---

"Vi" er mig, min svoger og min svigerfar, vi ejer en minkfarm. Der går en
Springer Spaniel(han), en gravid Riesenschnauser (4 år), dem er der ingen
problemer med. Nu har vi købt en meget fin Riesenschnauserhan (Buller)(11
mdr.) med henblik på videre avl, den er meget velproporsioneret og er blevet
premieret i flere udstillinger.
Buller er så blevet præsenteret for de andre to hunde, det gik ikke så godt,
derfor "bor" den fra 8-16 nede på mit kontor(fem dage - indtil nu), ellers
er den hjemme hos min svoger og hans kone og tre børn, der er der heller
ingen problemer, problemet er at Buller de 8 timer den er på mit kontor er
MEGET sky, den tager mod godbidder, men spiser dem ikke før den er alene,
den "gemmer" sig i et hjørne, og hvis man kommer for hurtigt hen imod den
bliver den agressiv.
Jeg har privat en meget godmodig tæve, første gang (igår) de sås var Buller
positiv - første gang jeg har set ham logre(ellers er halen nede mellem
benene) - men da jeg i morges - for at "blødgøre" Buller tog min hund med på
job var han agressiv, og hun gad ham ikke. Senere på dagen kom min svigerfar
ind på mit kontor og Buller angreb ham, no harm done, men bare det at han
gjorde det...........

Buller er opvokset i en kennel med to Dobermann og tre - Buller incl. -
Riesenschnauser, som den yngste er han sikkert blevet kuet at de andre
hunde - måske også (ved ikke, et gæt) af hans mennesker, han "stivner" når
man "lægger an til" at klappe ham på hovedet.

Hvad gør vi, sætter ham sammen med de andre hunde, og lader ham blive
"underhund" igen, dropper tanken om at han skal bo på farmen og lader ham
blive hjemmehund, eller leverer ham tilbage til hans hundeliv blandt
"overhunde"???

Det åbentlyse med at lade ham blive hjemmehund er måske ikke så åbentlyst,
han vil stadig være kuet(eller vokser han fra det?), og hvad hvis der kommer
andre i hjemmet, der kommer mange børn i hjemmet??

--
venligst
Ralph

---

Ralph wrote:
> "Vi" er mig, min svoger og min svigerfar, vi ejer en minkfarm. Der
> går en Springer Spaniel(han), en gravid Riesenschnauser (4 år), dem
> er der ingen problemer med. Nu har vi købt en meget fin
> Riesenschnauserhan (Buller)(11 mdr.) med henblik på videre avl, den
> er meget velproporsioneret og er blevet premieret i flere
> udstillinger.
> Buller er så blevet præsenteret for de andre to hunde, det gik ikke
> så godt, derfor "bor" den fra 8-16 nede på mit kontor(fem dage -
> indtil nu), ellers er den hjemme hos min svoger og hans kone og tre
> børn, der er der heller ingen problemer, problemet er at Buller de 8
> timer den er på mit kontor er MEGET sky, den tager mod godbidder, men
> spiser dem ikke før den er alene, den "gemmer" sig i et hjørne, og
> hvis man kommer for hurtigt hen imod den bliver den agressiv.
> Jeg har privat en meget godmodig tæve, første gang (igår) de sås var
> Buller positiv - første gang jeg har set ham logre(ellers er halen
> nede mellem benene) - men da jeg i morges - for at "blødgøre" Buller
> tog min hund med på job var han agressiv, og hun gad ham ikke. Senere
> på dagen kom min svigerfar ind på mit kontor og Buller angreb ham, no
> harm done, men bare det at han gjorde det...........
>
> Buller er opvokset i en kennel med to Dobermann og tre - Buller incl.
> - Riesenschnauser, som den yngste er han sikkert blevet kuet at de
> andre hunde - måske også (ved ikke, et gæt) af hans mennesker, han
> "stivner" når man "lægger an til" at klappe ham på hovedet.
>
> Hvad gør vi, sætter ham sammen med de andre hunde, og lader ham blive
> "underhund" igen, dropper tanken om at han skal bo på farmen og lader
> ham blive hjemmehund, eller leverer ham tilbage til hans hundeliv
> blandt "overhunde"???
>
> Det åbentlyse med at lade ham blive hjemmehund er måske ikke så
> åbentlyst, han vil stadig være kuet(eller vokser han fra det?), og
> hvad hvis der kommer andre i hjemmet, der kommer mange børn i
> hjemmet??

Hej Ralph.

Hvis jeg var dig, ville jeg kontakte Shcnauzer & Pinscher Klubben
www.dspk.dk og spørge riesenschnauzer folkene om råd.

Hilsen
Jytte

---

On Thu, 10 Jun 2004 22:18:18 +0200, "Ralph" <rwr@post6.tele.dk> wrote:


>Det åbentlyse med at lade ham blive hjemmehund er måske ikke så åbentlyst,
>han vil stadig være kuet(eller vokser han fra det?), og hvad hvis der kommer
>andre i hjemmet, der kommer mange børn i hjemmet??

Mit bud ville være at han ikke vokser fra det. At få en kuet hund
gjort bare nogenlunde normal er et stort arbejde. Nu er jeg bestemt
ikke hundeekspert, men jeg ville nok vælge at lade ham være
hjemmehund. Det vil koste meget tid og tålmodighed at få gjort ham
tryg, men jeg tror godt at det kan lade sig gøre. De hunde jeg har
oplevet har været misrøgtede, fysisk eller psykisk, men der er aldrig
nogle af dem der har vist tegn på agression. De har blot underkastet
sig.

Seneste skud på stammen er Hansen, som tissede på gulvet hver gang man
ville klappe ham, og han krøb altid lidt sammen når man ville kæle
ham. han var dog ikke direkte håndsky, men meget, meget usikker.

Ham har vi haft i snart et år, og i dag er han lige så uvorn som Vaks,
vores anden hanhund som vi så har haft fra hvalp af. Hansen var også
11 mdr. da vi fik ham, og det første halve år gik altså med at tørre
op fra gulvet, og passe på med ikke at hæve stemmen, men i dag hopper
han op ad os (det var ikke den heldigste udvikling, men han forstår da
heldigvis et nej) og man kan endog få et ordentligt slik, hvis han er
rigtig glad for at se en. Så det kan lade sig gøre, men det kræver tid
og masser af kærlighed.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk

---

Jeg ville ikke tage chancen med en kuet hund, da den nemt kan blive
angstbider. Jeg har prøvet det med en spaniel som bed et af børnene i
ansigtet.
Min mening om dette er at livet er for kort til dårlige hunde og de er ikke
værd at bruge tid på. Altså kort proces.

Med venlig hilsen
Poul Jacobsen

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40c8c1f7$0$207$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>> Det åbentlyse med at lade ham blive hjemmehund er måske ikke så
åbentlyst,
> han vil stadig være kuet(eller vokser han fra det?), og hvad hvis der
kommer
> andre i hjemmet, der kommer mange børn i hjemmet??
>
> --
> venligst
> Ralph
>
>

---

Tjah, du kan godt få en god hyggehund ud af en kuet og underdanig hund
også uden at den bider feks børn osv.

Det jeg dog studser over er at han er købt som avlshund. Skid hul i
det (undskyld udtrykket) og avl ALDRIG på ham; et dårligt temperament
nedarves til hvalpene og skøre hunde er der nok af. Uanset hvor god
han er i udstillingsringen skal der ikke avles på sådan en hund
MEDMINDRE det skyldes opvæksten og han hurtigt retter sig, når han
kommer til et stabilt sted med masser af menneskekontakt.

Held og lykke med ham.

Louise

www.malinoise.dk

---

Hej,

egdal@sporty.dk (Louise) wrote in message news:<125af6bd.0406110358.7388dcb@posting.google.com>...
> Det jeg dog studser over er at han er købt som avlshund. Skid hul i
> det (undskyld udtrykket) og avl ALDRIG på ham; et dårligt temperament
> nedarves til hvalpene og skøre hunde er der nok af. Uanset hvor god
> han er i udstillingsringen skal der ikke avles på sådan en hund
> MEDMINDRE det skyldes opvæksten og han hurtigt retter sig, når han
> kommer til et stabilt sted med masser af menneskekontakt.

Ja, jeg undrede mig også over at den er valgt som avlshund. Jeg har
selv to schnauzere (mellem), hvor temperamentet ganske vist ikke er
helt det samme som en riesen, men ikke desto mindre er ønskeprofilen
for begge racer stort set ens. Dertil kommer at en riesen jo er en
brugshund...
Kender I noget til hvordan hunden er trænet/socialiseret før I fik
den?

Med den beskrivelse der er af hunden, lyder den ikke racetypisk.
For dem som ikke lige kender har jeg lige kopieret lidt fra DSPK's
hjemmeside.
[Affenpinscher] [Dværgpinscher] [Tysk pinscher] [ Schnauzer]
[Riesenschnauzer]
RIESENSCHNAUZER: FCI Standard nr. 181 b 18.05.1979
Helhedsindtryk: Riesenschnauzeren er en forstørret og forstærket
gengivelse af Mellemschnauzeren, en gennemført veludrustet
forsvarshund med et respektindgydende udseende. Typiske karaktertræk
er et uforfærdet gå-på-mod, kombineret med ro og besindighed. Den har
et godmodigt væsen og er ubestikkeligt tro mod sin herre. Den har højt
udviklede sanser og er klog og lærenem. Den besidder styrke,
udholdenhed og hurtighed og er robust over for vejrlig og sygdom, hvad
der gør den til en hård og robust tjeneste- og brugshund.

