---

Hej alle

Jeg skriver ikke dette indlæg for at provokerer, men bare ud af
nysgerrighed.

Af jer som skriver herinde og er imod kamphunde og gerne så et forbud mod
dem, er det pga. den belysning de har fået i medierne hen over sommeren,
eller havde i også den holdning før man rigtig hørte om personskader og
hundekampe?

Hvad er det konkret i har imod racen?
Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens væremåde,
psyke osv.

Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
mennesker og andre hunde?

Mener i at det kun er hunden der er noget i vejen med eller at det afhænger
af opdragelsen?

Jeg spørg fordi, de American staffordshire Terrier ( som jo beskrives som
kamphund ) som jeg kender er de sødeste og mildeste hunde. De fungerer godt
både socialt og mentalt.
De har aldrig gjort skade på hverken mennesker elller andre dyr.
Jeg synes faktisk små hunde virker farligere, fordi de tit gør i vilden sky.
Dem kan jeg faktisk godt blive lidt bange for.

Jeg er blevet gjort opmærksom på, at folk godt kan finde på at svine mig til
når de ser mig lufte min kommende Amstaff udelukkende pga at det er en
kamphund ( i mine øjne en familiehund som mange andre ) og det synes jeg da
lyder ubehagelig.
Derfor vil jeg gerne vide om jeres meninger om kamphunde er " jeres egen
meninger " eller om de er farvet af medierne.

Læg lige mærke til, at jeg ikke angriber jeres holdninger, så det ville være
dejligt hvis jeg ikke bliver angrebet for mine, men bare får nogle seriøse
svar.

Mange hilsner

Karina

---

"Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej alle
>
> Jeg skriver ikke dette indlæg for at provokerer, men bare ud af
> nysgerrighed.
>
> Af jer som skriver herinde og er imod kamphunde og gerne så et forbud mod
> dem, er det pga. den belysning de har fået i medierne hen over sommeren,
> eller havde i også den holdning før man rigtig hørte om personskader og
> hundekampe?
>
> Hvad er det konkret i har imod racen?
> Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens
væremåde,
> psyke osv.
>
> Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> mennesker og andre hunde?
>
> Mener i at det kun er hunden der er noget i vejen med eller at det
afhænger
> af opdragelsen?
>
> Jeg spørg fordi, de American staffordshire Terrier ( som jo beskrives som
> kamphund ) som jeg kender er de sødeste og mildeste hunde. De fungerer
godt
> både socialt og mentalt.
> De har aldrig gjort skade på hverken mennesker elller andre dyr.
> Jeg synes faktisk små hunde virker farligere, fordi de tit gør i vilden
sky.
> Dem kan jeg faktisk godt blive lidt bange for.
>
> Jeg er blevet gjort opmærksom på, at folk godt kan finde på at svine mig
til
> når de ser mig lufte min kommende Amstaff udelukkende pga at det er en
> kamphund ( i mine øjne en familiehund som mange andre ) og det synes jeg
da
> lyder ubehagelig.
> Derfor vil jeg gerne vide om jeres meninger om kamphunde er " jeres egen
> meninger " eller om de er farvet af medierne.
>
> Læg lige mærke til, at jeg ikke angriber jeres holdninger, så det ville
være
> dejligt hvis jeg ikke bliver angrebet for mine, men bare får nogle seriøse
> svar.
>
> Mange hilsner
>
> Karina
>
>
>Hej Karina
Jeg syntes at det er en utrolig smuk hund, og jeg kender ikke nogen
personligt. Har også kun hørt historierne fra medierne.
Men jeg har været den lykkelige ejer af Rottweiler, og jeg tror at du kan
forvente nogenlunde det samme som jeg oplevede med en voksen han.
Næsten alle folk er bange for Rottweiler, og det er svært at få hunden
socialiseret i forhold til andre hunde og mennesker, da folk ikke tør lade
deres hund snakke med en Rottweiler. Selvfølgelig når du går til træning med
ligestillede, men når man går almindelig tur til daglig så oplever man at
folk går en bue udenom en.
Men opdrag din hund til familie hund, og giv den en masse kærlighed, og
knejs så med nakken når du går med den.
Held og lykke til dig.
Mvh. Marianne

---

"Karina" <ingen@email.her> wrote in message
news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej alle
>
> Jeg skriver ikke dette indlæg for at provokerer, men bare ud af
> nysgerrighed.
>
> Af jer som skriver herinde og er imod kamphunde og gerne så et forbud mod
> dem, er det pga. den belysning de har fået i medierne hen over sommeren,
> eller havde i også den holdning før man rigtig hørte om personskader og
> hundekampe?
>
> Hvad er det konkret i har imod racen?
> Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens
væremåde,
> psyke osv.
>
> Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> mennesker og andre hunde?
>
> Mener i at det kun er hunden der er noget i vejen med eller at det
afhænger
> af opdragelsen?
>
> Jeg spørg fordi, de American staffordshire Terrier ( som jo beskrives som
> kamphund ) som jeg kender er de sødeste og mildeste hunde. De fungerer
godt
> både socialt og mentalt.
> De har aldrig gjort skade på hverken mennesker elller andre dyr.
> Jeg synes faktisk små hunde virker farligere, fordi de tit gør i vilden
sky.
> Dem kan jeg faktisk godt blive lidt bange for.
>
> Jeg er blevet gjort opmærksom på, at folk godt kan finde på at svine mig
til
> når de ser mig lufte min kommende Amstaff udelukkende pga at det er en
> kamphund ( i mine øjne en familiehund som mange andre ) og det synes jeg
da
> lyder ubehagelig.
> Derfor vil jeg gerne vide om jeres meninger om kamphunde er " jeres egen
> meninger " eller om de er farvet af medierne.
>
> Læg lige mærke til, at jeg ikke angriber jeres holdninger, så det ville
være
> dejligt hvis jeg ikke bliver angrebet for mine, men bare får nogle seriøse
> svar.
>
> Mange hilsner
>
> Karina
>
>
>
hej Karina
det var da et herligt indlæg, lad os håbe folk kan svare uden at kaste
mudder på hinanden for en gangs skyld

Egentlig tror jeg efterhånden jeg har flere fordomme mod de mennesker der
vælger f.eks amstaff, end mod racen som sådan.
Det jeg kender til racen så ja, den egner sig fortrinligt til at kæmpe, både
pga. dens fysisk, men vel også pga. psyke. Sådan en hund skal vel både være
modig og stædig og mange andre ting for at kunne fungere i de her hundekampe
den desværre har været brugt til alt for mange gange. Jeg kender ikke nok
til racen til at vide, om den virkelig er avlet med hundekampe til formål,
men hvis den er, så forstår jeg nok ikke helt, hvorfor man ønsker sig sådan
en hund.
Jeg har hilst på en del amstaffer, men stort set kun hvalpe og unghunde og
jeg undrer mig lidt over, hvor de så bliver af? Opgiver ejerne dem fordi de
ikke anede hvad det var de købte? Går de i en stor bue uden om mig og min
hund fordi deres ikke kan tåle synet af andre hunde? Jeg ved det ikke, men
synes det er mærkeligt.
Anyway, så har jeg som sagt større fordomme mod ejerne, end mod hundene (nu
håber jeg ikke du opfatter det her som et angreb mod dig - der er jo
heldigvis undtagelser og nu antager jeg lige, at du er en af dem).
jeg er ret sikker på de sagtens kan være gode familiehunde, men jeg er alt
andet end sikker på, hvordan de er sammen med andre hunde (der ikke er i
deres egen flok).
Amstaff og hvad de ellers hedder de små kantede robuste "kamphunde"-typer,
er efter min bedste overbevisning gået hen og blevet et modefænomen. Jeg
tror ikke jeg i hele mit liv har mødt så mange kamphundelignende hunde i
hele mit liv, som de sidste 3-4 år.
Derfor konkluderer jeg lidt, at det må være den berømte potensforlænger
ligesom rottweileren og doberman´en var for måske 10-15 år siden og DET har
jeg meget vært ved at have respekt for. For så er det for mig at se, at man
anskaffer sig en hund ligesom man køber en stor rød bil med spoiler og brede
fælge og hvad ved jeg. og når "tingen" er brugt færdig, eller måske ikke
lige opfører sig som man havde lyserøde drømme om, ja så skaffer man sig af
med den. Det gør mig (sgu) gal.

Om mine holdninger er farvet af medierne? mjah, det er de da sikkert, dem er
der vel ingen der kan undgå at blive påvirket af. Men jeg tænker nu tit, at
de da for dælen got kunne lave et lidt mere nuanceret billede af det hele.
jeg har for eksempel aldrig hørt TV2 nyhederne fortælle statistikken på ,
hvor stor en procentdel af hundebidende der kommer fra små hunde..og det er
vist en del.
Og jeg synes min brors brød af en rottweiler er jordens (næst)dejligste
hund, men ham ved jeg til gengæld også har købt den fordi han vil have en
bedste ven af en vis størrelse, ikke en potensforlænger.
Det er nok mest det der tricker mig, ikke så meget racen.
Selv er jeg Ridgeback ejer, - der var vist også tale om at den skulle med i
gruppen af "kamphunde", men jeg forstod ikke lige hvorfor.

BettinaP

---

>Jeg kender ikke nok
>til racen til at vide, om den virkelig er avlet med >hundekampe til formål,
>men hvis den er, så forstår jeg nok ikke helt, hvorfor >man ønsker sig
sådan
>en hund.

Hej Betina

Tak for dit svar som jeg synes var rigtig godt.
Amstaffen blev oprindelig avlet til kamphund, men er nu blevet fremavlet til
at være en familie hund.
Selvfølgelig kan man jo bringe instinkterne til kamp op i den, da det jo
altid vil være i den, men i bund og grund er det en familie hund.
Jeg har faktisk hørt, at folk blander krudt i hundenes mad hvis de skal
bruges til hundekampe, da det gør dem syge i hoved.
Kan slet ikke fatte at nogle mennesker er på den måde.
Hvis det stadig havde været en "rigtig" kamphund ville jeg heller ikke have
den. For ja, hvad skal man med sådan en hund.

