| 
					
							
        
    
        
						
			 | 
			
			
					    
					
        
         
          
         
	
            | Vores katte og hendes hund. Fra : Martin Sorensen | 
  Dato :  12-09-04 09:44 |  
  |   
            Vi bor i en andelslejlighed (stuen) og har 3 katte, som normalt får lov
 til at gå ud i dagtimerne (kattestige ned fra altanen). Det har fungeret
 rimeligt i 5 år, vi har ikke hørt om problemer fra andre, og der er andre
 beboere i ejendommen som har (haft?) et lignende arrangement.
 
 En beboer i blokken overfor (samme andelsboligforenning) har en doberman
 som hun har svært ved at styre, hunden er ung og stærk, i hvert fald mere
 end ejeren. Hunden er ikke specielt ondsindet, men den har jo et
 jagtinstinkt...
 
 Hundeejeren har sagt at det er meget generende at vore katte befinder sig
 i haven når hun kommer ud med sin hund, og at det er vores pligt at sørge
 for at vores katte ikke er der så hun kan komme ud med sin hund.
 
 I vores husorden er alt hvad der står om husdyr:
 
 "Husdyr må man gerne holde (hunde _skal_ være i snor) - blot de ikke er
 til gene for andre beboere - og de skal under ingen omstændigheder luftes
 på Andelsboligforeningens område."
 
 Er hendes tolkning rimelig?
 
 Lov om mark- og vejfred har givet anledning til lange diskussioner på det
 punkt, bl.a. i hvor høj grad den finder anvendelse på katte.
 
 Praktiske råd er også velkomne, evt pr mail eller i en anden gruppe. Vi er
 mere interesserede i at kunne leve med vores nabo end i at have ret med en
 død kat.
 
 mvh
 
 Martin
 
 PS: Er postet i både dk.videnskab.jura og dk.fritid.dyr.kat, men ikke som
 X-post for at holde støjen nede.
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Henrik Pedersen (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Henrik Pedersen | 
  Dato :  12-09-04 10:41 |  
  |  
 
            santana.sorensen@THISget2net.dk (Martin Sorensen) writes:
 > Hundeejeren har sagt at det er meget generende at vore katte befinder sig
 > i haven når hun kommer ud med sin hund, og at det er vores pligt at sørge
 > for at vores katte ikke er der så hun kan komme ud med sin hund.
 Er de i jeres have eller hendes ??
 Jfr. mark- og vejfredsloven skal i selv sørge for at holde jeres evt
 husdyr på egen grund. Gør i det så har hun ikke noget at komme efter,
 uanset om hun kan styre sin hund eller ej.
 I øvrigt burde hun gå til hundetræning med den, de bliver jo ikke
 mindre sådan nogle. Og lærer hun ikke at styre den nu så lærer hun det
 givet aldrig...
 > I vores husorden er alt hvad der står om husdyr:
 > 
 > "Husdyr må man gerne holde (hunde _skal_ være i snor) - blot de ikke er
 > til gene for andre beboere - og de skal under ingen omstændigheder luftes
 > på Andelsboligforeningens område."
 Her er det katte og hunde som skal føres i snor, og tro mig hvis jeg
 lufter min kat i snor og der kommer et eller andet fjols med sin køter
 som går til angreb på katten så *dør* den... Og ejeren kan så håbe at
 den er det når jeg sparker den op i R**** på vedkommende....
 > Praktiske råd er også velkomne, evt pr mail eller i en anden gruppe. Vi er
 > mere interesserede i at kunne leve med vores nabo end i at have ret med en
 > død kat.
 Du/i kan lave en indhegning af jeres have, der er utallige eksempler
 på den slags...
 
