Erik Dalgas <erik.dalgas@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:9ddom6$min$1@news.inet.tele.dk...
>
> anderspj <anderspj@post8.tele.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:9dcra1$hlo$1@news.inet.tele.dk...
>
> > Jeg kan ikke i ramme alvor acceptere Bibelen som den øverste kristne
> > sandhed, da hverken apostlene, martyrerne eller de første kirkefædre
havde
> > et NT at gemme sig bag.
> >
> > For mig handler det om at _fortolke_ "Guds Ord" og den Ånd, jeg finder i
> > Bibelen.
>
> Det virker som om du har misforstået Jørgens budskab, Anders. Såvidt jeg
kan
> se, er det IKKE din/andres tro/vantro på Guds ord, Jørgen er efter. Han
> beder blot om at du, mfl. acceptere at HAN tror på det skrevne ords,
> ufejlbarlige inspiration, og acceptere at HAN skriver i gruppen udfra den
> overbevisning.
Ja, det kan være at jeg er for hurtig på aftrækkeren, men problemet er jo at
vi ofte kan være ret uenige og det kan derfor være svært at skulle holde
sine egne meninger tilbage af respekt for andre.
Jeg synes det er fint at Jørgen og andre har det sådan, men det er
forhåbentlig tilladt at modsige ude at latterliggøre eller håne dem.
> > De første kristne troede på een eneste ting: Jesu død for vore synders
> > forladelses skyld.
> > Det var det, de blev døbt til.
>
> Ikke korrekt. Jesus selv, levede i skrifterne (GT) og et studie af Paulus
> vil vise det samme. Dvs. både de første diciple og de senere kristne, alle
> var undervist i GT skrifterne og var det fordi disse bøger peger på Jesus
> Kristus, Jødernes Messias, hele verdens Frelser.
Jeg mener at erindre at der er et par steder i evangelierne og Apostlenes
Gerninger, hvor folk bliver døbt på et ret "tyndt" grundlag, hvis du
forstår.
> > Du kan ikke komme og kræve at man uforbeholdent går ind for en kristen
> > verdensforståelse, der først er blevet til langt senere.
>
> Igen, jeg ser ikke Jørgens indlæg, som et KRAV, men en appel til de i
> gruppen, som ikke deler den traditionelle evangeliske opfattelse af
> INSPIRATIONEN i Guds ord. Som Erik Larsen udtrykte det forleden, er der en
> hel del, i dette forum, der er at betragte som FUNDAMENTALISTER i den
> forstand at Bibelen betragtes som højste autoritet og ufejlbarlig, grundet
> den egenskab at være skrevet af Gud, ved den Hellige Ånds suværene virke i
> mennesker. Mennesker som var udvalgt og sat istand til denne gerning, af
Gud
> Selv.
Men det MÅ i et åbent forum være tilladt at være uenig.
> > Dogmerne kan du stikke skråt.
Jeg kvajede mig vist med den ret grove formulering. Beklager!
> Læresætninger er en NØDVENDIGHED. At mange "fastlåses" i en bestemt lære,
> ophøjer den og "glemmer" den øvrige skrifts tale, er ikke udtryk for andet
> en manglende erkendelse af sandheden.
Jeg mener bare at dogmer kan være en trussel imod en ren tro.
Du kan sammenligne det med computeroperativsystemer: Nogle programmer er
enormt store og komplicerede og kræver en masse, mens andre er små og
ukomplicerede og endda er mere stabile.
Jeg mener, der er en regulær fare for at man bygger hele Babelstårne af
dogmer.
> > Jeg mener bare at Kristendom i Sit eget Væsen er at overleve dårlige
> dogmer
> > og modsige dem.
>
> Talte jeg end med menneskers og engles tunger, men ikke havde kærlighed,
da
> var jeg et rungende malm eller en klingende bjælde. Og havde jeg end
> profetisk gave og kendte alle hemmeligheder og sad inde med al kundskab,
og
> havde jeg al tro, så jeg kunne flytte bjerge, men ikke havde kærlighed, da
> var jeg intet.Og uddelte jeg end alt, hvad jeg ejer, til de fattige og gav
> mit legeme hen til at brændes, men ikke havde kærlighed, da gavnede det
mig
> intet. 1Kor.13,1-3.
>
> Nu kunne et relevant spørgsmål være : Kælighed til hvem ? Kælighed til
Gud,
> med en tro på Ham, der er skænket ved at høre ordet i tro (Gal.3,1-5) og
på
> DET grundlag, leve i Åndens forudtilrettelagte gerninger (Ef.2,8-10.)
Jeg mener blot at det er en tynd form for kærlighed til Gud at elske en
pokkers bog højere end andre levende mennesker.
> > Det KAN bare ikke være meningen ved Kristendommen at vi fiser rundt og
> > ter os som gale farisæere.
>
> En anden lignelse fremsatte han for dem og sagde: »Med Himmeriget er det
som
> med en mand, der såede god sæd i sin mark. Og mens folkene sov, kom hans
> fjende og såede giftigt rajgræs iblandt hveden og gik bort. Og da kornet
> voksede op og satte kerne, kunne også rajgræsset ses. Så kom husbondens
> tjenere til ham og sagde: >Herre, du såede jo god sæd i din mark, hvorfra
er
> da rajgræsset kommet?< Han sagde til dem: >Det har et fjendsk menneske
> gjort.< Så spørger tjenerne ham: >Vil du da have, at vi skal gå hen og
samle
> det fra? Men han siger: >Nej, for at I ikke, når I samler rajgræsset fra,
> skal rykke hveden op tillige med det. Lad kun begge dele gro side om side
> indtil høsten; og i høstens tid vil jeg da sige til høstfolkene: Saml
først
> rajgræsset fra og bind det i knipper for at brænde det, men bring hveden
> hjem i min lade!< « Matt.13,24-30.
Javel, men jeg kan ikke helt se, hvor du vil hen med dèn lignelse?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen