/ Forside / Interesser / Helbred / Alternativ behandling / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Alternativ behandling
#NavnPoint
vaxen 1770
Nordsted1 1430
refi 1349
miritdk 1157
dova 1020
Teil 882
ans 740
katekismus 696
jomfruane 580
10  MuGG3K 570
Sennep og blodtryk?
Fra : Hans Paulin


Dato : 15-09-04 12:47

Er der nogen hér der ved om sennep kan give forhøjet blodtryk?
--
Med venlig hilsen
Hans


 
 
G.B. (18-09-2004)
Kommentar
Fra : G.B.


Dato : 18-09-04 03:00

"Hans Paulin" <me@privacy.net> skrev i meddelelsen news:41482bc9$0$166
$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:

> Er der nogen hér der ved om sennep kan give forhøjet blodtryk?

Muligvis - hvis du spiser et halvt til et helt kilo sennepsfrø om dagen.

Hvis du bare bruger det normalt, så - nej.

--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg

Lisbeth Nielsen (18-09-2004)
Kommentar
Fra : Lisbeth Nielsen


Dato : 18-09-04 17:20


"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> wrote in message
news:414b969e$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Hans Paulin" <me@privacy.net> skrev i meddelelsen news:41482bc9$0$166
> $edfadb0f@dtext01.news.tele.dk:
>
> > Er der nogen hér der ved om sennep kan give forhøjet blodtryk?
>
> Muligvis - hvis du spiser et halvt til et helt kilo sennepsfrø om dagen.
>
> Hvis du bare bruger det normalt, så - nej.
>
> --
> "We all have private ails. The troublemakers are they
> who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
> Med venlig hilsen
> Georg

Er sennepsfrø ikke blodtryks_sænkende_. Og er det ikke saltet i alm. sennep
det kan være fornuftigt at undgå.

Lisbeth



G.B. (18-09-2004)
Kommentar
Fra : G.B.


Dato : 18-09-04 21:18

"Lisbeth Nielsen" <nomail@ingenmail.invalid.dk> skrev i meddelelsen
news:414c6033$0$172$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:

> Er sennepsfrø ikke blodtryks_sænkende_. Og er det ikke saltet i alm.

Nej.

> sennep det kan være fornuftigt at undgå.

Det er fuldstændig uden betydning, med mindre man nærmest lever af sennep.

--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg

Lisbeth Nielsen (19-09-2004)
Kommentar
Fra : Lisbeth Nielsen


Dato : 19-09-04 12:16

"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> wrote in message
news:414c97df$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> "Lisbeth Nielsen" <nomail@ingenmail.invalid.dk> skrev i meddelelsen
> news:414c6033$0$172$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk:
>
> > Er sennepsfrø ikke blodtryks_sænkende_. Og er det ikke saltet i alm.
>
> Nej.
>
> > sennep det kan være fornuftigt at undgå.
>
> Det er fuldstændig uden betydning, med mindre man nærmest lever af sennep.

Jeg betvivler ikke dine udtalelser men har dog fundet en del der fortæller
det modsatte. Så det store spørgsmål må vel også være hvilker "sandheder"
der findes? Hvor finder man den endegyldige "sandhed" om fødemidlers
indvirkning på kroppen, herunder helbredet, hvis det ikke kun skal være en
trossag. For så er det vel ligegyldigt hvilket "hokuspokus" man tror på.

Lisbeth




Kim Ludvigsen (19-09-2004)
Kommentar
Fra : Kim Ludvigsen


Dato : 19-09-04 13:18

Lisbeth Nielsen wrote:
>
> "G.B." <nonono@nospam.invalid.com> wrote in message
> >
> > Det er fuldstændig uden betydning, med mindre man nærmest lever af sennep.
>
> Jeg betvivler ikke dine udtalelser men har dog fundet en del der fortæller
> det modsatte. Så det store spørgsmål må vel også være hvilker "sandheder"
> der findes? Hvor finder man den endegyldige "sandhed" om fødemidlers
> indvirkning på kroppen, herunder helbredet, hvis det ikke kun skal være en
> trossag.