 > mvh
 > 
 > Martin
 -- 
 Med venlig hilsen & mIauu samt Miauu
 Henrik & Anastacia samt Melissa fra regnbuebroen
 http://misbamsen.dk posted with gnus Do not fear the penquin
            
              |   |   
            
        
 
            
         
           Martin Sorensen (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Sorensen | 
  Dato :  12-09-04 20:14 |  
  |   
            In article <m37jqzygdr.fsf@henrik.misbamsen>, Henrik Pedersen
 <misbams@edb.invalid> wrote:
 
 > santana.sorensen@THISget2net.dk (Martin Sorensen) writes:
 > 
 > 
 > > Hundeejeren har sagt at det er meget generende at vore katte befinder sig
 > > i haven når hun kommer ud med sin hund, og at det er vores pligt at sørge
 > > for at vores katte ikke er der så hun kan komme ud med sin hund.
 > 
 > Er de i jeres have eller hendes ??
 
 Det er andelsboligforeningens fællesarealer.
 
 > I øvrigt burde hun gå til hundetræning med den, de bliver jo ikke
 > mindre sådan nogle. Og lærer hun ikke at styre den nu så lærer hun det
 > givet aldrig...
 
 Hun er forholdsvis ansvarlig, men hunden er vel halvandet år gammel og har
 _ellers_ styr over den. Men når den ser en kat har den ikke andet i
 hovedet.
 
 /Martin
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Sabina Hertzum (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sabina Hertzum | 
  Dato :  12-09-04 11:00 |  
  |   
            Martin Sorensen wrote:
 
 hej Martin....
 
 > Vi bor i en andelslejlighed (stuen) og har 3 katte, som normalt får
 > lov til at gå ud i dagtimerne (kattestige ned fra altanen). Det har
 > fungeret rimeligt i 5 år, vi har ikke hørt om problemer fra andre, og
 > der er andre beboere i ejendommen som har (haft?) et lignende
 > arrangement.
 >
 > En beboer i blokken overfor (samme andelsboligforenning) har en
 > doberman som hun har svært ved at styre, hunden er ung og stærk, i
 > hvert fald mere end ejeren. Hunden er ikke specielt ondsindet, men
 > den har jo et jagtinstinkt...
 >
 > Hundeejeren har sagt at det er meget generende at vore katte befinder
 > sig i haven når hun kommer ud med sin hund, og at det er vores pligt
 > at sørge for at vores katte ikke er der så hun kan komme ud med sin
 > hund.
 
 i teorien har hun ret..... ifølge loven skal i holde kattene på egen
 matrikel, men hvis det er en andelsboligforening kunne man jo påstå at hele
 grunden der hører under foreningen er "jeres" matrikel, og dermed har
 kattene ret til at opholde sig der....
 
 > I vores husorden er alt hvad der står om husdyr:
 >
 > "Husdyr må man gerne holde (hunde _skal_ være i snor) - blot de ikke
 > er til gene for andre beboere - og de skal under ingen omstændigheder
 > luftes på Andelsboligforeningens område."
 >
 > Er hendes tolkning rimelig?
 
 husordnenen er jo gældende, og i og med at kattene er til gene for hende,
 bør hun gå den rette vej, og klage til bestyrelsen.....
 umiddelbart vil jeg faktisk desværre give hende ret.... der står højt og
 tydeligt at husdyr ikke må luftes på foreningens område (formuleringen gør
 at den gælder alle dyr og ikke kun hunde).... og i og med at du lukker dine
 katte ud og lader dem løbe frit, bliver de i praktisk forstand luftet på
 foreningens område.....
 
 > Lov om mark- og vejfred har givet anledning til lange diskussioner på
 > det punkt, bl.a. i hvor høj grad den finder anvendelse på katte.
 
 det gør den..... blot fordi katte er af en anden type er det stadig et
 domestiseret husdyr som er under menneskers opsyn.....
 det at visse mennesker lader katten rende frit er ikke en fribillet fra
 loven ;) der er jo ikke andre dyr der får lov at rende helt frit som kattene
 gør vel?
 
 > Praktiske råd er også velkomne, evt pr mail eller i en anden gruppe.
 > Vi er mere interesserede i at kunne leve med vores nabo end i at have
 > ret med en død kat.
 
 umiddelbart ville jeg mene den bør tages op i bestyrelsen hvor i bor.....
 det kunne evt foreslåes at der blev lavet indhegninger som kattene kan
 færdes i.....
 
 -- 
 Knus, Sabina
 Jeg har en skøn somalihunkat der savner et nyt hjem.... send mig en
 mail hvis du er interesseret ;)
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Martin Sorensen (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Sorensen | 
  Dato :  12-09-04 21:03 |  
  |   
            In article <ci16mj$2o63$1@news.cybercity.dk>, "Sabina Hertzum"
 <sabina@mandezonen.dk> wrote:
 
 > Martin Sorensen wrote:
 > 
 > i teorien har hun ret..... ifølge loven skal i holde kattene på egen
 > matrikel, men hvis det er en andelsboligforening kunne man jo påstå at hele
 > grunden der hører under foreningen er "jeres" matrikel, og dermed har
 > kattene ret til at opholde sig der....
 > 
 Det drejer sig om fællesarealer, dvs med offentlig adgang.
 
 > > I vores husorden er alt hvad der står om husdyr:
 > >
 > > "Husdyr må man gerne holde (hunde _skal_ være i snor) - blot de ikke
 > > er til gene for andre beboere - og de skal under ingen omstændigheder
 > > luftes på Andelsboligforeningens område."
 > >
 > > Er hendes tolkning rimelig?
 > 
 > husordnenen er jo gældende, og i og med at kattene er til gene for hende,
 > bør hun gå den rette vej, og klage til bestyrelsen.....
 > umiddelbart vil jeg faktisk desværre give hende ret.... der står højt og
 > tydeligt at husdyr ikke må luftes på foreningens område (formuleringen gør
 > at den gælder alle dyr og ikke kun hunde).... og i og med at du lukker dine
 > katte ud og lader dem løbe frit, bliver de i praktisk forstand luftet på
 > foreningens område.....
 
 Joeh, sagen er at den praksis tydeligvis har været accepteret fra før vi
 flyttede ind, og har ikke givet problemer de sidste 5 år. Og der er et par
 stykker mere der gør det samme.
 > 
 > > Lov om mark- og vejfred har givet anledning til lange diskussioner på
 > > det punkt, bl.a. i hvor høj grad den finder anvendelse på katte.
 > 
 > det gør den..... blot fordi katte er af en anden type er det stadig et
 > domestiseret husdyr som er under menneskers opsyn.....
 > det at visse mennesker lader katten rende frit er ikke en fribillet fra
 > loven ;) der er jo ikke andre dyr der får lov at rende helt frit som kattene
 > gør vel?
 > 
 Nu har jeg endnu ikke fundet nogen henvisning til hvordan loven rent
 faktisk tolkes, det er bl.a. også derfor jeg postede i dk.videnskab.jura
 
 mvh
 
 Martin
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Sabina Hertzum (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sabina Hertzum | 
  Dato :  12-09-04 23:28 |  
  |  
 
