har et programvindue.
Som du ved, gælder det langtfra alle Windows-programmer: For eksempel
har to af de mest almindelige programmer - Word og Internet Explorer -
ikke et "programvindue", men blot et vindue for hvert dokument.
Faktisk er Windows jo her ulogisk, fordi der er TO måder, som programmer
kan fungere på med hensyn til vinduer!
> Når man kommer til at klikke ved siden af et vindue, forsvinder
> programmet, og man skal til at lede efter det i menuen...
Som Word eller Internet Explorer på Windows...
På Mac'en fungerer alle programmer dog i det mindste på samme måde, og
brugeren kan langt bedre opbygge præcise forventninger til, hvordan
systemet virker.
Og programmet forsinder jo altså ikke: Dets vinduer bliver blot lagt bag
vinduer i det program (evt. Finder), som du aktiverer.
> det er nok det, der generer mig allermest udover det, at menuen er i
> toppen af skærmen
Det er mange gange hurtigere at vælge fra en menu i toppen af skærmen
end i midten. Desuden er det langt bedre rent "skærmøkonomisk", at kun
den menu, man kan bruge, er synlig. At det generer dig, skyldes dine
vaner, ikke et dårligt brugergrænsevalg i Mac OS. Men selvfølgelig: Det
kan også være et problem for andre, der skifter fra Windows.
> og "programmet" bare er et dokumentvindue!
Programmet er IKKE et dokumentvindue. Sådan er det med snarere med Word
og Internet Explorer på Windows...
Du har ikke forstået Mac'ens måde at arbejde på, men forsøger desperat
at få den til at være en "Windows-klon". Og ja, hvis det er din
målestok, så er MacOS ikke særlig god.
> Mange bække små!
Nemlig!
PS: Jeg ville ønske, at du tydeligere skelnede mellem at beskrive dine
personlige antipatier på den ene side og generelle holdninger til
brugergrænsefladen i Mac OS på den anden.
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/jjj/
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 03:05 |
|
"Jesper Juellund Jensen" <jjj@cyrk.dk> wrote in message
news:1etet6l.ndy8vrorey0wN%jjj@cyrk.dk...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> skrev:
>
> > By the way... hvis man har været væk fra maskinen et stykke tid
eller en
> > anden har arbejdet med den, så ved man det ikke.
> LOL. Det var dog et desperat argument...
>
> Altså: Et vigtigt aspekt af brugergrænsefladedesign er "skærmøkonomi":
> Man skal give de "vigtigste" elementer mest plads og placere dem mest
> hensigtsmæssigt på skærmen, mens mindre vigtige elementer skal gives
> mindre plads.
Ganske enig. Som vi også er blevet enige om, er der nogle/mange ting i
Windows, der ikke følger de fastlagte (?) regelsæt fuldt ud, og mange
detaljer kunne laves bedre, men når milliarder af brugere er vant til
denne brugerflade, er det fjollet at lave den om. Er man vant til
brugerfladen, vil man heller ikke være generet af det.
> Ok: Hvor vigtigt er det, at man meget tydeligt ved hvilket program,
der
> er aktivt, når man har været væk fra maskinen? Hvor tit sker det i
løbet
> af en dag? Og hvor tit vil man i øvrigt ikke kunne se på anden vis?
> F.eks. kan man jo let se, når en browser er aktiv.
Angående titellinien i vinduerne bemærker jeg dem faktisk ikke før de
mangler. Mine indgroede vaner vil have en baggrund i programmer og en
altid synlig liste over åbne processer. Disse vaner kan naturligvis
omgås, men da jeg primært bruger Windows, er det bestemt ikke så let som
et brat skift af systemet.
> Og hvor vigtigt er det hvilket program, der er aktivt? Er det ikke
> vigtigere at vide hvilket *dokument*, der er aktivt?
Ikke for mig. Med få undtagelser - som jeg er ganske enig i bryder
reglerne for Windows-standarder - er dokumenter indeni programvinduet.
Grundet proceslinien er dette netop smart, da mange dokumenter kun
optager én plads i form af en knap for programmet.
> Du ser dig sur på et meget lille og ubetydeligt aspekt og forstørrer
det
> enormt. Men et af de vigtigste faktorer ved brugergrænsefladedesign er
> jo at vælge - at afveje forskellige aspekter og deres vigtighed.
Jeg forstørrer det ikke. Det er faktisk ret vigtigt for mig at tingene
er som jeg er vant til. Kald mig bare mentalt tilbagestående hvis du har
lyst, men det ændrer ikke på det faktum. Men ganske rigtigt er det et
spørgsmål om at vælge - ikke skifte mellem platforme, da det forvirrer
og resulterer i sammenblanding af begreber og vaner. I hvert fald i mit
tilfælde.
> > Javist er det nemt at kigge oppe i højre hjørne, men jeg synes bedre
om
> > titellinien i Windows.
> Hvad er forskellen egentlig? På ingen måde kan det da være sværere at
se
> på en Mac - bare fordi det er et andet sted. En fordel ved placeringen
> øverst i højre hjørne er desuden, at placeringen er fast. Derved er
det
> simpelthen hurtigere og kræver mindre energi at aflæse, end hvis øjet
> først skal "scanne" skærmen for at finde det aktive programs
titellinie.
I Windows tilbydes man blot en ekstra mulighed via proceslinien. Har er
placeringen ikke fast (udover at den er i bunden af skærmen som
standard), men det aktive program/proces illustreres med en nedtrykket
knap. Samtidig har du en tydeligt markeret titellinie, der altid er i
toppen af vinduet.
> Ok, DU kan bedre lide det på en anden måde - men det skyldes, så vidt
> jeg kan vurdere, blot, at du har nogle meget indgroede vaner, som det
er
> dig inderligt imod at forsøge at ændre. Derimod skyldes det ikke
ulemper
> ved Mac'ens brugergrænseflade.
Jeg kunne ikke sige det meget bedre selv. Det skyldes forskelligheder i
måden at arbejde på, som jeg har vanskeligt ved at tilvænne mig med
konstante skift og korte ophold foran en Mac.
> > Desuden illustrerer "kanvassen" også hvor man har programmet. Det
virker
> > ulogisk som Windows-vant at man ikke har et programvindue.
> Som du ved, gælder det langtfra alle Windows-programmer: For eksempel
> har to af de mest almindelige programmer - Word og Internet Explorer -
> ikke et "programvindue", men blot et vindue for hvert dokument.
>
> Faktisk er Windows jo her ulogisk, fordi der er TO måder, som
programmer
> kan fungere på med hensyn til vinduer!
Ja, det er også fjollet. I tilfældet med Word har jeg ingen forklaring
eller noget bud på en sådan. Med Internet Explorer er det nok for at
tillade hurtige skift mellem vinduer. Det er dog ikke noget jeg
bemærker, da MSIE altid har fungeret på den måde uden at det skal være
nogen undskyldning for at det er ulogisk.
> > Når man kommer til at klikke ved siden af et vindue, forsvinder
> > programmet, og man skal til at lede efter det i menuen...
> Som Word eller Internet Explorer på Windows...
>
> På Mac'en fungerer alle programmer dog i det mindste på samme måde, og
> brugeren kan langt bedre opbygge præcise forventninger til, hvordan
> systemet virker.
>
> Og programmet forsinder jo altså ikke: Dets vinduer bliver blot lagt
bag
> vinduer i det program (evt. Finder), som du aktiverer.
Jo, hvis du klikker på skrivebordet, forsvinder vinduet og gemmer sig i
"programoversigten". Eller er der noget galt med vores MacOS 9 UK?
> > det er nok det, der generer mig allermest udover det, at menuen er i
> > toppen af skærmen
> Det er mange gange hurtigere at vælge fra en menu i toppen af skærmen
> end i midten. Desuden er det langt bedre rent "skærmøkonomisk", at kun
> den menu, man kan bruge, er synlig. At det generer dig, skyldes dine
> vaner, ikke et dårligt brugergrænsevalg i Mac OS. Men selvfølgelig:
Det
> kan også være et problem for andre, der skifter fra Windows.
Jeg tror det er en vanskelighed - ikke et decideret problem - hvis man
skifter system til MacOS fra Windows, men arbejder man sideløbende med
de 2 OS med en overvejende majoritet til Wintelsiden som i mit tilfælde,
er det et problem. I hvert fald for mig. Arbejdsmåden er meget
forskellig, da Windows-folk oftest kører med maksimerede vinduer, hvor
denne mulighed ikke er mulig på en Mac svjv. Muligvis skyldes det at jeg
kun har siddet ved Mac med 2 eller flere skærme, men skærmen fyldes ikke
ud. Med maksimerede vinduer i Windows, er menuerne således også anbragt
i toppen af skærmen.
> > og "programmet" bare er et dokumentvindue!
> Programmet er IKKE et dokumentvindue. Sådan er det med snarere med
Word
> og Internet Explorer på Windows...
>
> Du har ikke forstået Mac'ens måde at arbejde på, men forsøger desperat
> at få den til at være en "Windows-klon". Og ja, hvis det er din
> målestok, så er MacOS ikke særlig god.
Jeg lægger ikke skjul på at jeg tænker Windowsk. Det vil jeg også gøre
de første minutter eller timer jeg sidder ved en Mac, hvorefter jeg
vænner mig af med Windows-vanerne midlertidigt. Jeg synes mere der er
tale om at vænne sig af med nogle vaner fremfor at få nye vaner i mit
tilfælde.
> > Mange bække små!
> Nemlig!
>
> PS: Jeg ville ønske, at du tydeligere skelnede mellem at beskrive dine
> personlige antipatier på den ene side og generelle holdninger til
> brugergrænsefladen i Mac OS på den anden.
Nu har jeg gentaget mig selv, hvilket jeg egentlig ville undtage.
Sætningerne "i mit tilfælde", "for mig at se" og "synes jeg" skulle
gerne forekomme overalt hvor det kan antages at være en generel
udtalelse. jeg har ikke læst korrektur, så indsæt selv gentagelser efter
behov. Udtalelser og meninger er mine egne med mindre andet er
udtrykkeligt anført.
Det kan vel ikke være meningen at vi alle skal plante sådanne .sig i
alle indlæg?
Nevermind... det er hermed gjort og er gældende for alle tidligere
indlæg, hvor mine synspunkter kunne fejlfortolkes som generelle
antagelser.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
P.S.: Jeg valgte at afbryde vores email-debat, da min besvarelse var
nået op på 42kB og det tog 2-3 timer om dagen at videreføre debatten...
jeg har andet at lave! :)
| |
Jesper Juellund Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 15-05-01 06:42 |
|
Jesper Kollerup Jensen skrev:
> Som vi også er blevet enige om, er der nogle/mange ting i Windows, der
> ikke følger de fastlagte (?) regelsæt fuldt ud,
Jeg kalder det nu bare sund fornuft...
> men når milliarder af brugere er vant til denne brugerflade, er det
> fjollet at lave den om.
Det er da noget vrøvl. Selvfølgelig må Microsoft ved forslag til
ændringer i brugergrænsefladen tage brugernes vaner med i vurderingen,
men det betyder da ikke, at Windows ikke skulle ændre sig. Skulle vi
alle holde fast i Windows 95 for altid? Eller Windows 3.1? Nå, nej, DOS:
"når milliarder af brugere er vant til denne brugerflade, er det fjollet
at lave den om"...
> Er man vant til brugerfladen, vil man heller ikke være generet af det.
Det er igen noget sludder: Selv om man er vant til et lidt defekt gear,
som lige skal have et ekstra vrid for at gå i fjerde, er man stadig
generet af det.
Og for nu at være helt sikker: "gearet" kunne her være såvel Windows som
MacOS. Alle brugergrænseflader har fordele og ulemper. Og ja, man bliver
selvfølgelig generet af ulemperne, også selv om det ikke er bevidst.
> Det er faktisk ret vigtigt for mig at tingene er som jeg er vant til.
Ja, åbenbart. Men dertil og så at sige, at "din måde" er den mest
hensigtsmæssige, er der ganske langt.
Desuden så burde Mac OS jo så tiltale dig, da der her er større
forudsigelighed end i Windows - når man altså først har lært systemet at
kende.
> I Windows tilbydes man blot en ekstra mulighed via proceslinien.
Med andre ord: Skal man i Windows se hvilket program, der er aktivt,
skal man enten lede efter det af de aktive vinduer (ja, der kan være TO
aktive vinduer i Windows: et programvindue og et dokumentvindue), der er
programvinduet, eller man må lade øjet scanne proceslinien, hvor der i
øvrigt kan være en blanding af programvinduer (Opera) og dokumentvinduer
(Internet Explorer). Let og enkelt? Nej.
Ja, på en Mac er der kun en mulighed, men til gengæld ved man, hvor den
er....
At bruge ekstra skærmplads på at præsentere en oplysning flere gange,
gør ikke et system mere brugervenligt.
> > Og programmet forsinder jo altså ikke: Dets vinduer bliver blot lagt
> > bag vinduer i det program (evt. Finder), som du aktiverer.
> Jo, hvis du klikker på skrivebordet, forsvinder vinduet og gemmer sig i
> "programoversigten".
You lost me. Hvad er "programoversigten"?
> Eller er der noget galt med vores MacOS 9 UK?
Well, jeg bruger Mac OS 8.5 og skal ikke kunne sige, om noget har ændret
sig.
> Udtalelser og meninger er mine egne med mindre andet er udtrykkeligt
> anført.
>
> Det kan vel ikke være meningen at vi alle skal plante sådanne .sig i
> alle indlæg?
Du misforstår mig. Jeg skelner mellem to typer udtalelser:
1) (Jeg mener at) System X fungerer bedre end system Y med hensyn til et
eller andet, da ... [argument] ...
2) Jeg synes bedre om system X end system Y med hensyn til et eller
andet, da jeg har vænnet mig til det.
> P.S.: Jeg valgte at afbryde vores email-debat, da min besvarelse var
> nået op på 42kB og det tog 2-3 timer om dagen at videreføre debatten...
Fint nok.
Men når du alligevel har tid til her i dk.edb.mac at slynge om dig med
gamle påstande, som du har fået tilbagevist, så kan det være svært at
undgå at tro, at dit primære ønske bag din medvirken her er at kritisere
Mac OS og promovere Windows - ikke at lære at forstå eller blive bedre
til at bruge Mac OS.
Stop herfra...
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/programmer/
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 10:29 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Med maksimerede vinduer i Windows, er menuerne således også anbragt
> i toppen af skærmen.
Nej, kig på din skærm. - Din menu bliver fixed (godt, idet du kan
indarbejde en "mekanisk" bevægelse, når du skal finde din menulinie),
men du får _ikke_ din menuline helt op i toppen af dit skærmbilledet.
Først har du en titelline, under den ligger din menu linie. Dvs. hvis du
flytter musen helt op til toppen af skærmen, får du _ikke_ fat i din
menu-linie; det kræver mere præsicion, når du skal bruge din menuline,
idet risikoen for over-shooting er stor.
= Dårligt GUI.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 10:44 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Samtidig har du en tydeligt markeret titellinie, der altid er i
> toppen af vinduet.
Den er altså ikke "tydelig" markeret - På min tidligere arbejdsplads
havde 50% af mine koleger (hvoraf ingen ag dem brugte mac privat)
jævnligt problemer med at logge sig ind på vores PC'ere (win95/98 på
novel netværk), idet de ikke lagde mære til, at login vinduet ikke var
markeret.
Under windows er de ikke aktive vinduer jo identiske i udseendet med det
aktive, bortset fra farven (som heller ikke er velvalgt) på titellinien.
Prøv at se på Mac OS (og andre): Ikke aktive vinduer adskiller sig klart
fra aktive vinduer ved både titellinie, scroll-bar osv - Uden brug af
festlige farver, det virker rent faktsik også på en sort/hvid eller
gråtone skærm.
- Det er de små detaljer der giver et vellykket GUI, ikke antallet af
funktioner (jo flere, jo værre)
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 11:30 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etg5r8.hs8j9h1wydkrlN%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Samtidig har du en tydeligt markeret titellinie, der altid er i
> > toppen af vinduet.
>
> Den er altså ikke "tydelig" markeret - På min tidligere arbejdsplads
> havde 50% af mine koleger (hvoraf ingen ag dem brugte mac privat)
> jævnligt problemer med at logge sig ind på vores PC'ere (win95/98 på
> novel netværk), idet de ikke lagde mære til, at login vinduet ikke var
> markeret.
Den er den type problemer jeg får lyst til at skrige over! I mit
tidligere job, på en synkende skude af en mobiltelefonfabrik, havde jeg
til opgave at rende rundt og hjælpe de stakkels damer, der ikke
havde/har den store forståelse for IT-verden. Ofte bliver man tilkaldt
pga. en dialogboks, hvor der ikke er andre muligheder end at klikke på
en OK-knap - den samme dialogboks *hver dag*. Jeg blev ved med at
forklare dem at de ikke skulle ringe før de selv havde læst beskeden og
trykket på "OK", da det var en meddelelse fra Novell-serveren om at
nerværksforbindelsen var blevet afbrudt klokken 02:00 pga. backup, der
ville forekomme *hver* søndag morgen. Stadig var søndag morgen en
endeløs kimen pga. denne dialogboks - selv efter et års renden frem og
tilbage med samme forklaring *hver* gang.
Nåja, det er jo et eksempel på 30-40 mennesker, der bare ikke *vil*
lære.
> Under windows er de ikke aktive vinduer jo identiske i udseendet med
det
> aktive, bortset fra farven (som heller ikke er velvalgt) på
titellinien.
> Prøv at se på Mac OS (og andre): Ikke aktive vinduer adskiller sig
klart
> fra aktive vinduer ved både titellinie, scroll-bar osv - Uden brug af
> festlige farver, det virker rent faktsik også på en sort/hvid eller
> gråtone skærm.
Farven på titellinien synes jeg egentlig er ganske velvalgt, men det er
en vurderingssag. Jeg er dog enig i at forskelligheden fra aktive og
inaktive vinduer godt kunne være større, selvom jeg ikke har problemer
med at skelne mellem dem. Mht. gråtoneskærme, er der jo en let mulighed
for at skifte til "Høj kontrast" farveskema, hvilket naturligvis kræver
at brugeren kender til farveskemaerne i forvejen eller kigger i
manualen.
> - Det er de små detaljer der giver et vellykket GUI, ikke antallet af
> funktioner (jo flere, jo værre)
Måske farvet af min vane synes jeg at alsidighed er rart. En bruger, der
søger efter en funktion har flere chancer for at finde denne, og ofte
behøver man ikke bevæge musen så langt, da samme funktion mange gange
kan findes i både toppen og bunden af skærmen.
Vellykket GUI eller ej - det er det GUI jeg bryder mig bedst om.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Nåja, det er jo et eksempel på 30-40 mennesker, der bare ikke *vil*
> lære.
Nej det er et eksemple på over ordeligt dårlig GUI.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 13:41 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etg9uf.1sq37il14nqj47N%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Nåja, det er jo et eksempel på 30-40 mennesker, der bare ikke *vil*
> > lære.
>
> Nej det er et eksemple på over ordeligt dårlig GUI.
En dialogboks med en OK-knap og en informativ tekst?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> for at skifte til "Høj kontrast" farveskema, hvilket naturligvis kræver
> at brugeren kender til farveskemaerne i forvejen eller kigger i
> manualen.
det er netop det GUI er til for - Det skal _ikke_ være nødvendigt at
kigge i en manual for at kunne betjene de mest bassale funktioner. En
computer med GUI skal kunne bruges af både min mor på 59 og af en
superbruger, ellers kunne vi lig så godt have fortsat med AppleII, DOS
og UNIX shell.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> En bruger, der søger efter en funktion har flere chancer for at finde
> denne, og ofte behøver man ikke bevæge musen så langt, da samme funktion
> mange gange kan findes i både toppen og bunden af skærmen.
Du har endnu ikke forstået godt design. Flere muligheder giver netop
ikke større chance for at finde en funktion - Det øger tværtimod
muligheden for misinformation og forvirring, = Nedsat produktivitet!
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 10:44 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Arbejdsmåden er meget forskellig, da Windows-folk oftest kører med
> maksimerede vinduer, hvor denne mulighed ikke er mulig på en Mac svjv.
Det er skam muligt, men ikke videre hensigts mæssigt. Du kan trække dit
vindue manuelt eller i _visse_ programmer: alt+maximer
De fleste programmer vil dog forsøge at holde det yderste højre område
frit, så der er adgang til skrivebordet og harddisk ikonet. Ideéen er,
at vinduet under normale omstændigheder _ikke_ skal fylde mere end 300*
500 pixel, hvis indholdet nu engang kun _er_ 300*500 pixel. Eks et
news-reader vindue, der under alle omstændighede kun er omkring 70-80pkt
bredt bør ikke fylde hele skærmen.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Dan (1Way2Print) (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 15-05-01 11:07 |
|
>> Arbejdsmåden er meget forskellig, da Windows-folk oftest kører med
>> maksimerede vinduer, hvor denne mulighed ikke er mulig på en Mac svjv.
Hvilket min før i tråden omtalte kolega har store problemer med, han bruger
en opløsning på 1600px x 1200px, hans vinduer er altid maksimeret. Så han
klager konstant over at de web sider han ser på er grimme fordi de ikke
passer til hans opløsning, og så skal jeg om for at se det dårlige design,
hvorefter jeg siger. Prøv at gøre det vindue mindre (minimere) og pludselig
ser websiden flot og veldesignet ud...... Et problem jeg aldrig har oplevet
på min Mac.
Dan Henriksen
> Det er skam muligt, men ikke videre hensigts mæssigt. Du kan trække dit
> vindue manuelt eller i _visse_ programmer: alt+maximer
>
> De fleste programmer vil dog forsøge at holde det yderste højre område
> frit, så der er adgang til skrivebordet og harddisk ikonet. Ideéen er,
> at vinduet under normale omstændigheder _ikke_ skal fylde mere end 300*
> 500 pixel, hvis indholdet nu engang kun _er_ 300*500 pixel. Eks et
> news-reader vindue, der under alle omstændighede kun er omkring 70-80pkt
> bredt bør ikke fylde hele skærmen.
>
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 11:54 |
|
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote in message
news:B726CC4F.9E00%dan@1way2print.net...
> >> Arbejdsmåden er meget forskellig, da Windows-folk oftest kører med
> >> maksimerede vinduer, hvor denne mulighed ikke er mulig på en Mac
svjv.
>
> Hvilket min før i tråden omtalte kolega har store problemer med, han
bruger
> en opløsning på 1600px x 1200px, hans vinduer er altid maksimeret. Så
han
> klager konstant over at de web sider han ser på er grimme fordi de
ikke
> passer til hans opløsning, og så skal jeg om for at se det dårlige
design,
> hvorefter jeg siger. Prøv at gøre det vindue mindre (minimere) og
pludselig
> ser websiden flot og veldesignet ud...... Et problem jeg aldrig har
oplevet
> på min Mac.
Er det så, som webdesigner, en fordel at bruge Mac? Du kan jo ikke se
hvordan Hi-Res Windows-brugere ser siden. Jeg oplever ret ofte sider,
hvor en tabel er angivet i procent af vinduesstørrelsen. I 1024x768 er
dette tilgiveligt, men i 1600x1200 bliver tekst - der før var flere
linier lange - nu bare en enkelt eller to linier. Det irriterer mig. Går
man den anden vej til 800x600, vil man opdage at menutekster ombrydes,
og således danner en vertikal kollonne af enkelte ord, uden nogen
indikation af hvilket link der er hvad.
Et problem du aldrig oplever på din Mac vil blive irritation for
Windows-brugere.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dan (1Way2Print) (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 15-05-01 12:25 |
|
> Er det så, som webdesigner, en fordel at bruge Mac? Du kan jo ikke se
> hvordan Hi-Res Windows-brugere ser siden. Jeg oplever ret ofte sider,
> hvor en tabel er angivet i procent af vinduesstørrelsen. I 1024x768 er
> dette tilgiveligt, men i 1600x1200 bliver tekst - der før var flere
> linier lange - nu bare en enkelt eller to linier. Det irriterer mig. Går
> man den anden vej til 800x600, vil man opdage at menutekster ombrydes,
> og således danner en vertikal kollonne af enkelte ord, uden nogen
> indikation af hvilket link der er hvad.
>
> Et problem du aldrig oplever på din Mac vil blive irritation for
> Windows-brugere.
Tjaeeee, nu bevæger vi os ind på et andet område, hvilket nok ikke høre ind
under denne gruppe..... Det problem du her skitsere er at der er ALT FOR
MANGE der mener at de efter 14 dages undervisning på AOF, eller fordi at de
har læst en af IDG's bøger om HTML mener at de er uddannet prof. web
designere og programør. Og for den sags skyld mener de sig også uddannet
grafikere. Og så tager de sku endda også penge for det.... Føj....
Og for øvrigt, så er de fleste af disse sider programmeret i MS FrontPage,
som stor fuck'er HTML koden op. (ikke et angreb på PC, WYSIWYG programmer
dur generelt ikke til HTML)
Dan Henriksen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 12:44 |
|
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote in message
news:B726DEB3.9E0B%dan@1way2print.net...
> > Er det så, som webdesigner, en fordel at bruge Mac? Du kan jo ikke
se
> > hvordan Hi-Res Windows-brugere ser siden. Jeg oplever ret ofte
sider,
> > hvor en tabel er angivet i procent af vinduesstørrelsen. I 1024x768
er
> > dette tilgiveligt, men i 1600x1200 bliver tekst - der før var flere
> > linier lange - nu bare en enkelt eller to linier. Det irriterer mig.
Går
> > man den anden vej til 800x600, vil man opdage at menutekster
ombrydes,
> > og således danner en vertikal kollonne af enkelte ord, uden nogen
> > indikation af hvilket link der er hvad.
> >
> > Et problem du aldrig oplever på din Mac vil blive irritation for
> > Windows-brugere.
>
> Tjaeeee, nu bevæger vi os ind på et andet område, hvilket nok ikke
høre ind
> under denne gruppe.....
Enig, men det var dig der startede! :)
> Det problem du her skitsere er at der er ALT FOR
> MANGE der mener at de efter 14 dages undervisning på AOF, eller fordi
at de
> har læst en af IDG's bøger om HTML mener at de er uddannet prof. web
> designere og programør. Og for den sags skyld mener de sig også
uddannet
> grafikere. Og så tager de sku endda også penge for det.... Føj....
Ja, jeg er selv presset til at dumpe priserne, da der er tusindvis af
16-årige knægte, der laver et webdesign"firma" og tilbyder wensites til
1000 kroner sort. Så tænker man også på resultatet, der bestemt heller
ikke er mere værd i langt størstedelen af tilfældene. Vælger man et
1000-kroners webdesign, skal man nok ikke regne med at kunne tilbyde en
flexibel produktdatabase, der nemt kan opdateres, heller ingen webshop
og bestemt heller ikke kompatibilitet med "fremmede" browsere. Der
findes jo ikke andet end MSIE 5.5 til Windows, vel? Selve prisen for at
få lavet et website er ikke den store pengerøver... det er
opdateringsgebyrerne, der ofte ligger på 150-250 kroner pr. side. Det
var vel også meget reelt, hvis det var et større firma og ikke en
teenageknægt.
Problematikken er, såvidt jeg har forstået og erfaret, størst i
Nordjylland og andre provinszoner, hvor mange mindre virksomheder finder
det unødvendigt at ofre 15-20000 på et flexibelt og pænt webdesign med
masser af muligheder uden dyre opdateringsomkostninger, da det hele kan
administreres fra en browser.
> Og for øvrigt, så er de fleste af disse sider programmeret i MS
FrontPage,
> som stor fuck'er HTML koden op. (ikke et angreb på PC, WYSIWYG
programmer
> dur generelt ikke til HTML)
FrontPage er absolut den værste. Den blander stadig CSS med
HTML-typografi, så CSS-delen er overflødig, hvis ikke den overskriver
HTML-typografien. Desuden indsættes en ny <font> tag for hver paragraph,
hvilket var dybt unødvendigt med en body-class i CSS'en.
Well... det er ikke HTML og design det handler om, så EOD herfra.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 11:43 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etg5sh.195bb8h1ugp2t5N%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Arbejdsmåden er meget forskellig, da Windows-folk oftest kører med
> > maksimerede vinduer, hvor denne mulighed ikke er mulig på en Mac
svjv.
>
> Det er skam muligt, men ikke videre hensigts mæssigt. Du kan trække
dit
> vindue manuelt eller i _visse_ programmer: alt+maximer
>
> De fleste programmer vil dog forsøge at holde det yderste højre område
> frit, så der er adgang til skrivebordet og harddisk ikonet. Ideéen er,
> at vinduet under normale omstændigheder _ikke_ skal fylde mere end
300*
> 500 pixel, hvis indholdet nu engang kun _er_ 300*500 pixel. Eks et
> news-reader vindue, der under alle omstændighede kun er omkring
70-80pkt
> bredt bør ikke fylde hele skærmen.