ØVELSE ØNSKET ADFÆRD BEGRUNDELSE
1a: Kontakt 4: Tager selvstændig kontakt eller når føreren tager
kontakt En Riesenschnauzer må under ingen omstændigheder være
aggressiv eller nervøs, men en selvsikker og mentalt afbalanceret
hund, der selv sorterer, om den vil tage kontakt til en person, der
ikke hører til "flokken".En afvigelse for 1a henimod 3 er acceptabel.
1b: Håndtering 4: Følger med uden besvær
1c: Håndtering 4: Lader sig håndtere
2a: Leg 4: Leger aktivt Starter hurtigt Da det er ønskværdig at en
Riesenschnauzer besidder egenskaber, der gør den nem at træne, er det
vigtigt, at hunden har høj kamp og byttedrift og er nem at tænde, men
det er samtidig også vigtigt, at hunden kan afreagere hurtigt.
2b: Leg - greb 5: Griber straks - målbevidst
2c: Leg - træk kampleg 4: Tager straks fat og holder fast. Rusker og
trækker til TL slipper.
3a: Jagt -fart 4: Starter og fuldfører med høj fart. Dette at
løbe/jage noget op og fange det, er særdeles anvendeligt for træningen
af en tjeneste/brugshund.
3b: Jagt -fangst 5: Tager byttet straks. Målbevidst.
4: Aktivitetsniveau 2: Opmærksom- Står, sidder eller ligger En
Riesenschnauzer bør udvise ro og besindighed men må aldrig være så
rolig, at den opfattes som lad, men må på den anden side heller ikke
kunne opfattes som hyperaktiv.En afvigelse henimod 3 er acceptabel.
5a: Overraskelse - skræk 2: Stopper og dukker sig En Riesenschnauzer,
der overraskes/forskrækkes, bør reagere med en hurtig afreaktion.En
afvigelse for 5a henimod 1 er acceptabel..En afvigelse for 5c henimod
4 er acceptabel.
5b: Overraskelsetrusler/
aggressivitet 1: Ingen trueadfærd
5c: Overraskelse -
nysgerrighed 5: Går frem uden hjælp, evt. med lav kropsholdning
5d: Overraskelse -
afreaktion 1: Ingen undvigemanøvre
6a: Lyd - skræk 1: Stopper - kort stop Ingen undvigelser Det er
ønskværdigt, at en Riesenschnauzer selv kan "løse op" for de
belastninger, den udsættes for, og da er det ønskværdigt, at den ikke
er følsom over for lyd/forskrækkelser.
6b: Lyd - nysgerrighed 5: Går frem uden hjælp, evt. med lav
kropsholdning
6c: Lyd - afreaktion 1: Ingen undvigemanøvre
7a: Spøgelser - skræk 1: Viser ingen flugttendenser En Riesenschnauzer
har ifølge standarden et "uforfærdet gå-på-mod " kombineret med "ro og
besindighed". For pkt. 7b gælder derfor, at en trussel af denne art
bør besvares med en kontrolleret trueadfærd som primært udtrykkes i
kropsholdningen evt. kombineret med advarselsknurren.
7b: Spøgelser - trusler/aggressivitet 3: Mere end to eller vedvarende
trusler i en del af forløbet
7c: Spøgelser - afreaktion 5: Går frem til figuranten uden hjælp evt.
med lav kropsholdning
8: Skarp lyd 1: Viser sig ikke berørt. Hurtig kontrol, siden uberørt.
Det er stærkt uønsket, at en brugshund reagerer på skud.


Mvh.
Mette

---

"Ralph" <rwr@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40c8c1f7$0$207$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
> "Vi" er mig, min svoger og min svigerfar, vi ejer en minkfarm. Der går en
> Springer Spaniel(han), en gravid Riesenschnauser (4 år), dem er der ingen
> problemer med. Nu har vi købt en meget fin Riesenschnauserhan (Buller)(11
> mdr.) med henblik på videre avl, den er meget velproporsioneret og er
blevet
> premieret i flere udstillinger.


Hej Ralph..

Der er vist lige noget jeg ikke forstår .
Hvordan kan en så sky og kuet hunde blive præmieret ???

Desuden ville jeg ALDRIG avle på sådan en hund , og jeg håber virkelig
heller ikke I gør det ...det kan kun gå galt . Det kan være nok så godt med
proporitionerne , men hvis ikke sindet er ok , så dur det altså ikke .