Ikke blot for sennep, men generelt:
Man kan for eksempel prøve at skelne mellem de forskellige kilder.
Sundhedsministeriet, Fødevaredirektoratet og diverse
forskningsinstitutter skal nok vægtes en hel del højere end en tilfældig
hjemmeside eller mosters bedste veninde.

Det har ikke den store betydning, hvor mange ikke-eksperter, der påstår,
at et stof virker på en bestemt måde, hvis deres påstande ikke kan
bakkes op af fakta. Et ganske godt eksempel på dette kan ses af den
udbredte tro på, at aspartam er farligt. En tro som udspredes af
utallige hjemmesider, men som ikke desto mindre er det rene vås.

Og fakta er ikke, hvis mosters veninde har fået det bedre af at spise
dette eller hint. Den menneskelige psyke er utrolig nem at narre, så det
er vigtigt at skelne mellem subjektive vurderinger og objektive
vurderinger. Og det gøres bedst med videnskabelige dobbeltblindforsøg.

Det er selvfølgelig noget sværere at finde den endegyldige sandhed, hvis
et stof ikke er blevet undersøgt af forskere - hvilket ofte er tilfældet
med alternativ medicin - eller hvis forskerne er uenige.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

G.B. (19-09-2004)
Kommentar
Fra : G.B.


Dato : 19-09-04 16:39

Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i meddelelsen
news:414D790D.16F3@kimludvigsen.dk:

> Det er selvfølgelig noget sværere at finde den endegyldige sandhed,
> hvis et stof ikke er blevet undersøgt af forskere - hvilket ofte er
> tilfældet med alternativ medicin - eller hvis forskerne er uenige.

Mht. senneps BT-sænkende effekt kunne man da til Lisbeths "forsvar"
anføre, at hvis man anvender sennepsmel som badetilsætning i et karbad,
vil det - på grund af den lokalirriterende virkning - udvide de små,
perifere blodkar, hvilket i hvert fald midlertidigt vil bevirke et svagt
fald i BT. Men så er det vist også alt.

Mange lægeplanter bruges også som krydderurter.
Forskellen på, om en plante er medicin eller krydderi er doseringen.
Et eksempel: Salvie kan standse mælkedannelsen hos diegivende mødre, hvis
man drikker salvie som te i tilstrækkelige mængder.
Hvis man derimod for eksempel laver grillet lammelår, som krydres med
salvie etc., har det ikke denne virkning, da man derved ikke indtager
tilstrækkelige mængder af de aktive stoffer.

--
"We all have private ails. The troublemakers are they
who need public cures for their private ails." Eric Hoffer
Med venlig hilsen
Georg

Lisbeth Nielsen (19-09-2004)
Kommentar
Fra : Lisbeth Nielsen


Dato : 19-09-04 17:29

"G.B." <nonono@nospam.invalid.com> wrote in message
news:414da805$0$179$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Kim Ludvigsen <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i meddelelsen
> news:414D790D.16F3@kimludvigsen.dk:
>
> > Det er selvfølgelig noget sværere at finde den endegyldige sandhed,
> > hvis et stof ikke er blevet undersøgt af forskere - hvilket ofte er
> > tilfældet med alternativ medicin - eller hvis forskerne er uenige.
>
> Mht. senneps BT-sænkende effekt kunne man da til Lisbeths "forsvar"
[SNIP]

Det var egentlig ikke for at "forsvare", selv om det godt kan læses sådan,
kan jeg se. Jeg læser p.t. en del om kost/helbred og kunne blot huske at
have læst noget om sennepsfrøs blodtrykssænkende effekt, men G.B. du har
sikkert ret, det vil jeg slet ikke bestride. Jeg er også godt klar over at
der er en vældig psykisk effekt af diverse alternative metoder og
kostanbefalinger. Jeg er vist bare ikke så nem at narre

MEN..... I kloge hoveder her kan I så svare mig på følgende: hvor går
jeg hen for at få hjælp til et specifikt helbredsproblem jeg har m.h.t.
kosten. Hvem og hvad skal man tro på. Findes der sider på intetnettet f.eks.
der giver de "rigtige" svar?

vh
Lisbeth



Kim Ludvigsen (19-09-2004)
Kommentar
Fra : Kim Ludvigsen


Dato : 19-09-04 17:52

Lisbeth Nielsen wrote:
>
> Jeg er også godt klar over at
> der er en vældig psykisk effekt af diverse alternative metoder og
> kostanbefalinger. Jeg er vist bare ikke så nem at narre

Det mener alle selvfølgelig. Men en meget stor del lader sig alligevel
narre - sikkert også undertegnede.