Mit newsreader vindue er *altid* maksimeret. Skriver jeg et indlæg,
gøres dette fra et seperat vindue, som jeg kan skalere som jeg ønsker.
Læser jeg indlæg, sker det i selve newsreader vinduet under panelet med
trådene. Det er standard Outlook Express-opsætning, som jeg er fint
tilfreds med.
Når man installerer nye programmer i Windows, er det ofte et "problem"
at der er en kant på 5-10 pixels hele vejen udenom programvinduet. Det
kan genere mig grænseløst med denne lille kant, der egentlig ikke er
nødvendig. Maksimér dog vinduet som standard. Nå, men denne kant er
altså meget større på en Mac, hvilket jo bare er en anden måde at tænke
på, men jeg foretrækker her "The Windows way". Ingen forstyrrende
elementer bagved vinduet - bare et rent programvindue med de dokumenter
jeg arbejder med.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 10:44 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jo, hvis du klikker på skrivebordet, forsvinder vinduet og gemmer sig i
> "programoversigten". Eller er der noget galt med vores MacOS 9 UK?
Der må være instaleret et tredie parts program, for det er ikke "normal"
adfærd (med mindre holder "alt" nede, når du klikker ud på skrivebordet)
En programør _kan_ selvfølgelig bevidst have valgt, at vinduet skal
skjules når det ikke er aktivt, men jeg har kun sjældet stødt på sådanne
programmer.
NB. hvis dit program vindue gemmer sig bag et finder-vindue, er det blot
almindelig adfærd, idet Mac OS er program centriske hvad angår placering
af vinduer.
Du kan ikke have følgende lag:
finder-vindue/word-vindue/finder-vindue.
Mac OS vil altid lægge vinderne således:
finder-vindue/finder-vindue/word-vindue.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 11:48 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etg5ti.10gsj2x1ane2m9N%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Jo, hvis du klikker på skrivebordet, forsvinder vinduet og gemmer
sig i
> > "programoversigten". Eller er der noget galt med vores MacOS 9 UK?
>
> Der må være instaleret et tredie parts program, for det er ikke
"normal"
> adfærd (med mindre holder "alt" nede, når du klikker ud på
skrivebordet)
> En programør _kan_ selvfølgelig bevidst have valgt, at vinduet skal
> skjules når det ikke er aktivt, men jeg har kun sjældet stødt på
sådanne
> programmer.
>
> NB. hvis dit program vindue gemmer sig bag et finder-vindue, er det
blot
> almindelig adfærd, idet Mac OS er program centriske hvad angår
placering
> af vinduer.
Det er gældende for Photoshop, AferEffects, Internet Explorer og Outlook
Express. Andre har jeg ikke bemærket opføre sig således, da det er de
programmer jeg bruger oftest og kun sjældent andre. Jo... iTunes 1.1 gør
det samme.
> Du kan ikke have følgende lag:
> finder-vindue/word-vindue/finder-vindue.
>
> Mac OS vil altid lægge vinderne således:
> finder-vindue/finder-vindue/word-vindue.
Njae... de lægger sig nu oppe i "oversigten" (den der indikerer hvilket
program man arbejder med). Der er ikke installeret andet end OS9 og de
programmer der skal bruges - i hvert fald ikke noget program, der
bestemmer at vinduer skal fordufte.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det er gældende for Photoshop, AferEffects, Internet Explorer og Outlook
> Express. Andre har jeg ikke bemærket opføre sig således, da det er de
> programmer jeg bruger oftest og kun sjældent andre. Jo... iTunes 1.1 gør
> det samme.
>
> > Du kan ikke have følgende lag:
> > finder-vindue/word-vindue/finder-vindue.
> >
> > Mac OS vil altid lægge vinderne således:
> > finder-vindue/finder-vindue/word-vindue.
>
> Njae... de lægger sig nu oppe i "oversigten" (den der indikerer hvilket
> program man arbejder med).
= program menu/Application Menu. Eller "Application Swicher" hvis du
trækker den fri at menulinien. Så bliver det en global palette som kan
bruges som din Windows
> Der er ikke installeret andet end OS9 og de programmer der skal bruges - i
> hvert fald ikke noget program, der bestemmer at vinduer skal fordufte.
Undskyld men jeg forvirres lidt af dine begreber. Når du siger at dit
program forsvinder, forstår jeg det som om programmet og alle dets
vinduer skjules.
Er det korrekt? Eller er det kun programmets værktøjs paletter der
skjules? (i så fald er det ganske hensigtsmessigt, idet du af indlysende
grunde ikke kan bruge Photoshops værktøjer i Finder eller Word)
Optræder det skjulte program "dimmed" (hvad hedder det på dansk?) i din
Application menu?
I så fald er det ikke en adfærd Mac OS kan fortage, _uden_ at du har
instaleret et trediparts program.
NB. er det ikke netop denne adfærd du selv efterlyser, når du irriteres
over at der skiftes til skrivebordet, idet du klikker ved siden af dit
dokument vindue?
i så fald prøv at krydse "Show desktop when in background" af i
kontrolplanelet "General Controls" Så kan du klikke lige så mege du
lyster på skrivebordet uden at skifte til Finder. Til gængæld skal du
brige din Application Menu/Application Swicher for at skifte til Finder
(skrivebordet)
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 13:09 |
|
Morten Reippuert Knudsen <reippuert@mac.com> wrote:
> trækker den fri at menulinien. Så bliver det en global palette som kan
> bruges som din Windows
Undskyld den røg for hurtigt af sted...
der skulle stå ....Windows proceslinie.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 13:59 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etgaag.18a7qh9rnt2t8N%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Det er gældende for Photoshop, AferEffects, Internet Explorer og
Outlook
> > Express. Andre har jeg ikke bemærket opføre sig således, da det er
de
> > programmer jeg bruger oftest og kun sjældent andre. Jo... iTunes 1.1
gør
> > det samme.
> >
> > > Du kan ikke have følgende lag:
> > > finder-vindue/word-vindue/finder-vindue.
> > >
> > > Mac OS vil altid lægge vinderne således:
> > > finder-vindue/finder-vindue/word-vindue.
> >
> > Njae... de lægger sig nu oppe i "oversigten" (den der indikerer
hvilket
> > program man arbejder med).
>
> = program menu/Application Menu. Eller "Application Swicher" hvis du
> trækker den fri at menulinien. Så bliver det en global palette som kan
> bruges som din Windows
Det er jeg klar over, men det virker ikke specielt heldigt med et
floating vindue. Kan man "docke" denne fætter til enten siderne eller
bunden af skærmen?
> > Der er ikke installeret andet end OS9 og de programmer der skal
bruges - i
> > hvert fald ikke noget program, der bestemmer at vinduer skal
fordufte.
>
> Undskyld men jeg forvirres lidt af dine begreber. Når du siger at dit
> program forsvinder, forstår jeg det som om programmet og alle dets
> vinduer skjules.
>
> Er det korrekt? Eller er det kun programmets værktøjs paletter der
> skjules? (i så fald er det ganske hensigtsmessigt, idet du af
indlysende
> grunde ikke kan bruge Photoshops værktøjer i Finder eller Word)
I Photoshop forsvinder dokumenter, toolbars og alt andet relateret til
programmet udover ikonet og navnet i "program menuen". *Kun*
skrivebordet er synligt. Den G4 jeg oftest sidder ved, har den lille
irriterende runde iMac-mus, som jeg konstant vender skråt sidelæns,
hvorfor min lillefinger ofte kommer til at klikke utilsigtet ved siden
af dokumentvinduet. Spørgmålet er så om man skal skifte musen ud,
hvilket vi også har i sinde, men har Apple ikke indset ulemperne ved en
sådan mus? Jeg plejer at fange ledningen mellem pege- og langfingeren,
således at den ikke *kan* smutte, men så skal jeg klikke med 2.
fingerled... dybt upraktisk.
> Optræder det skjulte program "dimmed" (hvad hedder det på dansk?)
"Ghosted" er ret anvendt.
> i din Application menu?
> I så fald er det ikke en adfærd Mac OS kan fortage, _uden_ at du har
> instaleret et trediparts program.
Nej, alle vinduer relateret til programmet forsvinder fra skærmen. *Kun*
skrivebordet er synligt. Ligesom at trykke "Windows"+"M eller D" i
Windows.
> NB. er det ikke netop denne adfærd du selv efterlyser, når du
irriteres
> over at der skiftes til skrivebordet, idet du klikker ved siden af dit
> dokument vindue?
Jeg efterlyser da bestemt ikke denne adfærd. Den er frastødende.
> i så fald prøv at krydse "Show desktop when in background" af i
> kontrolplanelet "General Controls" Så kan du klikke lige så mege du
> lyster på skrivebordet uden at skifte til Finder. Til gængæld skal du
> brige din Application Menu/Application Swicher for at skifte til
Finder
> (skrivebordet)
Hedder skrivebordet nu også "Finder"... geez.
Jeg vil bare gerne kunne klikke uheldigt uden at skulle fumle med at
finde programmet i "Application Switcher" eller trykke Cmd+Tab.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Dan (1Way2Print) (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 15-05-01 14:35 |
|
>
> Det er jeg klar over, men det virker ikke specielt heldigt med et
> floating vindue. Kan man "docke" denne fætter til enten siderne eller
> bunden af skærmen?
Helt ærligt JKJ, du ved godt at det vindue ikke kan dockes, for du har jo et
kendskab til Mac'erne, som mange der har en Mac ikke engang har.
Brokker du dig bare fordi du virkeligt inderst inde hader Mac'en? Og hele
tiden skal bekræftes i at "DU" har valgt den rigtige platform? Dette er ikke
for at angribe din person, men jeg kan igennem tråden, se at du høvler
"næsten" alt ned....
Dan Henriksen
24471072
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 15:03 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> > = program menu/Application Menu. Eller "Application Swicher" hvis du
> > trækker den fri at menulinien. Så bliver det en global palette som kan
> > bruges som din Windows
>
> Det er jeg klar over, men det virker ikke specielt heldigt med et
> floating vindue. Kan man "docke" denne fætter til enten siderne eller
> bunden af skærmen?
Jo, men kun via Applescript eller et trediepartsprogram som eks.
"docking manuvers" eller "SwitcherSetup CM Plugin" et Contextual Menu
emne som jeg selv bruger: Rammen kan fjernes (kan stadig flyttes via
cmd+træk), texten kan fjernes, store /små ikoner, rækkefølge (eks.
reverse launch order), orienteringen (vandret/lodret), klæbe til skærmen
osv.
Jeg synes bedst om denne løsning, men mange der også arbejder med
windows sværger til "GoMac" der efterligner din windows processline og
start menu (controlline moduler kan også ligge i denne) Jeg bryder mig
dog ikke om den. Jeg tror at den er lige noget for dig, og den skulle
være bug-free.
> I Photoshop forsvinder dokumenter, toolbars og alt andet relateret til
> programmet udover ikonet og navnet i "program menuen". *Kun*
> skrivebordet er synligt.
Så _er_ der et tredie parts program installeret!
> Den G4 jeg oftest sidder ved, har den lille
> irriterende runde iMac-mus, som jeg konstant vender skråt sidelæns,
> hvorfor min lillefinger ofte kommer til at klikke utilsigtet ved siden
> af dokumentvinduet. Spørgmålet er så om man skal skifte musen ud,
> hvilket vi også har i sinde, men har Apple ikke indset ulemperne ved en
> sådan mus?
Jo, den laves heldigvis ikke længere, og blev for knapt et år siden
erstattet af en almindelig aflang optisk mus. Køb en billig Logitec USB
mus hvis du også vil have højre klick og scroll hjul - sådan en sag
koster kun 150kr.
Jeg kan i øvrigt ikke se at den skulle være så svær at bruge som mange
gør den til - Ergonomisk er den faktisk ganske vellykket, især til piger
og børn med små hænder (spørg selv Dr. Monster)
> Hedder skrivebordet nu også "Finder"... geez.
Programmet hedder Finder (og har heddet Finder siden 84)
Skrivebordet/Desktop er blot en mappe i roden af harddisken.
> Jeg vil bare gerne kunne klikke uheldigt uden at skulle fumle med at
> finde programmet i "Application Switcher" eller trykke Cmd+Tab.
Post en liste over emnerne i din Extension mappe og Control Pannels
mappe, så skal vi få identificeret det uheldige tredie parts emne...
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 19:13 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etgfmf.1d63adrj39lxjN%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > > = program menu/Application Menu. Eller "Application Swicher" hvis
du
> > > trækker den fri at menulinien. Så bliver det en global palette som
kan
> > > bruges som din Windows
> >
> > Det er jeg klar over, men det virker ikke specielt heldigt med et
> > floating vindue. Kan man "docke" denne fætter til enten siderne
eller
> > bunden af skærmen?
>
> Jo, men kun via Applescript eller et trediepartsprogram som eks.
> "docking manuvers" eller "SwitcherSetup CM Plugin" et Contextual Menu
> emne som jeg selv bruger: Rammen kan fjernes (kan stadig flyttes via
> cmd+træk), texten kan fjernes, store /små ikoner, rækkefølge (eks.
> reverse launch order), orienteringen (vandret/lodret), klæbe til
skærmen
> osv.
Oookay... jeg tror lige jeg skal lege lidt mere med den. :)
> Jeg synes bedst om denne løsning, men mange der også arbejder med
> windows sværger til "GoMac" der efterligner din windows processline og
> start menu (controlline moduler kan også ligge i denne) Jeg bryder mig
> dog ikke om den. Jeg tror at den er lige noget for dig, og den skulle
> være bug-free.
Ja, det lyder som noget jeg ville sætte pris på, men når jeg skifter fra
en Mac til en anden, vil jeg således være nødt til at installere GoMac
på dem alle eller ingen.
> > I Photoshop forsvinder dokumenter, toolbars og alt andet relateret
til
> > programmet udover ikonet og navnet i "program menuen". *Kun*
> > skrivebordet er synligt.
>
> Så _er_ der et tredie parts program installeret!
Muligvis, men hvorfor skulle man... nå...
> > Den G4 jeg oftest sidder ved, har den lille
> > irriterende runde iMac-mus, som jeg konstant vender skråt sidelæns,
> > hvorfor min lillefinger ofte kommer til at klikke utilsigtet ved
siden
> > af dokumentvinduet. Spørgmålet er så om man skal skifte musen ud,
> > hvilket vi også har i sinde, men har Apple ikke indset ulemperne ved
en
> > sådan mus?
>
> Jo, den laves heldigvis ikke længere, og blev for knapt et år siden
> erstattet af en almindelig aflang optisk mus. Køb en billig Logitec
USB
> mus hvis du også vil have højre klick og scroll hjul - sådan en sag
> koster kun 150kr.
Værd at overveje. Jeg tror vist vi har bestilt Apples optiske
"racermus".
> Jeg kan i øvrigt ikke se at den skulle være så svær at bruge som mange
> gør den til - Ergonomisk er den faktisk ganske vellykket, især til
piger
> og børn med små hænder (spørg selv Dr. Monster)
Det vil så have modsat effekt til folk som mig med store hænder. Hvis
belysningen er dårlig, kan man ikke se hvordan musen vender, og jeg
bruger venstre hånd til at fange ledningen og vende musen rigtigt.
> > Hedder skrivebordet nu også "Finder"... geez.
>
> Programmet hedder Finder (og har heddet Finder siden 84)
> Skrivebordet/Desktop er blot en mappe i roden af harddisken.
Jeg blev fanget af begrebsforvirring, da der et par gange har været tale
om at skifte til finderen. Explorer i Windows styrer også proceslinien
og skrivebordet, så det er vel det samme.
> > Jeg vil bare gerne kunne klikke uheldigt uden at skulle fumle med at
> > finde programmet i "Application Switcher" eller trykke Cmd+Tab.
>
> Post en liste over emnerne i din Extension mappe og Control Pannels
> mappe, så skal vi få identificeret det uheldige tredie parts emne...
Det vil jeg så gøre næste gang jeg sidder foran den. Tak for hjælpen! :)
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 22:05 |
|
In article <1etgfmf.1d63adrj39lxjN%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> især til piger og børn med små hænder (spørg selv Dr. Monster)
Mener du at Dr. Münster tilhører en af disse to grupper?
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 00:42 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> > især til piger og børn med små hænder (spørg selv Dr. Monster)
>
> Mener du at Dr. Münster tilhører en af disse to grupper?
Det skal jeg ikke kunne sige, ovre i cykel gruppen påstår han ganske
vist at være omkring 190cm, hvilket ikke rigtig harmonerer med
ovenstående udsagn. Jeg tvivler dog på hans påstand - Han ser
ret lille ud på sit officille MacSOUP-face, ud fra dette vil jeg skyde
på at han er omkring 10cm....
(du er i øvrigt ikke meget større, selv om du kun har et X-face... -
Tilgængæld er din hud rynket)
NB. Henrik har tidligere hårnakket forsvaret puck'en på som altid ganske
saglig vis - Jeg har selv aldrig prøvet puck'en privat, men med det
korte kendskab jeg har til den er jeg slet ikke uenig...
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Martin Edlich (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 16-05-01 00:54 |
|
In article <1eth6x6.7mh700lbbesvN%morten.reippuert@get2net.dk>,
morten.reippuert@get2net.dk (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Tilgængæld er din hud rynket)
Rynket? Må jeg være fri!
Jeg har en mave som et vaskebrædt (når jeg altså bukker mig forover),
men ellers mener jeg bestemt ikke jeg er rynket.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 00:58 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> > Tilgængæld er din hud rynket)
>
> Rynket? Må jeg være fri!
Ok, måske har du bare store grå bumser
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Henrik Münster (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 16-05-01 23:21 |
|
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
> Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
>
> > > især til piger og børn med små hænder (spørg selv Dr. Monster)
> >
> > Mener du at Dr. Münster tilhører en af disse to grupper?
>
> Det skal jeg ikke kunne sige, ovre i cykel gruppen påstår han ganske
> vist at være omkring 190cm, hvilket ikke rigtig harmonerer med
> ovenstående udsagn. Jeg tvivler dog på hans påstand - Han ser
> ret lille ud på sit officille MacSOUP-face, ud fra dette vil jeg skyde
> på at han er omkring 10cm....
>
> (du er i øvrigt ikke meget større, selv om du kun har et X-face... -
> Tilgængæld er din hud rynket)
Det er da utroligt, at man skal hives ind i den her diskussion
midt om natten. Jeg sad oppe i går til klokken halv to, men jeg nåede
slet ikke at tygge mig gennem alle indlæggene. Jeg havde været til møde
i Mac-gruppen det meste af aftenen. Men da I nu har ødelagt min
nattesøvn to dage i træk, begynder jeg også at blande mig i debatten.
Hvis jeg ikke får sovet nok, skal I sandelig heller ikke tidligt i seng.
Og jeg er 189 cm, så vidt jeg husker. Måske er jeg sunket lidt sammen de
senere år
> NB. Henrik har tidligere hårnakket forsvaret puck'en på som altid ganske
> saglig vis - Jeg har selv aldrig prøvet puck'en privat, men med det
> korte kendskab jeg har til den er jeg slet ikke uenig...
Det er vist mest tastaturet, som jeg hårdnakket har forsvaret.
Jeg er meget glad for de letgående taster uden klik, og tastaturet er i
fuld størrelse, selv om mange har påstået det modsatte. Men jeg bruger
da også musen uden gener. Den er blevet rigtigt god nu, da jeg har
renset den forleden. Der sad sådan nogle ulækre uldne orme rundt om
hjulene oppe ved kuglen. Bvadr!
Det sker da, at jeg også kommer til at holde musen skråt, så
markøren drøner ud ad en tangent. Normalt har jeg nu ingen problemer med
at holde musen lige. Når jeg tager fat i den, står den på musemåtten,
som jeg efterlod den, hvilket vil sige lige. Den flytte sig jo ikke af
sig selv. Størrelsen generer mig heller ikke. Da jeg har store hænder,
hviler jeg håndleddet på bordet og holder musen mellem tommel- og
ringfinger. Så kan jeg bevæge den med små ryk med håndleddet. Det har i
hvert fald ikke givet mig museskader. Jeg synes, at man kan mærke kanten
af knappen med langfingeren, når man holder musen, som jeg gør. På den
måde, kan jeg mærke, hvordan den vender. Jeg har engang læst om et trick
med at klistre noget på museknappen. I rådet var det et lille rundt
klistermærke med Velcro. Så skal man bare finde det med pegefingeren, og
så vender musen rigtigt.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 18:33 |
|
Hej Jesper
Prøv at kigge i 'Kontrolpaneler' og 'Udvidelser' og se, om der skulle ligge
noget, der hedder et eller andet med 'Hide Windows'. Der findes et ældre
kontrolpanel, der kan gøre det, men jeg mener ikke den er kompatibel med OS
9+
Hvis der er installeret et eller andet passwordprogram, så er der flere af
dem, der har den funktion, når man klikker på skrivebordet, men så vil der
også være enten et kontrolpanel eller en udvidelse, der bevirker det.
mvh. ERik Richard
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> Njae... de lægger sig nu oppe i "oversigten" (den der indikerer hvilket
> program man arbejder med). Der er ikke installeret andet end OS9 og de
> programmer der skal bruges - i hvert fald ikke noget program, der
> bestemmer at vinduer skal fordufte.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Michael Tysk-Anderse~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Michael Tysk-Anderse~ |
Dato : 15-05-01 12:15 |
|
Morten Reippuert Knudsen <reippuert@mac.com> wrote:
> Du kan ikke have følgende lag:
> finder-vindue/word-vindue/finder-vindue.
Jeg går ud fra Morten at du selvfølgelig er klar over at det i Mac OS X
er sådan det fungerer nu. Det er faktisk efter min mening en rigtig god
ændring fra OS 9 - Fokus skal være på dokument vinduet og ikke hvilket
program der nu er i forgrunden.
Et andet sted i denne tråd er der en der brokker sig over at man ikke
kan lukke et program på Mac med et enkelt klik. Men hvis hvis man prøver
at abstraherer fra programmet, er funktionliteten der jo i, at vinduer
kan lukkes med et enkelt klik. I Mac OS X er der ingen grund til at
lukke programmer ned hele tiden, luk bare vinduet!
--
Mvh Michael Tysk-Andersen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 16:03 |
|
In article <1etg9jd.merh7nnbb7g6N%mta@mac.com>, Michael Tysk-Andersen
<mta@mac.com> wrote:
> > Du kan ikke have følgende lag:
> > finder-vindue/word-vindue/finder-vindue.
>
> Jeg går ud fra Morten at du selvfølgelig er klar over at det i Mac OS X
> er sådan det fungerer nu.
Ja, det er jeg klar over - med tredieparts programmer er det heldigvis
til at lave om på
> I Mac OS X er der ingen grund til at lukke programmer ned hele tiden,
> luk bare vinduet!
selvfølgelig.
jeg har i øvrigt aldrig brudt mig om at windows programmer lukker
sammen med det sidste dokument..
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 12:18 |
|
In article <1etg5ti.10gsj2x1ane2m9N%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Der må være instaleret et tredie parts program, for det er ikke "normal"
> adfærd
Kontropaneler/Generelt/sæt et hak i "vis altid skriverbord i baggrunden".
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 14:11 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> > Der må være instaleret et tredie parts program, for det er ikke "normal"
> > adfærd
>
> Kontropaneler/Generelt/sæt et hak i "vis altid skriverbord i
> baggrunden".
Jeg har selv netop lige siddet og rodet med kontrolpanelet. Hvis krydset
_ikke_ er sat, vil det bare skjlue Finder (så meget at Application
Swicher _skal_ bruges for at få fat i Finder), det vil ikke skjule det
program som Jesper kommer fra. Det kræver et tredie parts program som
eks GoMac (som jeg er sikker på Jesper vil elske)
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 22:01 |
|
In article <1etgcow.xbvm8n1mvq4zxN%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Jeg har selv netop lige siddet og rodet med kontrolpanelet. Hvis krydset
> _ikke_ er sat, vil det bare skjlue Finder (så meget at Application
> Swicher _skal_ bruges for at få fat i Finder), det vil ikke skjule det
> program som Jesper kommer fra. Det kræver et tredie parts program som
> eks GoMac (som jeg er sikker på Jesper vil elske)
Hovsa, jeg testede det på iMac'en, og der var installeret et 3.dje parts
program (troede jeg havde slået det fra).
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 15-05-01 20:37 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jo, hvis du klikker på skrivebordet, forsvinder vinduet og gemmer sig i
> "programoversigten". Eller er der noget galt med vores MacOS 9 UK?
Den samme dosk, som har pillet ved dit ur, har sikkert også slået "Show
desktop when in background" fra i General Controls kontrolpanelet. Den
person er vist ikke helt egnet til at bruge computer uden først at have
læst manualen
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 14:28 |
|
In article <9dol93$6qg$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> En ting jeg _aldrig_ vænner mig til og altid vil være grundigt
> irriteret over er at man skal passe på ikke at ramme ved siden af
> vinduer, da man så havner på skrivebordet, der altid er synligt.
> Det generer mig også at man skal åbne en
> lille menu for at se hvilke programmer der kører og man skal enten
> trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at lukke
> skidtet med et enkelt museklik.
Alt det kan du med lethed ændre på.
Hvorfor er du forresten så meget imod at bruge dit tastatur?
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:37 |
|
"Martin Edlich" <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote in message
news:newsspam2-E5BBF7.15273414052001@tnews.inet.tele.dk...
> In article <9dol93$6qg$1@sunsite.dk>,
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > En ting jeg _aldrig_ vænner mig til og altid vil være grundigt
> > irriteret over er at man skal passe på ikke at ramme ved siden af
> > vinduer, da man så havner på skrivebordet, der altid er synligt.
>
> > Det generer mig også at man skal åbne en
> > lille menu for at se hvilke programmer der kører og man skal enten
> > trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at
lukke
> > skidtet med et enkelt museklik.
>
> Alt det kan du med lethed ændre på.
> Hvorfor er du forresten så meget imod at bruge dit tastatur?
Jeg er ikke imod at bruge tastaturet, men jeg vil gerne have muligheden
for at undgå det uden at skulle bruge menuerne i toppen af
skærmen/programvinduet. Derfor er context-menuerne også det jeg bruger
allermest sammen med luk-/minimer-/maximer-knapperne.
Forestil dig at du sidder og snakker i telefon og skal bruge
tastaturgenveje. Jeg har tit prøvet det, og _hader_ det... intet mindre!
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 14:45 |
|
In article <9don0q$gm7$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg er ikke imod at bruge tastaturet, men jeg vil gerne have muligheden
> for at undgå det uden at skulle bruge menuerne i toppen af
> skærmen/programvinduet. Derfor er context-menuerne også det jeg bruger
> allermest sammen med luk-/minimer-/maximer-knapperne.
Dine luk-/minimer-/maximer-knapper, hvor sidder de?
Jeg går ud fra at du har mindst to hænder, du har vel ikke begge disse
hænder på musen, vel?
> Forestil dig at du sidder og snakker i telefon og skal bruge
> tastaturgenveje. Jeg har tit prøvet det, og _hader_ det... intet mindre!
Jeg sidder ofte og snakker i telefon på arbejdet, og som regel bruger
jeg computeren intensivt imens.
Personligt _hader_ jeg at være nødt til at bruge musen.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 14:58 |
|
"Martin Edlich" <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote in message
news:newsspam2-034ABF.15452914052001@tnews.inet.tele.dk...
> In article <9don0q$gm7$1@sunsite.dk>,
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Jeg er ikke imod at bruge tastaturet, men jeg vil gerne have
muligheden
> > for at undgå det uden at skulle bruge menuerne i toppen af
> > skærmen/programvinduet. Derfor er context-menuerne også det jeg
bruger
> > allermest sammen med luk-/minimer-/maximer-knapperne.
>
> Dine luk-/minimer-/maximer-knapper, hvor sidder de?
I toppen af vinduet, men de kræver et enkelt klik og ikke en søgen i en
menu.
> Jeg går ud fra at du har mindst to hænder, du har vel ikke begge disse
> hænder på musen, vel?
Somme tider! :)
Faktisk bruger jeg til tider vippefunktionen på min "direktørstol" til
at... korrekt... vippe bagud. Derved er det vanskeligt at se teksten på
tastaturknapperne mens man tilbagelænet læser noget information, mails,
news osv. Skal jeg bruge tastaturet, er jeg altså nødt til at sætte mig
op, hvilket jeg yndefuldt undgår med context-menuerne.
> > Forestil dig at du sidder og snakker i telefon og skal bruge
> > tastaturgenveje. Jeg har tit prøvet det, og _hader_ det... intet
mindre!
>
> Jeg sidder ofte og snakker i telefon på arbejdet, og som regel bruger
> jeg computeren intensivt imens.
>
> Personligt _hader_ jeg at være nødt til at bruge musen.
Det er vel en vanesag, men når man er vant til ikke at have muligheder,
savner man dem heller ikke? Jeg er glad for at have mange muligheder i
Windows, da der altid er én der passer til mit humør/behov.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 15:20 |
|
In article <9doo8t$m5g$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> I toppen af vinduet, men de kræver et enkelt klik og ikke en søgen i en
> menu.
Samme sted sindder Mac'ens luk-/minimer-/maximer-knapper. Bruger du
rullegardins-funktionen, behøver du ikke engang at ramme præcist.
> Faktisk bruger jeg til tider vippefunktionen på min "direktørstol" til
> at... korrekt... vippe bagud.
Det samme gør jeg med min "direktørstol"
> Derved er det vanskeligt at se teksten på
> tastaturknapperne
Nu er det ikke så meget tekst jeg har på mit tastatur, men tasterne har
jeg ingen problemer med at finde (skrevet siddende tilbagelænet).
> news osv. Skal jeg bruge tastaturet, er jeg altså nødt til at sætte mig
> op, hvilket jeg yndefuldt undgår med context-menuerne.
Har du overvejet at lære blindskrift?
> Det er vel en vanesag, men når man er vant til ikke at have muligheder,
> savner man dem heller ikke? Jeg er glad for at have mange muligheder i
> Windows, da der altid er én der passer til mit humør/behov.
Mulighederne er der også i Mac OS. Alle de små irretationsmomenter du
har nævnt, eksisterer der andre muligheder for i Mac OS.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jonas C. Voss (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 14-05-01 15:26 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> I toppen af vinduet, men de kræver et enkelt klik og ikke en søgen i en
> menu.
Hvorfor er det lige præcis, at der ikke er lavet tastaturgenveje til de
kommandoer på Win, eller er det bare mig der heller ikke ved hvor de
sidder?
(Velvidende at denne funktionalitet heller ikke findes på Mac uden brug
af shareware)
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 16:09 |
|
"Jonas C. Voss" <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote in message
news:1etenzd.tk815i180kagvN%SCRATCHTHISjc@voss.tf...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > I toppen af vinduet, men de kræver et enkelt klik og ikke en søgen i
en
> > menu.
>
> Hvorfor er det lige præcis, at der ikke er lavet tastaturgenveje til
de
> kommandoer på Win, eller er det bare mig der heller ikke ved hvor de
> sidder?
> (Velvidende at denne funktionalitet heller ikke findes på Mac uden
brug
> af shareware)
De findes naturligvis.
Alt+F4 = dræber et vindue/program
Alt+Tab = Skift mellem åbne vinduer
Windowstast+M = Minimerer alle vinduer
Windowstast+D = Viser skrivebordet (D for Desktop). Forskellen fra
ovenstående er at du kan maksimere alle vinduerne til at stå som de
gjorde før.
Windowstast+R = Kør et program/funktion
Windowstast+E = Explorer/Stifinder
Windowstast+F = Søgefunktion/Find
Windowstast+Ctrl+F = Søg efter en computer på netværket
Windowstast+Pause/Break = System Properties/Egenskaber for system
Alt+pil til højre/venstre = Frem og tilbage i "Explorer". Både
mappelevels og Internet Explorer.
Ctrl+Shift+Esc = Windows Task Manager (Kun NT-baserede
Windows-versioner. Hvad den gør i 9x/Me aner jeg ikke)
Ctrl+Alt+Del = Kender vi ikke alle den? :)
F1 = Kender du/I den ikke skulle i prøve den og søge efter Keyboard
Shortcut!
(hint: Hjælpefunktion til det aktuelle program/vindue)
Jeg kan ikke huske dem alle på stående fod, men det er dem jeg bruger
oftest.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 16:14 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in message
news:9dose1$de8$1@sunsite.dk...
> "Jonas C. Voss" <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote in message
> news:1etenzd.tk815i180kagvN%SCRATCHTHISjc@voss.tf...
> > Hvorfor er det lige præcis, at der ikke er lavet tastaturgenveje til
> > de kommandoer på Win, eller er det bare mig der heller ikke ved
> > hvor de
> > sidder?
>
> De findes naturligvis.
>
> Alt+F4 = dræber et vindue/program
En rettelse af mit uhensigtsmæssige brug af "slang". Alt+F4 _dræber_
ikke programmet, men beder om at lukke det. Derfor vil du stadig blive
spurgt om du vil gemme osv.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Erik Richard Sørense~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 14-05-01 16:57 |
|
Hej Jesper
- Det gør COM+Q også på en Mac.....
mvh. Erik Richard
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > Alt+F4 = dræber et vindue/program
>
> En rettelse af mit uhensigtsmæssige brug af "slang". Alt+F4 _dræber_
> ikke programmet, men beder om at lukke det. Derfor vil du stadig blive
> spurgt om du vil gemme osv.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 19:03 |
|
"Erik Richard Sørensen" <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3B00005E.30423475@mail1.stofanet.dk...
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > Alt+F4 = dræber et vindue/program
>
> En rettelse af mit uhensigtsmæssige brug af "slang". Alt+F4 _dræber_
> ikke programmet, men beder om at lukke det. Derfor vil du stadig blive
> spurgt om du vil gemme osv.
>
> - Det gør COM+Q også på en Mac.....
Det er jeg klar over. Jeg bruger den da også ofte, men savner bare den
lille knap med krydset. :) Jeg er også klar over at MacOS fungerer på en
anden måde, men jeg ville ønske at Microsoft og Apple ville forsøge at
tilpasse deres brugerflader, så de minder lidt mere om hinanden med
tiden. Det ville gøre grænsen mere flydende og være til fordel for mange
Mac-brugere, der bliver tvunget til at bruge PC på arbejdet og
naturligvis også den anden vej. Måske en mulighed for gennem
brugerprofiler at definere om man vil bruge Standard-interface eller
tilnærme sig modparten (Mac på Windows og omvendt).
Blot en strøtanke...
> --
> K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
> Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
> Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
> Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
Kunne du ikke nøjes med sådan en signatur? Evt. bare til nyhedsgrupper,
hvor du med mail kan skrive hvad du lyster. Der findes generelle
retningslinier for god skik på usenet på http://www.usenet.dk, hvilket
du også er blevet mindet om mange gange.
Jeg har iøvrigt også sat den oprindelige tekst øverst og insat
indenteringsmærker for dig, da du quoter forkert og sender indlæg
basereret på "Quoted-Printable". Kunne du ikke prøve at overholde de
regler vi andre pænt forsøger at overholde i stedet for at ignorere
påmindelser og opforinger og sågar klippe disse væk ved besvarelse uden
så meget som en kommentar? For mig at se svarer det til at sige "du skal
ikke prøve at lære mig noget - jeg gør hvad det passer mig"!
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jonas C. Voss (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 14-05-01 16:27 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Alt+pil til højre/venstre = Frem og tilbage i "Explorer". Både
> mappelevels og Internet Explorer.
Vil det sige, at alt+pil op/ned = op og ned i mappeniveauer? (spørger
inkvisitorisk da jeg synes jeg har prøvet den mulighed
>Windowstast+M = Minimerer alle vinduer
>
>Windowstast+D = Viser skrivebordet (D for Desktop). Forskellen fra
>ovenstående er at du kan maksimere alle vinduerne til at stå som de
>gjorde før.
Dem glæder jeg mig til at bruge hele dagen i morgen
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Erik Richard Sørense~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 14-05-01 17:03 |
|
Hej Jonas
Ja, og COM+ALT+dobbeltklik på titelbjælken i alle åbne mapper og filer
minimerer det hele på en Mac.....
mvhl. Erik Richard
"Jonas C. Voss" wrote:
> >Windowstast+M = Minimerer alle vinduer
> >
> >Windowstast+D = Viser skrivebordet (D for Desktop). Forskellen fra
> >ovenstående er at du kan maksimere alle vinduerne til at stå som de
> >gjorde før.
>
> Dem glæder jeg mig til at bruge hele dagen i morgen
>
> --
> MVH Jonas
>
> Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
> - Steven Wright
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The
World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 18:11 |
|
In article <3B0001AA.6851A3FD@mail1.stofanet.dk>,
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Ja, og COM+ALT+dobbeltklik på titelbjælken i alle åbne mapper og filer
> minimerer det hele på en Mac.....
Den var faktisk smart, takker.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 19:20 |
|
"Jonas C. Voss" <SCRATCHTHISjc@voss.tf> wrote in message
news:1eter06.1mmfy481op6xn8N%SCRATCHTHISjc@voss.tf...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Alt+pil til højre/venstre = Frem og tilbage i "Explorer". Både
> > mappelevels og Internet Explorer.
>
> Vil det sige, at alt+pil op/ned = op og ned i mappeniveauer? (spørger
> inkvisitorisk da jeg synes jeg har prøvet den mulighed
Nej, også alt+pil til venstre eller højre. Du kan dog ikke gå fremad med
mindre du har været i mappen tidligere og gået tilbage, da der som regel
er flere mapper i en mappe. Windows kan ikke gætte hvilken mappe du vil
ind i jo! :)
Evt. kan du bruge "Stifinder", hvor du har et panel med mappestrukturen
i venstre side. Her kan du markeret et drev og bruge pil til højre for
at udvide en mappe og til venstre for at kollapse den igen og iøvrigt
hoppe til "toppen" af den mappe. Altså når du står i Stifinder med en
stribe åbne mapper kan du trykke pil til venstre. Ved første tryk hopper
den til toppen af den mappe og ved næste tryk kollapser den mappen. Pil
op og ned vælger mapper, hvorefter du så kan se filerne i højre "panel".
Det letteste er så desværre at bruge musen herfra, man ellers kan du
trykke på Tab 7 gange! :) Tabulatortasten bruges ligesom på nettet til
at springe fra link til link eller tekstboks til tekstboks, og desværre
har Microsoft valgt at plante tre irriterende links i
"oversigtspanelet", der ligger mellem "mappepanelet" og "filpanelet".
Dette kan dog omgåes omend lidt halvhjertet. Skalér Stifinder fra højre
side mod venstre, så "filpanelet" bliver smallere. Når der ikke er plads
til mere end to kollonner med ikoner, forsvinder "oversigtspanelet" og
viser 5 kollonner.
Man *kan* indstille Stifinder til aldrig at vise "oversigtspanelet"
overhovedet. Det er dog rart at have det panel, da man kan se thumbnails
af billeder, afspille musik/lyde og se preview af videoklip direkte uden
at skulle starte noget program. Desuden viser oversigten også hvilke
filer man har markeret, hvor meget filer fylder, ledig diskplads med
mere.
Windowstast+E åbner Stifinder (Explorer). :)
> >Windowstast+M = Minimerer alle vinduer
> >
> >Windowstast+D = Viser skrivebordet (D for Desktop). Forskellen fra
> >ovenstående er at du kan maksimere alle vinduerne til at stå som de
> >gjorde før.
>
> Dem glæder jeg mig til at bruge hele dagen i morgen
Shortcuts gør ofte livet lidt nemmere. :)
--
med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
N/A (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 14-05-01 23:46 |
|
| |
Pete (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Pete |
Dato : 14-05-01 23:46 |
|
in article newsspam2-C89C17.19103714052001@tnews.inet.tele.dk, Martin Edlich
at newsspam2@mail.edlich.dk wrote on 14/05/01 19:10:
> In article <3B0001AA.6851A3FD@mail1.stofanet.dk>,
> Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
>
>> Ja, og COM+ALT+dobbeltklik på titelbjælken i alle åbne mapper og filer
>> minimerer det hele på en Mac.....
>
> Den var faktisk smart, takker.
Og den kendte du ikke? Edlich for fanden
/peter
--
/peter
Vikings? There ain't no vikings here. Just us honest farmers. The
town was burning, the villagers were dead. They didn't need those
sheep anyway. That's our story and we're sticking to it.
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 00:30 |
|
In article <B7262CBE.95D1%pete@hldns.com>, Pete <pete@hldns.com> wrote:
> Og den kendte du ikke? Edlich for fanden
Næh, og det er ellers så Applesk åbenlyst at jeg burde have prøvet det
pr refleks.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> Næh, og det er ellers så Applesk åbenlyst at jeg burde have prøvet det
> pr refleks.
hmm. kender så heller ikke cmd + træk i et baggrundsvindue?
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 21:53 |
|
In article <1etg91u.xb8uqst1q216N%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> hmm. kender så heller ikke cmd + træk i et baggrundsvindue?
Joda, det fungerede jo helt tilbage fra system 7.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Pete <pete@hldns.com> wrote:
> > Den var faktisk smart, takker.
>
> Og den kendte du ikke? Edlich for fanden
Gud er død!
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Dan (1Way2Print) (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 15-05-01 12:33 |
|
>> Og den kendte du ikke? Edlich for fanden
>
> Gud er død!
Nej, nej han er bare taget på ferie.....
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 21:55 |
|
In article <1etg90m.1i9ssvq1bgdx2sN%reippuert@mac.com>,
reippuert@mac.com (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Gud er død!
Gud abdicerede. The artist formerly known as Gud satser nu sin energi på
en ny og forbedret Gud.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 16-05-01 00:42 |
|
Martin Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> Gud abdicerede. The artist formerly known as Gud satser nu sin energi på
> en ny og forbedret Gud.
Jeg holder mig nu til cand.gud Divius Madsen og hans dejlig kone Sandra.
Er din søn/datter også resultatet af en indbildt graviditet?
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Martin Edlich (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 16-05-01 00:57 |
|
In article <1eth7bg.1i0dnzr1r7suhmN%morten.reippuert@get2net.dk>,
morten.reippuert@get2net.dk (Morten Reippuert Knudsen) wrote:
> Jeg holder mig nu til cand.gud Divius Madsen og hans dejlig kone Sandra.
Ganske sød serie.
> Er din søn/datter også resultatet af en indbildt graviditet?
Vi er begge ret indbildske, så muligheden eksisterer da. Christoffer er
i øvrigt en dreng - piger bliver ikke guder, nok nærmest afguder.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 16:44 |
|
In article <9dose1$de8$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg kan ikke huske dem alle på stående fod, men det er dem jeg bruger
> oftest.
Så bruger du jo alligevel tastaturet til noget
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 20:06 |
|
"Martin Edlich" <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote in message
news:newsspam2-A28B25.17435414052001@tnews.inet.tele.dk...
> In article <9dose1$de8$1@sunsite.dk>,
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Jeg kan ikke huske dem alle på stående fod, men det er dem jeg
bruger
> > oftest.
>
> Så bruger du jo alligevel tastaturet til noget
Jeg har aldrig påstået andet. I visse situationer fortrækker jeg dog at
holde mig til musen alene mens jeg andre gange slet ikke bruger musen.
Det er meget forskelligt hvad jeg vælger. Forandring fryder!
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 20:13 |
|
In article <9dose1$de8$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg kan ikke huske dem alle på stående fod, men det er dem jeg bruger
> oftest.
Kan du ikke se hvorfor du ikke bruger dem? De er inkonsistente (bruger
både F, windows, alt og ctrl) og mange af de oftest brugte kræver 3
taster.
På mac'en ligger de alle på cmd (æble) tasten. Og i programmer med
mange genveje ligger der en evt modifikation på shift+cmd.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 18:10 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Forestil dig at du sidder og snakker i telefon og skal bruge
> tastaturgenveje. Jeg har tit prøvet det, og _hader_ det... intet mindre!
Hvori består problemet? Man sørger da bare for at tage headset'et på.
På min isdn-telefon har jeg headset. Ligeledes på min trådløse, som jeg
så kan sætte fast på min t-shirt.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 20:08 |
|
In article <9don0q$gm7$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg er ikke imod at bruge tastaturet, men jeg vil gerne have muligheden
> for at undgå det uden at skulle bruge menuerne i toppen af
> skærmen/programvinduet. Derfor er context-menuerne også det jeg bruger
> allermest sammen med luk-/minimer-/maximer-knapperne.
Prøv at arbejde med Mac'ens menulinie - netop fordi den er global,
fixed og ligger helt i toppen er den langt lettere at bruge end
menulinierne i Windows, hvor "over-shoot" er umulig at undgå.
Læs evt MaKiDo's fremragende artikkel (som Jesper for en månedstid
siden henviste til) om emnet, hvilket du tydeligvis endnu ikke har
gjort.
> Forestil dig at du sidder og snakker i telefon og skal bruge
> tastaturgenveje. Jeg har tit prøvet det, og _hader_ det... intet mindre!
Det forstår jeg godt tasturvejene er lige så inkonsistente som resten
af Windows.
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 20:04 |
|
In article <newsspam2-E5BBF7.15273414052001@tnews.inet.tele.dk>, Martin
Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> Alt det kan du med lethed ændre på.
> Hvorfor er du forresten så meget imod at bruge dit tastatur?
Mon ikke han håber på en tidlig pensionering grundet musearm.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 23:17 |
|
In article <140520012104019488%morten.reippuert@get2net.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
> Mon ikke han håber på en tidlig pensionering grundet musearm.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Dan (1Way2Print) (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 14-05-01 14:46 |
|
> tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> ikon i øverste højre hjørne. Det generer mig også at man skal åbne en
> lille menu for at se hvilke programmer der kører og man skal enten
> trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at lukke
> skidtet med et enkelt museklik. Det er _mange_ (små) ting der gør MacOS
> til et helvede for mig! :)
Hvis du bruger sys 9 er der en lille lodret streg ved siden af det "lille
ynkelige ikon" som du kan trække ud, herefter kan du se navnet på det
program du arbejder i. Ellers kan du installere et sharewareprogram der
hedder GoMac, det giver dig din win menu i bunden af skærmen.
For øvrigt er det ikke godt at quitte og genstarte programmerne hele tiden
da det frakmentere din ram. Når min Mac starter automatisk om morgenen en
time før jeg møder, starter den også alle de programmer jeg skal bruge i
løbet af dagen.
Dan Henriksen
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 14:59 |
|
In article <B725AE1D.9D30%dan@1way2print.net>,
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote:
> Hvis du bruger sys 9 er der en lille lodret streg ved siden af det "lille
> ynkelige ikon" som du kan trække ud, herefter kan du se navnet på det
> program du arbejder i.
Eller man kan rive menuen ned, så viser den alle de åbne programmer, og
markerer det aktive.
> Ellers kan du installere et sharewareprogram der
> hedder GoMac, det giver dig din win menu i bunden af skærmen.
Ad.
> For øvrigt er det ikke godt at quitte og genstarte programmerne hele tiden
> da det frakmentere din ram.
Vrøvl. Brug VM, så sker det ikke.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 15:09 |
|
"Dan (1Way2Print)" <dan@1way2print.net> wrote in message
news:B725AE1D.9D30%dan@1way2print.net...
>
> > tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> > med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> > ikon i øverste højre hjørne. Det generer mig også at man skal åbne
en
> > lille menu for at se hvilke programmer der kører og man skal enten
> > trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at
lukke
> > skidtet med et enkelt museklik. Det er _mange_ (små) ting der gør
MacOS
> > til et helvede for mig! :)
>
> Hvis du bruger sys 9 er der en lille lodret streg ved siden af det
"lille
> ynkelige ikon" som du kan trække ud, herefter kan du se navnet på det
> program du arbejder i.
Det vil jeg prøve. Jeg mener jeg har fået det at vide tidligere, men
slog det ud af hovedet igen. :(
> Ellers kan du installere et sharewareprogram der
> hedder GoMac, det giver dig din win menu i bunden af skærmen.
Mit forhold til shareware er ikke så heldigt. Mange gange laver
programmører små men betydelige fejl, der kan resultere i at eventuelle
databaser det pågældende program arbejder med, kan ende med at blive
korrupte, hvis programmet lægger en bæ. :) Jeg tester normalt shareware
på en ældre maskine.
Nu er det ikke mine egne Mac'er, men derimod vigtige produktionsmaskiner
til videoredigering, grafik og DTP, så et systemcrash vil være
utilgiveligt. MacOS har dog flere gange erklæret flere diske for døde
uden mulighed for at redde dem... helt uden menneskelig indflydelse!
( Man kan nok ikke undgå uheldige situationer, men man skal vel ikke
udfordre skæbnen...
> For øvrigt er det ikke godt at quitte og genstarte programmerne hele
tiden
> da det frakmentere din ram.
Nå ja... endnu en fordel ved Windows! :)
> Når min Mac starter automatisk om morgenen en
> time før jeg møder, starter den også alle de programmer jeg skal bruge
i
> løbet af dagen.
Det er lidt omvendt ift. Windows. Her får programmerne flere resourcer,
hvis du lukker programmer efter brug. RAM fragmenteres ikke, hvorimod
swapfilen (Virtual Memory) gør. Dette lader dog ikke til at være
tilfældet i Windows 2000, da den bare tæsker derudaf uden at blive træt
selvom den presses hårdt.
| |
Dan (1Way2Print) (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Dan (1Way2Print) |
Dato : 14-05-01 15:27 |
|
>> Ellers kan du installere et sharewareprogram der
>> hedder GoMac, det giver dig din win menu i bunden af skærmen.
>
> Mit forhold til shareware er ikke så heldigt. Mange gange laver
> programmører små men betydelige fejl, der kan resultere i at eventuelle
> databaser det pågældende program arbejder med, kan ende med at blive
> korrupte, hvis programmet lægger en bæ. :) Jeg tester normalt shareware
> på en ældre maskine.
Jeg ved ikke med GoMac, nu har jeg brugt GoMac siden sys 8 og nu bruger jeg
sys 9.2 og uden problemer.
http://www.poweronsoftware.com/download/default.asp
> Nå ja... endnu en fordel ved Windows! :)
>
> Det er lidt omvendt ift. Windows. Her får programmerne flere resourcer,
> hvis du lukker programmer efter brug. RAM fragmenteres ikke, hvorimod
> swapfilen (Virtual Memory) gør. Dette lader dog ikke til at være
> tilfældet i Windows 2000, da den bare tæsker derudaf uden at blive træt
> selvom den presses hårdt.
>
Undskyld, jeg har taget fejl, problemet med Mac og Ram er ikke korrekt. Det
var vist nok "i gamle dage" Som Martin skriver, så er der ingen problemer
hvis man bruger VM (swap)
Dan Henriksen
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 18:10 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Mit forhold til shareware er ikke så heldigt. Mange gange laver
> programmører små men betydelige fejl, der kan resultere i at eventuelle
> databaser det pågældende program arbejder med, kan ende med at blive
> korrupte, hvis programmet lægger en bæ. :) Jeg tester normalt shareware
^^^^^^^^
> på en ældre maskine.
Ak, danglish ;-(.
FUT dk.kultur.sprog.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Peter Gersmann (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Gersmann |
Dato : 14-05-01 18:29 |
|
In article <1eteset.1rjxzg7bh5u4qN%serse@diku.dk>, PerRonne@mac.com
wrote:
> Ak, danglish ;-(.
Hvem var det nu lige, som tidligere i denne tråd skrev "tripelklik" og
"Kontekstuelle menuer"... Det er vel tredobbelt klik og
kontekst-afhængige menuer, så mon ikke vi alle kan falde i den sproglige
fælde. Ikke at det skal være en sovepude.
De to eksempler er småting i forhold til den aktuelle tråd i dk.edb.mac
om "Tick boxes". Her flyver tick-boxes, form-felter, radio-buttons,
streamlined brugerinterface, se 'pants' ud, browse med OS X, dropdown og
scroll-barer gennem luften.
Som min kollega sagde: Store ord fra små hoveder.
//Peter Gersmann
| |
Per Erik Ronne (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 14-05-01 20:01 |
|
Peter Gersmann <moof.immerfreundlich@mail.tele.dk> wrote:
> In article <1eteset.1rjxzg7bh5u4qN%serse@diku.dk>, PerRonne@mac.com
> wrote:
>
> > Ak, danglish ;-(.
>
> Hvem var det nu lige, som tidligere i denne tråd skrev "tripelklik" og
> "Kontekstuelle menuer"... Det er vel tredobbelt klik og
> kontekst-afhængige menuer, så mon ikke vi alle kan falde i den sproglige
> fælde. Ikke at det skal være en sovepude.
Præfikset "tripel" er slet ikke ukendt på dansk. Tænk blot på
"tripelalliancen".
Ej heller kan jeg faktisk se noget galt med "kontekstuel menu". Ordet
"kontekstuel" står faktisk nævnt i Gyldendals røde fremmeordbog fra
1984.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 01:06 |
|
Hej Per
Hold nu op! - Er du da ikke selv fagmand? - Du burde da vide, at det er
ganske normalt at bruge ordet 'korrupte' for 'ødelagte' i en EDB-faglig
sammenhæng.
Jeg håber sandelig ikke, at det nogensinde bliver herhjemme som fx. på
island, hvor man ikke må bruge et fremmedord til at beskrive noget som
helst, men skal lave et hjemmestrikket ord, der er umuligt at sige for
almindelige dødelige mennesker.....((((-
mvh. Erik Richard
Per Erik Ronne wrote:
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> > Mit forhold til shareware er ikke så heldigt. Mange gange laver
> > programmører små men betydelige fejl, der kan resultere i at eventuelle
> > databaser det pågældende program arbejder med, kan ende med at blive
> > korrupte, hvis programmet lægger en bæ. :) Jeg tester normalt shareware
> ^^^^^^^^
> > på en ældre maskine.
>
> Ak, danglish ;-(.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Per Erik Ronne (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 15-05-01 16:29 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Hold nu op! - Er du da ikke selv fagmand? - Du burde da vide, at det er
> ganske normalt at bruge ordet 'korrupte' for 'ødelagte' i en EDB-faglig
> sammenhæng.
Jov. Men jeg er skam også datalogisk set vokset op med professor Peter
Naur og hans modstand mod engelsksprogede termer [eller
fejloversættelser] i dansksprogede tekster.
Brugen af ordet "computer" i en opgave trak ned; det korrekte danske ord
er jo trods alt "datamat" .
> Jeg håber sandelig ikke, at det nogensinde bliver herhjemme som fx. på
> island, hvor man ikke må bruge et fremmedord til at beskrive noget som
> helst, men skal lave et hjemmestrikket ord, der er umuligt at sige for
> almindelige dødelige mennesker.....((((-
Der er næppe nogen tvivl om at man på Island er gået for vidt. Hvad
ligner det at kalde geologi for "jordlære" [direkte oversættelse til
dansk]. For ikke at tale om rene idiotismer som at kalde hydrogen
"brint" og oxygen "ilt" ...
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 15-05-01 20:37 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> Brugen af ordet "computer" i en opgave trak ned; det korrekte danske ord
> er jo trods alt "datamat" .
>
Hmmm, han virker på det område ikke fagligt begavet, der er ikke så
mange, der vil forstå, hvad han egentligt vil, når han beder dem hente
papiret fra skriveren. Endnu værrer ville det blive, når de stakkels
uddannede kom til det virkelige liv, de ville blive komplet umulige at
kommunikere med. Det er nu engang nemmest at forstå hinanden hvis man
taler samme sprog, og hovedparten af den civiliserede verden har nu
engang valgt engelsk som grundstammen i deres datalogiske snak om
elektronisk data behandling.
Var det ikke en dansk EU et-eller-andet, der sagde: "I think we can
screw this together".
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Magnus Rohde (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Magnus Rohde |
Dato : 16-05-01 17:11 |
|
d. 15/05/01 17:28 skrev Per Erik Ronne på serse@diku.dk i artiklen
1etggoj.13tkd3g3jjr0N%serse@diku.dk:
> Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
>
>> Hold nu op! - Er du da ikke selv fagmand? - Du burde da vide, at det er
>> ganske normalt at bruge ordet 'korrupte' for 'ødelagte' i en EDB-faglig
>> sammenhæng.
>
> Jov. Men jeg er skam også datalogisk set vokset op med professor Peter
> Naur og hans modstand mod engelsksprogede termer [eller
> fejloversættelser] i dansksprogede tekster.
>
> Brugen af ordet "computer" i en opgave trak ned; det korrekte danske ord
> er jo trods alt "datamat" .
>
Ja og den heftige Mac vs. Win diskussion her i gruppen fylder mit
fastpladelager hurtigere op end man kan nå at sige"Æblemand"
Magnus
| |
Jesper Juellund Jens~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 17-05-01 18:27 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> skrev:
> Du burde da vide, at det er ganske normalt at bruge ordet 'korrupte' for
> 'ødelagte' i en EDB-faglig sammenhæng.
