---

Hadets symbol

Rabbi Haim Dynovisz

I år vil den 9. Av igen minde os om den seneste og længste af alle
Israels eksil, Edoms eksil.

Næsten 2000 år efter at Titus hær ødelagde Templet, minder nyhederne os
om at Edom stadig ikke har opgivet sin gammel projekt: Befri jorden af
Israels tilstedeværelse ved at blive ved med at anklage den for de
værste forbrydelser... Indlægget kan læses her:

http://www.mailing-lister.net/liste/viewtopic.php?t=2687

--
Venligst

Cyril

et-sect-era - Aktualitetsblad om sekternes verden
et-sect-era 3. årgang - nr. 49 - Tema: Hjernevask
http://www.etsectera.com/ - http://www.sekter.org/

---

"Cyril Malka" <news@nytestamente.org> skrev i en meddelelse
news:20040725123013.32a9f24c@cylle...

> http://www.mailing-lister.net/liste/viewtopic.php?t=2687

Og det er relevant for dk.livssyn.kristendom, fordi?

--
-Jens B.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:4103b35e$0$66475$14726298@news.sunsite.dk...

> > http://www.mailing-lister.net/liste/viewtopic.php?t=2687
>
> Og det er relevant for dk.livssyn.kristendom, fordi?

....alt for mange blander religion sammen med politik?

TBC

---

"Cyril Malka" <news@nytestamente.org> skrev i en meddelelse
news:20040725123013.32a9f24c@cylle...
> Hadets symbol
>
> Rabbi Haim Dynovisz
>
> I år vil den 9. Av igen minde os om den seneste og længste af alle
> Israels eksil, Edoms eksil.
>
nu vil han sandelig omvende alle til jøder, findes der ikke en nyhedsgruppe
for den slags

Soeren


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.725 / Virus Database: 480 - Release Date: 19-07-2004

---

Hej Søren

"Soeren" <sornielsen@false.dk> skrev i en meddelelse
news:ce14mv$tig$1@news.cybercity.dk...
> "Cyril Malka" <news@nytestamente.org> skrev i en meddelelse
> news:20040725123013.32a9f24c@cylle...
> > Hadets symbol
> > Rabbi Haim Dynovisz
> > I år vil den 9. Av igen minde os om den seneste og længste af alle
> > Israels eksil, Edoms eksil.
> >
> nu vil han sandelig omvende alle til jøder, findes der ikke en
nyhedsgruppe
> for den slags
> Soeren

Du rører ved noget interessant. Dels at ideen om en separat nyhedsgruppe for
jødedommen blev haglet ned som ide her i gruppen -- du kan finde tråden via
Google Gruppesøgning...

Dernæst er det vel bedre at der kastes en kort besked i gruppen med et link
for de som vil læse mere herom. Det er da i det mindste god netikette.

Derudover er det yderst bemærkelsesværdigt hvor lidt der må skrives om
jødedommen *før* kritikken kommer. Synes virkelig det er mærkbart at det
eneste der *ikke* er så meget af i en gruppe der skulle handle om
kristendom, er kristen næstekærlighed! Det er, sandt at sige, sørgeligt hvor
lidt man ønsker at dykke ned i de historiske perspektiver.

Men Eric Berne sagde det jo så ganske smukt: "Det øjeblik, en lille dreng
bekymrer sig om, hvad der er spurv, og hvad der er solsort, kan han ikke
længere se fuglene eller høre dem synge."

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

On Mon, 26 Jul 2004 12:48:54 +0200, "Henrik Vestergaard"
<vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:

>Derudover er det yderst bemærkelsesværdigt hvor lidt der må skrives om
>jødedommen *før* kritikken kommer.

Faktisk, ja, men spørgsmålet er, om det er jødedommen, der er
problemet?

Da vi var katolikker, var det den katolske kirke, der evig og altid
måtte stå for skud.

Nu er det jødedommen.

Hvem sagde Jantelov?

>Synes virkelig det er mærkbart at det
>eneste der *ikke* er så meget af i en gruppe der skulle handle om
>kristendom, er kristen næstekærlighed!

Mjah, det er tankevækkende, ikke?

Det gyser i mig, når jeg fx i dag ser en overskrift i KD, der siger:

FORÆLDRE OPDRAGER TIL KRISTNE VÆRDIER

Får vi et land fyldt med folk, der udøver den form for næstekærlighed,
vi stifter bekendtskab med ofte i denne gruppe?

Eller hvad er "kristne værdier"?
--
Britt Malka
Gratis hovedbrud, puslerier og hjernegymnastik: http://www.hovedbrud.com
(Svar ikke til denne e-mail-adresse. Mail slettes på serveren p.g.a. spam)

---

Goddag Britt

"Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
news:f2q9g0pht0cf0gg7h8ofbld1iq3pao2bkk@4ax.com...
> On Mon, 26 Jul 2004 12:48:54 +0200, "Henrik Vestergaard"
> <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:
> >Derudover er det yderst bemærkelsesværdigt hvor lidt der må skrives om
> >jødedommen *før* kritikken kommer.
>
> Faktisk, ja, men spørgsmålet er, om det er jødedommen, der er
> problemet?
> Da vi var katolikker, var det den katolske kirke, der evig og altid
> måtte stå for skud.
> Nu er det jødedommen.
> Hvem sagde Jantelov?

Det kunne også være en forklaring...

> >Synes virkelig det er mærkbart at det
> >eneste der *ikke* er så meget af i en gruppe der skulle handle om
> >kristendom, er kristen næstekærlighed!
>
> Mjah, det er tankevækkende, ikke?
> Det gyser i mig, når jeg fx i dag ser en overskrift i KD, der siger:
> FORÆLDRE OPDRAGER TIL KRISTNE VÆRDIER
> Får vi et land fyldt med folk, der udøver den form for næstekærlighed,
> vi stifter bekendtskab med ofte i denne gruppe?

Det tror jeg næppe er intentionen med KD's artikel, nej.

> Eller hvad er "kristne værdier"?

Det skulle jo gerne -- minimum -- være en prioritering af at løgn, tyveri,
jalousi m.v. ikke tillades. Personligt læser jeg ofte Bjergprædikenen [mit
favoritsted i de græske skrifter ] som jo netop giver en
opdragelsesvejledning for voksne og tjener til positiv inspiration om
hvordan vores handlinger *bør* være overfor hinanden. Tre gode kapitler
(Matthæus 5-7) med mange tankevækkende elementer...

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

On Mon, 26 Jul 2004 13:38:24 +0200, "Henrik Vestergaard"
<vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:

>> Hvem sagde Jantelov?

>Det kunne også være en forklaring...

Ja.

>> Det gyser i mig, når jeg fx i dag ser en overskrift i KD, der siger:
>> FORÆLDRE OPDRAGER TIL KRISTNE VÆRDIER
>> Får vi et land fyldt med folk, der udøver den form for næstekærlighed,
>> vi stifter bekendtskab med ofte i denne gruppe?
>
>Det tror jeg næppe er intentionen med KD's artikel, nej.

Nej, det er det ikke, men sagt med et kristent udtryk, så er jeg ikke
sikker på, at de ser bjælken i deres eget øje.

>> Eller hvad er "kristne værdier"?
>
>Det skulle jo gerne -- minimum -- være en prioritering af at løgn, tyveri,
>jalousi m.v. ikke tillades.

Samtlige er faktisk jødiske, eftersom de er nævnt i de ti bud -- på
nær den med jalousi, som har nogle afsnit for sig i bl.a. 4 Mos
kapitel 5.

>Personligt læser jeg ofte Bjergprædikenen [mit
>favoritsted i de græske skrifter ] som jo netop giver en
>opdragelsesvejledning for voksne og tjener til positiv inspiration om
>hvordan vores handlinger *bør* være overfor hinanden. Tre gode kapitler
>(Matthæus 5-7) med mange tankevækkende elementer...

Ja, der bliver tingene skåret ud i pap.

I øvrigt studsede jeg over følgende:

Mat 5v33 I har også hørt, at der er sagt til de gamle: ›Du må ikke
sværge falsk,‹ og: ›Du skal holde, hvad du har svoret Herren.‹ v34
Men jeg siger jer: I må slet ikke sværge, hverken ved himlen, for den
er Guds trone, v35 eller ved jorden, for den er hans fodskammel,
eller ved Jerusalem, for det er den store konges by. v36 Du må heller
ikke sværge ved dit hoved, for du kan ikke gøre et eneste hår hvidt
eller sort. v37 Men i jeres tale skal et ja være et ja og et nej være
et nej. Hvad der er ud over det, er af det onde.