>Egentlig tror jeg efterhånden jeg har flere fordomme >mod de mennesker der
>vælger f.eks amstaff, end mod racen som sådan.

Det kan jeg udemærket godt forstå. Og jeg tager det heller ikke personligt

Som jeg ser det er det ikke racen som er et problem men de mennesker som
bruger dem forkert...eller ikke vil indse at det ikke er hunden for dem.
Synd at de bare ødelægger det for os andre!

Mange hilsner

Karina

---

>hej Karina
>det var da et herligt indlæg, lad os håbe folk kan svare uden at kaste
>mudder på hinanden for en gangs skyld
>
>Egentlig tror jeg efterhånden jeg har flere fordomme mod de mennesker der
>vælger f.eks amstaff, end mod racen som sådan.
>Det jeg kender til racen så ja, den egner sig fortrinligt til at kæmpe, både
>pga. dens fysisk, men vel også pga. psyke. Sådan en hund skal vel både være
>modig og stædig og mange andre ting for at kunne fungere i de her hundekampe
>den desværre har været brugt til alt for mange gange. Jeg kender ikke nok
>til racen til at vide, om den virkelig er avlet med hundekampe til formål,
>men hvis den er, så forstår jeg nok ikke helt, hvorfor man ønsker sig sådan
>en hund.
>Jeg har hilst på en del amstaffer, men stort set kun hvalpe og unghunde og
>jeg undrer mig lidt over, hvor de så bliver af?





,,,,,,,,ja her har du fat i noget af det væsentlige ! det er en god
familiehund god til børn og mennesker, MEN hvad mange mennesker ikke
fatter når de køber sådan en hvalp er at, racen Amstaff/Pit har været
og stadig bliver brugt til kamphunde, en del af det sidder i generne,
så når hunden bliver voksen aksepterer de ikke hunde af eget køn, det
er der mange andre racer der heller ikke gør, ja langt de fleste, men
forskellen er her at denne hund er bedre til at slås, og bliver en del
mere sur når det sker ! Og pga det skal man være en special person før
man anskaffer sig sådan en hund ! man skal være forberedt på at have
sin hund i snor for det meste, man skal kunne tåle folks fordømmende
blikke, man skal kunne have overskud til at smile til folk selv om de
spørger om ens hund ikke er sådan en dræber der spiser børn osv





Opgiver ejerne dem fordi de
>ikke anede hvad det var de købte?




ja




Går de i en stor bue uden om mig og min
>hund fordi deres ikke kan tåle synet af andre hunde?





ialfald ikke hunde af samme køn





Jeg ved det ikke, men
>synes det er mærkeligt.







det behøver du ikke syntes længere, for nu har jeg forklaret helt
ærligt til dig hvordan det er, og du har skam desværre ret i at mange
køber dem uden at ane hvad de køber



>Anyway, så har jeg som sagt større fordomme mod ejerne, end mod hundene (nu
>håber jeg ikke du opfatter det her som et angreb mod dig - der er jo
>heldigvis undtagelser og nu antager jeg lige, at du er en af dem).
>jeg er ret sikker på de sagtens kan være gode familiehunde





det har du ret i ! det er nogen af verdens besdste familiehunde sammen
med bullterrieren og den engelske stafford






, men jeg er alt
>andet end sikker på, hvordan de er sammen med andre hunde (der ikke er i
>deres egen flok).







du har ret





>Amstaff og hvad de ellers hedder de små kantede robuste "kamphunde"-typer,
>er efter min bedste overbevisning gået hen og blevet et modefænomen. Jeg
>tror ikke jeg i hele mit liv har mødt så mange kamphundelignende hunde i
>hele mit liv, som de sidste 3-4 år.




ja du har ret det er sku snart lige så moderne som det er for pigerne
at få lavet en tatovering i lænden synd for racen, lige så synd
som det var dengang at rotweileren var en modehund og dobbermanden osv









>Derfor konkluderer jeg lidt, at det må være den berømte potensforlænger
>ligesom rottweileren og doberman´en var for måske 10-15 år siden og DET har
>jeg meget vært ved at have respekt for.






jeg forstår din holdning, men husk nu at vi er nogle der køber sådanne
hunde for hvad de er og ikke for at have en potensforlænger ! og det
er ireterende for sådan en som mig hvis andre tror at jeg har købt min
hund for at spille smart ! Om jeg så boede alene ude i en stor svensk
skov, ville jeg stadig have min Engelske Staffordshire !








For så er det for mig at se, at man
>anskaffer sig en hund ligesom man køber en stor rød bil med spoiler og brede
>fælge og hvad ved jeg. og når "tingen" er brugt færdig, eller måske ikke
>lige opfører sig som man havde lyserøde drømme om, ja så skaffer man sig af
>med den. Det gør mig (sgu) gal.




jeg er helt enig ! det gør også mig gal, og det pisser mig rigtigt af
når jeg møder unge piger med en pitbull, som de påstår at ikke er en
pitbull og når de samtidig påstår at det hele kommer an på opdragelsen

hvor naiv har man lov at være ? jeg har mødt mange der har kigget
nedværdigende på mig når min hund har knurret af deres unghund, de har
kigget på mig som om at jeg bare er en nar der ikke kan finde ud af at
opdrage min hund og sikkert tæver den osv, jeg har altid sagt bare
vent til din egen bliver voksen ! og underligt nok ser jeg dem aldrig
med deres hund som voksen ??? så gik det sku op for dem at jeg havde
ret ! eller også er de bare så dumme at de tror at der var noget i
vejen med lige deres hund siden den blev agrasiv over for andre hunde
hmm udviklingen er ikke til at stoppe


de vil ikke lytte ? jeg er vel bare en nar der spiller smart ikke ?
eller også er jeg en der ved tilstrækkeligt om bull&terrier-racerne
til at kunne sige at sådan er de bare ! kanon gode børne/menneskehunde
men ikke så gode til andre hunde især ikke af eget køn !folk tror mig
ikke de vil heller eselv finde ud af det anskaffe sig en sød lille
hvalp aflive den eller smide den på internat når den er blevet voksen,
for nu er der pludselig noget i vejen med den ? vågn dog op ! de
tdligere kamphunderacer er ikke for alle mennesker ! folk der
overvuderer sig selv er for dumme, det er en hunds liv det drejer sig
om og ikke noget man bare afliver fordi nu er den pludselig blevet
agresiv over for andre hunde, sådan er det bare, og derfor skal lisa
på 19 eller ali på 22 ikke have sådan en hund, det er en af de racer
der kræver mest af ejeren det er et kæmpe ansvar at have en tidligere
kamphunderace !

og ja American Staffordshire Terrier er en tidligere kamphunderace,
ligesom Staffordshire Bull Terrier, og Bull Terrier, dem der siger
andet har bare ikke sat sig ind i hvilken hund de har ! sørgeligt !
men hvis man er parat til det store ansvar er det gode hunde.

---

"Punish The Deed, Not The Breed." <ninja@ninjasen.dk> wrote in message
news:us06l0p8gtlgb898k286qmdqi74a9lfna8@4ax.com...
>
>
>
>
> >Derfor konkluderer jeg lidt, at det må være den berømte potensforlænger
> >ligesom rottweileren og doberman´en var for måske 10-15 år siden og DET
har
> >jeg meget vært ved at have respekt for.
>
> jeg forstår din holdning, men husk nu at vi er nogle der køber sådanne
> hunde for hvad de er og ikke for at have en potensforlænger ! og det
> er ireterende for sådan en som mig hvis andre tror at jeg har købt min
> hund for at spille smart ! Om jeg så boede alene ude i en stor svensk
> skov, ville jeg stadig have min Engelske Staffordshire !



det ved jeg punish
Der er heldigvis ingen regel uden undtagelse

>
>
snip en hel masse om hundejere der køber en kamphunderace uden at sætet sig
ind i hvad det er de har rodet sig ud i
>
> og ja American Staffordshire Terrier er en tidligere kamphunderace,
> ligesom Staffordshire Bull Terrier, og Bull Terrier, dem der siger
> andet har bare ikke sat sig ind i hvilken hund de har ! sørgeligt !
> men hvis man er parat til det store ansvar er det gode hunde.
>


hihi, der fik vi da vist lige trådt på et ømt punkt. Jeg kan ikke sige andet
end..jeg er 100% enig

BettinaP

---

"BettinaP" <bep@bep.dk> skrev i en meddelelse
news:cis3vs$i4p$1@katie.ellegaard.dk...
>
> Egentlig tror jeg efterhånden jeg har flere fordomme mod de mennesker der
> vælger f.eks amstaff, end mod racen som sådan.
>

Hej!

Som instruktør gennem mange år efterhånden, vil jeg tage mig den frækhed og
bringe diskutionen lidt længere ud.

I mine øjne og gennem mine erfarringer, så ligger en del af skylden for det
dårlige omdømme hos div. "kamphunderacer" hos de klubber/foreninger der til
daglig tilbyder træning af private folks hunde. Hvad har de gjort for at
hæve respekten hos disse racer i befolkningen??? intet......der er
selvfølgelig undtagelser.....respekt for det!!!

Hvad er det så de ikke har gjort. Ja, i langt størstedelen af de steder jeg
kender til siger man, når en person kommer med en
"kamphunderace"....neeejjj, den kan vi godt nok ikke tage ind til træning
her hos os, beklager.

Hvordan i al verden skal man som hundeejer få socialiseret sin hund, det om
den er den ene race el. den anden. Når der reelt ingen træningsmuligheder
findes/tilbydes.

Her i min landsdel som er østjyl/Århus har vi en nydelig ung dame (jamen det
er hun skam.....) som ønskede at få trænet sin hund. Hun henvender sig til
bla.DCH med svar tilbage, at det kunne de skam ikke. Eneste sted hun fik
lidt positiv respons, var hos DCH afd. Odder. som ville tage det op på deres
næste møde.

(Jeg har INTET imod DCH el. andre der tilbyder træning). Det vil jeg gerne
gøre klart for enhver!!!!!

Hvordan landet ligger pt. ved jeg ikke. Der har ikke stået noget i medierne
længe... :C)

Personligt ville jeg ikke have noget imod at træne et hold af disse hunde.
Det skulle så blot være under nogle bestemte forudsætninger. 1. Altid i
snor 2. Altid med mundkurv.

Det med mundkurven har intet med fordomme at gøre. På denne måde elimineres
skader ved evt. slagsmål.

Det bedste ville naturligvis være, at allerede eksisterende
klubber/foreninger tog disse "kamphunderacer" ind til træning. Så ville
respekten og standarden stige...

Mvh
JSL

---

"J S L" <jaime.s.lauritsen@privat.dk> skrev i en meddelelse
news:clfqbl$1utp$1@news.cybercity.dk...
>
> "BettinaP" <bep@bep.dk> skrev i en meddelelse
> news:cis3vs$i4p$1@katie.ellegaard.dk...
> >
> > Egentlig tror jeg efterhånden jeg har flere fordomme mod de mennesker
der
> > vælger f.eks amstaff, end mod racen som sådan.

> Her i min landsdel som er østjyl/Århus har vi en nydelig ung dame (jamen
det
> er hun skam.....) som ønskede at få trænet sin hund. Hun henvender sig til
> bla.DCH med svar tilbage, at det kunne de skam ikke. Eneste sted hun fik
> lidt positiv respons, var hos DCH afd. Odder. som ville tage det op på
deres
> næste møde.

Kender en som gik til træning med sin Amstaff i Sabro, så det er da måske en
mulighed for damen.

Har selv oplevet for nyligt, at folk løber den anden vej, når vi kommer
gående med vores GD hvalp og spørger/ råber om hundene kan lege og hilse på
hinanden. Vores hund gør ellers ikke en flue fortræd, men hun er
selvfølgelig stor.

--
Mvh. www.tjekmig.dk

Tilmeld din hund på:
http://tjekmig.dk/hotornot/

---

>Det med mundkurven har intet med fordomme at gøre. På denne måde elimineres
>skader ved evt. slagsmål.
>
>Det bedste ville naturligvis være, at allerede eksisterende
>klubber/foreninger tog disse "kamphunderacer" ind til træning. Så ville
>respekten og standarden stige...
>
>Mvh
>JSL


jeg giver dig ret da jeg for snart 5 år siden ville til træning med
min "kamphunderace" blev der pænt takket nej fra en klub her på
vestegnen (kbh) en anden sagde pænt at det ville de andre kursister
ikke bryde sig om, den 3 jeg ringede til var Balders hundeskole som
træner på amager, de sagde selvfølgelig bare kom, og min hund var
altså kun 11uger og kunne ikke gøre et egern fortræd derude var
der god træning, og alle hunderacer/blandinger "hvilket i øvrigt
gjorde hundetræningen mere spændende" og så vidt jeg ved er alle
stadig velkomne derude. Der trænede en dame med sin "kamphunderace"
med mundkurv på, ikke pga at de havde krævet det af hende men pga at
hun helst ville have det sådan så ingen kunne sige noget dårligt om
hende.

Det er slet ikke nødvendigt med mundkurve til træning, det eneste der
er nødvendigt er at folk har hundene i snor og holder lidt afstand til
hinanden, hvis afstanden holdes så er det jo logik at der intet kan
ske ! min hanhund kan ikke lide janhunde og bidder dem hvis de virker
dominerende og kommer for tæt på, men jeg ville aldrig sætte en
mundkurv på ham, det er en hver hunds ret at kunne forsvare sig og det
kan de ikke med mundkurv på, så hvis folk lærte at holde afstand med
deres hunde i snor ville socialiseringen måske kunne lykkes til
træning.

---

Karina wrote:

> Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> mennesker og andre hunde?

Hej Karina.

Min mening om denne type hunde kommer via min uddannelse og erfaring som
hundeinstruktør og meget lidt via medierne.
Min erfaring og viden siger at de er vidunderlige overfor mennesker men
at man ABSOLUT bør være MEGET forsigtig mht andre hunde. Forvent ikke at
sådan en hund kan være sammen med andre hunde af samme køn efter den er
blevet kønsmoden. "Lunten" er typisk meget kort hos den type hunde og
hvis de første går i kamp med en anden hund kan de gøre MEGET stor skade
på den.


Venlig hilsen
Karin

---

"Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej alle

Hej

> Hvad er det konkret i har imod racen?

Jeg har indtil for ganske nyligt haft den holdning at jeg ALDRIG ville eje
en hund som andre kunne være bange for, kun af den grund at mine hunde gerne
skulle løbe frit i skoven/på stranden og hvis de så skulle møde en anden
hundelufter, så ville fanden være løs.

Ikke desto mindre har jeg lige fået en lille sød Riesenschnauzertæve (Rissa)
på 8 uger, jeg er godt klar over at hun bliver en +50 kg stor sort hund,
men...............

1) Jeg har oplevet Rissas mor Tenda, en stor sød hund, som aldrig kunne gøre
en kat (jo nok en kat, men aldrig et menneske) fortræd.
2) Jeg har oplevet Buller, Rissas "onkel", en megastor han som er lidt
sky/agressiv overfor fremmede, og især oplevet ham hjemme hos ham selv(meget
gøende), hvor familiens yngste - 2 år - trøstede Buller, tog mig i hånden og
sagde. "Buller, det er jo bare Ralph"
3) Oplevet Buller hjemme hos mig selv, da vi skulle passe ham en uge mens
hans familie var på ferie, efter 3-4 timer var JEG den nye flokfører og han
veg ikke fra mine fødder hele ugen, nu er vi bedste venner.
4) Oplevet nabokonen som dagligt kommer med SIN hund for at den kan lege med
vores "gamle" hund, da HUN så Buller, var hun straks meget obs på om hendes
hund ville komme til skade, men når det blev lidt for vildt, så lagde hendes
hund sig ned, og Buller vendte i luften (det er rigtigt) midt i et spring
for at undgå sammenstød.
5) Oplevet at Tenda - som er vant til at lege med en "bidepølse" - bed mig i
armen da jeg ville kaste en frisbee, hun havde det MEGET dårligt, og ville
de næste 3-4 timer hele tiden slikke mig på armen, for at få det til at gå
væk, stakkels hund, jeg tror hun kan huske det endnu, hun vil ihvert
tilfælde ikke lege med frisbee mere

Så det jeg vil sige er at hvis "folk" er bange for din hund, så er det ren
uvidenhed - oplys dem.

PS. har stadig 2 9-ugers tæver til salg

--
venligst
Ralph
Som faktisk er blevet bidt - ret voldsomt - af en sindsyg Riesenschnauzerhan
for mange år siden. Dermed sagt at der FINDES syge hunde som kun er til at
aflive - men det gælder selvfølgelig ikke hele racen.

---

"Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej alle
>
> Jeg skriver ikke dette indlæg for at provokerer, men bare ud af
> nysgerrighed.
>
> Af jer som skriver herinde og er imod kamphunde og gerne så et forbud mod
> dem, er det pga. den belysning de har fået i medierne hen over sommeren,
> eller havde i også den holdning før man rigtig hørte om personskader og
> hundekampe?

Ja desværre. Der er en del af dem herude her hvor jeg bor, som jeg kun har
haft uheldige oplevelser med (både med og uden hund).
De første Amstaff'er der kom til for en 4-5 år siden, var 2 ganske søde
hvalpe, der fik lov til at lege med mine, idet de nu opførte sig som et par
mentalt stabile hunde. Knap 1-1/2 år efter begyndte de mere eller mindre at
hærge området. En kat blev flået, en gravhund fik brækket bagbene (og er
stadig i live fordi ejeren fik løftet den op), min lille hund (som den i
øvrigt havde leget med som hvalp) styrtede den frående efter, med mig
trækkende efter sig i jorden, ved dens halsbånd. Havde jeg sluppet dyret,
var min hund sikkert færdig. Desuden overværede jeg selv en aften, at en af
dem overfaldte en person. Ikke alvorligt, da ejeren hurtig fik fat i hunden,
men nok til at fyren skulle på skadestuen.

> Hvad er det konkret i har imod racen?

Jeg havde egentligt et ret positiv syn på dem i starten, især da mit første
møde med dem, var med en dygtigt opdrætter der sammen med sin famillie
rendte rundt i byen, en travl lørdag formiddag, for at socialisere dem.
Mødte dem efterfølgende til en udstilling igen og fik endnu en snak.

> Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> mennesker og andre hunde?

70% af dem jeg har mødt. Nej! (har vel mødt en 10-20 styks, både her hvor
jeg bor og til udstilling og træning). Dertil har en veninde, der er
arbejder i en adfærdsklinik og er mentaltester for DKK, sagt at de sikkert
kan live gode familiehunde med en hulens masse træning, men at de for altid
vil have kamphundeinstinktet, og derfor ikke et godt valg som familliehund.

> Mener i at det kun er hunden der er noget i vejen med eller at det
afhænger
> af opdragelsen?

Som med alle hunderacer, så spiller opdragelsen meget ind, og det er da også
hos ejerne man skal finde problemet, hos de væreste tilfælde jeg har mødt.
Dog vil jeg mene, at man her har en race der er mere tilbøjelig til at
reagere pludselig og uden varsel, overfor andre hunde. Ergo, der er et
problem med racen også.

> Jeg spørg fordi, de American staffordshire Terrier ( som jo beskrives som
> kamphund ) som jeg kender er de sødeste og mildeste hunde. De fungerer
godt
> både socialt og mentalt.
> De har aldrig gjort skade på hverken mennesker elller andre dyr.
> Jeg synes faktisk små hunde virker farligere, fordi de tit gør i vilden
sky.
> Dem kan jeg faktisk godt blive lidt bange for.

Jo, men hvordan du end vender det, så gør f.eks. en cookerspaniel, til
syvende og sidst, ikke nær så meget skade, som en Amstaff.