Nå, ja, ligesom "fil", "karakter", "ikon" og "folder"...
Bare fordi det er normalt at bruge et ord, er det jo ikke sikkert, at
det er god sprogbrug.
Ligesom jeg nyder Mac'ens gennemførte brugergrænseflade, er jeg også en
af dem, der holder af et godt, velvalgt og gennemført sprog. Derfor
bryder jeg mig ikke om dårlige "undersættelser" fra engelsk til dansk,
men foretrækker for eksempel "ødelagt", "arkiv" (eller "dokument", hvis
det er det, der er tale om), "tegn", "symbol" og "mappe".
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/
| |
Per Erik Ronne (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 18-05-01 03:56 |
|
Jesper Juellund Jensen <jjj@cyrk.dk> wrote:
> Ligesom jeg nyder Mac'ens gennemførte brugergrænseflade, er jeg også en
> af dem, der holder af et godt, velvalgt og gennemført sprog. Derfor
> bryder jeg mig ikke om dårlige "undersættelser" fra engelsk til dansk,
> men foretrækker for eksempel "ødelagt", "arkiv"
Faktgisk har Apple Danmark her grort en klar fejl. Den korrekte,
autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
"Arkiv" virker som om det er noget, der ligger mange filer i.
> (eller "dokument", hvis det er det, der er tale om), "tegn", "symbol" og
> "mappe".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Peter Gersmann (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Peter Gersmann |
Dato : 18-05-01 07:15 |
|
In article <1etkiwh.ia6mq32bcvaeN%serse@diku.dk>, PerRonne@mac.com
wrote:
> Faktgisk har Apple Danmark her grort en klar fejl. Den korrekte,
> autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
>
> "Arkiv" virker som om det er noget, der ligger mange filer i.
Og filer er noget man finder i kager til Bjørnebanden eller bruger til
neglene. Sådan var det for 15 år siden da Mac OS skulle oversættes.
Så kan man give fortabt som IBM med OS/2, hvor det blev til fil og
folder, eller man gøre som Apple og gøre et forsøg. Sandheden er, at vi
mangler ordet.
At "arkivere" er da langt mere sigende end "gemme", så ordet holder
enkelte steder. Selve menuen kan måske godt ændre navn nu, hvor folk
kender til "Filer" menuen, men det er i så fald noget man bør foreligge
Apple Danmark.
I Mac OS X 10.0 DK kommer menuen til at hedde Arkiv
//Peter
| |
Per Erik Ronne (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 18-05-01 17:13 |
|
Peter Gersmann <moof.immerfreundlich@mail.tele.dk> wrote:
> In article <1etkiwh.ia6mq32bcvaeN%serse@diku.dk>, PerRonne@mac.com
> wrote:
> > Faktgisk har Apple Danmark her grort en klar fejl. Den korrekte,
> > autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
> > "Arkiv" virker som om det er noget, der ligger mange filer i.
> Og filer er noget man finder i kager til Bjørnebanden eller bruger til
> neglene. Sådan var det for 15 år siden da Mac OS skulle oversættes.
EDB-ordbogen, Gjellerup 1975, 1. udgave 3. oplag [isbn 87-13-01220-7]
der indeholder Dansk Standard DS-2049, skriver "file D66", altså det
engelske ord "file" er på dansk defineret som D66.
Og D66: fil/register En i en eller anden forstand komplet samlig af
/dat/ organiseret til brug ved en given opgave. Fx kunne en fil ved
lagerstyring bestå af den samlede mængde fakturaer for en given periode.
En fil kan, når det er hensigtsmæssigt, betragtes som sammensat af et
antal poster/individer, hvor hver post indeholder de data, der vedrører
én bestemt entitet (en fysis eller abstrakt størrelse, fx en person, en
bog, en transaktion etc.) med ralation til opgaven. I
lagerstyringseksemplet kunne hver faktura udgøre en post. En post kan
yderligere underinddeles i felte, hvor hvert felt er den mindste mængde
data, der betragtes som en enhed til den pågældende opgaves formål.
Ordet "fil" har således været kendt på dansk, og faktisk været dansk
standard, lang tid før den første Mac kom på markedet. Det er ganske
simpelt Apple Danmark der har klokket i det.
Jeg tager vel i øvrigt næppe fejl, hvis jeg gætter på at ordet "fil" er
"coined" af professor, dr.scient. Peter Naur - dansk datalogis "far".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Jesper Juellund Jens~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 18-05-01 18:55 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> skrev:
> Ordet "fil" har således været kendt på dansk [...] lang tid før den første
> Mac kom på markedet.
Det er sådan set fuldstændig irrelevant. Problemet for Apple Danmark
bestod i at finde et ord, som gav mening for "den almindelige bruger",
og for hende var "fil" absolut ikke et kendt begreb i midtfirserne.
--
Mvh. Jesper Juellund Jensen
| |
Per Erik Ronne (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 18-05-01 20:10 |
|
Jesper Juellund Jensen <jjj@cyrk.dk> wrote:
> Per Erik Ronne <serse@diku.dk> skrev:
>
> > Ordet "fil" har således været kendt på dansk [...] lang tid før den
> > første Mac kom på markedet.
> Det er sådan set fuldstændig irrelevant. Problemet for Apple Danmark
> bestod i at finde et ord, som gav mening for "den almindelige bruger", og
> for hende var "fil" absolut ikke et kendt begreb i midtfirserne.
Og for mig har ordet "arkiv" hele tiden været meningsforstyrrende. Jeg
tænker hele tiden på et arkivskab, forsynet med mange hængeMAPPER, hver
indeholdende mange DOKUMENTER.
Det havde været bedre om man havde brugt ordet "arkiv" om et "volume".
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Hans H.V. Hansen (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Hans H.V. Hansen |
Dato : 18-05-01 09:31 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
> Faktgisk har Apple Danmark her grort en klar fejl. Den korrekte,
> autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
Det kan da godt være - men det ændrer intet ved, at da jeg i sin tid
startede som dugfrisk computer-bruger, forekom 'dokument' mig langt mere
intuitivt begribeligt, en 'fil' ville have gjort!
--
med venlig hilsen
Hans
| |
Per Erik Ronne (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 18-05-01 17:13 |
|
Hans H.V. Hansen <h2vh@post6.tele.dk> wrote:
> Per Erik Ronne <serse@diku.dk> wrote:
>
> > Faktgisk har Apple Danmark her grort en klar fejl. Den korrekte,
> > autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
>
> Det kan da godt være - men det ændrer intet ved, at da jeg i sin tid
> startede som dugfrisk computer-bruger, forekom 'dokument' mig langt mere
> intuitivt begribeligt, en 'fil' ville have gjort!
Jamen, et dokument er en fil, mens en fil ikke nødvendigvis er et
dokument.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Jesper Juellund Jens~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 18-05-01 18:55 |
|
Per Erik Ronne skrev:
> Jamen, et dokument er en fil, mens en fil ikke nødvendigvis er et
> dokument.
Du har selvfølgelig ret, men Hans H.V. Hansen har nu alligevel en god
pointe: Hvis det nu ér et dokument, så bør man så vidt muligt anvende
den betegnelse frem for "fil" eller "arkiv", da "dokument" giver mere
mening for de fleste computer-novicer.
Tilsvarende bør man så vidt muligt kalde en fil, der et program, for et
"program" i stedet for en "fil". Osv.
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/programmer/
| |
Per Erik Ronne (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 18-05-01 20:10 |
|
Jesper Juellund Jensen <jjj@cyrk.dk> wrote:
> Per Erik Ronne skrev:
>
> > Jamen, et dokument er en fil, mens en fil ikke nødvendigvis er et
> > dokument.
>
> Du har selvfølgelig ret, men Hans H.V. Hansen har nu alligevel en god
> pointe: Hvis det nu ér et dokument, så bør man så vidt muligt anvende
> den betegnelse frem for "fil" eller "arkiv", da "dokument" giver mere
> mening for de fleste computer-novicer.
>
> Tilsvarende bør man så vidt muligt kalde en fil, der et program, for et
> "program" i stedet for en "fil". Osv.
Men i hvert fald ikke når man bruger eksempelvis Norton Disk Doctor ...
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Jesper Juellund Jens~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 18-05-01 18:55 |
|
Per Erik Ronne <serse@diku.dk> skrev:
> Faktgisk har Apple Danmark her grort en klar fejl.
De er vist ikke de eneste med sprogproblemer.
> Den korrekte, autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
Hvilken autoritet skulle dog bestemme korrekte oversættelser fra andre
sprog?
Den eneste autoritet for begreber i Mac OS er vel egentlig Apple - og de
kalder altså en fil for et "arkiv". Så kan man lide det eller ej...
En fordel ved "arkiv" er i øvrigt, at man her kan danne de relaterede
ord "arkivere" og "arkivering", mens det ikke gælder for "fil":
arkiv fil
arkivere gemme
arkivering ?
Nej, jeg synes slet ikke, at Apples valg var så tosset, selv om det også
har sine ulemper.
Nå, jeg vil dog medgive, at "fil" efterhånden er så indarbejdet på
dansk, at det er blevet det almindelige navn på dansk for det, der på
Macintosh hedder et "arkiv". Det ændrer dog selvfølgelig ikke ved, at
"fil" er resultatet af en undersættelse fra engelsk.
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/jjj/
| |
Per Erik Ronne (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Per Erik Ronne |
Dato : 18-05-01 20:11 |
|
Jesper Juellund Jensen <jjj@cyrk.dk> wrote:
> > Den korrekte, autoriserede oversættelse af "file" er "fil".
> Hvilken autoritet skulle dog bestemme korrekte oversættelser fra andre
> sprog?
Dansk Standard. DS 2049. Som definerer danske termer med baggrund i
kategoriseringer og definitioner fra en tilsvarende amerikansk standard.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes
| |
Jesper Juellund Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 14-05-01 18:27 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> skrev:
> En ting jeg _aldrig_ vænner mig til og altid vil være grundigt irriteret
> over er at man skal passe på ikke at ramme ved siden af vinduer,
Hvis du hele tiden klikker uden for et vindue, skulle du måske tage et
"musekørekort"? Det må da være irriterende, at du tilsyneladende hele
tiden klikker steder, hvor du ikke vil klikke - uanset hvad der så sker
(i hhv. MacOS og Windows).
Nej, jeg genkender altså ikke rigtigt problemet...
> skrivebordet, der altid er synligt.
Som på Windows. Det afhænger af, om man arbejder med maksimerede vinduer
eller ej.
På Mac er det dog langt mere almindeligt ikke at arbejde med maksimerede
vinduer. Personligt nyder jeg at have skrivebordet synligt, så man
f.eks. lige kan hive lidt tekst derud for senere at hive det ind et
andet sted.
> Det tager også laaang tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket
> program man arbejder med,
Du ved udmærket godt, hvordan man udmærket kan se hvilket program, man
arbejder i på Mac OS (vi har diskuteret det i detaljer)! Der er ingen
grund til at gøre dig - og andre brugere - dummere, end du/de er.
> men i stedet et lille ynkeligt ikon i øverste højre hjørne.
Som du er blevet gjort opmærksom på mangegange, kan man klikke på eller
hive i den lille prikkede vertikale streg til venstre symbolet, således
at navnet på programmet ses. Hvorfor lader du så, som om du ikke ved
det?
Du kan også - således som du også tidligere har fået at vide - hive et
lille "flydende" vindue ned fra menuen, hvor alle de programmer, der
kører, vises. Her er det aktive program også tydeligt markeret.
Men altså: Jeg har aldrig fattet, hvorfor det generer dig så meget.
Hvornår er det, at du ikke ved hvilket program, du arbejder med? (Altså
bortset fra, når du har været ude efter kaffe).
> Det generer mig også at man skal åbne en lille menu for at se hvilke
> programmer der kører
Igen, igen, igen: Du ved jo godt, at man kan hive det der "flydende"
vindue ned fra menuen, så man hele tiden kan se alle programmerne.
Desuden: Hvorfor er det vigtigt for dig at vide?
> og man skal enten trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i
> stedet for at lukke skidtet med et enkelt museklik.
1) Hvor tit har du egentlig brug for at slutte et program?
2) Hvor besværligt er det at trykke æble-Q eller bruge menuen?
Mig generer det, at et program, der ikke har åbne dokumenter, i Windows
alligevel tager plads på skærmen, så jeg må minimere det.
Det gælder dog ikke programmer som Word og Internet Explorer, der i
Windows lukker, når det sidste åbne dokumentvindue lukker. Det betyder,
at man ikke kan holde f.eks. Word åbent, uden at holde mindst et
dokument åbent - hvilket også har sine ulemper.
Igen: Selvfølgelig er der ting, der er sværere på en Mac end i Windows,
men det skyldes ofte, at der er andre ting, der er gjort lettere. I en
brugergrænse må man ALTID foretage nogle valg, hvor man vurderer, hvad
der er vigtigst. Og at slutte et program kan næppe siges at være en af
de vigtigste ting...
> Der er mange Windowslignende elementer, men på mange områder virker det
> (for mig) lidt halvhjertet.
Det er klart, at Mac'en er halvhjertet, hvis du forventer Windows. Men
Mac OS ér faktisk helhjertet på den måde, at der er flere standarder
for, hvordan programmer skal opføre sig, hvilket generelt gør Mac OS
lettere at anvende - medmindre selvfølgelig andre vaner står i vejen for
en, hvilket tydeligvis gælder dig, og som nok også vil gælde andre
Windows-brugere i starten.
> og tydeligvis betyder designet ufatteligt meget for brugerne.
Ja, og det er fint med et computerfirma, der tager dette alvorligt.
> Psykadeliske farver og bløde kurver... så er det ligemeget hvad der er
> indeni.
Jeg fatter ikke, hvorfor du har så ondt i en vis legemsdel over, at
design har betydning for mange. Mener du også, at "design" er
ligegyldigt for stole (bare de er gode at sidde i)? Biler (bare de kører
hurtigt)? Tøj (bare man kan holde varmen)?...
Det er da fint nok, hvis du ikke har æstetisk sans, eller hvis du ikke
vil lade den omfatte computere, men så er der jo heldigvis for dig
computere, hvor der ikke er brugt energi på det. Men lad dog være med at
latterliggøre folk, der lægger vægt på, hvordan deres computer ser ud!
(PS: Jeg selv lægger ikke specielt meget vægt på, hvordan min computer
ser ud - men jeg håner ikke folk, der gør).
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/programmer/
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 14-05-01 19:41 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> og man skal enten
> trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at lukke
> skidtet med et enkelt museklik. Det er _mange_ (små) ting der gør MacOS
> til et helvede for mig! :)
Genere det dig slet ikke at man fra windows program til windows program
skal enten vælge: alt+f4, alt+f x, ctrl+x eller musen? Det kaldes
inkonsistens i brugerfladen, hvilket ikke kun er gældende for den
kommando, og derfor nedsætter din produktivitet væsentligt.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 20:51 |
|
"Jan Oksfeldt Jonasen" <jonasenREMOVE@THISit.dk> wrote in message
news:1etezc2.akrp981p6yr7xN%jonasenREMOVE@THISit.dk...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > og man skal enten
> > trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at
lukke
> > skidtet med et enkelt museklik. Det er _mange_ (små) ting der gør
MacOS
> > til et helvede for mig! :)
>
> Genere det dig slet ikke at man fra windows program til windows
program
> skal enten vælge: alt+f4, alt+f x, ctrl+x eller musen? Det kaldes
> inkonsistens i brugerfladen, hvilket ikke kun er gældende for den
> kommando, og derfor nedsætter din produktivitet væsentligt.
Næh, egentlig ikke. Hvordan det kan nedsætte produktiviteten på nogen
måde kan jeg ikke se. Inkonsistent er det heller ikke, da det blot er
flere muligheder, der udfører samme handling. Grunden hertil er nok, at
brugere af Win3.xx brugte Alt+f x eller musen, mens man senere fandt det
smartere at bruge en enkelt tastekombination. Man har så ladet de gamle
muligheder fortsætte i nye versioner, da der stadig vil være nogle
brugere af gamle versioner selv langt ud i fremtiden.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 15-05-01 20:37 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Inkonsistent er det heller ikke, da det blot er
> flere muligheder, der udfører samme handling.
Jeg tænkte på alle de programmer, hvor denne funktion udføres
forskelligt, ikke de programmer hvor der blot er flere ens kommandoer.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
-Domald (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : -Domald |
Dato : 14-05-01 20:16 |
|
> ting jeg _aldrig_ vænner mig til og altid vil være grundigt irriteret
> over er at man skal passe på ikke at ramme ved siden af vinduer, da man
> så havner på skrivebordet, der altid er synligt. Det tager også laaang
> tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> ikon i øverste højre hjørne. Det generer mig også at man skal åbne en
> lille menu for at se hvilke programmer der kører
Hvilket system kører du? Det er da lang tid siden de ting bleve forbedret.
og man skal enten
> trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at lukke
> skidtet med et enkelt museklik.
At taste æbel-Q er da det hurtigste man kan forestille sig.
> 180 grader er det nok ikke, men anderledes er det i høj grad. Der er
> mange Windowslignende elementer, men på mange områder virker det (for
> mig) lidt halvhjertet.
Du mener at Windows har mange Mac-lignende elementer:)
>
> Ganske enig, og tydeligvis betyder designet ufatteligt meget for
> brugerne. Psykadeliske farver og bløde kurver... så er det ligemeget
> hvad der er indeni. Denne teori kan også udledes af Compaqs salgstal?
Nej, det er priserne. Men iMac's salgstal viser det. Bortset fra at det er
en strålende computer, selvfølgelig.
Det vigtigste ved en kvinde er jo også sjælen... men hvor tit forfølger du
en arvegrim kvinde?
> bruger Mac. Mon ikke det skyldes at de kan skovle flere supportpenge ind
> på en Mac end en Wintel, som nærved enhver teenager kan opgradere,
> kofigurere og styre?
Nej, Jesper, nu går du over gevind. Alle undersøgelser viser at Mac OS
kræver under halvdelen af de support-udgifter som Windows gør.
Eolake
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:42 |
|
"-Domald" <see.my.address@my.sig> wrote in message
news:B725ED8D.B64F%see.my.address@my.sig...
>
> > ting jeg _aldrig_ vænner mig til og altid vil være grundigt
irriteret
> > over er at man skal passe på ikke at ramme ved siden af vinduer, da
man
> > så havner på skrivebordet, der altid er synligt. Det tager også
laaang
> > tid at vænne sig til at man ikke kan se hvilket program man arbejder
> > med, da der ikke er nogen titellinie, men i stedet et lille ynkeligt
> > ikon i øverste højre hjørne. Det generer mig også at man skal åbne
en
> > lille menu for at se hvilke programmer der kører
>
> Hvilket system kører du? Det er da lang tid siden de ting bleve
forbedret.
9.0 og 9.1!
> og man skal enten
> > trykke æble+Q eller fise op i menuen og vælge Quit i stedet for at
lukke
> > skidtet med et enkelt museklik.
>
> At taste æbel-Q er da det hurtigste man kan forestille sig.
Ja, hvis man ikke snakker i telefon, holder sin niece på armen eller
sidder tilbagelænet, så man ikke kan se bogstaverne på tasterne. Det var
blot et eksempel på en af de små ting, der irriterer mig ofte. Jeg
griber ofte mig selv i at lukke et vindue for bagefter at skulle grave
programmet frem i menuen og lukke det. De første par uger kørte jeg
permanent med "balloons", da jeg blev ved med at rode rundt i hvilke af
de meget lidt sigende ikoner i toppen af vinduet der gjorde hvad.
> > 180 grader er det nok ikke, men anderledes er det i høj grad. Der er
> > mange Windowslignende elementer, men på mange områder virker det
(for
> > mig) lidt halvhjertet.
>
> Du mener at Windows har mange Mac-lignende elementer:)
I dette tilfælde er det en Wintel-bruger, der vil skifte til MacOS, så
derfor er det MacOS, der har Windows-lignende elementer. Hvem der
"opfandt" dem er vel ligegyldigt.
> > Ganske enig, og tydeligvis betyder designet ufatteligt meget for
> > brugerne. Psykadeliske farver og bløde kurver... så er det ligemeget
> > hvad der er indeni. Denne teori kan også udledes af Compaqs
salgstal?
>
> Nej, det er priserne. Men iMac's salgstal viser det. Bortset fra at
det er
> en strålende computer, selvfølgelig.
>
> Det vigtigste ved en kvinde er jo også sjælen... men hvor tit
forfølger du
> en arvegrim kvinde?
Mit svar til denne analogi ville vist blive futtet over i
news:dk.snak.seksualitet så jeg tror jeg tager eksemplet med landmandens
traktor igen! :)
En landmand skal bruge en traktor som et værktøj, der skal være
kraftfuld og kunne pløje fra morgen til aften i mange år. Han er i
mindre grad interesseret i farven eller designet. Jeg vil bruge mine
computere til at arbejde og de skal køre stabilt fra morgen til aften.
Desuden vil jeg have rå hestekræfter - og naturligvis skal der være et
behageligt "sæde".
Private ville nok aldrig købe en traktor, men derimod en personbil eller
minibus. Den skal da også være behagelig at køre i og gerne køre langt
på literen, men designet er nu ofte det vigtigste. Nogle vil oveni det
have en "sporty" bil. Begge platforme kan levere varen, men vigtigheden
af netop designet er forskelligt fra bruger til bruger.
> > bruger Mac. Mon ikke det skyldes at de kan skovle flere supportpenge
ind
> > på en Mac end en Wintel, som nærved enhver teenager kan opgradere,
> > kofigurere og styre?
>
> Nej, Jesper, nu går du over gevind. Alle undersøgelser viser at Mac
OS
> kræver under halvdelen af de support-udgifter som Windows gør.
Baseret på enkelte maskiner eller på landsbasis?
Større virksomheder har naturligvis en hær af systemadministratorer, der
render rundt og retter fejl osv, men det er sjældent tilfældet på
reproanstalter, produktionshuse og mindre virksomheder generelt. Det er
lettere at finde en billig supporter til Wintel end MacOS, der sikkert
kan løse opgaven ligeså tilfredsstillende som de dyrere.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Henrik Münster (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 16-05-01 23:21 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> "-Domald" <see.my.address@my.sig> wrote in message
> news:B725ED8D.B64F%see.my.address@my.sig...
> >
> > At taste æbel-Q er da det hurtigste man kan forestille sig.
>
> Ja, hvis man ikke snakker i telefon, holder sin niece på armen eller
> sidder tilbagelænet, så man ikke kan se bogstaverne på tasterne.
Jeg kan garantere, at enhver Mac-bruger kan ramme æble-q i
blinde med én hånd meget hurtigere end du kan ramme ctrl-alt-del. Det
lærer man meget hurtitg.
> Det var blot et eksempel på en af de små ting, der irriterer mig ofte. Jeg
> griber ofte mig selv i at lukke et vindue for bagefter at skulle grave
> programmet frem i menuen og lukke det.
Hvorfor det? Hvad er det der er så vigtigt ved at lukke et
program? Måske for du brug for det om lidt, og så skal du igen vente på,
at det åbner. Lad dog programmerne være åbne, mens du arbejder.
Endvidere kan du skifte mellem de åbne programmer med æble-tabulator.
Jeg har det omvendt: Jeg synes, det er enormt irriterende, at mange
programmer på Windows lukker automatisk, når man lukker det sidste
vindue. Nogle gange tænker man ikke over, at det er det sidste vindue i
f.eks. en browser. Så skal man åbne programmet igen og måske logge på
som i Netscape.
> De første par uger kørte jeg permanent med "balloons", da jeg blev ved med
> at rode rundt i hvilke af de meget lidt sigende ikoner i toppen af vinduet
> der gjorde hvad.
Du mener da vel ikke alvorligt, at ikonerne i titellinien i
Windows er mere sigende? De er vel omtrent lige gode. Men det er
irriterende, at vinduer i Windows lukkes i øverste højre hjørne og i Mac
i øverste venstre hjørne. Jeg roder ofte rundt i det og lukker et
vindue, som jeg blot ville ændre størrelse på.
> > Du mener at Windows har mange Mac-lignende elementer:)
>
> I dette tilfælde er det en Wintel-bruger, der vil skifte til MacOS, så
> derfor er det MacOS, der har Windows-lignende elementer. Hvem der
> "opfandt" dem er vel ligegyldigt.
Rønnebærrene er sure, hvad?
> > > Ganske enig, og tydeligvis betyder designet ufatteligt meget for
> > > brugerne. Psykadeliske farver og bløde kurver... så er det ligemeget
> > > hvad der er indeni....
(...)
> En landmand skal bruge en traktor som et værktøj, der skal være
> kraftfuld og kunne pløje fra morgen til aften i mange år. Han er i
> mindre grad interesseret i farven eller designet. Jeg vil bruge mine
> computere til at arbejde og de skal køre stabilt fra morgen til aften.
> Desuden vil jeg have rå hestekræfter - og naturligvis skal der være et
> behageligt "sæde".
Du lader til at være en af de mange, der tror, at design kun er
udseende for udseendets skyld. Naturligvis betyder designet noget for
udseendet, men det betyder først og fremmest noget for funktionen. Kønt
udseende og dårlig funktionalitet er ikke godt design. Den kraftige og
stabile traktor ovenfor har en godt designet motor. Det behagelige sæde
er godt designet. Ellers ville det ikke være behageligt. Når en iMac er
en for mange mennesker veldesignet computer, er det ikke fordi den er
halvgennemsigtig og i en sjov farve. Den er veldesignet fordi den er
kompakt, lydsvag og nem at stille op med kun én ledning til
stikkontakten frem for en ledning fra computeren, fra skærmen, fra
modemet, fra højttalerne fra cd-brænderen etc. Og det er min erfaring,
at det er sådan noget, almindelige mennesker lægger vægt på. Det er
frygteligt at sætte en klassisk computer op og bede folk om det ene
dobbeltstik efter det andet og skulle forklare dem, at det da ikke ser
så galt ud med alle de ledninger hen over gulvet og nede under bordet.
Så som designerne af den oprindelige Beocom sagde: "Det er væsentligt,
at ting er væsentlige". Alt bør være veldesignet, ellers er det ikke
behageligt at bruge.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 22:54 |
|
In article <B725ED8D.B64F%see.my.address@my.sig>, -Domald
<see.my.address@my.sig> wrote:
> Hvilket system kører du? Det er da lang tid siden de ting bleve forbedret.
Der er sikker "nogen" der har pillet i kontrolpanelet "generelt".
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:53 |
|
In article <9dol93$6qg$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Nu har jeg ikke selv prøvet at overføre DV-video
> til en Ti, men jeg tvivler meget, meget stærkt på at den lille harddisk
> kan bruges til fullres video med noget godt resultat?
DV video kræver 5MB/sek så er er intet problem - Og da du arbejder rent
digital er der intet tab.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:16 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012052368350%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dol93$6qg$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Nu har jeg ikke selv prøvet at overføre DV-video
> > til en Ti, men jeg tvivler meget, meget stærkt på at den lille
harddisk
> > kan bruges til fullres video med noget godt resultat?
>
> DV video kræver 5MB/sek så er er intet problem - Og da du arbejder
rent
> digital er der intet tab.
Kender du noget til hvilke diske Apple bruger? Min nye IDE100 IBM-disk
kan ikke tygge mere end 5,2MB/Sec relativ hastighed og lidt over 8MB/Sec
max. Der er ikke meget overhead hvis det er samme specs for Ti'ens
diske.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 22:42 |
|
In article <9dpece$4jn$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Kender du noget til hvilke diske Apple bruger? Min nye IDE100 IBM-disk
> kan ikke tygge mere end 5,2MB/Sec relativ hastighed og lidt over 8MB/Sec
> max. Der er ikke meget overhead hvis det er samme specs for Ti'ens
> diske.
Det lyder besyndeligt lavt.
Disken i min egen iBook begrænses af ata2 bussen og rent faktisk kan
disken (en 10GB 4200rpm 2.5" IBM) sagtens flytte de 16MB/sek som ata2
bussen tillader.
Ti'en og forgængeren (G3 Pismo) samt den nye iBook bruger alle en ata4
bus, og med de 10GB, 20GB og 30GB (kun via bto) diske Apple leverer, er
der slet ingen problemer med at holde de krævede 5MB/sek til DV -
Ellers ville iMovie jo være ubrugeligt.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 23:57 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012342151928%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dpece$4jn$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Kender du noget til hvilke diske Apple bruger? Min nye IDE100
IBM-disk
> > kan ikke tygge mere end 5,2MB/Sec relativ hastighed og lidt over
8MB/Sec
> > max. Der er ikke meget overhead hvis det er samme specs for Ti'ens
> > diske.
>
> Det lyder besyndeligt lavt.
>
> Disken i min egen iBook begrænses af ata2 bussen og rent faktisk kan
> disken (en 10GB 4200rpm 2.5" IBM) sagtens flytte de 16MB/sek som ata2
> bussen tillader.
>
> Ti'en og forgængeren (G3 Pismo) samt den nye iBook bruger alle en ata4
> bus, og med de 10GB, 20GB og 30GB (kun via bto) diske Apple leverer,
er
> der slet ingen problemer med at holde de krævede 5MB/sek til DV -
> Ellers ville iMovie jo være ubrugeligt.
Pudsigt... det kunne være jeg lige skulle checke om Intel Busmaster er
installeret. Det lyder dog besynderligt, at der kan hives så meget data
ud fra en så lille disk. Hvordan checker du hastigheden?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:54 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> Pudsigt... det kunne være jeg lige skulle checke om Intel Busmaster er
> installeret. Det lyder dog besynderligt, at der kan hives så meget data
> ud fra en så lille disk. Hvordan checker du hastigheden?
Med et Benchmark program. eks Harddisk Speed Tools (De fleste større
formateringsprogrammer inkluderer et benchmark program)
Her er et eksempel på en quickbench på min sansynligvis svært
fragmenterede start partition 1.5GB:
QuickBench 1.5 Test Results File
©2000 Intech Software Corp.
Test file created on tirsdag 15. maj 2001 at 13:48:08
Test Volume name: Mac OS 9.1
Xfer Size Sequential Read Sequential Write Random Read
Random Write
1 KByte 326.264 KB/sec 175.417 KB/sec 84.474 KB/sec
187.417 KB/sec
2 KBytes 3.445 MB/sec 356.259 KB/sec 195.769 KB/sec
375.178 KB/sec
4 KBytes 6.177 MB/sec 732.842 KB/sec 393.786 KB/sec
741.785 KB/sec
8 KBytes 10.980 MB/sec 1.346 MB/sec 786.156 KB/sec
1.408 MB/sec
16 KBytes 6.839 MB/sec 2.623 MB/sec 1.343 MB/sec
2.691 MB/sec
32 KBytes 9.250 MB/sec 4.900 MB/sec 2.683 MB/sec
2.853 MB/sec
64 KBytes 12.210 MB/sec 8.645 MB/sec 4.745 MB/sec
3.470 MB/sec
128 KBytes 14.668 MB/sec 13.151 MB/sec 7.629 MB/sec
6.221 MB/sec
256 KBytes 16.219 MB/sec 18.011 MB/sec 9.993 MB/sec
10.394 MB/sec
512 KBytes 16.201 MB/sec 17.042 MB/sec 12.907 MB/sec
6.070 MB/sec
1 MByte 16.649 MB/sec 16.655 MB/sec 14.864 MB/sec
5.561 MB/sec
Extended Test Size: 2 MB Read: 15.313 MB/sec Write: 18.721
MB/sec
Extended Test Size: 3 MB Read: 14.483 MB/sec Write: 16.827
MB/sec
Extended Test Size: 4 MB Read: 15.255 MB/sec Write: 16.997
MB/sec
Extended Test Size: 5 MB Read: 15.586 MB/sec Write: 16.310
MB/sec
Extended Test Size: 6 MB Read: 15.890 MB/sec Write: 17.172
MB/sec
Extended Test Size: 7 MB Read: 16.180 MB/sec Write: 17.227
MB/sec
Extended Test Size: 8 MB Read: 15.827 MB/sec Write: 16.739
MB/sec
Extended Test Size: 9 MB Read: 16.012 MB/sec Write: 16.395
MB/sec
Extended Test Size: 10 MB Read: 16.195 MB/sec Write: 17.321
MB/sec
NB. min iBook disk og formegenlig også Apples øvrige 10GB'ere er en IBM
DJSA-210
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
René Frej Nielsen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 15-05-01 21:42 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dpnra$9tb$2
@sunsite.dk:
> Pudsigt... det kunne være jeg lige skulle checke om Intel Busmaster er
> installeret. Det lyder dog besynderligt, at der kan hives så meget data
> ud fra en så lille disk. Hvordan checker du hastigheden?
På en moderne PC'er med ATA-33, ATA-66 el. ATA-100 interface skulle du gerne
kunne læse med over 25 MB/s, hvis din harddisk ikke er tussegammel.
Skrivning foregår som regel ca. 10% langsommere.
Min egen maskine klarer ca. 27 MB/s og det burde din også kunne. Læg mærke
til, at der er problemer med VIA chipsets og ATA-100 i Windows 2000 (men nu
har du jo nok et Intel chipset, når du bruger Intel Busmaster...).
--
René
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 10:03 |
|
"René Frej Nielsen" <rfn@altavista.net> wrote in message
news:Xns90A2E7A66D558rfnaltavistanet@194.182.148.146...
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in news:9dpnra$9tb$2
> @sunsite.dk:
>
> > Pudsigt... det kunne være jeg lige skulle checke om Intel Busmaster er
> > installeret. Det lyder dog besynderligt, at der kan hives så meget
data
> > ud fra en så lille disk. Hvordan checker du hastigheden?
>
> På en moderne PC'er med ATA-33, ATA-66 el. ATA-100 interface skulle du
gerne
> kunne læse med over 25 MB/s, hvis din harddisk ikke er tussegammel.
Ikke fra en 2.5" disk. Mine nye IBM DeskStar 60GXP 40GB læser med 35MB/Sec
mens jeg ikke kan klemme min notebook over 12MB/Sec. En gammel udgave af
Intel Busmaster var installeret, så nu er der lidt mere fart på efter at
have opdateret denne.
> Min egen maskine klarer ca. 27 MB/s og det burde din også kunne. Læg
mærke
> til, at der er problemer med VIA chipsets og ATA-100 i Windows 2000 (men
nu
> har du jo nok et Intel chipset, når du bruger Intel Busmaster...).
Jeg har selv 2 bundkort med Via694XD chipsettet (Dual P-III), og her er
der ingen problemer med ATA100 i Windows 2000 eller Windows NT 4. Min
notebook og 2 stationære bruger dog Intel-chipset (i815E) hvor det ser ud
til at have lidt større vanskeligheder.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
René Frej Nielsen (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : René Frej Nielsen |
Dato : 16-05-01 16:11 |
|
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote in
news:9dtfnm$h1s$1@sunsite.dk:
>> På en moderne PC'er med ATA-33, ATA-66 el. ATA-100 interface skulle du
>> gerne kunne læse med over 25 MB/s, hvis din harddisk ikke er
>> tussegammel.
>
> Ikke fra en 2.5" disk. Mine nye IBM DeskStar 60GXP 40GB læser med
> 35MB/Sec mens jeg ikke kan klemme min notebook over 12MB/Sec. En gammel
> udgave af Intel Busmaster var installeret, så nu er der lidt mere fart
> på efter at have opdateret denne.
Jeg havde ikke lige set, at det var din notebook, du hentydede til.
>> Min egen maskine klarer ca. 27 MB/s og det burde din også kunne. Læg
>> mærke til, at der er problemer med VIA chipsets og ATA-100 i Windows
>> 2000 (men nu har du jo nok et Intel chipset, når du bruger Intel
>> Busmaster...).
>
> Jeg har selv 2 bundkort med Via694XD chipsettet (Dual P-III), og her er
> der ingen problemer med ATA100 i Windows 2000 eller Windows NT 4. Min
> notebook og 2 stationære bruger dog Intel-chipset (i815E) hvor det ser
> ud til at have lidt større vanskeligheder.
Hmm... det kan være, at det kun er VIA chipsets til Athlon processorer, som
har problemer. KT133 dur ihvertfald ikke når det kommer til ATA-100 og
Win2K.
--
René
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 19:56 |
|
In article <9dol93$6qg$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Mon ikke det skyldes at de kan skovle flere supportpenge ind
> på en Mac end en Wintel, som nærved enhver teenager kan opgradere,
> kofigurere og styre?
Nu er du på tynd is. Mht support/administration regner man med at en
suporter kan vedligholde 5-10 mac'er for hver PC. Det findes der masser
af statisk materiale om, undersøg evt selv større virksomheder's
support afdelinger.
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 14-05-01 21:21 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012055560344%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dol93$6qg$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Mon ikke det skyldes at de kan skovle flere supportpenge ind
> > på en Mac end en Wintel, som nærved enhver teenager kan opgradere,
> > kofigurere og styre?
>
> Nu er du på tynd is. Mht support/administration regner man med at en
> suporter kan vedligholde 5-10 mac'er for hver PC. Det findes der
masser
> af statisk materiale om, undersøg evt selv større virksomheder's
> support afdelinger.
Det jeg mener er, at det ikke er nødvendigt med teknisk support i de
fleste tilfælde med Wintel, da platformen er så udbredt at der findes et
"geni" på hvert gadehjørne. Jeg kunne forestille mig at englænderne har
det lige modsat, da Mac er den mest udbredte platform derovre.
Mht. til support af Mac har min faders leverandører tit og ofte været på
besøg her i det Nordjyske og taget hjem til Århus uden resultat - somme
tider har de endog efterladt mere skade end gavn. Desværre kender vi
ikke til alternative supportere, så vi må bare trække et lod og håbe på
at vinde. Hvis bare min fader havde lyttet da vi sagde til ham at en
Wintel-platform var smartere at købe... det kunne have sparet en lille
million i overpriser og supportbesøg over 3-4 år! :(
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 22:50 |
|
In article <9dpemo$79d$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
<jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det jeg mener er, at det ikke er nødvendigt med teknisk support i de
> fleste tilfælde med Wintel, da platformen er så udbredt at der findes et
> "geni" på hvert gadehjørne. Jeg kunne forestille mig at englænderne har
> det lige modsat, da Mac er den mest udbredte platform derovre.
Dit såkaldte "geni" skal altså også have en timeløn, og selvsamme geni
kan altså supporte og administrere betydeligt flere mac'er pr. time end
han kan med PC'ere. Du er ude på _meget_ tynd is.
Og mac er _ikke_ den mest udbredte platform i England, det eneste sted
hvor mac platformens udbredelse er blot i nogenlunde i nærheden af
wintel er i Japan. Tjek dine fakta!
> Mht. til support af Mac har min faders leverandører tit og ofte været på
> besøg her i det Nordjyske og taget hjem til Århus uden resultat - somme
> tider har de endog efterladt mere skade end gavn. Desværre kender vi
> ikke til alternative supportere, så vi må bare trække et lod og håbe på
> at vinde. Hvis bare min fader havde lyttet da vi sagde til ham at en
> Wintel-platform var smartere at købe... det kunne have sparet en lille
> million i overpriser og supportbesøg over 3-4 år! :(
Hvordan kan du være sikker på det? At du evt. kunnet have ydet denne
support gratis tæller ikke med.
NB. hvis du vitterligt kan yde certificeret AVID support bør du da
tjene penge på det ...
--
Venlig Hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp jeg er boligløs i København, kender du til en ledig lejlighed?
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 00:05 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <morten.reippuert@get2net.dk> wrote in
message news:140520012350231207%morten.reippuert@get2net.dk...
> In article <9dpemo$79d$1@sunsite.dk>, Jesper Kollerup Jensen
> <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Det jeg mener er, at det ikke er nødvendigt med teknisk support i de
> > fleste tilfælde med Wintel, da platformen er så udbredt at der
findes et
> > "geni" på hvert gadehjørne. Jeg kunne forestille mig at englænderne
har
> > det lige modsat, da Mac er den mest udbredte platform derovre.
>
> Dit såkaldte "geni" skal altså også have en timeløn, og selvsamme geni
> kan altså supporte og administrere betydeligt flere mac'er pr. time
end
> han kan med PC'ere. Du er ude på _meget_ tynd is.
Muligvis, men de genier jeg omtaler spænder jo lige fra fattige
studerende, der hellere end gerne vil supplere deres SU til de hardcore,
dyre teknikere. Isen er ikke tynd. Jeg kender mindst 15 personer vældigt
godt, der med lethed kan servicere en Wintel, men ingen der kender til
Mac andet en overfladisk. Om det er et tilfælde kan så diskuteres, men
der findes mange flere avancerede brugere af Wintel.
> Og mac er _ikke_ den mest udbredte platform i England, det eneste sted
> hvor mac platformens udbredelse er blot i nogenlunde i nærheden af
> wintel er i Japan. Tjek dine fakta!
Mine fakta er baseret på en artikel et eller andet sted fra nogle år
tilbage, ifølge hvilken Englands computerpark bestod af 70% Mac. Men det
er jo ikke altid man kan stole på mediernes gætterier, men jeg regnede
det for gode varer.
Hvor stammer dine fakta fra?
> > Mht. til support af Mac har min faders leverandører tit og ofte
været på
> > besøg her i det Nordjyske og taget hjem til Århus uden resultat -
somme
> > tider har de endog efterladt mere skade end gavn. Desværre kender vi
> > ikke til alternative supportere, så vi må bare trække et lod og håbe
på
> > at vinde. Hvis bare min fader havde lyttet da vi sagde til ham at en
> > Wintel-platform var smartere at købe... det kunne have sparet en lil
le
> > million i overpriser og supportbesøg over 3-4 år! :(
>
> Hvordan kan du være sikker på det? At du evt. kunnet have ydet denne
> support gratis tæller ikke med.
Hvorfor tæller det ikke med? Det er jo netop min pointe at naboens knægt
lige kan fikse den computer med mindre det er en Mac.
> NB. hvis du vitterligt kan yde certificeret AVID support bør du da
> tjene penge på det ...
Hvem snakker om AVID? Jeg taler om Media100 eller FAST på
Wintel-platformen.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 14:11 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Muligvis, men de genier jeg omtaler spænder jo lige fra fattige
> studerende, der hellere end gerne vil supplere deres SU til de hardcore,
> dyre teknikere. Isen er ikke tynd. Jeg kender mindst 15 personer vældigt
> godt, der med lethed kan servicere en Wintel, men ingen der kender til
> Mac andet en overfladisk. Om det er et tilfælde kan så diskuteres, men
> der findes mange flere avancerede brugere af Wintel.
Prisen på mac support og PC support er den samme pr time - Her i gruppen
er der vist også et par studerende, der har et bi job som supportere.
Du plæderer for, at man enten skal have gratis support (temmeligt
naivt), betale en ekstern supporter sort, skide på forsikringsspørgsmål
(hvem har ansvaret hvis hardware futtes af?) eller hyre en intern uden
om overenskomster med dertilhørende problemer med LO, DA osv. - For folk
der driver en professionel virksomhed med orden i regnskaberne, er ingen
af disse muligheder holdbare i længden.
Det er tynd is du bevæger dig på, support koster uanset om du bruger mac
eller PC. At du tilfældigvis har erfaring med, at et konsulent firma
ikke har kunnet løse et problem eller sammensætte en løsning, der virker
tilfredsstillende er da ikke ensbetydende med at det gælder alle... Man
kunne evt skifte konsulent firma! Jeg husker fra din tidligere
beretning, at din Far bruger et firma i Århus eller der omkring - Du
skal ikke fortælle mig, at det er det eneste konsulent firma nord for
kongeåen...
> > Hvordan kan du være sikker på det? At du evt. kunnet have ydet denne
> > support gratis tæller ikke med.
>
> Hvorfor tæller det ikke med? Det er jo netop min pointe at naboens knægt
> lige kan fikse den computer med mindre det er en Mac.
Gratis? Sort? Hvem skal betale når naboens knægt får sat en fed håndfuld
statisk elektricitet på et video kort til 50.000kr eller mere? Hvad hvis
han får ødelagt vigtige data? Hvad hvis produktionsmaskinen ikke er til
at bruge de næste 6 arbejdsdage.... Hvad hvis nabens knægt ikke kan
arbejde de næste 8 dage pga eksamen, ferie eller fordi han lige har mødt
en pige på den anden side af bæltet...
Den holder ikke...
> > NB. hvis du vitterligt kan yde certificeret AVID support bør du da
> > tjene penge på det ...
>
> Hvem snakker om AVID? Jeg taler om Media100 eller FAST på
> Wintel-platformen.
OK så Media100 certificeret... Men det er da ét fedt.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 20:45 |
|
"Morten Reippuert Knudsen" <reippuert@mac.com> wrote in message
news:1etgdu3.ynqjkwqmijhlN%reippuert@mac.com...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Muligvis, men de genier jeg omtaler spænder jo lige fra fattige
> > studerende, der hellere end gerne vil supplere deres SU til de
hardcore,
> > dyre teknikere. Isen er ikke tynd. Jeg kender mindst 15 personer
vældigt
> > godt, der med lethed kan servicere en Wintel, men ingen der kender
til
> > Mac andet en overfladisk. Om det er et tilfælde kan så diskuteres,
men
> > der findes mange flere avancerede brugere af Wintel.
>
> Prisen på mac support og PC support er den samme pr time - Her i
gruppen
> er der vist også et par studerende, der har et bi job som supportere.
>
> Du plæderer for, at man enten skal have gratis support (temmeligt
> naivt), betale en ekstern supporter sort, skide på
forsikringsspørgsmål
> (hvem har ansvaret hvis hardware futtes af?) eller hyre en intern uden
> om overenskomster med dertilhørende problemer med LO, DA osv. - For
folk
> der driver en professionel virksomhed med orden i regnskaberne, er
ingen
> af disse muligheder holdbare i længden.
Nej!
I og med at supportvirksomhederne til Mac er så utroligt få, er
konkurrencen praktisk talt ikke til stede. På Wintel er det en helt
anden verden med stærkt konkurrence fra alle sider, hvorfor priserne
bliver nødt til at være lavere. Visse firmaer tager naturligvis den
samme inhumane pris som Mac-supportere, men *mange* af de små arbejder
til 200-300 kroner excl. moms i timen - stadig med garanti, kvittering
og momspjat.
Med naboens knægt hentyder jeg naturligvis til studerende, der må, på
lovligt vis, tjene op til cirka 2400 (?) om måneden udover deres SU. Det
vil de naturligvis gerne udnytte til fulde og stadig betale skat og
indgå i momsregnskaber. Garantien er ikke til stede i sådan en
situation, men afbrændt hardare dækkes af indboforsikringen, hvis ikke
fejlen opstår øjeblikkeligt (hvilket det har for vane ikke at gøre i
forbindelse med statisk elektrisitet). Det er nok din egen opgave at
finde den knægt med bedst forstand på forholdsregler eller instruere
vedkommende i korrekt håndtering af elektronik. Ellers kan du jo hyre et
af de billige firmaer, der yder garanti.
> At du tilfældigvis har erfaring med, at et konsulent firma
> ikke har kunnet løse et problem eller sammensætte en løsning, der
virker
> tilfredsstillende er da ikke ensbetydende med at det gælder alle...
Man
> kunne evt skifte konsulent firma! Jeg husker fra din tidligere
> beretning, at din Far bruger et firma i Århus eller der omkring - Du
> skal ikke fortælle mig, at det er det eneste konsulent firma nord for
> kongeåen...
Hvem er der ellers? Jeg har tidligere efterspurgt alternativer, men fik
ingen svar. Faktisk har jeg også tilbudt en stilling her "nordenfjords"
uden nogen reaktion.
> > > Hvordan kan du være sikker på det? At du evt. kunnet have ydet
denne
> > > support gratis tæller ikke med.
> >
> > Hvorfor tæller det ikke med? Det er jo netop min pointe at naboens
knægt
> > lige kan fikse den computer med mindre det er en Mac.
>
> Gratis? Sort? Hvem skal betale når naboens knægt får sat en fed
håndfuld
> statisk elektricitet på et video kort til 50.000kr eller mere? Hvad
hvis
> han får ødelagt vigtige data? Hvad hvis produktionsmaskinen ikke er
til
> at bruge de næste 6 arbejdsdage.... Hvad hvis nabens knægt ikke kan
> arbejde de næste 8 dage pga eksamen, ferie eller fordi han lige har
mødt
> en pige på den anden side af bæltet...
>
> Den holder ikke...
Den oprindelige betydning var nu også at de fleste simplere
opgraderinger, vedligholdelsesopgaver og generel opsætning kan klares af
nærved enhver. Ejer man en virksomhed, der af sælgeren blev prakket et
bestemt system på, som det er tilfældet her, og ikke har erfaring med
systemet... så skal der supportbesøg til for at løse *enhver* opgave. Om
vi har været uheldige at Mac'en gennem de sidste 3-4 år har trashet
diskstrukturen (filtabel eller hvad I kalder det) på 5 eller 6 dyre
SCSI-diske kan ikke udelukkes, men jeg har kun 2 gange oplevet en
smadret disk på et Wintel-system - SCSI som IDE pga. slitage i lejerne,
men det er mange år siden. SCSI har dog en tendens til at ryge oftere
procentvis. Datatab har været ulideligt mange, og gentagne (12-15) gange
har MacOS spontant udmeldt, at disken ikke findes længere - et fænomen
jeg *aldrig* har oplevet med Wintel - SCSI som IDE.
Generelt har fejlfaktoren på de 4 Mac-systemer vi har haft gennem tiden
været mange gange højere ift. rigtigt mange tilsvarende Wintel-bokse.
Flere gange (12-15) har produktionen været udsat i dagevis med
deadlineoverskridelser og store økonomiske tab til følge.
Overordnet har jeg nu et meget dårligt syn på platformen, og har ikke en
eneste god erfaring med det mht. mængden/hyppigheden af produktionstab.
Havde vi valgt Wintel, havde vi for det første *meget* usandsynligt
oplevet en eneste smadret diskstruktur og for det andet ikke lidt et
eneste datatab (da netværket er betydeligt hurtigere, og derfor tillader
backup til en server - også mens man arbejder). For det tredie havde vi
sparet roughly 2-3 millioner på tabt fortjeneste, overpriser til
support, og konstant indkøb af nyt hardware, fordi det gamle (meget
dyre) hardware ikke liiige funker til en G3/G4. Iøvrigt nye
softwareversioner, da de heller ikke er kompatible med det nye OS, der
er krævet for at kunne få en hurtig G4.
Altid disse valg, beslutninger, overvejelser, økonomicheck og
indberegning af penge til næste supportbesøg næste uge eller næste måned
i regnskabet.
Tjah... havde vi valgt Wintel, havde problemerne været langt færre og vi
havde haft muligheden for *selv* at gøre noget ved det. Erfaren
Windowsbruger eller ej - det *er* lettere at finde en person, der kan
fortælle dig hvad du skal gøre, og du behøver ikke finde rundt i en
jungle af begreber for hardware, der ikke lige passer til dit system og
det er ikke nødvendigt at undersøge alle mulige datablade for at finde
ud af hvilket grafikkort det er muligt at proppe i maskinen. Desuden er
udvalget på netop grafikkortområdet meget nær nul til Mac.
Hvis "naboens knægt" ikke er til stede, er der altid en anden man kan
tilkalde. Der findes også virksomheder, der klarer opgaver til en
fornuftig pris - og disse yder også garanti for defekt hardware og tabt
produktivitet. Jeg driver selv en sådan virksomhed! :)
Det vil iøvrigt kun koste en lille halv million at udskifte systemet med
et Wintel mens nyprisen for det nuværende system med brug af Mac er
780.000. Diverse Betamaskiner (SX og SP), DV-maskiner, 8x8 Matricer,
DSP, compressor, digital-mixer, kabling osv kommer så oveni bagefter for
begge systemer.
> > > NB. hvis du vitterligt kan yde certificeret AVID support bør du da
> > > tjene penge på det ...
> >
> > Hvem snakker om AVID? Jeg taler om Media100 eller FAST på
> > Wintel-platformen.
>
> OK så Media100 certificeret... Men det er da ét fedt.
Softwaresiden vil i mange tilfælde kræve supportere, da det ikke er
"almen viden" med så store og dyre programmer. Hvad det hardwaremæssigt
har med platformen at gøre kan jeg godt nok ikke se. Et certifikat fra
Media100 er nu ingen garanti for at en supporter har begreb om
hardwaresiden.
Venligt EOD herfra.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
- Holdninger er mine egne med mindre andet er anført
| |
Nicolai Brandt (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Nicolai Brandt |
Dato : 16-05-01 02:49 |
|
Hej Jesper
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> <klip>
> > Gratis? Sort? Hvem skal betale når naboens knægt får sat en fed
> håndfuld
> > statisk elektricitet på et video kort til 50.000kr eller mere? Hvad
> hvis
> > han får ødelagt vigtige data? Hvad hvis produktionsmaskinen ikke er
> til
> > at bruge de næste 6 arbejdsdage.... Hvad hvis nabens knægt ikke kan
> > arbejde de næste 8 dage pga eksamen, ferie eller fordi han lige har
> mødt
> > en pige på den anden side af bæltet...
> >
> > Den holder ikke...
>
> Den oprindelige betydning var nu også at de fleste simplere
> opgraderinger, vedligholdelsesopgaver og generel opsætning kan klares af
> nærved enhver. Ejer man en virksomhed, der af sælgeren blev prakket et
> bestemt system på, som det er tilfældet her, og ikke har erfaring med
> systemet... så skal der supportbesøg til for at løse *enhver* opgave. Om
> vi har været uheldige at Mac'en gennem de sidste 3-4 år har trashet
> diskstrukturen (filtabel eller hvad I kalder det) på 5 eller 6 dyre
> SCSI-diske kan ikke udelukkes, men jeg har kun 2 gange oplevet en
> smadret disk på et Wintel-system - SCSI som IDE pga. slitage i lejerne,
> men det er mange år siden. SCSI har dog en tendens til at ryge oftere
> procentvis. Datatab har været ulideligt mange, og gentagne (12-15) gange
> har MacOS spontant udmeldt, at disken ikke findes længere - et fænomen
> jeg *aldrig* har oplevet med Wintel - SCSI som IDE.
>
> Generelt har fejlfaktoren på de 4 Mac-systemer vi har haft gennem tiden
> været mange gange højere ift. rigtigt mange tilsvarende Wintel-bokse.
> Flere gange (12-15) har produktionen været udsat i dagevis med
> deadlineoverskridelser og store økonomiske tab til følge.
Jeg har nu fra sidelinien fulgt lidt med i debatten, og det er tydeligt
hvad din holdning til Mac os er. Men jeg forstår ikke hvorfor du ikke
prøver at sætte dig ind i systemet. Selvom man ikke har prøvet det før
så er det altså ikke særligt svært. De forskellige mærkelige måder som
din fars maskiner opfører sig på lyder aldeles ikke normalt. Som der er
blevet foreslået så skulle du kigge lidt på hvad der ligger af
forskellige udvidelser og kontrolpaneler.
Og det der med at diskene ikke fungere... Har man prøvet at lægge en ny
directory fil? Evt forsøgt at defragmentere diskene?
Et forslag til dig, når du nu allerede har en mac ville være at
formatere HD'en og lægge et nyt system på maskinen. Så får man samtidig
en god fornemmelse for hvad der er standard Apple system og hvad der er
treideparts udvidelser.
> Overordnet har jeg nu et meget dårligt syn på platformen, og har ikke en
> eneste god erfaring med det mht. mængden/hyppigheden af produktionstab.
> Havde vi valgt Wintel, havde vi for det første *meget* usandsynligt
> oplevet en eneste smadret diskstruktur og for det andet ikke lidt et
> eneste datatab (da netværket er betydeligt hurtigere, og derfor tillader
> backup til en server - også mens man arbejder). For det tredie havde vi
> sparet roughly 2-3 millioner på tabt fortjeneste, overpriser til
> support, og konstant indkøb af nyt hardware, fordi det gamle (meget
> dyre) hardware ikke liiige funker til en G3/G4. Iøvrigt nye
> softwareversioner, da de heller ikke er kompatible med det nye OS, der
> er krævet for at kunne få en hurtig G4.
Det mest utrolige er at alle de muligheder du beskriver findes til Win
jo' også findes til Mac'en. Spørgsmålet er blot om man kan eller vil
sætte sig ind i hvordan systemet fungere. Det lyder som om både dig men
også din far ikke har sat jer ind i hvordan en Mac virker. Og så er det
da klart at man ikke skal vælge den platform. Efterhånden er der ikke de
store forskelle på de to systemer, begge har fordele og ulemper alt
efter hvad man skal lave. Det eneste er at Mac er en lidt dyrere
fornøjelse. Men så får man tilgengæld et system med et fantastisk
gennemtænkt GUI. Et system som er utroligt nemt at sætte sig ind i, og
også ret nemt at bruge. Dog er det ligesom på Win platformen at hvis man
skal bruge det seriøst ja så er man nødt til at sætte sig ind i hvordan
sytemet virker.