Dette er i direkte modstrid med 5 Mos 10:20
Du skal frygte Herren din Gud, ham skal du tjene, ham skal du holde
fast ved, og ved hans navn skal du sværge.
--
Britt Malka
Gratis hovedbrud, puslerier og hjernegymnastik: http://www.hovedbrud.com
(Svar ikke til denne e-mail-adresse. Mail slettes på serveren p.g.a. spam)

---

"Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote in message
news:4104ed5f$0$140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Goddag Britt
>
> "Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
> news:f2q9g0pht0cf0gg7h8ofbld1iq3pao2bkk@4ax.com...
> > On Mon, 26 Jul 2004 12:48:54 +0200, "Henrik Vestergaard"
> > <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:
> > >Derudover er det yderst bemærkelsesværdigt hvor lidt der må skrives om
> > >jødedommen *før* kritikken kommer.
> >
> > Faktisk, ja, men spørgsmålet er, om det er jødedommen, der er
> > problemet?
> > Da vi var katolikker, var det den katolske kirke, der evig og altid
> > måtte stå for skud.
> > Nu er det jødedommen.
> > Hvem sagde Jantelov?
>
> Det kunne også være en forklaring...
>
> > >Synes virkelig det er mærkbart at det
> > >eneste der *ikke* er så meget af i en gruppe der skulle handle om
> > >kristendom, er kristen næstekærlighed!
> >
> > Mjah, det er tankevækkende, ikke?
> > Det gyser i mig, når jeg fx i dag ser en overskrift i KD, der siger:
> > FORÆLDRE OPDRAGER TIL KRISTNE VÆRDIER
> > Får vi et land fyldt med folk, der udøver den form for næstekærlighed,
> > vi stifter bekendtskab med ofte i denne gruppe?
>
> Det tror jeg næppe er intentionen med KD's artikel, nej.
>
> > Eller hvad er "kristne værdier"?
>
> Det skulle jo gerne -- minimum -- være en prioritering af at løgn, tyveri,
> jalousi m.v. ikke tillades. Personligt læser jeg ofte Bjergprædikenen [mit
> favoritsted i de græske skrifter ] som jo netop giver en
> opdragelsesvejledning for voksne og tjener til positiv inspiration om
> hvordan vores handlinger *bør* være overfor hinanden.

Hovedbudskapet om de kristne verdiene kommer fram gjennom "de kristnes"
adferd, - også her i gruppen

HM

---

Goddag Harald

"Harald Mossige" <haraldmnospam@hkabel.no> skrev i en meddelelse
news:410519a1$1@news.wineasy.se...
>
> "Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote in message
> news:4104ed5f$0$140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Goddag Britt
> >
> > "Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
> > news:f2q9g0pht0cf0gg7h8ofbld1iq3pao2bkk@4ax.com...
> > > Eller hvad er "kristne værdier"?
> >
> > Det skulle jo gerne -- minimum -- være en prioritering af at løgn,
tyveri,
> > jalousi m.v. ikke tillades. Personligt læser jeg ofte Bjergprædikenen
[mit
> > favoritsted i de græske skrifter ] som jo netop giver en
> > opdragelsesvejledning for voksne og tjener til positiv inspiration om
> > hvordan vores handlinger *bør* være overfor hinanden.
>
> Hovedbudskapet om de kristne verdiene kommer fram gjennom "de kristnes"
> adferd, - også her i gruppen
> HM

Det *burde* du efterhånden vide ikke passer. Andres opførsel intet fortæller
om kristendommen i den bibelske forstand.

Generalisering er den første form for fobi. Sagt på en anden måde: hvis du
vil skue kattene på hårene, så lærer du aldrig kattens væsen at kende! På
samme måde vil du finde adskillige indlæg fra min pen der er gået i rette
med opførslen i denne gruppe -- *derfor* gider jeg heller ikke skulle
gentage mig selv igen og igen, når svarene forbliver en-sætnings forsøg på
latterliggørelse.

Hvis du vil diskutere med mig, kan du diskutere ud fra det jeg skriver --
ikke hvad andre gør eller siger!

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

On Mon, 26 Jul 2004 17:22:18 +0200, "Henrik Vestergaard"
<vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:

>Det *burde* du efterhånden vide ikke passer. Andres opførsel intet fortæller
>om kristendommen i den bibelske forstand.

Det er spørgsmålet, om den gør eller ej.

Det er rigtigt, at det, der *siges* i hvert fald nogle steder i
evangelierne, det er, at budskabet er næstekærlighed. Det er også det,
jeg altid har hørt. Kristendom: det er lig kærlighed.

Men *er* kristendommen det?

Dels er evangelierne og de øvrige græske tekster meget
modsætningsfyldte og i øvrigt flere steder meget hadefulde, dels er
kristendommen vel det, den udleves som?

Og hvor ser vi de kristne? Her, i en halvtom kirke af og til, på
gaden.

>Generalisering er den første form for fobi. Sagt på en anden måde: hvis du
>vil skue kattene på hårene, så lærer du aldrig kattens væsen at kende!

Kristendommens væsen er vel det, vi mærker, oplever, hører og ser fra
kristne mennesker.

Teorien, det er ikke kristendommens væsen. Det er et æventyr om
kærlighed, der ikke praktiseres ret mange steder og af ret mange
mennesker. Ikke engang Jesus selv undlod at komme med sarkastiske
bemærkninger om farisæer og skriftkloge (medmindre disse er tilføjet i
teksterne senere) og brugte et sprog over for dem, som jeg i hvert
fald ikke ville have tolereret, hvis han havde brugt det over for mig.

Han ville omgående være røget i mit kill-filter

Men er kristendommens væsen at vende den anden kind til og elske sine
fjender? Bare se synet på gudstjenesten: Man går i kirke for at få
noget, for at opleve noget.

Man går ikke til gudstjeneste for at give, for at hellige sig.

Man kan ikke give, før man har fået, bliver der så sagt. Uden at tage
hensyn til, at vi HAR fået. Vi har fået livet, intelligensen og de
evner, vi nu engang er blevet udstyret med.

Hvis kristendommens essens er at skulle modtage, før man giver, hvor
er der så plads til næstekærlighed eller vende den anden kind til? I
praksis?

>På
>samme måde vil du finde adskillige indlæg fra min pen der er gået i rette
>med opførslen i denne gruppe

Korrekt, og det er skønt, men det er vist også et sisyfos-arbejde, du
har påtaget dig.

Når en kristen person her fx har opført sig rimeligt i et stykke tid,
bliver presset for hårdt, og så opfindes et pseudonym, som man kan
lukke dampen ud igennem ved endelig at kunne få lov at svine til igen.

Hermed hentyder jeg naturligvis til Bibi/Birgitta, som tydeligvis har
et stort kendskab til gruppens medlemmer, og som tydeligvis på forhånd
har sine sympatier og antipatier, og dermed sandsynligvis er en anden
person, der ikke tør være sine angreb bekendt trods alt, men som
heller ikke længere kan klare at skulle holde dem tilbage.

Er kristendommens væsen sygt?
--
Britt Malka
Gratis hovedbrud, puslerier og hjernegymnastik: http://www.hovedbrud.com
(Svar ikke til denne e-mail-adresse. Mail slettes på serveren p.g.a. spam)

---

Goddag Britt

"Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
news:9o8ag0pb3bt8bk29817vkndvs2l257l4k1@4ax.com...
> On Mon, 26 Jul 2004 17:22:18 +0200, "Henrik Vestergaard"
> <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:
> >Det *burde* du efterhånden vide ikke passer. Andres opførsel intet
fortæller
> >om kristendommen i den bibelske forstand.
> Det er spørgsmålet, om den gør eller ej.

Ikke for mig.

> Dels er evangelierne og de øvrige græske tekster meget
> modsætningsfyldte og i øvrigt flere steder meget hadefulde, dels er
> kristendommen vel det, den udleves som?

Det afhænger dels af øjnene der ser -- men jeg er enig i at udlevelsen er
beviset...

> Og hvor ser vi de kristne? Her, i en halvtom kirke af og til, på
> gaden.

....derfor vil man også se dem som ikke sætter deres lys under en skæppe, dem
som ikke har mistet den åndelige "smag" i saltet.... etc.

> Hvis kristendommens essens er at skulle modtage, før man giver, hvor
> er der så plads til næstekærlighed eller vende den anden kind til? I
> praksis?

Kristendommen vises herved i Apg 20:35: "Jeg har vist jer, at ved at arbejde
sådan bør man tage sig af de svage og huske på de ord, Herren Jesus selv
sagde: >Det er saligere at give end at få.<"

> >På
> >samme måde vil du finde adskillige indlæg fra min pen der er gået i rette
> >med opførslen i denne gruppe
> Korrekt, og det er skønt, men det er vist også et sisyfos-arbejde, du
> har påtaget dig.

Kristus stillede selv spørgsmålet til Sine disciple: "Men når Menneskesønnen
kommer, mon han så vil finde troen på jorden?" (Lukas 18:8)

Mange vil svigte. Andre lytter til visdommen, og stræber efter dagligt at
gøre en forskel til det bedre...

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

"Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote in message
news:410521db$0$191$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Goddag Harald
>
> "Harald Mossige" <haraldmnospam@hkabel.no> skrev i en meddelelse
> news:410519a1$1@news.wineasy.se...
> >
> > "Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote in message
> > news:4104ed5f$0$140$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > > Goddag Britt
> > >
> > > "Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
> > > news:f2q9g0pht0cf0gg7h8ofbld1iq3pao2bkk@4ax.com...
> > > > Eller hvad er "kristne værdier"?
> > >
> > > Det skulle jo gerne -- minimum -- være en prioritering af at løgn,
> tyveri,
> > > jalousi m.v. ikke tillades. Personligt læser jeg ofte Bjergprædikenen
> [mit
> > > favoritsted i de græske skrifter ] som jo netop giver en
> > > opdragelsesvejledning for voksne og tjener til positiv inspiration om
> > > hvordan vores handlinger *bør* være overfor hinanden.
> >
> > Hovedbudskapet om de kristne verdiene kommer fram gjennom "de kristnes"
> > adferd, - også her i gruppen
> > HM
>
> Det *burde* du efterhånden vide ikke passer.

Det synes som du mener at "kristne verdier" bare er teoretisk snakk som ikke
skal praktiseres. I dagligtalen kaller vi sånt dobbeltmoral.

> Andres opførsel intet fortæller
> om kristendommen i den bibelske forstand.
>
> Generalisering er den første form for fobi. Sagt på en anden måde: hvis du
> vil skue kattene på hårene, så lærer du aldrig kattens væsen at kende!

Sagt med andre ord, vi skal ikke bedømme de kristne verdiene utifra hva
"reklamen" forteller; alle det vakre ordene som kommer fram ved festlige
anledninger, men vi skal dømme etter hvordan "de kristne" faktisk oppfører
seg i dagliglivet.

Eller er det omvendt, vi skal ikke bedømme de kristne verdier etter "den
kristne teorien", ikke etter hva "de kristne" praktiserer?

> På
> samme måde vil du finde adskillige indlæg fra min pen der er gået i rette
> med opførslen i denne gruppe -- *derfor* gider jeg heller ikke skulle
> gentage mig selv igen og igen, når svarene forbliver en-sætnings forsøg på
> latterliggørelse.

Det synes som du ikke oppfattet den første delen av setningen min.
Jeg kan bedømme den kristne teorien du, og andre, forfekter her på gruppen.
MEN, jeg kan ikke bedømme hvordan du praktiserer den kristne teorien din i
dagliglivet. Derimot kan jeg bedømme forholdet mellom liv og lære for "de
kristne" jeg har kontakt med i dagliglivet.
>
> Hvis du vil diskutere med mig, kan du diskutere ud fra det jeg skriver --
> ikke hvad andre gør eller siger!

Jeg skjønner at du reagerer når jeg påpeker misforholdet mellom liv og lære.
Det viser at jeg berører et meget ømt punkt. Derfor kommer jeg til å
fortsette med det

HM

---

Godaften Harald Mossige

"Harald Mossige" <haraldmnospam@hkabel.no> skrev i en meddelelse
news:41053a95@news.wineasy.se...
>
> > Det *burde* du efterhånden vide ikke passer.
>
> Det synes som du mener at "kristne verdier" bare er teoretisk snakk som
ikke
> skal praktiseres. I dagligtalen kaller vi sånt dobbeltmoral.

Du er simpelthen en tand for provokerende til min smag. Jeg afstår fra
yderligere diskussion med dig, når du kan fyre sådan noget af...

> > Andres opførsel intet fortæller
> > om kristendommen i den bibelske forstand.
> >
> > Generalisering er den første form for fobi. Sagt på en anden måde: hvis
du
> > vil skue kattene på hårene, så lærer du aldrig kattens væsen at kende!
>
> Sagt med andre ord, vi skal ikke bedømme de kristne verdiene utifra hva
> "reklamen" forteller; alle det vakre ordene som kommer fram ved festlige
> anledninger, men vi skal dømme etter hvordan "de kristne" faktisk oppfører
> seg i dagliglivet.
> Eller er det omvendt, vi skal ikke bedømme de kristne verdier etter "den
> kristne teorien", ikke etter hva "de kristne" praktiserer?

Igen forstår du intet af tråden, når du igen udtaler dig som du gør.

> > Hvis du vil diskutere med mig, kan du diskutere ud fra det jeg
skriver --
> > ikke hvad andre gør eller siger!
>
> Jeg skjønner at du reagerer når jeg påpeker misforholdet mellom liv og
lære.
> Det viser at jeg berører et meget ømt punkt. Derfor kommer jeg til å
> fortsette med det
> HM

Du "skjønner" intet, men fortsætter med at deltage i en gruppe hvor du ikke
forstår sproget, og derfor træffer forkerte afgørelser baseret på en såkaldt
forståelse. Jeg beklager at jeg tidligere har overvurderet dine evner, og
tiltroet dig viljen til at forstå.

Du er den første til at ryge i mit filter -- men nok ikke den sidste.

EOD herfra.

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

On 26 Jul 2004 16:48:01 +0200, "Harald Mossige"
<haraldmnospam@hkabel.no> wrote:

>Hovedbudskapet om de kristne verdiene kommer fram gjennom "de kristnes"
>adferd, - også her i gruppen

Ja, det har du ret i. Hver især er repræsentant for kristendommen,
sådan som den udleves i praksis.

Men spørgsmålet er, om denne gruppe er repræsentativ for kristendommen
eller ej.

Så vidt jeg husker, er der kun 7 % af Danmarks befolkning, der
regelmæssigt går i kirke. Alligevel siger man, at man lever i et
kristent land, hvor i øvrigt folkekirken er en statsreligion.

Hvordan ser det så ud med kristne værdier i Danmark? Eller
næstekærlighed?

Tjah, Røde Kors har svært ved at finde indsamlere nok, velgørenhed er
ikke individets ansvar, men statens, de syge og gamle tager staten sig
også af -- eller tager sig ikke af snarere.

Hvordan opfører folk sig, fx i trafikken? Næstekærligt og fortående?
Nej, aggressivt, rethaverisk og egoistisk. De giver ikke plads, de
kører over for rødt m.m.

Opfører folk sig på samme måde i andre kristne lande?

Nej, det synes jeg ikke. Jeg har hverken oplevet det i Italien eller i
Frankrig, som nok er de to "udenlandske" lande, jeg kender bedst. I
Tyskland, jo, afgjort.

Nu kan man så sige, at danskerne faktisk har været kristne i meget
kortere tid end franskmænd og italienere, så måske har det ikke noget
med kristendommen at gøre, men en mentalitet, der måske altid har
været i landet.

For lige at gøre det klart -- ja, jeg taler generelt her. Selvfølgelig
findes der danskere, der holder igen, hvis man har svært ved at komme
ud fra en sidevej, og selvfølgelig findes der franskmænd, der kører
over for rødt.

Men i hvert fald -- hvis jeg intet anede om kristendom, og skulle jeg
dømme ud fra det danske samfund eller gruppen her, ville ordet
"næstekærlighed" ikke være det, der faldt mig ind, hvis jeg skulle
beskrive "de kristne værdier".
--
Britt Malka
Gratis hovedbrud, puslerier og hjernegymnastik: http://www.hovedbrud.com
(Svar ikke til denne e-mail-adresse. Mail slettes på serveren p.g.a. spam)

---

Goddag Britt

"Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
news:618ag0927donfkjfc5tgk23qb9lrkfqcgm@4ax.com...
> On 26 Jul 2004 16:48:01 +0200, "Harald Mossige"
> <haraldmnospam@hkabel.no> wrote:
> >Hovedbudskapet om de kristne verdiene kommer fram gjennom "de kristnes"
> >adferd, - også her i gruppen
> Ja, det har du ret i. Hver især er repræsentant for kristendommen,
> sådan som den udleves i praksis.

Her er jeg meget glad for du illustrerer en forskel: "de kristnes" er en
generalisering, mens "den kristnes" er mere korrekt i denne sammenhæng. Det
HM gør -- muligvis på grund af sprogforskellen er at sammenblande alle
kristne i ordene "de kristnes", mens vi andre kæmper med næb og kløer for at
kunne deltage i gruppen *uden* at blive slået i hartkorn med resten af
gruppen...

> Hvordan opfører folk sig, fx i trafikken? Næstekærligt og fortående?
> Nej, aggressivt, rethaverisk og egoistisk. De giver ikke plads, de
> kører over for rødt m.m.
> Opfører folk sig på samme måde i andre kristne lande?
> Nej, det synes jeg ikke. Jeg har hverken oplevet det i Italien eller i
> Frankrig, som nok er de to "udenlandske" lande, jeg kender bedst. I
> Tyskland, jo, afgjort.
> Nu kan man så sige, at danskerne faktisk har været kristne i meget
> kortere tid end franskmænd og italienere, så måske har det ikke noget
> med kristendommen at gøre, men en mentalitet, der måske altid har
> været i landet.