            Martin Sorensen wrote:
 >> i teorien har hun ret..... ifølge loven skal i holde kattene på egen
 >> matrikel, men hvis det er en andelsboligforening kunne man jo påstå
 >> at hele grunden der hører under foreningen er "jeres" matrikel, og
 >> dermed har kattene ret til at opholde sig der....
 >>
 > Det drejer sig om fællesarealer, dvs med offentlig adgang.
 dvs ikke jeres matrikel?
 problemet er jo at du ifølge loven skal holde katte på dit "eget" (ifølge
 mark og vejfredlovens §1), og hvis andelsforeningens fællesareal betragtes
 som dit, på lige fod med andres, er du i din fulde ret til at lade katten
 rende.... er det derimod offentligt eller endda en anden persons areal, så
 er det ulovligt ;) forstår du hvor jeg vil hen?
 >>> Er hendes tolkning rimelig?
 >>
 >> husordnenen er jo gældende, og i og med at kattene er til gene for
 >> hende, bør hun gå den rette vej, og klage til bestyrelsen.....
 >> umiddelbart vil jeg faktisk desværre give hende ret.... der står
 >> højt og tydeligt at husdyr ikke må luftes på foreningens område
 >> (formuleringen gør at den gælder alle dyr og ikke kun hunde).... og
 >> i og med at du lukker dine katte ud og lader dem løbe frit, bliver
 >> de i praktisk forstand luftet på foreningens område.....
 >
 > Joeh, sagen er at den praksis tydeligvis har været accepteret fra før
 > vi flyttede ind, og har ikke givet problemer de sidste 5 år. Og der
 > er et par stykker mere der gør det samme.
 en ting er hvad der står i reglerne, en anden er hvad folk accepterer... som
 nævnt er den eneste rette vej for hende gennem bestyrelsen, og evt få ændret
 den pågældende husorden.... eller at i gør det, til jeres egen fordel.....
 uanset hvad folk har accepteret tidligere er det stadig det der står skrevet
 i husordenen der er gældende..... eller rettere, først loven, dernæst
 husordenen.... det er jo netop en af de ting der er så problematisk når der
 flytter nye mennesker ind et sted, som måske ikke ser det helt på samme måde
 som det oprindeligt var tiltænkt..... derfor er man nødt til at definere
 præcist hvad der menes med det skrevne.....
 >>> Lov om mark- og vejfred har givet anledning til lange diskussioner
 >>> på det punkt, bl.a. i hvor høj grad den finder anvendelse på katte.
 >>
 >> det gør den..... blot fordi katte er af en anden type er det stadig
 >> et domestiseret husdyr som er under menneskers opsyn.....
 >> det at visse mennesker lader katten rende frit er ikke en fribillet
 >> fra loven ;) der er jo ikke andre dyr der får lov at rende helt frit
 >> som kattene gør vel?
 >>
 > Nu har jeg endnu ikke fundet nogen henvisning til hvordan loven rent
 > faktisk tolkes, det er bl.a. også derfor jeg postede i
 > dk.videnskab.jura
 og der siger de?
 prøv engang at læse følgende artikler.... tror de kan oplyse en smule ;)
 http://www.inges-kattehjem.dk/default.asp?Menu=Aktuelt&Select=Kattelov&Sub=Fakta
!&MenuNr=505005
 http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/db.nsf/docs/13885a0aaf9c8b48c1256f030027181e
mark og vejfredsloven:
 http://www.dyrenes-beskyttelse.dk/db/db.nsf/docs/5a04fe6f54d02af2c1256efd00443341?opendocument&exp=5a04fe6f54d02af2c1256efd00443341
mere specifikt : "Under husdyr henregnes pelsdyr, som er opdrættet i
 fangenskab"..... det må man jo sige en kat er....
 -- 
 Knus, Sabina
 Jeg har en skøn somalihunkat der savner et nyt hjem.... send mig en
 mail hvis du er interesseret ;)
            
              |   |   
            
        
 
            
         
             maz (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : maz | 
  Dato :  13-09-04 07:56 |  
  |   
            Sabina Hertzum wrote:
 > dvs ikke jeres matrikel?
 > problemet er jo at du ifølge loven skal holde katte på dit "eget"
 > (ifølge mark og vejfredlovens §1), og hvis andelsforeningens
 > fællesareal betragtes som dit, på lige fod med andres, er du i din
 > fulde ret til at lade katten rende.... er det derimod offentligt
 > eller endda en anden persons areal, så er det ulovligt ;) forstår du
 > hvor jeg vil hen?
 Nej, det er IKKE ulovligt for katte at færdes frit på *offentlig* vej....
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Sabina Hertzum (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sabina Hertzum | 
  Dato :  13-09-04 08:33 |  
  |   
            maz wrote:
 > Sabina Hertzum wrote:
 >> dvs ikke jeres matrikel?
 >> problemet er jo at du ifølge loven skal holde katte på dit "eget"
 >> (ifølge mark og vejfredlovens §1), og hvis andelsforeningens
 >> fællesareal betragtes som dit, på lige fod med andres, er du i din
 >> fulde ret til at lade katten rende.... er det derimod offentligt
 >> eller endda en anden persons areal, så er det ulovligt ;) forstår du
 >> hvor jeg vil hen?
 
 > Nej, det er IKKE ulovligt for katte at færdes frit på *offentlig*
 > vej....
 
 jamen kan du garantere at katten er på offentlig vej når den er på
 andelsforeningens grund?
 og er andelsforeningens område i reglen ikke ALLE andelshavernes grund?
 og hvad er egentlig offentlig vej?
 
 om der er nogen strafferamme tror jeg sådan set ikke..... men ifølge loven
 er man pligtig til at holde husdyr på sit "eget"...
 
 § 1. Enhver er pligtig til på alle årets tider at holde sine husdyr på sit
 eget.
 
 og husdyr betegnes som :pelsdyr, som er opdrættet i fangenskab...
 
 straffen herfor er så udstukket i resten af loven, nemlig § 3 - 5 - 7 - 13
 og 14
 
 § 3. Kommer et husdyr uden hjemmel ind på anden mands grund, skal dyrets
 besidder erstatte den skade, dyret forvolder ved at nedtræde, afbide eller
 fortære afgrøder, beplantning eller bevoksning, beskadige hegn eller
 vandløb, oprode eller sammentræde jordbunden. Samme regel gælder om skade,
 dyret forvolder ved at angribe et andet husdyr eller på anden voldelig måde
 tilføje det legemsbeskadigelse.
 
 § 5. Enhver er berettiget til selv at optage eller lade optage fremmede
 husdyr, som uden hjemmel færdes løse på hans grund.
 
 § 13. Når husdyr, som uden hjemmel færdes løse på fremmed grund, forgæves er
 søgt optaget, kan besidderen straffes med bøde for ufred.
 
 § 14. Uvane husdyr, løsslupne pelsdyr, tamkaniner og fjerkræ, omstrejfende
 hunde og katte har den optagelsesberettigede ret til på hensigtsmæssig måde
 at fjerne fra sin grund og er ikke pligtig at yde erstatning, såfremt dyret
 derved kommer til skade eller omkommer. Den, der var besidder af dyret, kan
 fordre det beskadigede eller dræbte dyr udleveret mod betaling af erstatning
 for voldt skade. For dræbte eller beskadigede dyr skal der ikke betales
 optagelsespenge eller ufredsbøder.
 
 det vil i praktisk forstand sige at en eventuel "anden mand" kan, hvis han
 har hjemmel for det (altså ejer grunden), fange dyret og dermed stå uden
 erstatningspligt overfor dyrets ejer.... ejeren af dyret kan blive afkrævet
 både erstatning og bøde....
 
 og så lige en strøtanke.. hvor meget "offentlig grund" er der egentlig i
 byområder? og hvordan vil du garantere at din kat KUN færdes på offentlig
 grund?
 -- 
 Knus, Sabina
 Jeg har en skøn somalihunkat der savner et nyt hjem.... send mig en
 mail hvis du er interesseret ;)
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
               maz (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : maz | 
  Dato :  13-09-04 09:45 |  
  |   
            Sabina Hertzum wrote:
 > jamen kan du garantere at katten er på offentlig vej når den er på
 > andelsforeningens grund?
 > og er andelsforeningens område i reglen ikke ALLE andelshavernes
 > grund?
 > og hvad er egentlig offentlig vej?
 Vej, der tilhører kommuner, amter eller stat for eks. Dér må katte godt
 færdes. Det konkrete spr har jeg ikke taget stilling til og kender ikke
 deres betingelser. JEe vil da tro, at området for boligforeningen går under
 privat vej -altså ejet af boligforeningen. Og så gælder de alm bestemmelser.
 Sabina, jeg kender udmærket Lov om Mark-og vejfred. Der er ikke nogen grund
 til at copy/paste den ind. Og husk at meget jura er et fortolkningsspr..
 EOD
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Sabina Hertzum (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Sabina Hertzum | 
  Dato :  13-09-04 09:54 |  
  |   
            maz wrote:
 > Sabina Hertzum wrote:
 >> jamen kan du garantere at katten er på offentlig vej når den er på
 >> andelsforeningens grund?
 >> og er andelsforeningens område i reglen ikke ALLE andelshavernes
 >> grund?
 >> og hvad er egentlig offentlig vej?
 