Jeg har absolut ingen forstand på Win. Især ikke Win2000. Det eneste jeg
har prøvet er Win 98. Og jeg tror jeg har samme fornemmelse som dig når
jeg skal forsøge at finde rundt i systemet (altså som du har det når du
åbner en Mac).
> Altid disse valg, beslutninger, overvejelser, økonomicheck og
> indberegning af penge til næste supportbesøg næste uge eller næste måned
> i regnskabet.
>
> Tjah... havde vi valgt Wintel, havde problemerne været langt færre og vi
> havde haft muligheden for *selv* at gøre noget ved det. Erfaren
> Windowsbruger eller ej - det *er* lettere at finde en person, der kan
> fortælle dig hvad du skal gøre, og du behøver ikke finde rundt i en
> jungle af begreber for hardware, der ikke lige passer til dit system og
> det er ikke nødvendigt at undersøge alle mulige datablade for at finde
> ud af hvilket grafikkort det er muligt at proppe i maskinen. Desuden er
> udvalget på netop grafikkortområdet meget nær nul til Mac.
For mig lyder det også som om det er en "major" fejlinvestering der er
lavet. Det er da fuldstændig vandvittigt at bruge så mange penge på
noget der ikke virker. Det er bare mærkeligt at det virker for mange
andre. Jeg tror det skyldes utrolig dårlig service fra supporten og at
man ikke sætter sig ind i hvad det er man har købt.
Det lyder også som om at den support i har fået er under al kritik. Jeg
tror heller ikke jeg ville vælge Mac hvis den support der ydes er så
elendig.
Og du har ret i at det er et meget lille marked i danmark og at de få
firmaer der tilbyder support kan tage næsten hvad det skal være. Af
netop den grund har jeg været nødt til at sætte mig lidt dybere ind i
hvordan Mac'en fungere. Jeg har nemlig også en far det i sin tid valgte
Mac til virksomheden. Nok er det i en lidt anden størrelses orden. Det
er ældre Mac'er og de bliver brugt til alt muligt lige fra
billedbehandling, web side, lydredigereing og til databaser.
Som du skriver så er det jo' ikke kun en supporter der kan finde rundt i
forskellige systemer. Hvis man er lidt fiks på fingererne kan man da
sagtens selv finde ud af hvordan tingene virker. Og *selv* gøre noget.
> Hvis "naboens knægt" ikke er til stede, er der altid en anden man kan
> tilkalde. Der findes også virksomheder, der klarer opgaver til en
> fornuftig pris - og disse yder også garanti for defekt hardware og tabt
> produktivitet. Jeg driver selv en sådan virksomhed! :)
>
> Det vil iøvrigt kun koste en lille halv million at udskifte systemet med
> et Wintel mens nyprisen for det nuværende system med brug af Mac er
> 780.000. Diverse Betamaskiner (SX og SP), DV-maskiner, 8x8 Matricer,
> DSP, compressor, digital-mixer, kabling osv kommer så oveni bagefter for
> begge systemer.
Det nemmeste ville nok være at skifte så hurtigt som muligt. Og hvis der
skal sælges ud af det gamle udstyr vil jeg da utroligt gerne købe lidt
til billige penge, da det jo' nok ikke fungere så godt
> > > > NB. hvis du vitterligt kan yde certificeret AVID support bør du da
> > > > tjene penge på det ...
> > >
> > > Hvem snakker om AVID? Jeg taler om Media100 eller FAST på
> > > Wintel-platformen.
> >
> > OK så Media100 certificeret... Men det er da ét fedt.
>
> Softwaresiden vil i mange tilfælde kræve supportere, da det ikke er
> "almen viden" med så store og dyre programmer. Hvad det hardwaremæssigt
> har med platformen at gøre kan jeg godt nok ikke se. Et certifikat fra
> Media100 er nu ingen garanti for at en supporter har begreb om
> hardwaresiden.
Nu er det lige at jeg må spørge: Når man køber så dyre programmer,
hvorfor så ikke sætte sig ind i hvordan de virker?
Sidder du ikke derhjemme i flere timer for at finde ud af hvordan et
program virker? Eller bare for lige at se om der ikke findes en nemmere
måde at gøre tingene på?
Hvis det er meget dyre programmer følger der som regel gratis support
med bl.a i forbindelse med at man registrerer sin software. Jeg har
flere gange med held via email haft kontakt til forskellige supportere.
Det første sted jeg henvender mig er producenten af programmet, ikke til
en eller anden tilfældig supporter der ikke ved hvad jeg taler om.
Af ren og skær nysgerrighed: Hvad er det egentligt din far han bruger
Mac'erne til? Det lyder umidelbart som noget videoredigering af en
slags...
--
MVH Nicolai Brandt
- Hvis udtalelser er helt efter egen overbevisning, og som undskylder
hvis tonefaldet opfattes fjendtligt.
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 12:00 |
|
"Nicolai Brandt" <roldborg-brandt@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:1ethbne.afwvls1pkxf5wN%roldborg-brandt@mail1.stofanet.dk...
> Hej Jesper
>
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
[KLIP...]
> > Generelt har fejlfaktoren på de 4 Mac-systemer vi har haft gennem
tiden
> > været mange gange højere ift. rigtigt mange tilsvarende Wintel-bokse.
> > Flere gange (12-15) har produktionen været udsat i dagevis med
> > deadlineoverskridelser og store økonomiske tab til følge.
>
> Jeg har nu fra sidelinien fulgt lidt med i debatten, og det er tydeligt
> hvad din holdning til Mac os er. Men jeg forstår ikke hvorfor du ikke
> prøver at sætte dig ind i systemet. Selvom man ikke har prøvet det før
> så er det altså ikke særligt svært. De forskellige mærkelige måder som
> din fars maskiner opfører sig på lyder aldeles ikke normalt. Som der er
> blevet foreslået så skulle du kigge lidt på hvad der ligger af
> forskellige udvidelser og kontrolpaneler.
Jeg har skam også i sinde at sætte mig ind i systemet, hvorfor jeg har
fået en ældre Mac herhjem til netop at eksperimentere med. Problemet er
blot at vores levenrandør har pillet grafikkortet ud. Det er ikke monteret
i vores nye maskiner, så jeg tror det har taget det med hjem og solgt det.
Det var et Media100 acceleratorkort til 50000, og ingen ved hvor det
befinder sig.
> Og det der med at diskene ikke fungere... Har man prøvet at lægge en ny
> directory fil? Evt forsøgt at defragmentere diskene?
Spørg leverandøren. Det endte med at de formatterede diskene eller
skiftede dem ud.
> Et forslag til dig, når du nu allerede har en mac ville være at
> formatere HD'en og lægge et nyt system på maskinen. Så får man samtidig
> en god fornemmelse for hvad der er standard Apple system og hvad der er
> treideparts udvidelser.
Jeg skal lige finde et grafikkort til under 2500 kroner! :)
Men jeg har i sinde at prøve *alt* med denne eksperimental-Mac. Helt fra
bunden med installation af nyt system, slavisk gennemgang af alle
kontolpaneler, systemudvidelser etc.
> > Overordnet har jeg nu et meget dårligt syn på platformen, og har ikke
en
> > eneste god erfaring med det mht. mængden/hyppigheden af
produktionstab.
> > Havde vi valgt Wintel, havde vi for det første *meget* usandsynligt
> > oplevet en eneste smadret diskstruktur og for det andet ikke lidt et
> > eneste datatab (da netværket er betydeligt hurtigere, og derfor
tillader
> > backup til en server - også mens man arbejder). For det tredie havde
vi
> > sparet roughly 2-3 millioner på tabt fortjeneste, overpriser til
> > support, og konstant indkøb af nyt hardware, fordi det gamle (meget
> > dyre) hardware ikke liiige funker til en G3/G4. Iøvrigt nye
> > softwareversioner, da de heller ikke er kompatible med det nye OS, der
> > er krævet for at kunne få en hurtig G4.
>
> Det mest utrolige er at alle de muligheder du beskriver findes til Win
> jo' også findes til Mac'en. Spørgsmålet er blot om man kan eller vil
> sætte sig ind i hvordan systemet fungere. Det lyder som om både dig men
> også din far ikke har sat jer ind i hvordan en Mac virker.
For det første er der ikke tid til at "lege" med mac'erne, da der
produceres 18-20 timer dagligt på dem. For det andet er der i særdeleshed
ikke tid til at risikere en systemfejl, hvis man lige leger lidt for meget
med noget man ikke ved hvad er. Men som nævnt har vi nu en "lege-Mac".
Det ændrer dog ikke på inkompatibiliteten mht. hardware, og det er bestemt
en betragtelig omkostning ved opgradering.
> Og så er det
> da klart at man ikke skal vælge den platform. Efterhånden er der ikke de
> store forskelle på de to systemer, begge har fordele og ulemper alt
> efter hvad man skal lave. Det eneste er at Mac er en lidt dyrere
> fornøjelse. Men så får man tilgengæld et system med et fantastisk
> gennemtænkt GUI. Et system som er utroligt nemt at sætte sig ind i, og
> også ret nemt at bruge.
GUI'en er gennemtænkt, men anderledes. For mig (og min far, broder og
flere andre Wintel-brugere) er den "klodset" og mærkelig at arbejde med.
Det er blot et spørgsmål om at læse en manual, men tiden prioriteres
anderledes.
> Dog er det ligesom på Win platformen at hvis man
> skal bruge det seriøst ja så er man nødt til at sætte sig ind i hvordan
> sytemet virker.
Det kommer. Man kan dog stadig bruge platformen, selvom man ikke har den
store indsigt i hvordan tingene fungerer. Jeg kender også mange
Wintel-brugere, der ikke ved ret meget om deres OS selvom de arbejder ved
den platform til daglig både ifm. arbejde og hjemmebrug.
> Jeg har absolut ingen forstand på Win. Især ikke Win2000. Det eneste jeg
> har prøvet er Win 98. Og jeg tror jeg har samme fornemmelse som dig når
> jeg skal forsøge at finde rundt i systemet (altså som du har det når du
> åbner en Mac).
Det kunne jeg forestille mig.
> > Altid disse valg, beslutninger, overvejelser, økonomicheck og
> > indberegning af penge til næste supportbesøg næste uge eller næste
måned
> > i regnskabet.
>
> For mig lyder det også som om det er en "major" fejlinvestering der er
> lavet. Det er da fuldstændig vandvittigt at bruge så mange penge på
> noget der ikke virker. Det er bare mærkeligt at det virker for mange
> andre. Jeg tror det skyldes utrolig dårlig service fra supporten og at
> man ikke sætter sig ind i hvad det er man har købt.
Ganske bestemt har supporten været rent ud sagt elendig - og voldsomt dyr
uanset resultat. Argumenter som "uendeligt langsom", "ustabil platform",
"der findes intet bedre" og "kan ikke bruges til noget seriøst" fra
sælgerens side var grunden til at valget faldt på Mac. Ingen af disse
argumenter har vist sig at være sande.
Fra dag ét fastslog jeg at det var meget smartere at vælge en
Wintel-maskine, men sælgerens ord har åbenbart vejet tungere, da jeg ikke
svinede platformen til grundet manglende erfaring med "the dark side".
Sælgeren har vist heller ikke kendt noget som helst til Windows eller også
har han bare ville score provision på efterfølgende support. Det har flere
gange været vores indtryk, at de prøver at skrabe så mange penge ind på
support som overhovedet, hvilket bestemt ville have været undgået med et
Wintel-system.
Så fejlinvestering - JA, i høj grad!
> Det lyder også som om at den support i har fået er under al kritik. Jeg
> tror heller ikke jeg ville vælge Mac hvis den support der ydes er så
> elendig.
Næh. Næste gang lortet bryder sammen, skifter vi til Windows uden
diskussion. Gennem de 3-4 år vi har haft systemet kontra 6-7 år med
diverse Windows-versioner i min egen produktionspark, har Mac'en vist sig
at fejle 12 gange oftere. Med Wintel-maskinerne har jeg *aldrig* mistet
data, mens vi har mistet 70GB vigtige data 5 eller 6 gange på Mac'erne.
Elendig support kan jeg forstå er årsagen, men på Wintel var supporten
unødvendig da der aldrig er forekommet en smadret filstruktur eller noget
lignende.
> Og du har ret i at det er et meget lille marked i danmark og at de få
> firmaer der tilbyder support kan tage næsten hvad det skal være. Af
> netop den grund har jeg været nødt til at sætte mig lidt dybere ind i
> hvordan Mac'en fungere. Jeg har nemlig også en far det i sin tid valgte
> Mac til virksomheden. Nok er det i en lidt anden størrelses orden. Det
> er ældre Mac'er og de bliver brugt til alt muligt lige fra
> billedbehandling, web side, lydredigereing og til databaser.
>
> Som du skriver så er det jo' ikke kun en supporter der kan finde rundt i
> forskellige systemer. Hvis man er lidt fiks på fingererne kan man da
> sagtens selv finde ud af hvordan tingene virker. Og *selv* gøre noget.
Det er først efter en meget dyr udskiftning til 2 styk G4 jeg har fået
mulighed for at sætte mig ind i MacOS uden fare for at systemet skal bryde
ned - igen. Indtil jeg kan betjene og servicere Mac'erne, vil vi være
nødsaget til at punge ud ved kasse 1 eller blot skifte til Wintel næste
gang.
> > Det vil iøvrigt kun koste en lille halv million at udskifte systemet
med
> > et Wintel mens nyprisen for det nuværende system med brug af Mac er
> > 780.000. Diverse Betamaskiner (SX og SP), DV-maskiner, 8x8 Matricer,
> > DSP, compressor, digital-mixer, kabling osv kommer så oveni bagefter
for
> > begge systemer.
>
> Det nemmeste ville nok være at skifte så hurtigt som muligt. Og hvis der
> skal sælges ud af det gamle udstyr vil jeg da utroligt gerne købe lidt
> til billige penge, da det jo' nok ikke fungere så godt
Du kan overtage det hele for den nette sum af 550.000. 230.000 sparet på 6
måneder gammelt udstyr med en Mac-version af Media100, AfterEffects,
2xAdobe Publishing Collection 6, Norton Utilities, MacOS 9+9.1.
Switchboard og distribution-panel medfølger sammen med et ICEd
acceleratorkort, Media100 acceleratorkort, 36GB intern SCSI-HDD i begge
maskiner (en Dual G4-500 og single G4-450).
Sælges samlet. :)
> > Softwaresiden vil i mange tilfælde kræve supportere, da det ikke er
> > "almen viden" med så store og dyre programmer. Hvad det
hardwaremæssigt
> > har med platformen at gøre kan jeg godt nok ikke se. Et certifikat fra
> > Media100 er nu ingen garanti for at en supporter har begreb om
> > hardwaresiden.
>
> Nu er det lige at jeg må spørge: Når man køber så dyre programmer,
> hvorfor så ikke sætte sig ind i hvordan de virker?
> Sidder du ikke derhjemme i flere timer for at finde ud af hvordan et
> program virker? Eller bare for lige at se om der ikke findes en nemmere
> måde at gøre tingene på?
Jeg kender ikke Media100 til hudløshed, men hvis jeg skulle bruge det,
ville jeg have brug for support. Min far og storebror har dog indgående
kendskab til programmerne, så softwaremæssigt har vi ikke behov for
support. I opstartsfasen med en ny softwarepakke vil det kræve support af
en form indtil man har styr på det meste.
> Hvis det er meget dyre programmer følger der som regel gratis support
> med bl.a i forbindelse med at man registrerer sin software. Jeg har
> flere gange med held via email haft kontakt til forskellige supportere.
> Det første sted jeg henvender mig er producenten af programmet, ikke til
> en eller anden tilfældig supporter der ikke ved hvad jeg taler om.
Netop. Det første sted vi henvender os, hvis Mac'en endnu engang er
brækket ned, er leverandøren af systemet. Ingen hjælp at hente der
desværre, men altid en enorm regning.
> Af ren og skær nysgerrighed: Hvad er det egentligt din far han bruger
> Mac'erne til? Det lyder umidelbart som noget videoredigering af en
> slags...
Redigering af Tv-programmer, produktion af Tv-reklamer og snart produktion
af DVD (når vi skifter til Wintel).
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Nicolai Brandt (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Nicolai Brandt |
Dato : 16-05-01 22:16 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> [kliiiiip]
For ikke at tærske alt for meget langhalm klipper jeg lige...
Blot for igen at nævne (som andre også har gjort) Det er ikke normalt
med så store problemer. Jeg er vildt forarget over at der ikke kan ydes
bedre support. Specielt ikke når man tænker på det er absolut "state of
the art" udstyr i har. Men det er åbenbart sådan i danmark at den bedste
support fåes igennem denne ng. Og det er bare ikke godt nok. Specielt
ikke hvis man vil prøve at omvende en inkarneret Win bruger som dig
Men send endelig flere specifikke spørgsmål så vil du hurtigt se at der
er en meget stor hjælpsomhed og viden til at løse næsten alle problemer.
Jeg håber du finder et grafikkort så du selv kan få lov til at rode lidt
med systemet.
> Redigering af Tv-programmer, produktion af Tv-reklamer og snart produktion
> af DVD (når vi skifter til Wintel).
Hvad med en G4/733 med indbygget DVD brænder
--
MVH Nicolai Brandt
| |
Jonas C. Voss (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jonas C. Voss |
Dato : 16-05-01 23:14 |
|
Nicolai Brandt <roldborg-brandt@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Men det er åbenbart sådan i danmark at den bedste
> support fåes igennem denne ng.
Sandhed!!! Havde det ikke været for denne ng havde jeg aldrig fået
G3-kortet til min 4400 til at virke [hvor det største problem var, at
jeg var rookie der aldrig havde åbnet en computer ], jeg havde ikke
fået sat en ny harddisk i og jeg havde heller ikke kunne skifte
strømforsyningen [tak til Mega-Far for den service-manual, dér ].
Selvfølgelig kunne jeg da bare have indleveret den til rep. hos en aut.
reperatør, men det tager jo lynhurtigt et par uger, og det er lang tid
målt i 'datamat-' og 'direkte tilkoblingsår', nårh ja, og så lige den
halve arm det ville koste i teknikkertimer. Samtidig har jeg lært en
ordentlig masse om mac og computere ved at læse, og til tider deltage i
denne ng.
Mit liv som mac-bruger er blevet væsentligt beriget af opdagelsen af
denne ng.
[undskyld hvis det er OT, men muligheden for lovprisning var så oplagt
lige her ]
--
MVH Jonas
Who is General Failure and why is he reading my hard disk?
- Steven Wright
| |
Jesper Kollerup Jens~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 17-05-01 00:22 |
|
"Nicolai Brandt" <roldborg-brandt@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:1etiv55.1owy2jqpan40N%roldborg-brandt@mail1.stofanet.dk...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > [kliiiiip]
>
> For ikke at tærske alt for meget langhalm klipper jeg lige...
Okie dokie.
> Blot for igen at nævne (som andre også har gjort) Det er ikke normalt
> med så store problemer. Jeg er vildt forarget over at der ikke kan ydes
> bedre support. Specielt ikke når man tænker på det er absolut "state of
> the art" udstyr i har.
Ja, det har bestemt været under al kritik.
> Men det er åbenbart sådan i danmark at den bedste
> support fåes igennem denne ng.
Og så til 11 øre i minuttet - efter de 8 timer er brugt. :)
> Og det er bare ikke godt nok. Specielt ikke hvis man vil prøve at
> omvende en inkarneret Win bruger som dig
Jo, det er skam gode råd der gives lyder det til. Jeg har desværre ikke
haft lejlighed til at afprøve tingene endnu, men jeg håber da at vi så kan
regne med en arbejdsdag med kun 1 eller 2 nedbrud. Helt fejlfrit ville
være rart, men jeg har lært ikke at sætte mine forventninger for højt.
Inkarneret er jeg uden diskussion, men mine erfaringer med MacOS har ikke
just været overvældende positive. Der vil nok gå lang tid inden jeg kender
MacOS så godt som Windows - <ironi> især når Apple skifter version som vi
andre skifter underbukser! :) </ironi>
> Men send endelig flere specifikke spørgsmål så vil du hurtigt se at der
> er en meget stor hjælpsomhed og viden til at løse næsten alle problemer.
Det lader det sandelig til. Især en tak til Erik R. Sørensen, hvis indlæg
er forsvundet fra Sunsite, hvorfor jeg ikke kunne svare på det. Jeg nåede
dog at printe listen ud - imponerende paratviden.
> Jeg håber du finder et grafikkort så du selv kan få lov til at rode lidt
> med systemet.
Det gør jeg også. Flere fejlbehæftede brugtvarer har gjort at jeg fremover
kun køber nye dele, og mit mod på at give mig i kast med flshing af
særlige kort er ikke så overvældende. Jeg køber nok et Radeon.
> > Redigering af Tv-programmer, produktion af Tv-reklamer og snart
produktion
> > af DVD (når vi skifter til Wintel).
>
> Hvad med en G4/733 med indbygget DVD brænder
Softwaren er for dyr til det vi skal bruge det til, så PC er den billigste
løsning. Iøvrigt skal DVD-produktion køres fra en seperat maskine, da de 2
nuværende næsten permanent er optagede.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 17-05-01 12:22 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det gør jeg også. Flere fejlbehæftede brugtvarer har gjort at jeg fremover
> kun køber nye dele, og mit mod på at give mig i kast med flshing af
> særlige kort er ikke så overvældende. Jeg køber nok et Radeon.
V3 flashningen er ellers stensikker, og driveren helt igennem problemfri
under Mac OS 8.5-9.1. Jeg synes at 2000+moms er for meget at ofre på en
9500. Til den pris kan du uden problemer få en hurtigere iMac med G3,
USB, 100MB ethernet, ATA, billig RAM osv. istedet, der tilmed kan køre
mac OS X når den tid kommer.
--
Morten Reippuert Knudsen
| |
Henrik Münster (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 16-05-01 23:21 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Fra dag ét fastslog jeg at det var meget smartere at vælge en
> Wintel-maskine, men sælgerens ord har åbenbart vejet tungere, da jeg ikke
> svinede platformen til grundet manglende erfaring med "the dark side".
> Sælgeren har vist heller ikke kendt noget som helst til Windows eller også
> har han bare ville score provision på efterfølgende support. Det har flere
> gange været vores indtryk, at de prøver at skrabe så mange penge ind på
> support som overhovedet, hvilket bestemt ville have været undgået med et
> Wintel-system.
Jeg har det samme indtryk af supportere på Windows-siden. Alle
dem jeg kender er i øvrigt på Windows-siden. Det er da en almindelig
antagelse, at IT-folkene i et firma ofte er små konger, der gør som det
passer dem. Alle er afhængige af dem, så alle er glade, når IT-folkene
kommer til undsætning. Cheferne har ikke forstand på edb, så de kan ikke
kontrollere, om IT-folkene køber noget fornuftigt udstyr eller om de
arbejder hurtigt og effektivt nok. Vælger IT-afdelingen at købe noget
skidt, der ikke virker, bliver de i stedet rost for deres store indsats
for at få det til at virke. Og hvis man forsøger at forklare dem,
hvorfor deres Windows-computere og TokenRing netværk er noget skidt i
forhold til Mac og ethernet, så bliver man overfuset på det groveste.
> Næh. Næste gang lortet bryder sammen, skifter vi til Windows uden
> diskussion. Gennem de 3-4 år vi har haft systemet kontra 6-7 år med
> diverse Windows-versioner i min egen produktionspark, har Mac'en vist sig
> at fejle 12 gange oftere. Med Wintel-maskinerne har jeg *aldrig* mistet
> data, mens vi har mistet 70GB vigtige data 5 eller 6 gange på Mac'erne.
> Elendig support kan jeg forstå er årsagen, men på Wintel var supporten
> unødvendig da der aldrig er forekommet en smadret filstruktur eller noget
> lignende.
Jeg kender ikke noget personligt til professionelt brug af
computere, men jeg synes, det er meget naivt af dig at tro, at det
nærmest ville have været gratis at have valgt Windows i stedet. Når man
har så indviklet en maskinpark som din fars med flere computere og
avanceret periferi-udstyr der bruges 18-20 timer dagligt, vil der
uundgåeligt gå noget galt fra tid til anden. Nu lader det til, at I har
været usædvanligt uheldige med Mac, men også på Windows-platformen er
det nødvendigt med support og hyppige opgraderinger af både hard- og
software. Det er jo ikke kun indenfor Mac, at udviklingen går meget
hurtigt. Ingen af os kan sige noget om, hvor meget en Windows-løsning
ville have kostet gennem årene, men gratis ville den bestemt ikke have
været. Det er så nemt at være bagklog. Ofte er historien omvendt, og så
sidder vi og siger, at folk bare skulle have valgt Mac. Sandheden er jo,
at ingen aner, hvordan det ville være gået med den anden platform.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Jesper Kollerup Jens~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 17-05-01 00:46 |
|
"Henrik Münster" <henrik@muenster.dk> wrote in message
news:1etiw6a.14d84ho3s6mzwN%henrik@muenster.dk...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Fra dag ét fastslog jeg at det var meget smartere at vælge en
> > Wintel-maskine, men sælgerens ord har åbenbart vejet tungere, da jeg
ikke
> > svinede platformen til grundet manglende erfaring med "the dark side".
> > Sælgeren har vist heller ikke kendt noget som helst til Windows eller
også
> > har han bare ville score provision på efterfølgende support. Det har
flere
> > gange været vores indtryk, at de prøver at skrabe så mange penge ind
på
> > support som overhovedet, hvilket bestemt ville have været undgået med
et
> > Wintel-system.
>
> Jeg har det samme indtryk af supportere på Windows-siden. Alle
> dem jeg kender er i øvrigt på Windows-siden. Det er da en almindelig
> antagelse, at IT-folkene i et firma ofte er små konger, der gør som det
> passer dem. Alle er afhængige af dem, så alle er glade, når IT-folkene
> kommer til undsætning. Cheferne har ikke forstand på edb, så de kan ikke
> kontrollere, om IT-folkene køber noget fornuftigt udstyr eller om de
> arbejder hurtigt og effektivt nok. Vælger IT-afdelingen at købe noget
> skidt, der ikke virker, bliver de i stedet rost for deres store indsats
> for at få det til at virke.
Uha, nu er det jo kun et lille 5-personers firma vi taler om, men gennem
min tidligere teknikerstilling på en 1800-personers arbejdsplads, har jeg
erfaret at du har ret. Dog kan cheferne og alle andre godt indse at 2
dages reaktionstid er lige lovligt voldsomt.
> Og hvis man forsøger at forklare dem,
> hvorfor deres Windows-computere og TokenRing netværk er noget skidt i
> forhold til Mac og ethernet, så bliver man overfuset på det groveste.
Hvem pokker bruger Tokenring i dag? Ja undskyld spørgsmålet, men det er da
den mest forældede teknologi der eksisterer indenfor netværk (som åbenbart
stadig bruges).
> > Næh. Næste gang lortet bryder sammen, skifter vi til Windows uden
> > diskussion. Gennem de 3-4 år vi har haft systemet kontra 6-7 år med
> > diverse Windows-versioner i min egen produktionspark, har Mac'en vist
sig
> > at fejle 12 gange oftere. Med Wintel-maskinerne har jeg *aldrig*
mistet
> > data, mens vi har mistet 70GB vigtige data 5 eller 6 gange på
Mac'erne.
> > Elendig support kan jeg forstå er årsagen, men på Wintel var supporten
> > unødvendig da der aldrig er forekommet en smadret filstruktur eller
noget
> > lignende.
>
> Jeg kender ikke noget personligt til professionelt brug af
> computere, men jeg synes, det er meget naivt af dig at tro, at det
> nærmest ville have været gratis at have valgt Windows i stedet. Når man
> har så indviklet en maskinpark som din fars med flere computere og
> avanceret periferi-udstyr der bruges 18-20 timer dagligt, vil der
> uundgåeligt gå noget galt fra tid til anden.
Gratis ville det ikke have været, men det er ikke urealistisk at i vores
situation ville en PC-platform have sparet mellem 1,5 og 2 millioner
kroner over 3-4 år. Hovedparten af udgifterne er gået til support og tabt
fortjeneste grundet overskredne deadlines mens 2-4% er røget til nyt
hardware og software.
> Nu lader det til, at I har
> været usædvanligt uheldige med Mac, men også på Windows-platformen er
> det nødvendigt med support og hyppige opgraderinger af både hard- og
> software. Det er jo ikke kun indenfor Mac, at udviklingen går meget
> hurtigt.
Vi har vist været meget uheldige. På Windows-platformen havde support ikke
været nødvendig i samme grad, da alle ansatte har et relativt højt
erfaringsniveau med Windows. Opgraderinger af hardware havde netop ikke
været nødvendige, men en betragtelig hastighedsforøgelse ville have gjort
det eftertragteligt. Softwaremæssigt havde det været nødvendigt med en
opgradering i ny og næ for at følge med tiden, men det havde ikke været
nødvendigt at betale fuld pris for en helt ny pakke pga. inkompatibilitet
med en ny processor/teknologi.
> Ingen af os kan sige noget om, hvor meget en Windows-løsning
> ville have kostet gennem årene, men gratis ville den bestemt ikke have
> været.
Jeg kan fortælle dig det, da jeg har kendskab til flere tilsvarende
systemer på Windows-platform fra næsten samme oprindelsestidspunkt. Også
Media100 iøvrigt. Kun én gang er der sket datatab på ét af disse 4
systemer grundet en nedslidt harddisk. Det har derfor ikke været
nødvendigt at tilkalde supportere for ikke selv at risikere at gøre mere
skade end gavn i forsøget på at redde filstrukturen eller lignende.
Opgraderingen sker nemt ved at bestille en CD til xxxx kroner og
hardwaremæssigt er selv de gamle acceleratorkort kompatible med selv de
nyeste systemer.
> Det er så nemt at være bagklog. Ofte er historien omvendt, og så
> sidder vi og siger, at folk bare skulle have valgt Mac. Sandheden er jo,
> at ingen aner, hvordan det ville være gået med den anden platform.
Nej, man kan ikke vide det med sikkerhed, men alene et kig på tilgængeligt
hardware f.eks. kan vel godt give et indblik i at det ender med en dyr
fornøjelse når der skal følges med tiden og udviklingen. At man investerer
i en platform man ikke har kendskab til hvorimod man kender "modparten"
temmeligt indgående har naturligvis været en fejl, og jeg spåede da også
sandfærdigt at det ville koste mange supportkroner. Men når det nu er "det
eneste seriøse" ifølge sælgeren...
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Erik Richard Sørense~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 17-05-01 03:55 |
|
Hej Jesper
TokenRing bruges faktisk stadig en hel del - især inden for de offentlige
institutioner, der er koblet op på fx. IBM AS400 terminaler, - dvs. en stor
del af vores sygehusvæsen. Fx. sidder min søster som EDB chef på et sygehus,
og hun arbejder stort set kun i TR og AS400.
Og slet så 'forældet', som du tror, er det nu heller ikke. Men det er langt
mere besværlig at konfigurere ordentligt og derved undgå nedbrud.
mvh. Erik Richard
Jesper Kollerup Jensen wrote:
> > Og hvis man forsøger at forklare dem,
> > hvorfor deres Windows-computere og TokenRing netværk er noget skidt i
> > forhold til Mac og ethernet, så bliver man overfuset på det groveste.
>
> Hvem pokker bruger Tokenring i dag? Ja undskyld spørgsmålet, men det er da
> den mest forældede teknologi der eksisterer indenfor netværk (som åbenbart
> stadig bruges).
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Henrik Münster (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 17-05-01 21:32 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Gratis ville det ikke have været, men det er ikke urealistisk at i vores
> situation ville en PC-platform have sparet mellem 1,5 og 2 millioner
> kroner over 3-4 år. Hovedparten af udgifterne er gået til support og tabt
> fortjeneste grundet overskredne deadlines mens 2-4% er røget til nyt
> hardware og software.
Det er bare besynderligt, da adskillige uvildige undersøgelser
har vist, at det er billigere at bruge Mac, hvad angår support. Men
måske har I bare været usædvanligt uheldige både med selve hardwaren og
supportfirmaet.
> Vi har vist været meget uheldige. På Windows-platformen havde support ikke
> været nødvendig i samme grad, da alle ansatte har et relativt højt
> erfaringsniveau med Windows.
Jeg forstår bare ikke, at de ansatte ikke hurtigt opnår et højt
erfaringsgrundlag med Mac, når de arbejder 18-20 timer i døgnet. Ja,
undskyld mig, men er man så ikke lidt mere end almindeligt tumpet? Eller
måske er man ikke tilstrækkeligt engageret i sit arbejde. Hvis man ved
en hel del om en computerplatform, så man kan hjælpe sig selv langt hen
ad vejen, så er det altså ikke så svært at lære en anden platform at
kende. Selv om jeg ikke ved ret meget om Windows, kan jeg da tit hjælpe
andre henne på mit arbejde, da mange ting er ens på forskellige
computere.
> Opgraderinger af hardware havde netop ikke været nødvendige, men en
> betragtelig hastighedsforøgelse ville have gjort det eftertragteligt.
> Softwaremæssigt havde det været nødvendigt med en opgradering i ny og næ
> for at følge med tiden, men det havde ikke været nødvendigt at betale fuld
> pris for en helt ny pakke pga. inkompatibilitet med en ny
> processor/teknologi.
Du mener forhåbentligt ikke alvorligt, at Mac generelt kræver
flere og dyrere opgraderinger? Men måske har der i den pågældende
periode været et stort spring i teknologien, der har gjort, at I måtte
opgradere en hel masse, for at holde det kompatibelt. Jeg ved ikke lige,
hvad det er, du tænker på, men det er uheldigt for jer, at I har haft
jeres Mac'er i sådan en periode. Det er bestemt ikke et specielt
Mac-fænomen. Den slags sker jævnligt indenfor edb. Da Windows95 kom
frem, kunne mange også kyle deres computere ud ad vinduet, og Windows98
kan da vist ikke køre på en 486'er. Når Mac OS X kommer frem for alvor,
kommer vi i Mac-verdenen ud for et stort spring, der gør tidligere
computere om ikke inkompatible, så i hvert fald ulideligt langsomme. Det
vil også kræve en del udskiftninger af både hard- og software.
> Jeg kan fortælle dig det, da jeg har kendskab til flere tilsvarende
> systemer på Windows-platform fra næsten samme oprindelsestidspunkt. Også
> Media100 iøvrigt. Kun én gang er der sket datatab på ét af disse 4
> systemer grundet en nedslidt harddisk. Det har derfor ikke været
> nødvendigt at tilkalde supportere for ikke selv at risikere at gøre mere
> skade end gavn i forsøget på at redde filstrukturen eller lignende.
Måske har de pågældende været utroligt heldige, at alt er gået
godt. Havde I valgt Windows, kunne I alligevel have været uheldige, at
alt var gået galt. Det er jo ikke til at spå. Men jeg må indrømme, at
det er svært at argumentere mod dig, når du kender til konkrete
eksempler.
> Opgraderingen sker nemt ved at bestille en CD til xxxx kroner og
> hardwaremæssigt er selv de gamle acceleratorkort kompatible med selv de
> nyeste systemer.
Hvorfor kan I ikke også bare bestille en cd til en Mac?
Acceleratorkort kender jeg intet til, så dem vil jeg ikke udtale mig om.
> Nej, man kan ikke vide det med sikkerhed, men alene et kig på tilgængeligt
> hardware f.eks. kan vel godt give et indblik i at det ender med en dyr
> fornøjelse når der skal følges med tiden og udviklingen.
Jamen adskillige undersøgelser viser, at Mac er billigere at
supportere og vedligeholde. Mac for også tit skylden for at være bagud i
forhold til pc hvad angår hastighed, grafikkort etc. Det må da betyde,
at man oftere skal opgradere en pc, da udviklingen går hurtigere her. Så
er pc eller Mac foran?
> At man investerer i en platform man ikke har kendskab til hvorimod man
> kender "modparten" temmeligt indgående har naturligvis været en fejl, og
> jeg spåede da også sandfærdigt at det ville koste mange supportkroner. Men
> når det nu er "det eneste seriøse" ifølge sælgeren...
Ja, det er jeg enig i er dumt. Jeg forstår bare ikke, at din
fars ansatte, der må være indenfor branchen, hvor mange bruger Mac, ikke
kender noget til Mac, men er eksperter i Windows. Jeg forstår som sagt
heller ikke, at disse mennesker der har et i øvrigt godt kendskab til
computere, ikke kan finde ud af at lære Mac'en at kende. Endelig er der
vel flere sælgere og flere leverandører. Når man skal købe helt nyt
udstyr, er det vel meget naturligt at forhøre sig hos flere firmaer.
Men jeg kan høre, at du er grundlæggende negativ overfor Mac.
Jeg forstår dig sådan set godt med din erfaring. Indenfor forskellige
ting og sager, har jeg også preferencer. Min cykel er meget gammeldags.
Når jeg kører motionsløb, og en eller anden med et moderne gear taber
kæden, så griner jeg da ekstra højt og kommer med spydige bemærkninger.
Når Windows på mit arbejde driller, har jeg det på samme måde. Og jeg
gider da ikke sætte mig ind i det, da jeg ikke selv sidder ved
computeren. Sådan er vi mennesker nok. Der er ikke noget bedre end
skadefryd. Det skulle da lige være forargelse.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Jesper Kollerup Jens~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 18-05-01 10:23 |
|
"Henrik Münster" <henrik@muenster.dk> wrote in message
news:1etknfr.q2bnxlkbdt5mN%henrik@muenster.dk...
> Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Gratis ville det ikke have været, men det er ikke urealistisk at i
vores
> > situation ville en PC-platform have sparet mellem 1,5 og 2 millioner
> > kroner over 3-4 år. Hovedparten af udgifterne er gået til support og
tabt
> > fortjeneste grundet overskredne deadlines mens 2-4% er røget til nyt
> > hardware og software.
>
> Det er bare besynderligt, da adskillige uvildige undersøgelser
> har vist, at det er billigere at bruge Mac, hvad angår support. Men
> måske har I bare været usædvanligt uheldige både med selve hardwaren
> og supportfirmaet.
Hardwaren som sådan har vist ikke fejlet noget, men derimod smadrede
filsystemer, næsten konstante nedbrud/frys osv. Supporten har vel været
elendig.
> > Vi har vist været meget uheldige. På Windows-platformen havde support
> > ikke været nødvendig i samme grad, da alle ansatte har et relativt
højt
> > erfaringsniveau med Windows.
>
> Jeg forstår bare ikke, at de ansatte ikke hurtigt opnår et højt
> erfaringsgrundlag med Mac, når de arbejder 18-20 timer i døgnet. Ja,
> undskyld mig, men er man så ikke lidt mere end almindeligt tumpet? Eller
> måske er man ikke tilstrækkeligt engageret i sit arbejde.
Nu skiftes der jo ikke hardware 18-20 timer i døgnet eller rodes med
systemkomponenter, men derimod produktion fra en række forskellige
programmer. Selve systemet "er der bare".
> Hvis man ved en hel del om en computerplatform, så man kan hjælpe
> sig selv langt hen ad vejen, så er det altså ikke så svært at lære en
> anden platform at kende.
Problemet ligger nu mest i at udstyret står ubrugt hen i 4-6 timer i
døgnet, og derfor er der altså ikke ret megen tid til at rode med de
forskellige udvidelsesmapper, kontrolpaneler ol. og der skal jo også søvn
til ind imellem. Systemet skal bare virke og kunne afvikle vores software
stabilt og hurtigt. Nu har jeg, som ofte skrevet, fået en gammel Mac
herhjem, så jeg kan lære hele svineriet fra bunden.
> Selv om jeg ikke ved ret meget om Windows,
> kan jeg da tit hjælpe andre henne på mit arbejde, da mange ting er ens
> på forskellige computere.
Der er bare ikke tid eller råd til fejltagelser. Småproblemer er som regel
ikke så vanskeligt at gætte sig frem til, men der rodes aldrig med
operativsystemet andet end når der skal installeres ny hardware, og denne
del kræver support udefra.
> > Opgraderinger af hardware havde netop ikke været nødvendige, men en
> > betragtelig hastighedsforøgelse ville have gjort det eftertragteligt.
> > Softwaremæssigt havde det været nødvendigt med en opgradering i ny
> > og næ for at følge med tiden, men det havde ikke været nødvendigt at
> > betale fuld pris for en helt ny pakke pga. inkompatibilitet med en ny
> > processor/teknologi.
>
> Du mener forhåbentligt ikke alvorligt, at Mac generelt kræver
> flere og dyrere opgraderinger?
I vores situation og den gældende tidsperiode, jo.
> Men måske har der i den pågældende
> periode været et stort spring i teknologien, der har gjort, at I måtte
> opgradere en hel masse, for at holde det kompatibelt. Jeg ved ikke lige,
> hvad det er, du tænker på, men det er uheldigt for jer, at I har haft
> jeres Mac'er i sådan en periode.
Jeg har nævnt det tidligere. Et skift til en nyere softwareversion krævede
en G4, og skiftet til en G4 krævede et nyt acceleratorkort til +80.000
kroner oveni selve maskinens pris. Selve versionsskiftet krævede at man
købte en helt ny licens, dongle osv.
> Det er bestemt ikke et specielt
> Mac-fænomen. Den slags sker jævnligt indenfor edb. Da Windows95
> kom frem, kunne mange også kyle deres computere ud ad vinduet, og
> Windows98 kan da vist ikke køre på en 486'er.
Windows 98 *kan* faktisk køre på en 486, men der kræves over 8MB RAM og
det vil generelt køre meget sløvt. Wintel-platformen tillader derimod at
kun en del af maskinen udskiftes - bundkort, CPU og RAM. Efterhånden som
nye systemer kommer på markedet kræves større og større harddiske, men det
er jo ikke den voldsomme investering længere.
> Når Mac OS X kommer frem for alvor, kommer vi i Mac-verdenen ud
> for et stort spring, der gør tidligere computere om ikke inkompatible,
så
> i hvert fald ulideligt langsomme. Det vil også kræve en del
udskiftninger
> af både hard- og software.
Måske skulle vi bare skifte til Wintel inden den tid! :)
> > Jeg kan fortælle dig det, da jeg har kendskab til flere tilsvarende
> > systemer på Windows-platform fra næsten samme oprindelsestidspunkt.
> > Også Media100 iøvrigt. Kun én gang er der sket datatab på ét af disse
> > 4 systemer grundet en nedslidt harddisk. Det har derfor ikke været
> > nødvendigt at tilkalde supportere for ikke selv at risikere at gøre
mere
> > skade end gavn i forsøget på at redde filstrukturen eller lignende.
>
> Måske har de pågældende været utroligt heldige, at alt er gået
> godt. Havde I valgt Windows, kunne I alligevel have været uheldige, at
> alt var gået galt. Det er jo ikke til at spå. Men jeg må indrømme, at
> det er svært at argumentere mod dig, når du kender til konkrete
> eksempler.
Der er nu mange flere eksempler, men ikke med systemer i den størrelse.
Dog har jeg haft fingrene i en del voldsomme servere og grafiske
workstations gennem tiden, så alt i alt kender jeg til 25-30 kraftige
maskiner (og yderligere 30 stykker almindelige maskiner derudover), der
har kørt uden datatab i de 3-4 år de har eksisteret. Jeg har generelt
*aldrig* oplevet eller hørt om at Windows lige pludselig nægter at kendes
ved en harddisk eller noget lignende. Det *må* da være en fejl i MacOS?
> > Opgraderingen sker nemt ved at bestille en CD til xxxx kroner og
> > hardwaremæssigt er selv de gamle acceleratorkort kompatible med
> > selv de nyeste systemer.
>
> Hvorfor kan I ikke også bare bestille en cd til en Mac?
> Acceleratorkort kender jeg intet til, så dem vil jeg ikke udtale mig om.
Den nye version krævede en G4 og dermed en helt nyt version, dongle osv.
> > Nej, man kan ikke vide det med sikkerhed, men alene et kig på
> > tilgængeligt hardware f.eks. kan vel godt give et indblik i at det
ender
> > med en dyr fornøjelse når der skal følges med tiden og udviklingen.
>
> Jamen adskillige undersøgelser viser, at Mac er billigere at
> supportere og vedligeholde. Mac for også tit skylden for at være bagud i
> forhold til pc hvad angår hastighed, grafikkort etc. Det må da betyde,
> at man oftere skal opgradere en pc, da udviklingen går hurtigere her. Så
> er pc eller Mac foran?
Tjah, udvalget er større til Wintel og dermed er det muligt at finde den
hardware, der passer bedst til det nuværende behov og økonomi. Jeg havde
mit gamle 8MB Diamond FireGL i 3 år inden der udkom et produkt der
matchede det i OpenGL performance i 3D Studio MAX - til overkommelig pris.
Mange spillefreaks går meget op i at have det nyeste af det nye indenfor
grafikkort, men jeg vil vove den påstand at de næppe kan se den store
forskel, da de stadig kører spil i 1024x768 fordi "det ikke var så vigtigt
at udskifte den aldrende 15-17" KFC-skærm".
2D-grafikere går, ifølge mine erfaringer, efter 2D-kvalitet der yder høj
opløsning, og vælger derfor ofte Matrox eller ATi.
3D-grafikere vælger - alt afhængigt af økonomi - voldsommere 3D-kort, der
ikke er udviklet til spil. Heriblandt 3Dlabs, Diamond (der lever igen som
underafdeling af ATi) eller IBM. Elsa er vist også ret populært i denne
kategori.
Til mere nede-på-jorden maskiner findes der et hav af billigere produkter
med SiS som den absolut billigste. Her kan du skaffe et udmærket All-Round
grafikkort til 2-400 kroner.
> > At man investerer i en platform man ikke har kendskab til hvorimod
> > man kender "modparten" temmeligt indgående har naturligvis været
> > en fejl, og jeg spåede da også sandfærdigt at det ville koste mange
> > supportkroner.
> > Men når det nu er "det eneste seriøse" ifølge sælgeren...
>
> Ja, det er jeg enig i er dumt. Jeg forstår bare ikke, at din
> fars ansatte, der må være indenfor branchen, hvor mange bruger Mac,
> ikke kender noget til Mac, men er eksperter i Windows.
Jeg har ikke sagt at nogen er "eksperter", men derimod at alle har et
temmeligt indgående kendskab til Windows. At de ikke kender til Mac
skyldes at de kommer fra mindre virksomheder, hvor Mac'en simpelthen er
*alt* for dyr.
> Jeg forstår som sagt heller ikke, at disse mennesker der har et i øvrigt
> godt kendskab til computere, ikke kan finde ud af at lære Mac'en at
> kende.
Som sagt, der er ikke tid eller råd til at prøve sig frem med
produktionstab til følge. Systemet skal bare virke og afvikle de
programmer der bruges.
> Endelig er der vel flere sælgere og flere leverandører. Når man skal
> købe helt nyt udstyr, er det vel meget naturligt at forhøre sig hos
flere
> firmaer.
En forhandler, hvor du kan købe alt dit AV-udstyr ét sted. Der findes vist
kun ét firma i Jylland.
> Men jeg kan høre, at du er grundlæggende negativ overfor Mac.
> Jeg forstår dig sådan set godt med din erfaring.
Ligesom min erfaring med Windows Me har været utroligt dårlig, hvilket
mange andre også kan nikke genkendende til. Nogle få har dog ingen
problemer af en eller anden grund.
Ja, det har muligvis været en meget uheldig erfaring, men efter 3-4 år med
fejl, nedbrud og datatab fristes jeg til at tro at det ikke kan være
tilfældigheder. Iøvrigt på 5 forskellige versioner af MacOS på 4
forskellige maskiner. Dog har "Media100" været berørt af "kasserede diske"
flere gange end de øvrige - måske fordi diskene sidder i et eksternt
SCSI-tower.
> Indenfor forskellige ting og sager, har jeg også preferencer.
> Min cykel er meget gammeldags. Når jeg kører motionsløb, og en eller
> anden med et moderne gear taber kæden, så griner jeg da ekstra højt
> og kommer med spydige bemærkninger.
Men når du ser hvor simpelt kæden sættes på en cykel med 24 udvendige
Shimano-gear og du 100 meter senere selv taber kæden og må bøvle noget
længere og blive meget mere tilsmudset... :)
> Når Windows på mit arbejde driller, har jeg det på samme måde. Og jeg
> gider da ikke sætte mig ind i det, da jeg ikke selv sidder ved
computeren.
Det er jo dit valg. Mange mennesker stopper heller ikke og tilbyder hjælp
hvis en bil er gået i stå på hovedvejen. Det plejer jeg nu at gøre...
> Sådan er vi mennesker nok. Der er ikke noget bedre end
> skadefryd.
Jeg må indrømme at jeg klukkede lidt da jeg hastigt passerede en Mercedes
500SL Cabrio med åben kølerhjelm sidste sommer! :)
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 18-05-01 12:20 |
|
In article <9e2pko$h74$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg har generelt *aldrig* oplevet eller hørt om at Windows lige
> pludselig nægter at kendes ved en harddisk eller noget lignende. Det
> *må* da være en fejl i MacOS?
Så du har aldrig fået den der meddelelse der siger noget i retning af
"no system disk"?
> Ja, det har muligvis været en meget uheldig erfaring, men efter 3-4 år med
> fejl, nedbrud og datatab fristes jeg til at tro at det ikke kan være
> tilfældigheder.
Jeg tror skam heller ikke at det er tilfældigheder.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 18-05-01 12:29 |
|
"Martin Edlich" <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote in message
news:newsspam2-77171E.13194118052001@vip01.news.tele.dk...
> In article <9e2pko$h74$1@sunsite.dk>,
> "Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
>
> > Jeg har generelt *aldrig* oplevet eller hørt om at Windows lige
> > pludselig nægter at kendes ved en harddisk eller noget lignende. Det
> > *må* da være en fejl i MacOS?
>
> Så du har aldrig fået den der meddelelse der siger noget i retning af
> "no system disk"?
Jo, men det har været forårsaget af defekte sektorer på selve harddisken,
der har gjort systemfiler utilgængelige.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 18-05-01 13:10 |
|
In article <9e311a$eu0$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jo, men det har været forårsaget af defekte sektorer på selve harddisken,
> der har gjort systemfiler utilgængelige.
Den eneste grund til at Mac-brugerne ved at der er noget galt med
fil-strukturen på deres HD, er at Norton fortæller dem det. Hvis de ikke
brugte Norton, så ville de sikkert gøre som PC-brugere gør når deres PC
udviser besynderlig adfærd: Formattere HD'en.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 18-05-01 12:24 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Det *må* da være en fejl i MacOS?
Det er sansynligvis fejl i 3.parts disk drivere.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Erik Richard Sørense~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 17-05-01 03:21 |
|
Hej Henrik
Jeg har et ganske dugfriskt eksempel på det, du her nævner. Jeg skal til at
optimere et transmissionssystem mellem en af mine kunder og en offentlig
virksomhed. Det er ret vigtigt, at dette system fungerer, da det kan være
livsvigtige data, der overføres.
Derfor ringede jeg først til modtageren og bad om nogle konkrete oplysninger om
deres IT systemer og netværkssystemer, da min kunde online skal kobles direkte
på det system. Jeg har aldrig i mit liv været ude for en sådan tilsvining, da
jeg nævnte, at det skulle bruges mellem en Mac bruger og så dem.
Han både svovlede og bandede, at jeg f...### ikke skulle komme og spørge ham om
noget, for det ragede f..### + en hel masse mere af samme skuffe - ikke mig,
hvilket system, de bruger, så jeg havde bare at blande mig uden om! BANG! - og
så blev røret simpelthen smækket på!
Ad en anden vej, kom jeg i direkte forbindelse med dem, der skulle have data
fra den pågældende, og det var pludselig en anden snak. Her fik jeg de
oplysninger, jeg skulle bruge, og det viser sig, at den pågældende institution
har to vidt forskellige netværksløsninger, og at der åbenbart er krig mellem
dem.
Men alligevel synes jeg, det er groft, at man skal finde sig i den slags, når
man som firma ringer og ber om oplysninger, der kan hjælpe begge parter. - Jeg
tør da slet ikke tænke på, hvad der ville være sket, hvis jeg havde præsenteret
mig som privat person -), - så havde de måske ringet efter 'den blå bus' for at
få mig tvangsindlagt for at være 'afviger'...-))
mvh. Erik Richard
Henrik Münster wrote:
> Jeg har det samme indtryk af supportere på Windows-siden. Alle
> dem jeg kender er i øvrigt på Windows-siden. Det er da en almindelig
> antagelse, at IT-folkene i et firma ofte er små konger, der gør som det
> passer dem. Alle er afhængige af dem, så alle er glade, når IT-folkene
> kommer til undsætning. Cheferne har ikke forstand på edb, så de kan ikke
> kontrollere, om IT-folkene køber noget fornuftigt udstyr eller om de
> arbejder hurtigt og effektivt nok. Vælger IT-afdelingen at købe noget
> skidt, der ikke virker, bliver de i stedet rost for deres store indsats
> for at få det til at virke. Og hvis man forsøger at forklare dem,
> hvorfor deres Windows-computere og TokenRing netværk er noget skidt i
> forhold til Mac og ethernet, så bliver man overfuset på det groveste.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Henrik Münster (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Henrik Münster |
Dato : 17-05-01 21:32 |
|
Erik Richard Sørensen <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote:
> Derfor ringede jeg først til modtageren og bad om nogle konkrete
> oplysninger om deres IT systemer og netværkssystemer, da min kunde online
> skal kobles direkte på det system. Jeg har aldrig i mit liv været ude for
> en sådan tilsvining, da jeg nævnte, at det skulle bruges mellem en Mac
> bruger og så dem.
>
> Han både svovlede og bandede, at jeg f...### ikke skulle komme og spørge
> ham om noget, for det ragede f..### + en hel masse mere af samme skuffe -
> ikke mig, hvilket system, de bruger, så jeg havde bare at blande mig uden
> om! BANG! - og så blev røret simpelthen smækket på!
Jeg her været ude for noget lignende her på sygehuset. Det er
utroligt at nogen vil tale sådan til et andet menneske om noget så
latteligt. Hvis jeg havde bakket ind i hans helt nye bil, ville jeg
måske kunne forstå hans tonefald. Jeg ville også høre lidt om netværket,
for at se, om man kunne koble en Mac på, men det skulle jeg altså ikke
have gjort. Jeg fik lært, at ethernet kun duer til små netværk med højst
et par computere. Elles skal det være TokenRing. Og Mac duer slet ikke
til noget administrativt. Det skal være Windows. Vores fotograf i
Klinisk Foto har nu fået koblet en B/W G3 på med et TokenRing-kort fra
Madge.
> Men alligevel synes jeg, det er groft, at man skal finde sig i den slags,
> når man som firma ringer og ber om oplysninger, der kan hjælpe begge
> parter...
Jeg synes ofte, folk holder deres kort meget tæt til kroppen.
Det må være for at forsvare deres territorium. Det er lidt det samme,
hvis man vil have en Internetforbindelse. ISP'en vil helst have, at man
bare propper deres cd i computeren. Og cd'en er som regel til en ny
Windows-computer. Hvis man har en gammel Mac, eller af anden grund selv
vil konfigurere, kan det være svært at finde de oplysninger, man skal
bruge.
--
Venlig hilsen
Henrik Münster
Esbjerg
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 18-05-01 22:55 |
|
Henrik Münster <henrik@muenster.dk> wrote:
> Jeg synes ofte, folk holder deres kort meget tæt til kroppen.
> Det må være for at forsvare deres territorium.
Det kan det naturligvis være, men også et særdeles effektiv våben i
opretholdelse af sikkerheden på netværket.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 15-05-01 20:37 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Muligvis, men de genier jeg omtaler spænder jo lige fra fattige
> studerende, der hellere end gerne vil supplere deres SU til de hardcore,
> dyre teknikere.
Synes du helt seriøst at din far skulle have overladt sit afsindigt dyre
udstyr til en tilfældig studerende? Selv dannede jeg support fortrop for
min mor, det er slut fra og med, at jeg skaffede hende en ekstra regning
på isættelse af ram, heldigvis kun 400,-, men et mange tusinde kroners
slag mod min selvtillid. Hvad ville det mon have kostet din far, hvis
jeg havde sat en harddisk i hans maskine? Her var det en ramblok der kom
midlertidigt ud af funktion, det kunne ha' været en del dyrere.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 23:19 |
|
In article <9dpemo$79d$1@sunsite.dk>,
"Jesper Kollerup Jensen" <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Jeg kunne forestille mig at englænderne har
> det lige modsat, da Mac er den mest udbredte platform derovre.
Det _må_ da være forkert.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Erik Richard Sørense~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Erik Richard Sørense~ |
Dato : 15-05-01 02:43 |
|
Hej Martin
Det ikke bare 'må' være forkert. Der _er_ forkert. I følge de englændere,
jeg kender er forholdet mellem Mac og Wintels derovere ca. 30:70% - måske
endda helt nede på 20:80%. - Det er i så fald lidt afhængig af, hvordan man
beregner det. I hele GB området er der en overvægt til fordel for Mac, når
det gælder på sprogområderne i undervisningssektorerne og i de offentlige
administrationer, mens der i de alm. virksomheder er forholdene næsten som
her i landet.
Det eneste land, hvor jeg er vidende om, at Mac er i overtal er faktisk på
Island, og der er forholdet endda nu nede på 55:45% takket være en massiv
kampagne for Wintels. Blot for 5-6 år siden var forholdet 80:20%.
mvh. Erik Richard
Martin Edlich wrote:
> Jesper Kollerup Jensen wrote:
>
> > Jeg kunne forestille mig at englænderne har
> > det lige modsat, da Mac er den mest udbredte platform derovre.
>
> Det _må_ da være forkert.
--
K.M.L. Denmark by Erik Richard Sørensen, Member of ADC
Edwin Rahrsvej 20.3.03, DK-8220 Brabrand, Denmark
Phone: (+45) 8625 0963, Fax: (+45) 8625 0962
Mobile phone: (+45) 4082 6109, E-mail: <kml.ers@mail1.stofanet.dk>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- Software - For Theological Education - And For Physical Impaired
- Do it The Nisus Way - Nisus Writer, The Best Textprocessor in The World
- Nisus Email, A Revolution In Emailing - Visit: < http://www.nisus.com>
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
| |
Jesper Kollerup Jens~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 15-05-01 03:12 |
|
"Erik Richard Sørensen" <kml.ers@mail1.stofanet.dk> wrote in message
news:3B00899D.A937DA84@mail1.stofanet.dk...
>Martin Edlich wrote:
> > Jesper Kollerup Jensen wrote:
> >
> > > Jeg kunne forestille mig at englænderne har
> > > det lige modsat, da Mac er den mest udbredte platform derovre.
> >
> > Det _må_ da være forkert.
>
> Det ikke bare 'må' være forkert. Der _er_ forkert. I følge de
englændere,
> jeg kender er forholdet mellem Mac og Wintels derovere ca. 30:70% -
måske
> endda helt nede på 20:80%. - Det er i så fald lidt afhængig af,
hvordan man
> beregner det. I hele GB området er der en overvægt til fordel for Mac,
når
> det gælder på sprogområderne i undervisningssektorerne og i de
offentlige
> administrationer, mens der i de alm. virksomheder er forholdene næsten
som
> her i landet.
Hmmm... der er jo en væsentlig forskel. jeg husker ikke i hvilken
forbindelse denne artikel var skrevet, men det tyder da på at det var
angående det offentlige. Jeg opfattede det som generelt for landet.
Beklager min fejlinformation! :)
--
med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Martin Edlich (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 14-05-01 23:20 |
|
In article <140520012055560344%morten.reippuert@get2net.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
> Nu er du på tynd is. Mht support/administration regner man med at en
> suporter kan vedligholde 5-10 mac'er for hver PC. Det findes der masser
> af statisk materiale om, undersøg evt selv større virksomheder's
> support afdelinger.
Jeg tror det er lige i overkanten med 5-10 PC'er for hver Mac. Så mange
problemer har vi heller ikke med PC'erne på arbejdet (vi har flest
Mac'er)
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 14-05-01 23:38 |
|
In article <newsspam2-0B0AA3.00195215052001@tnews.inet.tele.dk>, Martin
Edlich <newsspam2@mail.edlich.dk> wrote:
> Jeg tror det er lige i overkanten med 5-10 PC'er for hver Mac. Så mange
> problemer har vi heller ikke med PC'erne på arbejdet (vi har flest
> Mac'er)
ok, men tendensen er der afgjort, alle undersøgelser viser at support
udgiften til en PC er _langt_ højere end til en mac, hvilket man bør
indregne i sit buget.
Den var oppe og vende sidst i halvfemserne, hvor mange amerikanske
skoler og universiteter sprængte deres support buget ved skiftet fra
Mac til Wintel. Det er fra de undersøgelser jeg husker tallet 5-10.
| |
Martin Edlich (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Martin Edlich |
Dato : 15-05-01 01:24 |
|
In article <150520010038093185%morten.reippuert@get2net.dk>,
Morten Reippuert Knudsen <morten.reippuert@get2net.dk> wrote:
> ok, men tendensen er der afgjort, alle undersøgelser viser at support
> udgiften til en PC er _langt_ højere end til en mac, hvilket man bør
> indregne i sit buget.
Umiddelbart er supportudgifterne til PC højere end til Mac (er der lavet
nogen af disse undersøgelser efter Win 2000 kom frem?), men jeg tror
ikke engang man kan gå så langt som til dobbelt så højt.
--
MVH Martin Edlich
Henvendelser til min e-mail adresse vil blive besvaret kort, men uhøfligt
(medmindre jeg selv er ude om det, og det er Off Topic).
http://www.edlich.dk
| |
Morten Reippuert Knu~ (15-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 15-05-01 12:02 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Enhver 30.000 kroners Wintel-notebook kan give dig det samme med
> undtagelse af FireWire.
I den prisklasse er der andre ting end specs der er afgørende:
batterilevetid, vægt, størrelse, skærmens kvalitet (der _er_ forskel på
TFT og TFT!), ergonomi og små detaljer: eks autoterminering af
ethernetporten (den er ligeglad med om der bruges crossover kabel eller
ej).
PB G4 er stadig efter 5 måneder absolut konkurence dygtig mht.
pris/performance - Jeg mener dog, at den skulle udstyres med enten Radon
mobilty eller Geforce GO og mere end de nuværende 8MB. Men mon ikke det
kommer når disse GPU bliver mindre sultne?
NB.Jeg mener nu at de fleste high-end wintel bærbare efterhånden kommer
med firwire (dog evt. i form af et PMCIA kort). eks har alle Vaio
modeler iLink onbord.
> Nu har jeg ikke selv prøvet at overføre DV-video
> til en Ti, men jeg tvivler meget, meget stærkt på at den lille harddisk
> kan bruges til fullres video med noget godt resultat?
Som tidligere nævnt fra min side: intet problem med DV (bortset fra
størrelsen, men det er jo generelt for bærbare). Hvis man har behov for
mere er det nemt at tilføje en firewire disk.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
Jesper Juellund Jens~ (14-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Juellund Jens~ |
Dato : 14-05-01 19:03 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> skrev:
> [...],at jeg naivt tror, at jeg vil kunne sætte mig dybt ind i macos på
> under en uge (vel vidende, at min windows rutine har taget mig år at opnå)
Der er jo stor forskel på at "sætte sig ind i" og på at "have rutine i".
Selv om man for eksempel godt kender en kommando, tager det længere tid,
før den "ligger i fingrene". Jeg tror, at den ene uge er tilstrækkeligt
til, at du får et kendskab til Mac OS, men ikke til at du kommer til at
"føle dig hjemme".
> Hvis du som erfaren windows bruger ligefrem frastødes af platformen
Det skal måske siges, at JKJ er en person med stærke holdninger og -
efter min opfattelse - ideosynkrasier. Hvordan du er af personlighed, er
jo svært at vide. Måske vil du have lige så svært ved at omstille dig
til et andet system, som JKJ har, og måske vil det falde dig meget
let...
Mit eget indtryk er, at det grundlæggende ikke er så svært at lære at
bruge den "anden" platform, men at det kan være svært at godtage, at
nogle ting bare lægger op til at arbejde på en helt andet måde. Det er i
hvert fald nok en god ide at være forberedt på.
> Til bærbart brug kan det da også være, at jeg får brug for et par
> småprogrammer, som kan være svære at skaffe til mac
Så længe det er deciderede "småprogrammer", er VirtualPC måske en
mulighed?
> > et marketingbureau, jeg talte med, udtalte at deres Mac'er går ned 4-5
> > gange om dagen "men det vænner man sig til".
> Lyder ikke særligt flatterende for macOS
Nej, men det er heller ikke hverken fair eller rationelt at generalisere
ud fra et enkelt tilfælde - der endda er "på anden hånd". Mange har
andre erfaringer.
> - måske er win 2000 pro gået hen og blevet verdens mest stabile og
> hurtigste OS
Mac OS X...
Desuden er det vigtigt at være opmærksom på, at selv om f.eks.
computerens hastighed er vigtig for mange, er det det ikke for andre.
For de fleste er det f.eks. vigtigere, at det er hurtigt og behageligt
at arbejde med computeren, end at processorens hastighed er høj.
Nå, men en PowerBook G4 har vel ikke lige problemer med hastighed...
--
Mvh.
Jesper Juellund Jensen
E-mail: jjj@cyrk.dk
http://cyrk.dk/
| |
Stig Leerbeck (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Stig Leerbeck |
Dato : 16-05-01 08:54 |
|
Dr. Ralph <dr.ralph@remove.mail.com> wrote:
> Uhadada det lyder ikke rart - specielt ikke, da jeg i dag vil vove at
En uge er nok lige i overkanten . Spørgsmålet er ganske enkelt om du
er til intuitiv indlæring eller hukkommelses-indlæring.
Windows-miljøerne er over en bred kam bygget på traditionen om
hukkommelsesindlæring fra det gamle DOS-miljø.
Man skal kunne huske et passende antal DOS-kommandoer udenad for
overhovedet at kunne gebærde sig. Om det er visuelle genveje (som i de
nye systemer) eller kommandoer man skal kunne huske udenad er i
princippet ligegyldig. Hvis du ikke på forhånd ved, hvordan Windows
gebærder sig, så har du et problem.
Nu da du har lært alle de spændende genveje og måder at gøre tingene på,
så er det naturligvis nemt.
Mac'en er intuitiv - så langt som det kan lade sig gøre på en computer.
Den prøver at følge den naturlige menneskelige tankegang, hvilket
tiltaler kreative mennesker, som de ses indenfor den grafiske verden, på
reklamebureauer, i video- og musikproduktion.
Hvis du er til intuitv tænkning, så er en uge med en Mac rigeligt til at
gøre dig til en habil bruger - og du vil elske den!
Men for folk, der ikke kan følge denne intuitive tankegang kan Mac'en
åbenbart virke underlig. Jeg ved det ikke og jeg forstår det ikke!?!
Jeg skal iøvrigt tilføje, at der er skrevet en del ælle-bælle-ævl i
denne tråd. Blandt andet at reklamebureauer lever med 4-5 nedbrud om
dagen. Et velkonfigureret system bryder ikke ned 4-5 gange om dagen! Og
jeg vil væde på, at et dårligt konfigureret windows-system vil give
samme problemer.
Jens Kollerup Jensens snak om netværkshastigheder er det rene vås. Og
ideen med at "prøve" førstmed en gammel Mac er selvfølgelig også noget
vås. Du vil aldrig opleve noget sammenligneligt, hvis du skal rode med
en gammel Mac. Til gengæld findes der altså varianten iBook, der kan
gøres til pænt under 20.000 kr og som stadigvæk har flere "kræfter" end
tilsvarende intel-baserede produkter.
Slutteligt er 10-20 anvendte programmer dagligt et mere realistisk tal
for en professionel grafisk bruger end 4-5, hvilket naturligvis giver en
øget risiko for nedbrud. Ikke desto mindre er nedbrud en sjælden
foreteelse på et velkonfigureret Mac-system.
Stig
____________________________________________________
www.simplesoft.dk - www.macperiferi.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 16-05-01 12:12 |
|
"Stig Leerbeck" <simple@post3.tele.dk> wrote in message
news:1ethrbc.1vv5z3q20o64oN@[10.1.128.10]...
> Jeg skal iøvrigt tilføje, at der er skrevet en del ælle-bælle-ævl i
> denne tråd. Blandt andet at reklamebureauer lever med 4-5 nedbrud om
> dagen. Et velkonfigureret system bryder ikke ned 4-5 gange om dagen! Og
> jeg vil væde på, at et dårligt konfigureret windows-system vil give
> samme problemer.
Et Windows-system kan ikke være dårligt konfigureret, med mindre man
propper det med shareware-programmer, der skal ændre GUI'en osv. Jeg har
ofte oplevet Windows 95, 98 og Me ramle sammen flere gange dagligt, men
aldrig Windows 2000 med mindre man med vilje piner den til det yderste and
beyond.
Den computeransvarlige ved 3 forskellige reklamebureauer kommer med samme
udtalelse - 4-5 daglige nedbrud, men det lærer man at leve med.
> Jens Kollerup Jensens snak om netværkshastigheder er det rene vås.
Har du læst tråden "Solskinshistorie"? Jeg hedder iøvrigt Jesper.
> ideen med at "prøve" førstmed en gammel Mac er selvfølgelig også noget
> vås. Du vil aldrig opleve noget sammenligneligt, hvis du skal rode med
> en gammel Mac.
Man får en fornemmelse for platformen og måden at arbejde på.
> Til gengæld findes der altså varianten iBook, der kan
> gøres til pænt under 20.000 kr og som stadigvæk har flere "kræfter" end
> tilsvarende intel-baserede produkter.
Det var en hård udtalelse. Hvad baserer du "flere kræfter" på?
> Slutteligt er 10-20 anvendte programmer dagligt et mere realistisk tal
> for en professionel grafisk bruger end 4-5, hvilket naturligvis giver en
> øget risiko for nedbrud. Ikke desto mindre er nedbrud en sjælden
> foreteelse på et velkonfigureret Mac-system.
Er du grafisk bruger? Jeg ved ikke med dig, men jeg bruger følgende
programmer til hverdag:
Adobe Photoshop
Adobe Illustrator
Adobe InDesign
UltraEdit
CuteFTP
.... og naturligvis browser og mailprogram samt WinAmp.
I visse situationer bruger jeg 3dsmax 4 og Rhinoceros 3D.
Hvilke programmer vil du bruge for at nå op på 20 programmer?
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Stig Leerbeck (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Stig Leerbeck |
Dato : 16-05-01 20:15 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Et Windows-system kan ikke være dårligt konfigureret, ...
Nej hvor herligt! Du har imidlertid selv fortalt om et eller andet crap,
du havde proppet i maskinen og som gav dig nedbrud - det er vel en
dårligt konfigureret maskine!
Hvis du ser efter på de omtalte reklamebureauers maskiner vil de vise
sig at indeholde crap, der får dem til at bryde ned. Hvis en af mine
kunder brokker sig over 4-5 nedbrud om dagen, så gør sørendyttemig jeg
noget ved det!
> Har du læst tråden "Solskinshistorie"? Jeg hedder iøvrigt Jesper.
Ja, Jesper, men du har vist læst den som en vis herre læser biblen. En
AppleShare server klarer sig bedre end en tilsvarende NT-server, når vi
taler fil-server og mindre netværk.
Knap så godt går det med printserveren, men det kan gå an. Når antallet
af brugere ryger op over de 10-20 stk klarer den sig dårligere.
Til gengæld er den genialt nem at sætte op.
> Det var en hård udtalelse. ...
Det vises klart i alle tests, at du på en Mac får mest maskinkraft for
færrest penge, når vi taler bærbare computere. Det er desværre ikke
altid tilfældet på de stationære.
> Hvilke programmer vil du bruge for at nå op på 20 programmer?
En typisk grafisk bruger vil i løbet af en arbejdsdag benytte:
- et scannerprogram
- et brænderprogram
- photoshop
- et ombrydningsprogram - til tider to, hvis externe kunder leverer
materiale til det.
- et tegneprogram, Freehand eller Illusrator.
- et vektoriseringsprogram
- et teksbehandlingsprogram
- et oversættelsesprogram
- en browser
- et mailprogram
- et skriftstyringsprogram
- et arkiv-program til illustrationer
- et udpakningsprogram
- Adobe acrobat reader og ditto destiller
Herudover vil mange komme til at anvende et administrativt værktøj til
f.eks. opgave eller tidsstyring, et printserverprogram eller en klient,
muligvis specielle filoverførsels-værktøjer og der kan naturligvis komme
andre programmer på banen til mere speceille formål som 3-d værktøjer,
maleprogrammer, et program til fremstilling af hjemmesider, et program
til fremstiling af animerede illustrationer.
Min fantasi rækker ikke til mere på denne side af kl. 21, men det skulle
vist også gøre det.
Stig
____________________________________________________
www.simplesoft.dk - www.macperiferi.dk
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (16-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 16-05-01 20:38 |
|
Stig Leerbeck <simple@post3.tele.dk> wrote:
> En typisk grafisk bruger vil i løbet af en arbejdsdag benytte:
>
> - et scannerprogram
> - et brænderprogram
> - photoshop
> - et ombrydningsprogram - til tider to, hvis externe kunder leverer
> materiale til det.
> - et tegneprogram, Freehand eller Illusrator.
> - et vektoriseringsprogram
> - et teksbehandlingsprogram
> - et oversættelsesprogram
> - en browser
> - et mailprogram
> - et skriftstyringsprogram
> - et arkiv-program til illustrationer
> - et udpakningsprogram
> - Adobe acrobat reader og ditto destiller
Jeg vil mene, at den virksomhed, hvor der er så stor adspredelse i løbet
af en typisk dag, nok burde overveje lidt effektivisering. F.eks. det
kvarter der bruges på en brænding, brug en speciel maskine til formålet.
Har de virkeligt deres enorme AGFA scannere koblet op på alle maskiner?
Den tid de bruger på at skifte kabler mellem dem kunne sagtens skæres
væk. Det ovenfor minder mig mest af alt om et én mands (M/K) firma og
ikke "en typisk grafisk bruger".
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Stig Leerbeck (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Stig Leerbeck |
Dato : 17-05-01 09:38 |
|
Jan Oksfeldt Jonasen <jonasenREMOVE@THISit.dk> wrote:
> Har de virkeligt deres enorme AGFA scannere koblet op på alle maskiner?
De bruger typisk ikke deres "enorme" AGFA scanner til småopgaver,
stregscanninger m.v. Det er endog meget besparende at have en scanner
ved hver arbejdsstation.
Til billedescanning af højere kvalitet har man enten en specialiseret
funktion i huset eller man benytter et reprobureau. (Og der benyttes
heller ikke "enorme" AGFA scannere!)
Det samme gælder brænding. Jeg kan levende forestille mig komikken, når
der ved dagens slutning skal brændes CD'er på een arbejdsstation og alle
10-20 grafiske medarbejdere står i kø.
Så hellere skifte kabler! Men det er naturligvis noget ud-i-hampen
vrøvl, som jeg ikke aner hvorfor du digter ind i dit indlæg.
Stig
____________________________________________________
www.simplesoft.dk - www.macperiferi.dk
| |
Jan Oksfeldt Jonasen (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jan Oksfeldt Jonasen |
Dato : 17-05-01 19:14 |
|
Stig Leerbeck <simple@post3.tele.dk> wrote:
> Så hellere skifte kabler! Men det er naturligvis noget ud-i-hampen
> vrøvl, som jeg ikke aner hvorfor du digter ind i dit indlæg.
>
Du hiver stort set alle programmer frem en grafisk person nogensinde
bruger, og siger at det er en typisk dag. Ganske givet i et én mands
firma, men det er ikke at betegne som typisk. Derimod finder jeg Hr
Kollerups angivelse mere realistisk, men det gavnede selvfølgelig ikke
sagen, når det skulle gøres "naturligt", at en computer går ned, når der
køres mange programmer. Det _er_ ikke naturligt, men mac folk er blevet
vant til det, hvorfor det i sagens natur ikke er et problem. Det virker
dog fuldstændigt plat for enhver *nix eller Window NT+ person.
--
Mvh/re Jan Jonasen
jonasen (at) it (dot) dk
You read all this way? Okay then, have a signature.
| |
Stig Leerbeck (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Stig Leerbeck |
Dato : 18-05-01 10:39 |
|
Jan Oksfeldt Jonasen <jonasenREMOVE@THISit.dk> wrote:
> Stig Leerbeck <simple@post3.tele.dk> wrote:
>
> > Så hellere skifte kabler! Men det er naturligvis noget ud-i-hampen
> > vrøvl, som jeg ikke aner hvorfor du digter ind i dit indlæg.
> >
> Du hiver stort set alle programmer frem en grafisk person nogensinde
> bruger, og siger at det er en typisk dag. Ganske givet i et én mands
> firma, men det er ikke at betegne som typisk. Derimod finder jeg Hr
> Kollerups angivelse mere realistisk, men det gavnede selvfølgelig ikke
> sagen, når det skulle gøres "naturligt", at en computer går ned, når der
> køres mange programmer. Det _er_ ikke naturligt, men mac folk er blevet
> vant til det, hvorfor det i sagens natur ikke er et problem. Det virker
> dog fuldstændigt plat for enhver *nix eller Window NT+ person.
Kære Jan
Jeg har været afdelingsleder for en DTP-afdeling og idag supporterer jeg
store såvel som små arbejdspladser. Jeg VED at det ikke er urealistisk
at bruge mellem 10 og 20 programmer HVER dag. Der er utroligt mange, der
ikke tænker over det, men vores forbrug af programmer er faktisk
temmeligt stort.
På trods af det, vil det være en fejl, hvis man oplever 4-5 nedbrud om
dagen og det er en fejl der bør rettes ligesom det ville være på en
hvilken som helst anden platform.
Jeg accepterer bare ikke løsrevne udtalelser som: "Harddiskene går altid
i stykker på Mac" og "min NT er ihvertfald meget hurtigere" o.s.v.
Det er den slags sludder Jesper K Jensen er kommet med.
Derimod debatterer jeg gerne Mac'ens fortræffeligheder OG mangel på
samme, hvis der opstilles nogle realisteiske forudsætninger, computere
indkøbt i samme prisleje, udstyret med samme programmer og arbejdende
under samme forudsætninger udsat for de samme prøvelser o.s.v.
Den slags nøgternt grundlag KAN faktisk findes i form af tests rundt
omkring, og de viser typisk at hvad de hårde værdier angår, dvs. de
meget målbare værdier som hastighed i afvikling af programmer,
kopieringer o.s.v. ligger platformene meget lige. Nogle gange svinger
det den ene vej, andre gange den anden.
Derfor står det reelle valg mellem platformenes bløde værdier og her
tror jeg som tidligere nævnt at det er måden man tænker på og indlærer
på, der afgør sagen (eller burde afgøre den).
Er man af den slags, der kan læse en bog og bagefter kan huske, hvad der
stod i den, ja så er W-platformene sikkert et udmærket valg. Er man som
jeg udstyret med en medfødt variant af malersyndromet ( , så er et
gennemført intuitivt system som Apples det eneste rigtige.
Stig
____________________________________________________
www.simplesoft.dk - www.macperiferi.dk
| |
Jesper Kollerup Jens~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 18-05-01 11:07 |
|
"Stig Leerbeck" <simple@post3.tele.dk> wrote in message
news:1etlogc.14pscpquzlvncN@[10.1.128.10]...
[KLIP...]
> Jeg accepterer bare ikke løsrevne udtalelser som: "Harddiskene går
> altid i stykker på Mac" og "min NT er ihvertfald meget hurtigere"
> o.s.v.
>
> Det er den slags sludder Jesper K Jensen er kommet med.
Hov hov... du læser vist det du gerne vil have mig til at skrive!
Jeg har skrevet at i vores situation er diskstrukturen (filtabellen, MBD,
whatever) blevet smadret 5 eller 6 gange. Gennem de sidste 7 år hvor jeg
har arbejdet med Windows-maskiner har jeg ikke en eneste gang oplevet
noget sådant. Et par grafikere og redigeringsteknikere fra en vis Nordjysk
Tv-station har haft lignende erfaringer med smadrede diskstrukturer på
deres arbejdsstationer, og efter hvad jeg kan læse i denne gruppe er det
da også noget der forekommer for Jer "almindelige" brugere.
Med hensyn til hastigheden har jeg ikke skrevet at Windows NT/2000 er
hurtigere end MacOS, men at man for den samme pris kan sammensætte en
maskine der kan lægge enhver Mac bag sig. Om du er uenig med mig i det er
din egen sag, men jeg tror faktisk at de fleste vil give mig ret.
Eksempelvis har
vi på næsten samme tid (for 5-6 måneder siden) udskiftet vore Mac'er til
nye G4 maskiner og sammensat et tilsvarende system baseret på NT 4.0.
Prisen for Wintel-systemet var 31.000 plus 12.000 til SCSI-diske hvilket i
Mac-land løb op på over 70.000. Mac'en virker ikke spor hurtigere, men en
direkte sammenligning er ikke helt mulig, da selve softwaren til
videoredigreing er meget forskellig (FAST Silver vs. Media100).
AfterEffect og Photoshop virker dog hurtigst på Wintel-maskinen.
Og ja, generelt virker begge vores Wintel-baserede workstation langt
hurtigere selv ved almindeligt brug. Det drejer sig om en Dual P-III 733
og Dual P-III 866MHz med henholdsvis 512 og 1024MB RAM, SCSI-diske osv i
forhold til vores Dual G4-500 og single G4-450 med hhv. 2GB og 512MB RAM,
SCSI-diske osv. 733'eren kører NT Workstation 4.0 og 866'eren kører Win200
0. Dual G4 (Media100) kører OS9.1 og single G4 (ICEd) kører OS9.0.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Stig Leerbeck (19-05-2001)
| Kommentar
Fra : Stig Leerbeck |
Dato : 19-05-01 14:03 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Hov hov... du læser vist det du gerne vil have mig til at skrive!
>
> Jeg har skrevet at ...
....bla, bla, bla fristes man til at sige. Det bliver jo ikke bedre af at
du skriver det hele en gang til.
Du giver klart udtryk for din totale uvidenhed omkring Mac-platformen.
Med denne uvidenhed som basis går du ud og laver sammenligninger, der er
helt ude i skoven og som ikke har noget som helst med "uvildig" test at
gøre.
Men som jeg har sagt før, så findes der uvildige tests og dem kan man jo
læse hvis man vil have nogle intilligente sammenligninger fremfor dit
vås.
Jeg skal i parantes bemærket sige, at udtalelser som dine er ikke
sjældne her i gruppen men blot med modsat fortegn. Det irriterer mig
lige så meget, først og fremmest fordi det er udtryk for indskrænkethed,
når man så åbenlyst lader to og syv være lige i et forsøg på at
bekræfte sine egne fordomme.
Stig
____________________________________________________
www.simplesoft.dk - www.macperiferi.dk
| |
Niels Jørgen Kruse (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Niels Jørgen Kruse |
Dato : 17-05-01 20:47 |
|
I artiklen <9dv21r$fv1$1@sunsite.dk> , "Jesper Kollerup Jensen"
<jesper@kollerup.dk> skrev:
> Softwaren er for dyr til det vi skal bruge det til, så PC er den billigste
> løsning. Iøvrigt skal DVD-produktion køres fra en seperat maskine, da de 2
> nuværende næsten permanent er optagede.
Final Cut Pro er ikke godt nok? Fortæl os hvad der mangler.
--
Mvh./Regards, Niels Jørgen Kruse, Vanløse, Denmark
| |
Jesper Kollerup Jens~ (17-05-2001)
| Kommentar
Fra : Jesper Kollerup Jens~ |
Dato : 17-05-01 22:42 |
|
"Niels Jørgen Kruse" <nj_kruse@get2net.dk> wrote in message
news:m9WM6.270$4e7.10623@news.get2net.dk...
> I artiklen <9dv21r$fv1$1@sunsite.dk> , "Jesper Kollerup Jensen"
> <jesper@kollerup.dk> skrev:
>
> > Softwaren er for dyr til det vi skal bruge det til, så PC er den
billigste
> > løsning. Iøvrigt skal DVD-produktion køres fra en seperat maskine, > >
da de 2 nuværende næsten permanent er optagede.
>
> Final Cut Pro er ikke godt nok? Fortæl os hvad der mangler.
Genrelt alt hvad vi skal bruge til DVD-authoring, menusystemer, chapters,
keypoints/markers osv. Vi har i forvejen en Mac-version af Media100 og en
Windows-version af FAST Silver, så redigeringssystemer mangler vi ikke.
--
Med venlig hilsen:
Jesper Kollerup Jensen
| |
Morten Reippuert Knu~ (18-05-2001)
| Kommentar
Fra : Morten Reippuert Knu~ |
Dato : 18-05-01 00:25 |
|
Jesper Kollerup Jensen <jesper@kollerup.dk> wrote:
> Genrelt alt hvad vi skal bruge til DVD-authoring, menusystemer, chapters,
> keypoints/markers osv.
Apples egen DVDStudioPro, fik en meget fordelagtig test i forhold til de
lignende softwarepakker til Wintel i 10-30000kr klassen i det tyske blad
c't magazin for et par måneder siden.
--
Venlig hilsen Morten Reippuert Knudsen
Hjælp! Jeg _er_ boligløs i København fra 1 april
| |
|
|