Ingen tvivl om at trafikken kan få det værste frem i folk. Selv meget rolige
mennesker bliver som vilde dyr når de sidder bag rattet.

> For lige at gøre det klart -- ja, jeg taler generelt her. Selvfølgelig
> findes der danskere, der holder igen, hvis man har svært ved at komme
> ud fra en sidevej, og selvfølgelig findes der franskmænd, der kører
> over for rødt.

Jeg forsøger også at give plads, og man kommer faktisk hurtigere frem ved at
vise hensyn fordi man ikke bliver lige så stresset over den ventetid der
opstår undervejs...

> Men i hvert fald -- hvis jeg intet anede om kristendom, og skulle jeg
> dømme ud fra det danske samfund eller gruppen her, ville ordet
> "næstekærlighed" ikke være det, der faldt mig ind, hvis jeg skulle
> beskrive "de kristne værdier".

Helt enig. Det har været min kæphest de sidste par år også....

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

On Mon, 26 Jul 2004 17:42:25 +0200, "Henrik Vestergaard"
<vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:

>Ingen tvivl om at trafikken kan få det værste frem i folk. Selv meget rolige
>mennesker bliver som vilde dyr når de sidder bag rattet.

Nej, det er ikke trafikken, der er skyld i det, men den måde, folk
opfatter trafikken på, eller rettere medtraffikanterne.

Hvor tror du, at der er mest trafik:

Omkring Paris eller omkring Sorø?

Godt gættet: Der er mest trafik omkring Paris.

Hvor tror du så, trafikken glider nemmest?

Hvis du gættede motorvejen imellem Herfølge og Ballerup, så gættede du
forkert. Den glider lettest omkring Paris, fordi folk her tager hensyn
til den trafikkant, der ved en fejl havnede i den forkerte bane, eller
som kommer fra en sidevej og skal flette ind.

Så det, der får vilddyret frem i det "meget rolige" menneske, er ikke
noget udefrakommende, men noget indvendigt.

>Jeg forsøger også at give plads, og man kommer faktisk hurtigere frem ved at
>vise hensyn fordi man ikke bliver lige så stresset over den ventetid der
>opstår undervejs...

Ja, faktisk Der er mange fordele ved at vise hensyn.
--
Britt Malka
Gratis hovedbrud, puslerier og hjernegymnastik: http://www.hovedbrud.com
(Svar ikke til denne e-mail-adresse. Mail slettes på serveren p.g.a. spam)

---

Godaften Britt

"Britt Malka" <news@foxladi.com> skrev i en meddelelse
news:t2bag0h54kd49usob84cr2v7cnq4b6jqh5@4ax.com...
> On Mon, 26 Jul 2004 17:42:25 +0200, "Henrik Vestergaard"
> <vestergaard_henr@hotmail.com> wrote:
>
> >Ingen tvivl om at trafikken kan få det værste frem i folk. Selv meget
rolige
> >mennesker bliver som vilde dyr når de sidder bag rattet.
> Nej, det er ikke trafikken, der er skyld i det, men den måde, folk
> opfatter trafikken på, eller rettere medtraffikanterne.
> Hvor tror du, at der er mest trafik:
> Omkring Paris eller omkring Sorø?
> Godt gættet: Der er mest trafik omkring Paris.
> Hvor tror du så, trafikken glider nemmest?
> Hvis du gættede motorvejen imellem Herfølge og Ballerup, så gættede du
> forkert. Den glider lettest omkring Paris, fordi folk her tager hensyn
> til den trafikkant, der ved en fejl havnede i den forkerte bane, eller
> som kommer fra en sidevej og skal flette ind.
> Så det, der får vilddyret frem i det "meget rolige" menneske, er ikke
> noget udefrakommende, men noget indvendigt.

Ganske rigtigt. Undskyld jeg fik formuleret den lidt kluntet...

> >Jeg forsøger også at give plads, og man kommer faktisk hurtigere frem ved
at
> >vise hensyn fordi man ikke bliver lige så stresset over den ventetid der
> >opstår undervejs...
> Ja, faktisk Der er mange fordele ved at vise hensyn.

Helt bestemt.

--
Med venlig hilsen

Henrik, Slagelse

---

"Henrik Vestergaard" <vestergaard_henr@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:41052692$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Ingen tvivl om at trafikken kan få det værste frem i folk. Selv meget
rolige
> mennesker bliver som vilde dyr når de sidder bag rattet.

Det er fint du og malkaerne kan finde nye kriterier for sand
kristendom, nu hvordan trafikken afvikles på de danske veje.

Det kunne så være interessant om jødisk kørestil er meget
bedre end dansk, således man kunne påvise at den mosaiske
tro er den sande tro.

Ja måske kunne man på trafikmålinger verden over, finde ud af
hvilken religion, der er den mest sande, eller eventuelt hvilke
mennesker, der er bedst til at praktisere deres religion.

Hvis nu Grosbøll er den mest hensynsfulde trafikant af alle, er
han måske den, der har begrebet kristendommen allerbedst.

Paven kommer i en klasse for sig, da han jo næppe selv sidder
ved rattet i pavemobilen.

Men et interessant perspektiv I har fundet denne gang. Det har
man vist ikke tænkt på før. En kristen trafikpolitik!

Venlig hilsen,

Villy Dalsgaard

---

On Tue, 27 Jul 2004 00:10:22 +0200, "Vidal" <vidall@mail.dk> wrote:

>Men et interessant perspektiv I har fundet denne gang. Det har
>man vist ikke tænkt på før.

Sandsynligvis ikke, nej, men det kan være sundt for hjernen ikke altid
at følge de stier, der allerede *er* betrådt.
--
Britt Malka
Gratis hovedbrud, puslerier og hjernegymnastik: http://www.hovedbrud.com
(Svar ikke til denne e-mail-adresse. Mail slettes på serveren p.g.a. spam)

---

Harald Mossige wrote:

> Hovedbudskapet om de kristne verdiene kommer fram gjennom "de
> kristnes" adferd, - også her i gruppen

Før I vanen tro bliver klynkende og selvretfærdige, så husk lige på at man
for at bruge jeres egen snedige retorik vel skulle tage dig selv, Cyril og
Britt til indtægt
for "jødiske værdier" i form af decideret anti-kristen fanatisme og hyklet
jødisk religiøsitet.

Ville det ikke også hurtigt blive stemplet som ganske urimeligt og
"jødeforfølgende", om det så blot måtte være en simpel og oplagt
konstatering af
lige netop _jeres_ helt konkrete adfærd i nærværende gruppe? Hvorfor
forsøger I jer så selv med den slags? Fordi I tilyneladende tror at jøder
har "historisk helle på Holocaust" og derfor kan tillade sig alt?

Det er jo en lidt barnlig og fej tankegang at ville fremprovokere en
diskussion gennem gentagne provokationer, for i tilfælde af reaktion at
spille "forfulgt uskyldighed". Det er da sølle, hvis jeres jødiske identitet
således udelukkende dyrkes i negativ form, altså ved at svine Kristendommen
til, istedet for at blive dyrket i positiv form, som et positivt religiøst
og kulturhistorisk sammenhold, der rettes venskabeligt indad i fællesskab
stedet for fjendligt udad mod alt og alle?

Når det kommer til dèn adfærd er I jo altså ikke så forfærdeligt meget
bedre, end hvad I ellers ivrigt klandrer Kristendommen for?

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

Goddag Britt

Den Mon, 26 Jul 2004 18:11:50 +0200 skrev Britt Malka om Re: Hadets
symbol :


BM> Så det, der får vilddyret frem i det "meget rolige" menneske, er
BM> ikke noget udefrakommende, men noget indvendigt.

Jeps, for franskmændene er ikke ligefrem kendt for deres rolige
temperament

Menøhm... Er vi ikke liiiige ved at fjerne os fra emnet, her? ;->

--
Venligst

Cyril

et-sect-era - Aktualitetsblad om sekternes verden
et-sect-era 3. årgang - nr. 49 - Tema: Hjernevask
http://www.etsectera.com/ - http://www.sekter.org/

---

Goddag Henrik

Den Mon, 26 Jul 2004 20:13:54 +0200 skrev Henrik Vestergaard om Re:
Hadets symbol :


HV> Jo, men hvem kan vedblive at være on-topic, når tråde ofte rammer
HV> bredt....
HV> Jeg er lige så skyldig...

såså... Jeg sagde det kun for sjov

Jeg syntes bare det var sjovt, at det gik fra Bibelen og over til
bilkørsel.


--
Venligst

Cyril

et-sect-era - Aktualitetsblad om sekternes verden
et-sect-era 3. årgang - nr. 49 - Tema: Hjernevask
http://www.etsectera.com/ - http://www.sekter.org/