> MEN..... I kloge hoveder her kan I så svare mig på følgende: hvor går
> jeg hen for at få hjælp til et specifikt helbredsproblem jeg har m.h.t.
> kosten.

Du går først og fremmest til lægen. Uanset om du vil benytte almindelige
eller alternative behandlingsmetoder, er det en god ting at få at vide,
hvad du helt præcis fejler.

Nu skriver du ikke, hvad dit problem er, men læg for eksempel mærke til,
at undersøgelser har vist, at en meget stor del af dem, der tror, de har
fødevareallergi, /ikke/ har fødevareallergi (så vidt jeg husker, er det
over 90%, der tror forkert).

> Hvem og hvad skal man tro på. Findes der sider på intetnettet f.eks.
> der giver de "rigtige" svar?

Jeg tror ikke, du finder en eneste hjemmeside, som med sikkerhed kan
give dig det rigtige svar. Seriøse hjemmesider vil fortælle dig, at det
ikke er muligt at stille en præcis diagnose uden en fysisk undersøgelse.
Mindre seriøse hjemmesider vil sikkert fortælle, at de har svar på det
hele. Sidstnævnte kan du roligt putte i kategorien over hjemmesider, som
ikke giver de rigtige svar.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

Lisbeth Nielsen (19-09-2004)
Kommentar
Fra : Lisbeth Nielsen


Dato : 19-09-04 18:26

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
news:414DB93C.132B@kimludvigsen.dk...
> Lisbeth Nielsen wrote:
> >
> > Jeg er også godt klar over at
> > der er en vældig psykisk effekt af diverse alternative metoder og
> > kostanbefalinger. Jeg er vist bare ikke så nem at narre
>
> Det mener alle selvfølgelig. Men en meget stor del lader sig alligevel
> narre - sikkert også undertegnede.

Heh, jeg ville da også gerne lade mig "narre" hvis jeg kunne få det bedre af
det

> > MEN..... I kloge hoveder her kan I så svare mig på følgende: hvor
går
> > jeg hen for at få hjælp til et specifikt helbredsproblem jeg har m.h.t.
> > kosten.
>
> Du går først og fremmest til lægen. Uanset om du vil benytte almindelige
> eller alternative behandlingsmetoder, er det en god ting at få at vide,
> hvad du helt præcis fejler.

Har jeg været. Hun kunne ikke finde ud af det. Der er taget blodprøver for
allergier og alt hvad der har med gigt at gøre. Laboranten sagde at hun
aldrig havde taget prøver til så mange forskellige tests på een person før,
så jeg må gå ud fra at lægen har gjort et ærligt forsøg på at finde ud af
noget. Alle prøver var normale, på nær en smule forhøjet kolesteroltal, og
jeg kunne derfor få et par samtaler med en diætist. Hun havde aldrig hørt om
et sådant problem før (altså ikke hvad angår kolesteroltallet) og var ikke
til megen hjælp.

> Nu skriver du ikke, hvad dit problem er, men læg for eksempel mærke til,
> at undersøgelser har vist, at en meget stor del af dem, der tror, de har
> fødevareallergi, /ikke/ har fødevareallergi (så vidt jeg husker, er det
> over 90%, der tror forkert).

Jeg tror/troede heller ikke på allergi. Jeg tror faktisk ikke på noget,
konstaterer blot.

Når jeg spiser animalsk fedt, og særlig ost, får jeg ondt i mine led og
muskler, og bliver underligt "søvnig" og frysende. Det gør også mere ondt og
i længere tid i musklerne hvis jeg f.eks. går ind i en dørkarm eller nogen
for sjov tager fat i min arm. Da jeg ikke er helt ung længere har jeg
naturligvis efterhånden en del "gamle skader", lidt ondt i ryggen, en
museskulder og et par forstuvede ankler fra forårets stunt ned af trappen.
Disse led blive ømme og smertende på en betændelsesagtig måde. Jeg er sikker
på at det har forbindelse med kosten da generne kommer 20 - 30 minutter
efter jeg har spist og derefter holder sig i mange timer. Selv om jeg så
holder mig helt fra de fede ting og spiser f.eks. en mager kyllingeret kan
jeg også få ondt. Så det er altså ikke kun fedtet. F.eks. får jeg også ondt
hvis jeg spiser retter med koncentretet tomatpure og makrel i tomat.