> Buller er så blevet præsenteret for de andre to hunde, det gik ikke så
godt,
> derfor "bor" den fra 8-16 nede på mit kontor(fem dage - indtil nu), ellers
> er den hjemme hos min svoger og hans kone og tre børn, der er der heller
> ingen problemer, problemet er at Buller de 8 timer den er på mit kontor er
> MEGET sky, den tager mod godbidder, men spiser dem ikke før den er alene,
> den "gemmer" sig i et hjørne, og hvis man kommer for hurtigt hen imod den
> bliver den agressiv.


Det lyder absolut slet ikke godt .




>
> Buller er opvokset i en kennel med to Dobermann og tre - Buller incl. -
> Riesenschnauser, som den yngste er han sikkert blevet kuet at de andre
> hunde - måske også (ved ikke, et gæt) af hans mennesker, han "stivner" når
> man "lægger an til" at klappe ham på hovedet.


Det er nu heller aldrig den bedste måde at klappe en hund ....stryg ham
hellere roligt på brystet ....men det tyder da klart på at hunden bestemt
ikke har det godt .
Jeg ville se mig om efter en hundeterapeut eller en anden hund .....!!!

Når hunde lever i sådan en flok ( er vokset op sammen måske ?) så finder de
deres plads i hierakiet , og selvom vi mennesker synes det er synd for
omegaen ( underhunden ) så accepterer den som regel denne position og
befinder sig "fint" med det ,..den bliver først nervøs når den så placeres i
et nyt hieraki hvor den igen skal finde sin plads.
Her vil den ofte forsøge at tilrane sig en højere position , og det skaber
konflikter , ofte store !!!!!


> Hvad gør vi, sætter ham sammen med de andre hunde, og lader ham blive
> "underhund" igen, dropper tanken om at han skal bo på farmen og lader ham
> blive hjemmehund, eller leverer ham tilbage til hans hundeliv blandt
> "overhunde"???
>
> Det åbentlyse med at lade ham blive hjemmehund er måske ikke så åbentlyst,
> han vil stadig være kuet(eller vokser han fra det?), og hvad hvis der
kommer
> andre i hjemmet, der kommer mange børn i hjemmet??



Jeg tror ikke jeg ville stole på sådan en hund . Det er synd for den , og
han vil sikkert have svært ved at undgå stress , som kan føre til at han
netop vil angs bide , som én skriver .


Venligst Holm

---

Hej

Det lyder for mig som om det er en meget usikker og bekymret hund I
har fået der. Den type hund skal have omgivelser der ikke ændres for
meget på og den skal have en fører der forstår og har den enorme tid
det kræver at hjælpe den til en større sikkerhed.

Det er ikke godt for denne type hund at blive presset ud i noget den
ikke kan overskue, det kan være alt fra nye mennesker, børn andre
hunde mv. Den bør tage det hele i DENS tempo.

Det er ret tidskrævende og hårdt for det er bitte små ændringer der
kommer og de kommer meget langsomt.

Den type tåler ikke hårde irettesættelser (hård tone og fysiske
irettesættelser)og den bør helst kun opleve gode ting og positiv
forstærkning med en stabil fører der ved hvad de har med at gøre, hvis
man vil rette op på den type hund.

Jeg ville heller ikke avle videre på en sådan hund, selvom den havde
nok så mange præmieringer.

En sådan adfærd kan være pga en dårlig avl eller pga smerter, men hvis
hunden altid har været sådan der hvor den kommer fra så kunne det tyde
på at avlen måske ikke var så stabil.

Jeg ville nok finde et andet hjem til den hvor den havde mere ro og
uden børn, for hvis en usikker hund presses kan den ende med at bide..
Hunde der er usikre vil ikke &#8221;vokse fra det&#8221;, de kan
hjælpes til at blive bedre, men der vil altid være &#8221;spor&#8221;
i en eller anden grad på den usikkerhed, da din nye hund jo også er så
gammel, så er det ikke en &#8221;fase&#8221; den skal igennem, men det
virker for mig mere som dårlige oplevelser og mangel på prægning i de
vigtige hvalpefaser.

Det kunne også tyde på han ikke var så vant til mennesker, hvis han
stivner når man vil klappe ham, men det kommer også an på hvilke
signaler man sender til hunden inden og om man f.eks. står
foroverbøjet, det kan opfattes som en trussel fra en usikker og bange
hund.

Det var blot min mening ud fra det skrevne, håber det hjælper lidt i
en eller anden retning..

Mange hilsener

Jeannette Svensson/..asko
www.lemanszone.dk/jeannette

---

http://www.zared.com/Recreation/Pets/Dogs/Breeds/Toy_Group/Affenpinscher/