> Jeg er blevet gjort opmærksom på, at folk godt kan finde på at svine mig
til
> når de ser mig lufte min kommende Amstaff udelukkende pga at det er en
> kamphund ( i mine øjne en familiehund som mange andre ) og det synes jeg
da
> lyder ubehagelig.
> Derfor vil jeg gerne vide om jeres meninger om kamphunde er " jeres egen
> meninger " eller om de er farvet af medierne.

Lidt trist at det skal være sådan, og jeg tror desværre at de har ret. Jeg
oplevede selv min egen modvilje mod en ung pige, der kom til træning i min
klub den ene dag. Jeg svinede hende selvfølgelig ikke til, med tænkte lidt
ved mig selv "kors mand! skal vi nu have sådan én her også", og jeg holdte
min afstand til hende og hunden. Men det var nu ikke så meget pga. medierne,
mere mine egene erfaringer, der fik mig til at tænke tanken. Jeg endte dog
med at falde i snak med hende, der viste sig som en ganske sød og fornuftig
hundeejer, og med en gevaldig lydig og livsglad hund. ...men man træner vel
heller ikke en klasse III uden, at have godt kendskab til hundeopdragelse,
det havde jeg dog midt i alle fordommene desværre svedt ud.

> Læg lige mærke til, at jeg ikke angriber jeres holdninger, så det ville
være
> dejligt hvis jeg ikke bliver angrebet for mine, men bare får nogle seriøse
> svar.

....og tak for et fornuftigt indlæg

---

"Karina" <ingen@email.her> wrote in message
news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> Af jer som skriver herinde og er imod kamphunde og gerne så et forbud mod
> dem, er det pga. den belysning de har fået i medierne hen over sommeren,
> eller havde i også den holdning før man rigtig hørte om personskader og
> hundekampe?

Nej, havde også den holdning inden medierne gik amok.

> Hvad er det konkret i har imod racen?
> Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens
væremåde,
> psyke osv.

Det er primært den psyke og det som de er avlet til gennem mange år.

> Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> mennesker og andre hunde?

Sikkert, men det kræver meget ansvarlige og dygtige ejere / trænere og det
er kun en lille del af ejerne som jeg opfatter sådan.

> Mener i at det kun er hunden der er noget i vejen med eller at det
afhænger
> af opdragelsen?

Fundamentalt er det hunden det er galt med. Den er avlet til agressivitet og
hundekampe og det ligger så dybt i dem at det er meget svært at tøjle.
Det er det samme med retrievere, der ligger det at hente hjem til lederen
også så dybt at det er meget svært at fjerne.
Det samme med mange andre racer som fx. Greyhound som vil løbe.

> Jeg spørg fordi, de American staffordshire Terrier ( som jo beskrives som
> kamphund ) som jeg kender er de sødeste og mildeste hunde. De fungerer
godt
> både socialt og mentalt.
> De har aldrig gjort skade på hverken mennesker elller andre dyr.
> Jeg synes faktisk små hunde virker farligere, fordi de tit gør i vilden
sky.
> Dem kan jeg faktisk godt blive lidt bange for.

Men reelt vil en AmStaff som "går amok" være langt farligere end en Cain
Terrier

> Jeg er blevet gjort opmærksom på, at folk godt kan finde på at svine mig
til
> når de ser mig lufte min kommende Amstaff udelukkende pga at det er en
> kamphund ( i mine øjne en familiehund som mange andre ) og det synes jeg
da
> lyder ubehagelig.

Det kunne jeg i hvert fald ikke finde på.

> Derfor vil jeg gerne vide om jeres meninger om kamphunde er " jeres egen
> meninger " eller om de er farvet af medierne.

Mine egne meninger.

> Læg lige mærke til, at jeg ikke angriber jeres holdninger, så det ville
være
> dejligt hvis jeg ikke bliver angrebet for mine, men bare får nogle seriøse
> svar.

Håber jeg opfyldte ønsket ?


--
mvh/rg. Christian
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop
thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do
we."
George W. Bush 2004 http://www.dubyaspeak.com/mp3/harmcountry.mp3

---

De få hunde jeg har mødt af racen har været søde og rare mod mennekser. Men
ikke mod andre hunde af samme køn..

Men det er der så mange hunde der ikke er. Af alle mulige racer.

Så har egentlig kun de negative indtryk via aviserne. Dem jeg har mødt i
virekligheden har ikke svaret til det man læser i aviserne.

Men tror da næppe den kan anbefales til førstegangshundeejere. Det er ikke
en labrador og det skal man vide. Dvs det er personen i den anden ende af
line den er galt med. Det samme gælder også andre hunderacer.

LN

---

"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:41527a5a$0$139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> De få hunde jeg har mødt af racen har været søde og rare mod mennekser.
Men
> ikke mod andre hunde af samme køn..
>
> Men det er der så mange hunde der ikke er. Af alle mulige racer.
>
> Så har egentlig kun de negative indtryk via aviserne. Dem jeg har mødt i
> virekligheden har ikke svaret til det man læser i aviserne.
>
> Men tror da næppe den kan anbefales til førstegangshundeejere. Det er ikke
> en labrador og det skal man vide. Dvs det er personen i den anden ende af
> line den er galt med. Det samme gælder også andre hunderacer.

Problemet med kamphunde kontra mange andre racer er at når det så går galt
med kamphunde går det rigtigt galt.


--
mvh/rg. Christian
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop
thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do
we."
George W. Bush 2004 http://www.dubyaspeak.com/mp3/harmcountry.mp3

---

Christian B. Andresen <nobody@domain.country> skrev i en
nyhedsmeddelelse:41528584$0$160$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
> news:41527a5a$0$139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > De få hunde jeg har mødt af racen har været søde og rare mod mennekser.
> Men
> > ikke mod andre hunde af samme køn..
> >
> > Men det er der så mange hunde der ikke er. Af alle mulige racer.
> >
> > Så har egentlig kun de negative indtryk via aviserne. Dem jeg har mødt i
> > virekligheden har ikke svaret til det man læser i aviserne.
> >
> > Men tror da næppe den kan anbefales til førstegangshundeejere. Det er
ikke
> > en labrador og det skal man vide. Dvs det er personen i den anden ende
af
> > line den er galt med. Det samme gælder også andre hunderacer.
>
> Problemet med kamphunde kontra mange andre racer er at når det så går galt
> med kamphunde går det rigtigt galt.
>

Nej nu ikke altid.
Tager lige et par eksempler fra mit eget liv Håber det er ok.

Vi har en race der i gamle dage blev kaldt en kamphund(det bliver den dog
meget sjældent i dag). Den har aldrig bidt sig fast uden at slippe. Den har
markeret overfor andre hunde. Men kun når den anden hund markerer overfor
ham. Han kan sagtens lege med de fleste hanhunde bare de ikke prøver at tage
magten, så svare han igen, men bider ikke til. Der er aldrig nogen der er
blevet det mindste skadet. Det er kun når de psykisk vil tage magten fra ham
han bliver knotten. De må godt knurre af ham og snappe lidt det siger han
ikke noget til. De må endda spise af hans madskål. Og det er ikke kun ham
inden for denne race. Det er meget typisk. Men syens altså ikke det er
anderledes end indenfor mange andre racer. Vores er helt sikkert dog blevet
mere overbærende med alderen. Han var god til at puste sig op overfor andre
hunde som ung, vise sig frem, men der var aldrig noget i det. Men synes det
er meget typisk for mange hunde når de lige bliver kønsmoden.

Kender en Golden Retreiver, der slog en anden Golden Retreiver ihjel. Den
bed den i struben og slap ikke igen.

Vores blev på et tidspunkt overfaldet af en Rottweiler - den ville heller
ikke slippe. Der var ikke det mindste tegn på aggressivitet mod mennesker,
selv om der var tre mennesker der tumlede rundt for at holde rottweileren,
da de endelig fik den til at slippe. En kom endda til at stikke hovedet lige
ned i snuden på den . Dumt ja, men det hele gik meget stærkt. Hunden er
en familiehund hvor der er børn. Det er en del år siden og der har ikke
været det mindste problem med hunden og mennesker. Vores havde slet ikke fat
i den anden hund. Vores måtte sys, den anden fik ikke en skramme. Det er
stadig en super sød hund - rottweileren. Men den skal holdes i snor og er
ikke en labrador.

Disse eksempler er ikke nævnt for at hænge nogen racer ude. Bare et eksempel
på at man ikke kan gruppere så skarpt.

Har selv haft en gravhund der var en bisse, og var årsag til at flere små
hunde måtte lappes lidt sammen.

Mener du i din udtalelse alle kamphunde? eller visse kamphunde?

Men ja giver dig da ret i at fysisk stærke hunde ofte kan lave mere skade en
små skødehunde.

Og jeg mener fortsat heller ikke at alle hunde egner sig til
førstegangsejere.

Jeg skal erlkende at jeg ikke kender ikke så meget til amstaffen. Dem jeg
har mødt har alle virket søde og rare. Så hvis jeg skal basere noget
negativt på racen ville det kun være fra formiddagsbladen og det er jo næppe
fair overfor racen.

LN

PS. uha nu fik jeg igen skrevet så meget - har vist lidt for meget tid lige
for tiden. Beklager, hvis det er lidt træls jeg skriver så meget. Meld
endelig ud, hvis det er for meget. Kan godt tåle det og også selv se det

LN

---

"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:41528e82$0$153$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Nej nu ikke altid.
> Tager lige et par eksempler fra mit eget liv Håber det er ok.

Selvfølgelig.

>
> Vi har en race der i gamle dage blev kaldt en kamphund(det bliver den dog
> meget sjældent i dag). Den har aldrig bidt sig fast uden at slippe. Den
har
> markeret overfor andre hunde. Men kun når den anden hund markerer overfor
> ham. Han kan sagtens lege med de fleste hanhunde bare de ikke prøver at
tage
> magten, så svare han igen, men bider ikke til. Der er aldrig nogen der er
> blevet det mindste skadet. Det er kun når de psykisk vil tage magten fra
ham
> han bliver knotten. De må godt knurre af ham og snappe lidt det siger han
> ikke noget til. De må endda spise af hans madskål. Og det er ikke kun ham
> inden for denne race. Det er meget typisk. Men syens altså ikke det er
> anderledes end indenfor mange andre racer. Vores er helt sikkert dog
blevet
> mere overbærende med alderen. Han var god til at puste sig op overfor
andre
> hunde som ung, vise sig frem, men der var aldrig noget i det. Men synes
det
> er meget typisk for mange hunde når de lige bliver kønsmoden.