> > Hvem og hvad skal man tro på. Findes der sider på intetnettet f.eks.
> > der giver de "rigtige" svar?
>
> Jeg tror ikke, du finder en eneste hjemmeside, som med sikkerhed kan
> give dig det rigtige svar. Seriøse hjemmesider vil fortælle dig, at det
> ikke er muligt at stille en præcis diagnose uden en fysisk undersøgelse.
> Mindre seriøse hjemmesider vil sikkert fortælle, at de har svar på det
> hele. Sidstnævnte kan du roligt putte i kategorien over hjemmesider, som
> ikke giver de rigtige svar.

Det har du sikkert ret i, men jeg støder dog af og til på sider hvor jeg kan
genkende det jeg oplever (sammenhængen mellem animalsk fedt og smerter).

vh
Lisbeth



Kim Ludvigsen (20-09-2004)
Kommentar
Fra : Kim Ludvigsen


Dato : 20-09-04 15:55

Lisbeth Nielsen wrote:
>
> "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
> >
> > Det mener alle selvfølgelig. Men en meget stor del lader sig alligevel
> > narre - sikkert også undertegnede.
>
> Heh, jeg ville da også gerne lade mig "narre" hvis jeg kunne få det bedre af
> det

Jo, men det er ikke helt det, jeg mener. Jeg mener, at hvis man har fået
det bedre eller værre, har man en tendens til at overføre det til, at
det skyldes ditten eller datten. Hvis man for eksempel er begyndt at
spise en diæt udelukkende med fisk, og man tilfældigvis har fået det
bedre i samme periode, så tror man, det er på grund af fiskediæten. Også
selvom det ikke har det ringeste med diæten at gøre.

> > Du går først og fremmest til lægen. Uanset om du vil benytte almindelige
> > eller alternative behandlingsmetoder, er det en god ting at få at vide,
> > hvad du helt præcis fejler.
>
> Har jeg været. Hun kunne ikke finde ud af det.

Så er det straks sværere.

> Når jeg spiser animalsk fedt, og særlig ost, får jeg ondt i mine led og
> muskler, og bliver underligt "søvnig" og frysende.

[klip]

> Jeg er sikker
> på at det har forbindelse med kosten da generne kommer 20 - 30 minutter
> efter jeg har spist og derefter holder sig i mange timer.

Jeg er ikke læge, men jeg har meget svært ved at tro, at du kan få ondt
i led og muskler efter 20-30 minutter, fordi du har spist fed mad. Jeg
kunne forestille mig, at der netop er tale om, at du som ovenfor nævnt
lader dig "narre" til at tro, at der er en sammenhæng. Dine oplevelser
med symptomer, selvom du spiser en mager kyllingeret, peger også i den
retning.

Jeg er som sagt hverken læge eller alvidende, så jeg kan selvfølgelig
tage fejl. Men jeg vil mene, at såvel din læges som diætistens
reaktioner også tyder på, at du parrer dine symptomer sammen med noget
forkert. Spørgsmålet er selvfølgelig så, hvad der ellers kan forårsage
symptomerne.

Hvis jeg var dig ville jeg nok prøve at blive henvist til specialister i
sygdomme, der kan forårsage de nævnte symptomer. Det er trods alt
begrænset hvor meget specialviden en praktiserende læge har. Og finder
de heller ikke noget, ville jeg nok overveje, om det kunne være noget
psykisk og kontakte en psykiater/psykolog. Det er ikke nogen skam, hvis
det skulle være pyskisk - faktisk kan symptomerne være lige så virkelige
og desværre meget sværere at behandle.

Prøv evt. også at foretage dig noget aktivt, der kan aflede dine tanker
efter du har spist. Uanset om symptomerne skyldes det ene eller andet,
så bliver de kun værre, hvis du fokuserer på dem.