 > Vej, der tilhører kommuner, amter eller stat for eks. Dér må katte
 > godt færdes. Det konkrete spr har jeg ikke taget stilling til og
 > kender ikke deres betingelser. JEe vil da tro, at området for
 > boligforeningen går under privat vej -altså ejet af boligforeningen.
 > Og så gælder de alm bestemmelser.
 
 du ignorerede lige et par enkelte spørgsmål jeg egentlig var lidt nysgerrig
 efter svaret på.... så her kommer de lige igen :
 hvor meget "offentlig grund" er der egentlig i byområder?
 og hvordan vil du garantere at din kat KUN færdes på offentlig grund?
 
 > Sabina, jeg kender udmærket Lov om
 > Mark-og vejfred. Der er ikke nogen grund til at copy/paste den ind.
 > Og husk at meget jura er et fortolkningsspr.. EOD
 
 bare fordi du kender den, er der jo muligvis nogen der ikke gør ;) jeg
 gjorde det skam ikke for din skyld*G* men for helhedens og debattens
 skyld....
 
 -- 
 Knus, Sabina
 Jeg har en skøn somalihunkat der savner et nyt hjem.... send mig en
 mail hvis du er interesseret ;)
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
              Marianne Hellemose (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Marianne Hellemose | 
  Dato :  13-09-04 09:11 |  
  |  
 
            Maria skrev
 <Nej, det er IKKE ulovligt for katte at færdes frit på *offentlig* vej....>
 I det øjeblik nogle føler sig generede af katten, JO
 Jeg ved godt at du mener at Vej og Markfreds-loven ikke gælder katte, men
 vil du så ikke godt forklare hvorfor
 katte specifict er nævnt i loven, og hvorfor instanser som
 Dyrenes Beskyttelse, Kattens Værn og lign.  henviser
 til den lov OGSÅ når det gælder katte, ved du noget de ikke ved      så del
 det med os, jo mere vi ved med sikkerhed, jo bedre står vi, hvis vi render
 ind i problemer.
 --
 Marianne Hellemose
    ***Ailurophil***
 "the greatness of a nation and it's moral progress,
 can be judged by how its animals are treated"
 Mahatma Ghandi
            
              |   |   
            
        
 
            
         
               maz (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : maz | 
  Dato :  13-09-04 09:47 |  
  |   
            Marianne Hellemose wrote:
 > Maria skrev
 > I det øjeblik nogle føler sig generede af katten, JO
 
 Nej, det er det ikke. Det er ikke forbudt for katte eller dyr generelt at
 færdes på off. vej. Hunde er underlagt Lov om Hunde (eller hvad den nu
 hedder) samt den lokale politivedtægt..
 Marianne, jeg kender stadigvæk godt loven. Du behøver ikke gentage den.
 
 EOD
 
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Ann  Rudbeck (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Ann  Rudbeck | 
  Dato :  13-09-04 13:58 |  
  |  
 
            On 2004-09-13 10:46:56 +0200, "maz" <mackiavelli@nospam.dk> said:
 > Marianne Hellemose wrote:
 >> Maria skrev
 >> I det øjeblik nogle føler sig generede af katten, JO
 > 
 > Nej, det er det ikke. Det er ikke forbudt for katte eller dyr generelt at
 > færdes på off. vej. Hunde er underlagt Lov om Hunde (eller hvad den nu
 > hedder) samt den lokale politivedtægt..
 > Marianne, jeg kender stadigvæk godt loven. Du behøver ikke gentage den.
 > 
 > EOD
 Maria, du har skrevet det før - og jeg har undret mig før.
 Så nu begynder jeg altså også at citere  - sorry   
"Lov om mark og vejfred
 Kapitel I
  § 2.  Stk. 3. De i nærværende lov for veje givne bestemmelser omfatter 
 tillige gader, pladser og stier.
 Kapitel IV
  § 14. Uvane husdyr, løsslupne pelsdyr, tamkaniner og fjerkræ, 
 omstrejfende hunde og katte har den optagelsesberettigede ret til på 
 hensigtsmæssig måde at fjerne fra sin grund og er ikke pligtig at yde 
 erstatning, såfremt dyret derved kommer til skade eller omkommer"
 Det læser jeg da som, at det 1) dels også gælder på gader, pladser og 
 stier - offentlige eller ej, det nævnes der ikke noget om. Og 2) loven 
 gælder også katte, da katte er nævnt ved navn i loven.
 Eller hvad?   
-- 
 Knus fra Ann R
 Donna og Dittes katteside:  http://siamis.com
            
             |   |   
            
        
 
            
         
                Marianne Hellemose (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Marianne Hellemose | 
  Dato :  13-09-04 17:51 |  
  |   
            Maria skrev
 <Marianne, jeg kender stadigvæk godt loven. Du behøver ikke gentage den.>
 
 Hmm, det gjorde jeg vist heller ikke...........
 
 <EOD>
 
 Det er også det nemmeste...........
 
 --
 Marianne Hellemose
    ***Ailurophil***
 
 "the greatness of a nation and it's moral progress,
 can be judged by how its animals are treated"
 Mahatma Ghandi
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Marianne Hellemose (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Marianne Hellemose | 
  Dato :  12-09-04 11:04 |  
  |   
            Hej Martin
 
 Der er nok ikke nogen "nem" løsning på jeres problem.
 
 Mark og vejfreds-loven gælder også for katte, og det er rigtigt at I har
 pligt til at holde jeres dyr på eget område,
 men jeg vil så også mene at haven til jeres andelsbolig
 _er_  jeres område, og at damen bestemt ikke kan laste
 jer og jeres katte, for at hun ikke har kræfter/kontrol nok
 til at holde sin hund, det kan udelukkende være hendes eget problem.
 
 Efter min bedste overbevisning er det ikke mere "jeres pligt" at holde
 kattene væk når hun skal ud, end det er "hendes pligt" at holde sin hund væk
 når jeres katte er ude.
 
 Held og lykke med at få løst problemet.
 
 --
 Marianne Hellemose
    ***Ailurophil***
 
 "the greatness of a nation and it's moral progress,
 can be judged by how its animals are treated"
 Mahatma Ghandi
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Marianne Hellemose (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Marianne Hellemose | 
  Dato :  12-09-04 11:42 |  
  |   
            En "lyn-læsning" af hundeloven gav følgende;
 
 **§ 6  stk 1,
 Det påhviler besidderen af en hund, at træffe de foran-
 stalninger, der efter forholdene må anses påkrævet for at
 forebygge at hunden volder andre skade.  **
 
 Det tolker jeg som at når hun nu har problemer med at
 holde hunden fysisk tilbage, at så bør/skal hun træne /
 opdrage hunden så hun har kontrol over den mentalt.
 
 
 --
 Marianne Hellemose
    ***Ailurophil***
 
 "the greatness of a nation and it's moral progress,
 can be judged by how its animals are treated"
 Mahatma Ghandi
 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           jytte (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : jytte | 
  Dato :  12-09-04 11:35 |  
  |   
            I skriver ikke om hun har hunden i snor, det skal hun jo.
 Og på hvilken måde generer det, at der er katte i nærheden?
 Det lyder somom at I har lige meget ret til at være der begge parter. Og så
 må i vel prøve at snakke jer tilrette om problemet.
 
 Venlig hilsen
 JytteJ
 "Martin Sorensen" <santana.sorensen@THISget2net.dk> skrev i en meddelelse
 news:santana.sorensen-1209041043540001@192.168.0.100...
 > Vi bor i en andelslejlighed (stuen) og har 3 katte, som normalt får lov
 > til at gå ud i dagtimerne (kattestige ned fra altanen). Det har fungeret
 > rimeligt i 5 år, vi har ikke hørt om problemer fra andre, og der er andre
 > beboere i ejendommen som har (haft?) et lignende arrangement.
 >
 > En beboer i blokken overfor (samme andelsboligforenning) har en doberman
 > som hun har svært ved at styre, hunden er ung og stærk, i hvert fald mere
 > end ejeren. Hunden er ikke specielt ondsindet, men den har jo et
 > jagtinstinkt...
 >
 > Hundeejeren har sagt at det er meget generende at vore katte befinder sig
 > i haven når hun kommer ud med sin hund, og at det er vores pligt at sørge
 > for at vores katte ikke er der så hun kan komme ud med sin hund.
 >
 > I vores husorden er alt hvad der står om husdyr:
 >
 > "Husdyr må man gerne holde (hunde _skal_ være i snor) - blot de ikke er
 > til gene for andre beboere - og de skal under ingen omstændigheder luftes
 > på Andelsboligforeningens område."
 >
 > Er hendes tolkning rimelig?
 >
 > Lov om mark- og vejfred har givet anledning til lange diskussioner på det
 > punkt, bl.a. i hvor høj grad den finder anvendelse på katte.
 >
 > Praktiske råd er også velkomne, evt pr mail eller i en anden gruppe. Vi er
 > mere interesserede i at kunne leve med vores nabo end i at have ret med en
 > død kat.
 >
 > mvh
 >
 > Martin
 >
 > PS: Er postet i både dk.videnskab.jura og dk.fritid.dyr.kat, men ikke som
 > X-post for at holde støjen nede.
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
           Martin Sorensen (12-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Martin Sorensen | 
  Dato :  12-09-04 21:05 |  
  |   
            In article <41442667$0$285$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>, "jytte"
 <missmerkur@esenet.dk> wrote:
 
 > I skriver ikke om hun har hunden i snor, det skal hun jo.
 > Og på hvilken måde generer det, at der er katte i nærheden?
 > Det lyder somom at I har lige meget ret til at være der begge parter. Og så
 > må i vel prøve at snakke jer tilrette om problemet.
 > 
 Jo det har hun, men problemet er at hun har svært ved at holde den når den
 pludselig får en sjov ide.
 
 /Martin
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            maz (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : maz | 
  Dato :  13-09-04 07:59 |  
  |   
            Martin Sorensen wrote:
 > In article <41442667$0$285$edfadb0f@dread14.news.tele.dk>, "jytte"
 > <missmerkur@esenet.dk> wrote:
 >
 >> I skriver ikke om hun har hunden i snor, det skal hun jo.
 >> Og på hvilken måde generer det, at der er katte i nærheden?
 >> Det lyder somom at I har lige meget ret til at være der begge
 >> parter. Og så må i vel prøve at snakke jer tilrette om problemet.
 >>
 > Jo det har hun, men problemet er at hun har svært ved at holde den
 > når den pludselig får en sjov ide.
 
 Det er hendes problem - ikke jeres. Hunde må iflg loven IKKE udsætte eller
 forvolde skade på mennesker OG dyr, så ansvaret er hendes. At hun ikke har
 styr på sin hund er og bliver  hendes problem. Så må hun holde den i snor,
 træne den eller lufte den andet sted..
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
            
         
            Thorbjørn Jørgensen (13-09-2004) 
         
	
            | Kommentar Fra : Thorbjørn Jørgensen | 
  Dato :  13-09-04 11:48 |  
  |   
            Hej!
 
 > Jo det har hun, men problemet er at hun har svært ved at holde den når den
 > pludselig får en sjov ide.
 >
 
 jeg tænker bare... der findes jo andre katte end jeres. At få jeres 
 'afvejen' hjælper jo kun lidt. Der vil jo komme andre katte forbi hendes 
 hund.
 Hun bør gå til træning med hunden, den kan jo få sjove idéer når den ser en 
 anden hund, en pige med en ballon mv.
 
 KH
 Jette 
 
 
  
            
             |   |   
            
        
 
    
 
					
					 
			 | 
			
				
        
			 |