Hvilken race ?

> Kender en Golden Retreiver, der slog en anden Golden Retreiver ihjel. Den
> bed den i struben og slap ikke igen.

Den har tydeligvist ikke være typisk retriever og ville sikkert have dumpet
en mentaltest.

> Mener du i din udtalelse alle kamphunde? eller visse kamphunde?

Alle de racer som man vil kategorisere som kamphunde eller hunde alvet med
hundekampe for øje.

> Men ja giver dig da ret i at fysisk stærke hunde ofte kan lave mere skade
en
> små skødehunde.

En amstaff som går amok lave helt sikkert mere skade end en schæfer,
labrador eller rottweiler.

> PS. uha nu fik jeg igen skrevet så meget - har vist lidt for meget tid
lige
> for tiden. Beklager, hvis det er lidt træls jeg skriver så meget. Meld
> endelig ud, hvis det er for meget. Kan godt tåle det og også selv se det


Skriv bare løs, ingen tvinger en til at læse.


--
mvh/rg. Christian
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop
thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do
we."
George W. Bush 2004 http://www.dubyaspeak.com/mp3/harmcountry.mp3

---

> > Vi har en race der i gamle dage blev kaldt en kamphund(det bliver den
dog
> > meget sjældent i dag). Den har aldrig bidt sig fast uden at slippe. Den
> har
> > markeret overfor andre hunde. Men kun når den anden hund markerer
overfor
> > ham. Han kan sagtens lege med de fleste hanhunde bare de ikke prøver at
> tage
> > magten, så svare han igen, men bider ikke til. Der er aldrig nogen der
er
> > blevet det mindste skadet. Det er kun når de psykisk vil tage magten fra
> ham
> > han bliver knotten. De må godt knurre af ham og snappe lidt det siger
han
> > ikke noget til. De må endda spise af hans madskål. Og det er ikke kun
ham
> > inden for denne race. Det er meget typisk. Men syens altså ikke det er
> > anderledes end indenfor mange andre racer. Vores er helt sikkert dog
> blevet
> > mere overbærende med alderen. Han var god til at puste sig op overfor
> andre
> > hunde som ung, vise sig frem, men der var aldrig noget i det. Men synes
> det
> > er meget typisk for mange hunde når de lige bliver kønsmoden.
>
> Hvilken race ?

Den skønneste og dejligste hund. En boxer. Der skal dog lige siges at selv
inden for boxerverdenen er der fatisk stor uenighed om, om denne race
nogensinde har tilhørt kamphunde racen. den har dog figuren dertil.
De stammer fra samme rødder som en Grand danois så vidt jeg kan læse mig
til. Men der er sket meget siden da med begge racer.
Men har dog ofte hørt de mindede noget om hinanden i sind - især mht børn og
kontakten til mennesker. Ved ikke om det holder. Kender ikke så mange grand
danois.


> > Kender en Golden Retreiver, der slog en anden Golden Retreiver ihjel.
Den
> > bed den i struben og slap ikke igen.
>
> Den har tydeligvist ikke være typisk retriever og ville sikkert have
dumpet
> en mentaltest.

Det var på det tidspunkt, hvor der var så mange problemer med golden
retreiveren pga indavl. Prøver bare at give eksempler på at det også sker
for andre racer.

> > Mener du i din udtalelse alle kamphunde? eller visse kamphunde?
>
> Alle de racer som man vil kategorisere som kamphunde eller hunde alvet med
> hundekampe for øje.

Hmm så må jeg lige have flere oplysninger fra kendere af disse racer. Mente
ikke de var avlet med hundekampe for øje men som familehunde i dag. Og i
tidernes morgen ril indfangning af vildt???? Er det mig der mangler en
oplysning???
Der vil givetvis være nogle syge avlere, der gør det så de kan sælge til
bla. indvandrere der bruger dem til hundelampe. Men det er jo ikke noget den
gængse køber er interesseret i. Men det er jo så et avlsproblem. Det kan
syge avlere jo også gøre ved andre racer.
En rottweiler eller dobbermand ville jo sagtens kunne bruges til det formål,
de har i hvert fald styrken - men mener ikke disse hører til kamphunderacen.
Og en schæfer kan også avles til at være meget skarp osv osv

> Skriv bare løs, ingen tvinger en til at læse.

Ok tak.
Synes det er dejligt med en debat, hvor der tales fornuftigt til hinanden,
også selv om man ikke er enig og måske heller ikke bliver det.

LN

---

"Mus" <Bastian@sol.dk> wrote in message
news:415298b4$0$200$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > Hvilken race ?
>
> Den skønneste og dejligste hund. En boxer. Der skal dog lige siges at selv
> inden for boxerverdenen er der fatisk stor uenighed om, om denne race
> nogensinde har tilhørt kamphunde racen. den har dog figuren dertil.
> De stammer fra samme rødder som en Grand danois så vidt jeg kan læse mig
> til. Men der er sket meget siden da med begge racer.
> Men har dog ofte hørt de mindede noget om hinanden i sind - især mht børn
og
> kontakten til mennesker. Ved ikke om det holder. Kender ikke så mange
grand
> danois.

Jeg opfatter hverken Boxer eller GD som værende kamphunde.

>
>
> > > Kender en Golden Retreiver, der slog en anden Golden Retreiver ihjel.
> Den
> > > bed den i struben og slap ikke igen.
> >
> > Den har tydeligvist ikke være typisk retriever og ville sikkert have
> dumpet
> > en mentaltest.
>
> Det var på det tidspunkt, hvor der var så mange problemer med golden
> retreiveren pga indavl. Prøver bare at give eksempler på at det også sker
> for andre racer.

Selvfølgelig gør det det, men mon ikke %-delen er større bland kamphund end
blandt retrievere ?

>
> > > Mener du i din udtalelse alle kamphunde? eller visse kamphunde?
> >
> > Alle de racer som man vil kategorisere som kamphunde eller hunde alvet
med
> > hundekampe for øje.
>
> Hmm så må jeg lige have flere oplysninger fra kendere af disse racer.
Mente
> ikke de var avlet med hundekampe for øje men som familehunde i dag. Og i
> tidernes morgen ril indfangning af vildt???? Er det mig der mangler en
> oplysning???

Du kan ikke avle sådanne indstnkter ud af dem på 2-3 generationer.

> Der vil givetvis være nogle syge avlere, der gør det så de kan sælge til
> bla. indvandrere der bruger dem til hundelampe. Men det er jo ikke noget
den
> gængse køber er interesseret i. Men det er jo så et avlsproblem. Det kan
> syge avlere jo også gøre ved andre racer.

Det er nu engag nemmere at forstærke kamphundeinstinktet i en amstaf end det
er at avle en kamphund ud af en flatcoated retriever.

> En rottweiler eller dobbermand ville jo sagtens kunne bruges til det
formål,
> de har i hvert fald styrken - men mener ikke disse hører til
kamphunderacen.
> Og en schæfer kan også avles til at være meget skarp osv osv

Men sindet er slet ikke til det, de har ikke den drift.

>
> > Skriv bare løs, ingen tvinger en til at læse.
>
> Ok tak.
> Synes det er dejligt med en debat, hvor der tales fornuftigt til hinanden,
> også selv om man ikke er enig og måske heller ikke bliver det.

Sådan skal det helst være.


--
mvh/rg. Christian
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop
thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do
we."
George W. Bush 2004 http://www.dubyaspeak.com/mp3/harmcountry.mp3

---

>
> Selvfølgelig gør det det, men mon ikke %-delen er større bland kamphund
end
> blandt retrievere ?
>

Jeg ved det ikke. Har ikke nogen tal eller statistikker. Ville ønske der
var. Nok svært at registrere. Det må jo være dyrlæger og sygehusene der må
samle tal ind.
Så ville det blive meget mere håndgribeligt. Selv om statistikker nogen
gange er til at lukke op og sk... i
Og så kunne man komme med en reel vurdering.

> > > Alle de racer som man vil kategorisere som kamphunde eller hunde alvet
> med
> > > hundekampe for øje.
> >
> > Hmm så må jeg lige have flere oplysninger fra kendere af disse racer.
> Mente
> > ikke de var avlet med hundekampe for øje men som familehunde i dag. Og i
> > tidernes morgen ril indfangning af vildt???? Er det mig der mangler en
> > oplysning???
>
> Du kan ikke avle sådanne indstnkter ud af dem på 2-3 generationer.

Spørgsmålet gik på om de nogensinde har været hensigten at avle med
hundekampe som mål?


> > En rottweiler eller dobbermand ville jo sagtens kunne bruges til det
> formål,
> > de har i hvert fald styrken - men mener ikke disse hører til
> kamphunderacen.
> Og en schæfer kan også avles til at være meget skarp osv osv

> Men sindet er slet ikke til det, de har ikke den drift.
>

Det vil jeg helt sikkert ikke give dig ret i. Har set mange supersøde
indenfor racen. Men har desværre også set nogen som burde have være aflivet
for længst. Med masser masser af drifter, der slet slet ikke kunne styres af
deres ejere.

Men generelt er de da søde og dejlige.

LN

---

"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:4152a3b4$0$179$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> > Hmm så må jeg lige have flere oplysninger fra kendere af disse racer.
> Mente
> > ikke de var avlet med hundekampe for øje men som familehunde i dag. Og i
> > tidernes morgen ril indfangning af vildt???? Er det mig der mangler en
> > oplysning???
>
> Du kan ikke avle sådanne indstnkter ud af dem på 2-3 generationer.

Eller på et helt århundrede. Tag bare Belgieren. Man har ikke avlet
selektivt efter hyrdeegenskaben siden starten af 1900 tallet og frem til
første verdenskrig, og dog viser de stadig hyrdeegenskaber selv uden
træning.

---

"Mus" skrev d. 23-09-04 10:42 dette indlæg :
---------------
Kender en Golden Retreiver, der slog en anden Golden Retreiver ihjel.
bed den i struben og slap ikke igen.
---------------

Hej
Jeg syns det er vigtigt at se med hundesprogsbrillerne på, når man
snakker om hunde som slås.
De aller fleste hunde er heldigvis forholdsvis sociale udenfor deres
egen flok.
Indbyrdes kan der være uro i rækkerne, især hvis man ikke er helt obs
som leder.
Og hvis den svage hund i flokken får rodet sig ud i noget med den
stærke. Ja så slipper den svage hund ikke igen frivilligt, for det ville
være meget dumt. Den ved godt den står til en ordentlig omgang hvis den
stærke kommer fri.


Og så vil jeg da lige fortælle hvorfor jeg har valgt at have amstaffen
som min race.
Først havde jeg faktisk kig på border collien. Jeg er vokset op med
airedale terriers, fox terriers og papilloner.
Men min mand er vokset op med især en anden type, nemlig dobermannen.
Så han var slet ikke med på at det skulle være en border collie. Og jeg
ville ikke have dobermann, og det ville han så heller ikke selv, men
gerne noget i samme type, bare mindre kravlen på væggene.

Kravene var: Middelstor hund på mellem 25 og 30 kg. Med et absolut
minimum af pelspleje. En hund som havde temperament som en terrier, den
måtte gerne være stædig, pilpotet og have sin egen mening om tingene, så
jeg som ejer var nødttil at være kreativ og nytænkende når vi trænede.
En hund som kunne slappe af når vi var hjemme, som elskede når vi fik
gæster og drengenes legekammerater kom forbi.

En hund, som kunne gå spor, elskede vand og gad at løbetræne sammen med
mig.

En hund som var sund fysisk og psykisk, en race som ikke var avlet for
ekstrem.

En hund som havde psyke til at være omkring handicappede, som kunne tåle
deres pludselige afvisning, som kunne tåle deres direkte væremåde.( Vi
har en handicappet dreng)
Og så en hund som i vores øjne er smuk.

Alt dette fandt vi i amstaffen.
Og jeg er helt enig, det er ikke en race for alle. Men for nogle er det
HUNDEN!!

Jeg har hverken skydevåben eller bil, så mine bevæggrunde til valg af
denne race, er bestemt ikke fordi den er potensforlænger. Hos os er
hundene drengenes fortrolige, Fars puttepiger og Mors
træningskammerater.

- Og jo Karina, man skal høre for meget når man lufter en amstaff. Og
sjovt nok hører man mest når man som kvinde kommer med en velfungerende
hund, fremfor hvis man som mand kommer med en rigtig bisse af en hund.
Go figure!!

MVH Marie.
www.kiplers.dk

--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

Hej alle jer som har svaret på mit indlæg.

Jeg vil bare sige tak for nogle rigtig gode og fornuftige svar. Det er altid
rart at se tingene fra andre sider end ens egen.
Dejligt at man kan tage et emne op, hvor folk kan have virkelige skarpe
meninger uden at det blev til mudderkastning.

Jeg kan godt se, at der er et problem, men jeg vil i hvert fald gøre mit for
at være en ansvarlig hundeejer.

Mange hilsner

Karina

---

"Karina" <ingen@email.her> skrev
> Hvad er det konkret i har imod racen?
> Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens væremåde,
> psyke osv.
> Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> mennesker og andre hunde?

Kamphunde er genetisk udvalgte til kamp.
Ligesom en hyrdehund vil forsøge at holde flokken
samlet, en retreiver vil kaste sig i ethvert vandhuld
den finder, en gravhund begejstret spæne ind i hvert hul
i jorden den møder, vil en kamphund kæmpe til døden når
naturen kommer over tugtelsen.
Hunde er 80% natur og 20% tugtelse.
Og de 20% bliver til 0% når ejeren ikke er til stede.

Folk køber kamphunde af samme grund som de
køber skydevåben og biler med 300hk.
--

Med venlig hilsen

Peter Schrøder
peterschATvip.cybercity.dk
replace AT with @ to reply

---

>Folk køber kamphunde af samme grund som de
>køber skydevåben og biler med 300hk.

He Peter

Hehe.. jeg kunne nu hverken tænke mig skydevåben eller hurtige biler. Jeg
kan bare godt lide racen. De hunde jeg kender, er meget velfungerende. Jeg
vil dog gerne være ærlig og sige, at jeg var lidt nervør første gang Tyson
skulle møde to Amstaff tæver som var på hjemme bane, men det gik over al
forventning. Jeg synes nu også kun at det er sundt, at man er lidt
påpasselig når man møder fremmede hunde, ligemeget race.
De ville bare gerne lege og ikke en eneste gang blev der knurret, gøet eller
markeret. Det var bare så dejligt at se.

Siden har vi været til Amstaff luftetur, hvor der var en anden han og det
gik uden problemer.
Den han har Tyson også været hjemme at lege med i deres have. De har også en
tæve, men hannen brummede bare lidt at Tyson og efter det var der ikke
noget.

Så grunden til at jeg køber en Amstaff er ikke fordi jeg skal have en farlig
hund og være smart, men fordi det er en skøn hund.

Mange hilsner

Karina

"Peter Schroeder" <petersch@vip.cybercity.invalid> wrote in message
news:41529bb2$0$291$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Karina" <ingen@email.her> skrev
> > Hvad er det konkret i har imod racen?
> > Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens
væremåde,
> > psyke osv.
> > Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> > mennesker og andre hunde?
>
> Kamphunde er genetisk udvalgte til kamp.
> Ligesom en hyrdehund vil forsøge at holde flokken
> samlet, en retreiver vil kaste sig i ethvert vandhuld
> den finder, en gravhund begejstret spæne ind i hvert hul
> i jorden den møder, vil en kamphund kæmpe til døden når
> naturen kommer over tugtelsen.
> Hunde er 80% natur og 20% tugtelse.
> Og de 20% bliver til 0% når ejeren ikke er til stede.
>
> Folk køber kamphunde af samme grund som de
> køber skydevåben og biler med 300hk.
> --
>
> Med venlig hilsen
>
> Peter Schrøder
> peterschATvip.cybercity.dk
> replace AT with @ to reply
>

---

"Peter Schroeder" <petersch@vip.cybercity.invalid> wrote in message
news:41529bb2$0$291$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Karina" <ingen@email.her> skrev
> > Hvad er det konkret i har imod racen?
> > Her tænker jeg ikke på de mennesker som holder hunden, men hundens
væremåde,
> > psyke osv.
> > Tror i ikke at hunden kan blive en familie hund som fungerer godt blandt
> > mennesker og andre hunde?
>
> Kamphunde er genetisk udvalgte til kamp.
> Ligesom en hyrdehund vil forsøge at holde flokken
> samlet, en retreiver vil kaste sig i ethvert vandhuld
> den finder, en gravhund begejstret spæne ind i hvert hul
> i jorden den møder, vil en kamphund kæmpe til døden når
> naturen kommer over tugtelsen.
> Hunde er 80% natur og 20% tugtelse.
> Og de 20% bliver til 0% når ejeren ikke er til stede.

Netop.

> Folk køber kamphunde af samme grund som de
> køber skydevåben og biler med 300hk.

Mange gør, og det er desværre dem man altid hører om.


--
mvh/rg. Christian
"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop
thinking about new ways to harm our country and our people, and neither do
we."
George W. Bush 2004 http://www.dubyaspeak.com/mp3/harmcountry.mp3

---

>
> Kamphunde er genetisk udvalgte til kamp.
> Ligesom en hyrdehund vil forsøge at holde flokken
> samlet, en retreiver vil kaste sig i ethvert vandhuld
> den finder, en gravhund begejstret spæne ind i hvert hul
> i jorden den møder, vil en kamphund kæmpe til døden når
> naturen kommer over tugtelsen.

Ligesom det ikke er naturligt for en jagthund at jagte mennesker er det vel
heller ikke naturligt for en kamphund at bide mennesker og synes nu heller
ikke der er så meget hyrdehund tilbage i schæferen. I hvert fald ikke
sammenlignet med de øvrege hyrdehunde. Ret mig hvis jeg tager fejl

> Hunde er 80% natur og 20% tugtelse.
> Og de 20% bliver til 0% når ejeren ikke er til stede.

Ejeren skal da også være til stede. Uanset hvilken hunderace man har, lader
man da ikke bare sin hund rende alene rundt uden opsyn. Medmindre det er
hjemme ved en selv.

> Folk køber kamphunde af samme grund som de
> køber skydevåben og biler med 300hk.
> --
>
> Med venlig hilsen
>
> Peter Schrøder
> peterschATvip.cybercity.dk
> replace AT with @ to reply
>

Det er nok lidt af en generalisering.
Jægere køber også skydevåben.
Det er rigtigt at nogle hunderacer(ikke kun kamphunde, men ofte stor hunde
med muskler), har en tiltrækning på visse typer, der åbenbart har brug for
en potensforlænger. Det er slevfølgelig et problem og det skal der
selvfølgelig gøres noget ved. Men det skal jo ikke gå ud over både reelle
avlere og hundeejere. For afskaffer man en race, vil man jo stadig have de
personer der har brug for en potensforlænger i form af en hund - og så
bliver den næste race forsøgt ødelagt.

Hvad med en tvungen mentaltest og forbud mod avl med agressive hunde
indenfor racerne. Men det ændrer selvfølgelig ikke ved at en gal person kan
splitte en hund fuldstændigt ad uanset race. Eller at der avles uden papirer
og på suspekte blandinger.

LN


LN

---

Emnet har jo været på banen tusindevis af gange, men du kan da godt få
min side af sagen en gang til.

Jeg har som sådan ikke noget imod nogle hunderacer (og dog, nogle små
tæppetissere kommer ikke indenfor døren her ), men jeg har
frygteligt meget imod den gruppe af ejere, som visse hunderacer
tiltrækker. Man kan ikke helt generalisere i disse tilfælde, for der
findes masser af fornuftige og ansvarsfulde mennesker, der kan magte
hundene og få det bedste frem, men de er altså inde i en hård kamp mod
alle "Brian'erne", der bruger hunden som potensforlænger. Dem ser man
mange af og de personer kunne aldrig drømme om at vælge en labrador,
collie, osv og derfor vil kamphunderacerne -ofte med god grund selvom
det ikke er deres skyld- få et dårligt omdømme.

Næsten alle hunde kan blive farlige i de forkerte hænder, men nogle
har større sandsynlighed for at blive det. Det indbefatter
arbejdshunde af forskellige racer (jagt-, hyrde-, bevogtnings-) samt
kamphunde og det er utroligt vigtigt at ejerne sætter sig meget ind i
hvordan den enkelte hund er og giver den den optimale opdragelse, så
den forbliver sund i hovedet.

Samtidig indrømmer jeg gerne at jeg ikke har meget til overs for folk,
der påstår at deres kamphunde har bedre temperament og er bedre
familiehunde end en masse andre racer. De har efter min mening ofte en
længere lunte, da de oftest har en enorm selvtillid, hvilket kun er
godt. Det er super i dagligdagen, men kan være katastrofalt den dag at
ejeren ikke kan magte hunden eller den kommer til magtkamp med andre
hunde eller evt mennesker og man kan ikke som ejer af en hund, der er
avlet med et specielt arbejdsformål (uanset typen af det) og i det
hele taget ikke vide at ens hund aldrig vil opfatte en situation, så
den føler et behov for at forsvare eller hævde sig. Til gengæld mener
jeg også at en sådan hund skader folk og hunde langt mere, når den
endelig går over grænsen og de bidsager vækker mere opsigt end når en
får et snap i måsen. Det hjælper heller ikke på deres omdømme. Derfor
er ingen af de hunde en hund for små blåøjede tøser (ikke noget
personligt ) der tror de har købt en
kun-lalleglad-og-aldrig-slem-hund.

Mine hunde er da også fantastiske familiehunde; jeg har ALDRIG haft
problemer med dem, men ikke desto mindre ved jeg at mange har haft
det, fordi hunden får en anden opdragelse/behandling. Det er uhyre
vigtigt at hunde kommer ud til hjem, der passer 100% til dem og som
kan modsvare deres behov for aktivering, opdragelse og kontakt.

Jeg er selv helt vild med racen omend jeg nok aldrig ville vælge at
købe en, da de ikke er min type på mange områder. Jeg synes de er
dejlige, smukke, muskuløse, imponerende og ofte udviser et knaldgodt
temperament, men jeg kan ikke se, de kan udfylde mine mål og jeg tror
heller ikke, jeg kan udfylde deres krav, så jeg vil ikke have sådan en
hund. Iøvrigt ville de næppe gå sammen med mine malinois.

Louise

www.malinoise.dk

---

> Emnet har jo været på banen tusindevis af gange, men du kan da godt få
> min side af sagen en gang til.
>
> Jeg har som sådan ikke noget imod nogle hunderacer (og dog, nogle små
> tæppetissere kommer ikke indenfor døren her ), men jeg har
> frygteligt meget imod den gruppe af ejere, som visse hunderacer
> tiltrækker. Man kan ikke helt generalisere i disse tilfælde, for der
> findes masser af fornuftige og ansvarsfulde mennesker, der kan magte
> hundene og få det bedste frem, men de er altså inde i en hård kamp mod
> alle "Brian'erne", der bruger hunden som potensforlænger. Dem ser man
> mange af og de personer kunne aldrig drømme om at vælge en labrador,
> collie, osv og derfor vil kamphunderacerne -ofte med god grund selvom
> det ikke er deres skyld- få et dårligt omdømme.

Yep. Godt skrevet.. Også andre racer er udsatte som potensforlænger hunde.
Desværre.

> Næsten alle hunde kan blive farlige i de forkerte hænder, men nogle
> har større sandsynlighed for at blive det. Det indbefatter
> arbejdshunde af forskellige racer (jagt-, hyrde-, bevogtnings-) samt
> kamphunde og det er utroligt vigtigt at ejerne sætter sig meget ind i
> hvordan den enkelte hund er og giver den den optimale opdragelse, så
> den forbliver sund i hovedet.

Netop.

> Samtidig indrømmer jeg gerne at jeg ikke har meget til overs for folk,
> der påstår at deres kamphunde har bedre temperament og er bedre
> familiehunde end en masse andre racer.

Ok det må jeg så erkende, at det har jeg så heller aldrig hørt nogen påstå
endnu.

> Mine hunde er da også fantastiske familiehunde; jeg har ALDRIG haft
> problemer med dem, men ikke desto mindre ved jeg at mange har haft
> det, fordi hunden får en anden opdragelse/behandling. Det er uhyre
> vigtigt at hunde kommer ud til hjem, der passer 100% til dem og som
> kan modsvare deres behov for aktivering, opdragelse og kontakt.

Kan ikke være mere enig - selv om man aldrig ved det med 100% sikkerhed. Men
man kan ramme så godt man overhovedet kan, som avler og som køber.

LN

---

"Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> Hej alle
>
Hej Karina

Havde ikke tid til at læse alle svarene igennem, så undskyld hvis nogen har
skrevet dette før mig.

Du har ikke læst historien ordentligt. Der bliver jo netop pointeret, at
den er meget hengiven over for sin ejer / familie, men skeptisk over for
fremmede... Alt det hertil, er helt i orden, så langt er den en dejlig hund.

Desværre, når det så pludseligt stikker den, så kan du ikke stoppe den, så
går den hent grassat, og så hjælper det altså ikke at stå på sidelinien, og
sige fy lille vovse, det må du altså ikke.... Så er der kun en ting at
gøre, det er at gå ind og tage de skrammer som det nu måtte give, medens du
knækker nakken på kræet, eller rykker underkæben af, eller hvad du nu ellers
kan finde på, og komme afsted med, af grov korporlig vold, som definitivt
stopper kræet. Så kommer det virkeligt til sin ret, som Jens plejer at
sige, at han er tilhænger af, at være fysisk stærkere end sin hund. Men
husk, når det sker, så er den indbegrebet af ubetinget vildskab og ondskab,
og har intet med den hund du kender at gøre.

M.V.H.....Benny..

---

"Benny Mortensen 9380" <wrapup1@kittymail.com> wrote in message
news:415373ab$0$283$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
> news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> > Hej alle
> >
> Hej Karina
>
> Havde ikke tid til at læse alle svarene igennem, så undskyld hvis nogen
har
> skrevet dette før mig.
>
> Du har ikke læst historien ordentligt. Der bliver jo netop pointeret, at
> den er meget hengiven over for sin ejer / familie, men skeptisk over for
> fremmede... Alt det hertil, er helt i orden, så langt er den en dejlig
hund.
>
> Desværre, når det så pludseligt stikker den, så kan du ikke stoppe den, så
> går den hent grassat, og så hjælper det altså ikke at stå på sidelinien,
og
> sige fy lille vovse, det må du altså ikke.... Så er der kun en ting at
> gøre, det er at gå ind og tage de skrammer som det nu måtte give, medens
du
> knækker nakken på kræet, eller rykker underkæben af, eller hvad du nu
ellers
> kan finde på, og komme afsted med, af grov korporlig vold, som definitivt
> stopper kræet. Så kommer det virkeligt til sin ret, som Jens plejer at
> sige, at han er tilhænger af, at være fysisk stærkere end sin hund. Men
> husk, når det sker, så er den indbegrebet af ubetinget vildskab og
ondskab,
> og har intet med den hund du kender at gøre.
>
> M.V.H.....Benny..
>
>

hm, det synes jeg godt nok var en drastisk udmelding. Det er da kolosalt så
sort/hvid ting kan fremstilles......
indbegrebet af ubetinget ondskab. Personligt har jeg sgu aldrig nogen sinde
mødt en ond hund. En usocialiseret hund - ja. En hund der havde dybe
instinkter der "påbød" den en ubehagelig reaktion hvis den følte sig truet -
ja, en psykisk ødelagt hund - ja,...men en ond hund, det tror jeg ikke
findes.

BettinaP

---

On Fri, 24 Sep 2004 09:13:57 +0200, "BettinaP" <bep@bep.dk> wrote:

>
>"Benny Mortensen 9380" <wrapup1@kittymail.com> wrote in message
>news:415373ab$0$283$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
>> news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
>> > Hej alle
>> >
>> Hej Karina
>>
>> Havde ikke tid til at læse alle svarene igennem, så undskyld hvis nogen
>har
>> skrevet dette før mig.
>>
>> Du har ikke læst historien ordentligt. Der bliver jo netop pointeret, at
>> den er meget hengiven over for sin ejer / familie, men skeptisk over for
>> fremmede... Alt det hertil, er helt i orden, så langt er den en dejlig
>hund.
>>
>> Desværre, når det så pludseligt stikker den, så kan du ikke stoppe den, så
>> går den hent grassat, og så hjælper det altså ikke at stå på sidelinien,
>og
>> sige fy lille vovse, det må du altså ikke.... Så er der kun en ting at
>> gøre, det er at gå ind og tage de skrammer som det nu måtte give, medens
>du
>> knækker nakken på kræet, eller rykker underkæben af, eller hvad du nu
>ellers
>> kan finde på, og komme afsted med, af grov korporlig vold, som definitivt
>> stopper kræet. Så kommer det virkeligt til sin ret, som Jens plejer at
>> sige, at han er tilhænger af, at være fysisk stærkere end sin hund. Men
>> husk, når det sker, så er den indbegrebet af ubetinget vildskab og
>ondskab,
>> og har intet med den hund du kender at gøre.
>>
>> M.V.H.....Benny..
>>
>>
>
>hm, det synes jeg godt nok var en drastisk udmelding. Det er da kolosalt så
>sort/hvid ting kan fremstilles......
>indbegrebet af ubetinget ondskab. Personligt har jeg sgu aldrig nogen sinde
>mødt en ond hund. En usocialiseret hund - ja. En hund der havde dybe
>instinkter der "påbød" den en ubehagelig reaktion hvis den følte sig truet -
>ja, en psykisk ødelagt hund - ja,...men en ond hund, det tror jeg ikke
>findes.
>
>BettinaP
>


nej selvfølgelig findes det ikke , det er jo det forskellige menneske
der definerer ondskab, jeg ville måske mene at en fila eller en
rotweiler vil være ond hvis jeg kommer ind i dens hjem , men jeg vil
ikke mene at en pit er ond hvis jeg besøger den, men hvis en anden
hund kommer ind og besøger piten i dens hjem vil ejeren af den hund
ret sikkert syntes at pitbullen er ond, der findes ikke onde hunde,
alle hunde er fremavlet af mennesket, så hvis nogen er onde er det
mennesket selv

---

"Benny Mortensen 9380" <wrapup1@kittymail.com> wrote in message
news:415373ab$0$283$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
> news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
> > Hej alle
> >
> Hej Karina
>
, at
> den er meget hengiven over for sin ejer / familie, men skeptisk over for
> fremmede...

AHA - Hvis AST er skeptisk overfor fremmede må følgende gælde:
1 - Den er god som vagthund
2 - Den bliver i meget lav grad sjålet

Har du fakta omkring den procentvise andel af anvendelse af AST som
vagthund?
Hvor ofte bliver AST stjålet?


> Desværre, når det så pludseligt stikker den, så kan du ikke stoppe den, så
> går den hent grassat, og så hjælper det altså ikke at stå på sidelinien,
og
> sige fy lille vovse, det må du altså ikke.... Så er der kun en ting at
> gøre, det er at gå ind og tage de skrammer som det nu måtte give, medens
du
> knækker nakken på kræet, eller rykker underkæben af, eller hvad du nu
ellers
> kan finde på, og komme afsted med, af grov korporlig vold, som definitivt
> stopper kræet.

Så du mener altså følgende:
1 - Den er upåvirkelig overfor træning af lederskabsøvelser
2 - Den skal dræbes, hvis den kommer op at slås uanset hvem der starter

Kan du uddybe?


> husk, når det sker, så er den indbegrebet af ubetinget vildskab og
ondskab,
> og har intet med den hund du kender at gøre.

1 - Hvad nævner mentaltesten omkring ondskab i denne race?
2 - Hvordan måler man graden af ondskab i AST?
3 - Hvilke andre racer er onde?


Du skriver normalt nogenlunde fornuftige indlæg omkring *familiehunde*, men
hvilken erfaring og viden har du omkring AST?
Hvilke bøger har du læst om racen?

Mvh
Jimmy

---

On Fri, 24 Sep 2004 03:05:46 +0200, "Benny Mortensen 9380"
<wrapup1@kittymail.com> wrote:

>
>"Karina" <ingen@email.her> skrev i en meddelelse
>news:4151837b$0$39256$14726298@news.sunsite.dk...
>> Hej alle
>>
>Hej Karina
>
>Havde ikke tid til at læse alle svarene igennem, så undskyld hvis nogen har
>skrevet dette før mig.
>
>Du har ikke læst historien ordentligt. Der bliver jo netop pointeret, at
>den er meget hengiven over for sin ejer / familie, men skeptisk over for
>fremmede... Alt det hertil, er helt i orden, så langt er den en dejlig hund.
>
>Desværre, når det så pludseligt stikker den, så kan du ikke stoppe den, så
>går den hent grassat, og så hjælper det altså ikke at stå på sidelinien, og
>sige fy lille vovse, det må du altså ikke.... Så er der kun en ting at
>gøre, det er at gå ind og tage de skrammer som det nu måtte give, medens du
>knækker nakken på kræet, eller rykker underkæben af, eller hvad du nu ellers
>kan finde på, og komme afsted med, af grov korporlig vold, som definitivt
>stopper kræet. Så kommer det virkeligt til sin ret, som Jens plejer at
>sige, at han er tilhænger af, at være fysisk stærkere end sin hund. Men
>husk, når det sker, så er den indbegrebet af ubetinget vildskab og ondskab,
>og har intet med den hund du kender at gøre.
>
>M.V.H.....Benny..
>


ja så er det heller ikke vildere vel er du sikker på at den ikke
også kan blive til en varulv ? men tildels vil jeg give dig ret,
man skal være fysisk stærkere end sin hund !

jeg må indrømme at det værste jeg kan møde er en 18årig pige med en
amstaff/pitbull for hvis den kommer op at slås med min hund tror jeg
ikke hun kan gøre særligt meget, det er en ret stærk hund og ja den
slås for alvor hvis den gør det, ligesom min gør, min er bare lidt
mindre, og jeg kan hive ham væk med en hånd, og det vil aldrig være
nødvendigt at være voldelig overfor sin hund eller den anden hund, det
vil bare gøre det meget værre i sådan en situation da hunden bliver
bange/ophidset hvis der er noget der gør ondt på den, så det er kun
idioter der slår eller sparker sådanne hunde hvis de er kommet op at
slås ! det er simpelthen at puste til ilden !

man tager bare fat i bagbenene så simpelt er det ! men jo man skal
ikke være bange for hunde der knurrer osv , disse racer vil meget
sjældent bide mennesker med mindre de er direkte opdraget til det, men
alt det voldelige du har skrevet er for langt ude og kan ikke lade sig
gøre, det ville være at puste til ilden og samtidig sætte sig eget
helbred på spil, nej man tager bare fat i bagbenene og hiver sin hund
væk

---

Syntes først at de skulle forbydes, ikke fordi jeg tvivler på om at de kan
være dejlige hunde, men med alt den medie omtale vil den også blive mere
efterspurgt af dem der deltager i hundekampe, min mening var at den skulle
forbydes for at sætte letheden ned for at anskaffe sig en "dygtig kamphund"
for dem der vil bruge dem dertil, men det vil også udelukke dem der holder
dem til familie dyr, og der vil bare blive en ny udsat race...
Læste at en af jer med rottweiler var ked af at folk gik langt udenom når i
luftede hunden, personligt går jeg langt uden om alle hunde der er større og
stærkere end min hund, for den er ret så provokerende overfor størrer hunde
og om det er en rottweiler, pitt bull, schæfer eller golden retriver så tror
jeg ikke de er specielt venlige overfor "et lille knurrende/gøende møgkræ"
men det er kun når den er i snor det er et problem, hvis den er løs gemmer
den sig bag mig og hvis den er for langt væk, smidder den sig ned på maven
klar til at lægge sig på ryggen og være underdanig, det er bare ikke alle
steder man kan have dem løbende fri...
Det var bare for at fortælle at det nogengange er for at undgå problemer med
ens egen hund at man går udenom, ikke nøvendivis racisme..(min hund har dog
et par goldens og en lab, den leger fint med, på lufte ruten, men alle andre
skal skældes ud..)
Min mor går udenom de store fordi hun har været bange for dem siden hun som
seksårig så en schæfer tortere hendes lille westie-agtige hund..
Med venlig Hilsen
Søs

---

On Sat, 25 Sep 2004 10:47:07 +0200, "Søs"
<soes@fjerndettehornstrup.com> wrote:

>Syntes først at de skulle forbydes, ikke fordi jeg tvivler på om at de kan
>være dejlige hunde, men med alt den medie omtale vil den også blive mere
>efterspurgt af dem der deltager i hundekampe, min mening var at den skulle
>forbydes for at sætte letheden ned for at anskaffe sig en "dygtig kamphund"
>for dem der vil bruge dem dertil, men det vil også udelukke dem der holder
>dem til familie dyr, og der vil bare blive en ny udsat race...
>Læste at en af jer med rottweiler var ked af at folk gik langt udenom når i
>luftede hunden, personligt går jeg langt uden om alle hunde der er større og
>stærkere end min hund, for den er ret så provokerende overfor størrer hunde
>og om det er en rottweiler, pitt bull, schæfer eller golden retriver så tror
>jeg ikke de er specielt venlige overfor "et lille knurrende/gøende møgkræ"
>men det er kun når den er i snor det er et problem, hvis den er løs gemmer
>den sig bag mig og hvis den er for langt væk, smidder den sig ned på maven
>klar til at lægge sig på ryggen og være underdanig, det er bare ikke alle
>steder man kan have dem løbende fri...
>Det var bare for at fortælle at det nogengange er for at undgå problemer med
>ens egen hund at man går udenom, ikke nøvendivis racisme.





Jeg går også tidt uden om andre mennesker med deres hunde og det er
sådan set bare for at skåne deres hunde, for jeg er ikke i tvivl om at
min hund sagtens kan klare sig ! men jeg gør hvad jeg kan for at han
ikke kommer op at slås.

Så hvis jeg ser nogen med hunde i flexline så går jeg uden om da de
sjældent har styr over deres hunde med sådan en !

Hvis jeg ser unge piger med store hunde går jeg uden om, da de tidt
overvuderer sig selv og ikke kan holde deres hund når det kommer til
stykket.

Og hvis jeg ser nogen med en hund uanset race der går med halen lige i
vejret og ser dominerende ud, eller bare går og pisser teritorier af
hele tiden går jeg også uden om.

Hvis jeg ser nogen med en løs hund jeg ikke kender går jeg uden om.

jeg går uden om for at skåne deres hunde hvis det kan lade sig gøre at
komme uden om altså, og aligevel kigger folk nogle gange hovedrystende
på mig og min hund ! jeg gør det bare for at tage hensyn, men ikke
mange sætter pris på det men sådan er jeg bare en flink fyr

---

"Peter Schroeder" <petersch@vip.cybercity.invalid> skriver:
>Folk køber kamphunde af samme grund som de
>køber skydevåben

Der er omkring 150.000 sportsskytter (riffel og pistol) i Danmark, og der
er ca. 1 million lovlige skydevåben i privat eje (inkl. jagtvåben).
Læs en begynderbog om psykologi!

Hilsen Sverre.