> > Jeg tror ikke, du finder en eneste hjemmeside, som med sikkerhed kan
> > give dig det rigtige svar. Seriøse hjemmesider vil fortælle dig, at det
> > ikke er muligt at stille en præcis diagnose uden en fysisk undersøgelse.
> > Mindre seriøse hjemmesider vil sikkert fortælle, at de har svar på det
> > hele. Sidstnævnte kan du roligt putte i kategorien over hjemmesider, som
> > ikke giver de rigtige svar.
>
> Det har du sikkert ret i, men jeg støder dog af og til på sider hvor jeg kan
> genkende det jeg oplever (sammenhængen mellem animalsk fedt og smerter).

Der er ingen grænser for, hvad man kan finde på internettet. Og netop
sider, der advarer mod ellers ufarlige ting, nævner ofte så mange
forskellige symptomer, at næsten alle vil kunne nikke genkendende til
nogle af dem.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

Lisbeth Nielsen (20-09-2004)
Kommentar
Fra : Lisbeth Nielsen


Dato : 20-09-04 17:29

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
news:414EEF29.52C3@kimludvigsen.dk...

> Jeg er ikke læge, men jeg har meget svært ved at tro, at du kan få ondt
> i led og muskler efter 20-30 minutter, fordi du har spist fed mad.

Det er de nøgne facts.

> Jeg
> kunne forestille mig, at der netop er tale om, at du som ovenfor nævnt
> lader dig "narre" til at tro, at der er en sammenhæng.

Jeg tænker jo aldrig over det på den måde. Hvis der er én på arbejde der
giver rundstykker og ost, så spiser jeg det, og arbejder videre uden at
tænke over det. ½ time efter får jeg så som regel ondt og først der bliver
jeg klar over hvad jeg har gjort (shit, tænker jeg, nu gjorde du det igen).
Så drikker jeg en del vand og finder nogle æringer rundt omkring i huset
fordi det hjælper lidt at bevæge sig.

Dine oplevelser
> med symptomer, selvom du spiser en mager kyllingeret, peger også i den
> retning.

Mjja... men hvis jeg undlader f.eks. tomater i retten får jeg ikke ondt. Det
jeg mente var at det ikke udelukkende er fedtstoffer der gør det.

> Jeg er som sagt hverken læge eller alvidende, så jeg kan selvfølgelig
> tage fejl. Men jeg vil mene, at såvel din læges som diætistens
> reaktioner også tyder på, at du parrer dine symptomer sammen med noget
> forkert. Spørgsmålet er selvfølgelig så, hvad der ellers kan forårsage
> symptomerne.

Som sagt så tænker jeg ikke så meget over OM jeg får ondt. Jeg konstaterer
det blot når det kommer.

> Hvis jeg var dig ville jeg nok prøve at blive henvist til specialister i
> sygdomme, der kan forårsage de nævnte symptomer. Det er trods alt
> begrænset hvor meget specialviden en praktiserende læge har. Og finder
> de heller ikke noget, ville jeg nok overveje, om det kunne være noget
> psykisk og kontakte en psykiater/psykolog. Det er ikke nogen skam, hvis
> det skulle være pyskisk - faktisk kan symptomerne være lige så virkelige
> og desværre meget sværere at behandle.

Se, det er jo altid svært at afvise at det skulle være psykisk, men jeg tror
det dog ikke. I så fald tror jeg at jeg ville have ondt på andre tidspunkter
også. Jeg har heller ikke noget behov for opmærksomhed ved at "fejle" noget.

> Prøv evt. også at foretage dig noget aktivt, der kan aflede dine tanker
> efter du har spist. Uanset om symptomerne skyldes det ene eller andet,
> så bliver de kun værre, hvis du fokuserer på dem.

Aktiv det er nok det sidste folk der kender mig vil beskylde mig for
ikke at være.

> Der er ingen grænser for, hvad man kan finde på internettet. Og netop
> sider, der advarer mod ellers ufarlige ting, nævner ofte så mange
> forskellige symptomer, at næsten alle vil kunne nikke genkendende til
> nogle af dem.

Det er godt klar over og det tager jeg bestemt højde for.

....og tak for svarene

vh
Lisbeth



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177577
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6409071
Brugere : 218888

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste