---

Pressemeddelelse 26. maj 2004:
" Faglighed... Det' ikke os (og demokrati ej heller). "

---

Efter et indslag i TV-avisen den 25.5.04 synes det nu klart, at
lukningen af vores domæne www.danpedo.info først og fremmest skyldes
en emsig DR-journalist, der kontaktede domæne-registranten på den
anden side af Atlanterhavet og formåede at forarge vedkommende over
indholdet på vores hjemmeside. Domænet blev angiveligt lukket, fordi
hjemmesiden ifølge registranten "opfordrer til ulovligheder".
TV-avisen viderebragte bl.a. udtalelser fra en henrykt Mimi Jacobsen,
der bebudede, at hun fremover vil benytte sig af denne virksomme
metode for at sparke os ud af nettet, hver gang vi tør vise os dér.

Som enhver diktator godt ved, er det altid nemmere at lukke munden
på folk end at indlade sig fagligt med dem - ikke mindst når man
ikke fagligt kan hamle op med sin modpart. Vi har også tidligere
beskæftiget os med Red Barnets kurs og faglighedsniveau i dag
(se pressemeddelelse af 24. april på nedenstående adresse).
Alligevel må det undre, hvad vi skal bruge politiet til, når
anklageskrifter tilrettelægges af journalister og skyldsspørgsmålet
afgøres af virksomheder på internettet uden overhovedet at
kontakte den "sigtede"?! At denne selvsamme hjemmeside har været
offentligt online i flere år, uden at politiet i USA eller Danmark
har fundet anledning til at gribe ind, syntes åbenbart ikke at
distrahere Mimi Jakobsen - eller DR-journalisten for den sags skyld.

Og da vi taler om DR-journalister, hvad så med DERES faglighedsniveau?
Netop i dag omtaler Danmark Radios Text-TV den 117. politisag om folk,
der er anklaget for at bytte børnepornografi på internettet, under
overskriften: "Langsom pædofili-efterforskning". Når journalister,
der står for landsækkende nyhedsformidling, ikke engang kan kende
forskel på "børnepornografi" og "pædofili", er der så grund til
at forvente, at de kan forstå noget af vores hjemmeside?

M.v.h.
DPA Gruppe 04

--
http://danpedo.no-ip.info

---

"Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse

KLIP

Kan du så se at krybe tilbage under stenen, fy !

---

"Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse
news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> Pressemeddelelse 26. maj 2004:
> " Faglighed... Det' ikke os (og demokrati ej heller). "
>
>

Luk røven......

---

"Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse
news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> Pressemeddelelse 26. maj 2004:

Danpedo on-line igen - kampen fortsætter.

Kampen forsætter for hvad ?, at i kan ødelægge små børn !!!. fy for helvede
siger jeg bare.
I sku kastreres så jeres aktiviteter stoppede her og nu.
Røvhuller

---

"Poul Nielsen" <pip160@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40b88792$0$160$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse
> news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> > Pressemeddelelse 26. maj 2004:
>
> Danpedo on-line igen - kampen fortsætter.
>
> Kampen forsætter for hvad ?, at i kan ødelægge små børn !!!. fy for
helvede
> siger jeg bare.
> I sku kastreres så jeres aktiviteter stoppede her og nu.
> Røvhuller
>
Jeg er mere bange for potentielle voldsmænd som dig.

Per V.

---

In article <40b88792$0$160$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, pip160
@hotmail.com says...
>
> "Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse
> news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> > Pressemeddelelse 26. maj 2004:
>
> Danpedo on-line igen - kampen fortsætter.
>
> Kampen forsætter for hvad ?, at i kan ødelægge små børn !!!. fy for helvede
> siger jeg bare.
> I sku kastreres så jeres aktiviteter stoppede her og nu.
> Røvhuller

Du gør problemet værre. Hold mund.

>
>

---

"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1b2348f1112d257898a885@news.usenetserver.com...
> In article <40b88792$0$160$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, pip160
> @hotmail.com says...
> >
> > "Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse
> > news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> > > Pressemeddelelse 26. maj 2004:
> >
> > Danpedo on-line igen - kampen fortsætter.
> >
> > Kampen forsætter for hvad ?, at i kan ødelægge små børn !!!. fy for
helvede
> > siger jeg bare.
> > I sku kastreres så jeres aktiviteter stoppede her og nu.
> > Røvhuller
>
> Du gør problemet værre. Hold mund.
>
Ja, foreløbig har du lokket den brækfremkaldende savlepædofile White Rabbit
op af hullet.

Jeg har altid taget pædofiles ret til følelser i forsvar, så længe de holder
dem inde i skabet, men WR gør det faneme svært!

Per V.,

---

Ikke for noget... Men hvad handler den hjemmeside om? Jeg gik ind på den og
prøvede at læse mig frem til det, men det stod ingen steder. Det som slog
mig var, at den lille smiley SMILER. Jeg mener... Børn plejer ikke at smile
lige før de blive bollet i røven af en fed 50årig?
Jeg tænker bare... Hvad er formålet på pædoklubben? At sidde og tale om børn
og deres seksuelle færdigheder? Eller? Jeg er oprigtigt nysgerrig.
Og til alle pædo´erne: Mener i seriøst at et barn kan nyde og have gavn af
et sexuelt forhold med en meget ældre person?

Mvh. Nana

Ps. Og til alle de nederen personer: Nej, jeg sympatiserer ikke med pædo´er.
Er bare nysgerrig. For jeg fatter det ikke.

"Martin" <homofaber@nym.alias.net> skrev i en meddelelse
news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> Pressemeddelelse 26. maj 2004:
> " Faglighed... Det' ikke os (og demokrati ej heller). "
>
> ---
>
> Efter et indslag i TV-avisen den 25.5.04 synes det nu klart, at
> lukningen af vores domæne www.danpedo.info først og fremmest skyldes
> en emsig DR-journalist, der kontaktede domæne-registranten på den
> anden side af Atlanterhavet og formåede at forarge vedkommende over
> indholdet på vores hjemmeside. Domænet blev angiveligt lukket, fordi
> hjemmesiden ifølge registranten "opfordrer til ulovligheder".
> TV-avisen viderebragte bl.a. udtalelser fra en henrykt Mimi Jacobsen,
> der bebudede, at hun fremover vil benytte sig af denne virksomme
> metode for at sparke os ud af nettet, hver gang vi tør vise os dér.
>
> Som enhver diktator godt ved, er det altid nemmere at lukke munden
> på folk end at indlade sig fagligt med dem - ikke mindst når man
> ikke fagligt kan hamle op med sin modpart. Vi har også tidligere
> beskæftiget os med Red Barnets kurs og faglighedsniveau i dag
> (se pressemeddelelse af 24. april på nedenstående adresse).
> Alligevel må det undre, hvad vi skal bruge politiet til, når
> anklageskrifter tilrettelægges af journalister og skyldsspørgsmålet
> afgøres af virksomheder på internettet uden overhovedet at
> kontakte den "sigtede"?! At denne selvsamme hjemmeside har været
> offentligt online i flere år, uden at politiet i USA eller Danmark
> har fundet anledning til at gribe ind, syntes åbenbart ikke at
> distrahere Mimi Jakobsen - eller DR-journalisten for den sags skyld.
>
> Og da vi taler om DR-journalister, hvad så med DERES faglighedsniveau?
> Netop i dag omtaler Danmark Radios Text-TV den 117. politisag om folk,
> der er anklaget for at bytte børnepornografi på internettet, under
> overskriften: "Langsom pædofili-efterforskning". Når journalister,
> der står for landsækkende nyhedsformidling, ikke engang kan kende
> forskel på "børnepornografi" og "pædofili", er der så grund til
> at forvente, at de kan forstå noget af vores hjemmeside?
>
> M.v.h.
> DPA Gruppe 04
>
> --
> http://danpedo.no-ip.info
>

---

Jeg vil håbe at i bliver lukket ned igen i syge mennesker ...

/madsen

---

"Lasse Madsen" <Lasse.madsen@elektronik.dk> skrev i en meddelelse
news:c9ae1b$246c$1@news.cybercity.dk...
> Jeg vil håbe at i bliver lukket ned igen i syge mennesker ...
>
Slår du også termometeret i stykker for at kurere feber?

Per V.

---

"vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40b8d27f$0$489$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Lasse Madsen" <Lasse.madsen@elektronik.dk> skrev i en meddelelse
> news:c9ae1b$246c$1@news.cybercity.dk...
> > Jeg vil håbe at i bliver lukket ned igen i syge mennesker ...
> >
> Slår du også termometeret i stykker for at kurere feber?
>
> Per V.

Nu må du sku tage og styre dig lidt, jeg kommer sgu til at tænke på AHW der
slet skjult har forsvaret de pædofile. Selv om jeg ikke længere er racist
eller ønsker at kritisere indvandrene. Så kan jeg ikke lade være med at
undre mig over dig Per, har du ingen nedre grænse?. Er der ikke nogen der
skraber bunden, så du må sige stop. Såsom slyngler der udnytter og ødelægger
små børn. Er ovrhovedet ikke noget der kan forarge dig mere. Og må vi heller
ikke mere gi udtryk for vores harme over de mest modbydelige overgreb, uden
at du skal kalde mig for potentiel voldsmand.

---

"Poul Nielsen" <pip160@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40b9c8af$0$182$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:40b8d27f$0$489$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > "Lasse Madsen" <Lasse.madsen@elektronik.dk> skrev i en meddelelse
> > news:c9ae1b$246c$1@news.cybercity.dk...
> > > Jeg vil håbe at i bliver lukket ned igen i syge mennesker ...
> > >
> > Slår du også termometeret i stykker for at kurere feber?
> >
> > Per V.
>
> Nu må du sku tage og styre dig lidt, jeg kommer sgu til at tænke på AHW
der
> slet skjult har forsvaret de pædofile. Selv om jeg ikke længere er racist
> eller ønsker at kritisere indvandrene. Så kan jeg ikke lade være med at
> undre mig over dig Per, har du ingen nedre grænse?. Er der ikke nogen der
> skraber bunden, så du må sige stop. Såsom slyngler der udnytter og
ødelægger
> små børn. Er ovrhovedet ikke noget der kan forarge dig mere. Og må vi
heller
> ikke mere gi udtryk for vores harme over de mest modbydelige overgreb,
uden
> at du skal kalde mig for potentiel voldsmand.
>
Læs mine indlæg igen. Jeg forsvarer ikke pædofiles ret til at begå overgreb,
kun til at leve i fred og have deres lyster i fred, så længe de IKKE begår
overgreb.

Og så er jeg i øvrigt modstander af alle former for vold, også den begået i
"retfærdig harme."

Fes det ind?

Per V.

---

In article <40b9c8af$0$182$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, pip160
@hotmail.com says...
>
> "vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:40b8d27f$0$489$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > "Lasse Madsen" <Lasse.madsen@elektronik.dk> skrev i en meddelelse
> > news:c9ae1b$246c$1@news.cybercity.dk...
> > > Jeg vil håbe at i bliver lukket ned igen i syge mennesker ...
> > >
> > Slår du også termometeret i stykker for at kurere feber?
> >
> > Per V.
>
> Nu må du sku tage og styre dig lidt, jeg kommer sgu til at tænke på AHW der
> slet skjult har forsvaret de pædofile. Selv om jeg ikke længere er racist
> eller ønsker at kritisere indvandrene. Så kan jeg ikke lade være med at
> undre mig over dig Per, har du ingen nedre grænse?. Er der ikke nogen der
> skraber bunden, så du må sige stop. Såsom slyngler der udnytter og ødelægger
> små børn. Er ovrhovedet ikke noget der kan forarge dig mere.

Han blev vel forarget over dig.

>Og må vi heller
> ikke mere gi udtryk for vores harme over de mest modbydelige overgreb, uden
> at du skal kalde mig for potentiel voldsmand.

Så lad være med at opføre dig sådan. Dit overstyrede hysteri mod en
uskyldig person (og vi har intet bevis for andet) lyder jo sådan. Type
der rask væk slår en ned på gaden, fordi "svinet kiggede på min
datter" - ups nej, han kigged efter konen, men hvad så han fortjener det
sikkert.

---

"PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
news:MPG.1b24881673597b9698a8a1@news.usenetserver.com...
> In article <40b9c8af$0$182$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, pip160
> @hotmail.com says...
> >
> > Nu må du sku tage og styre dig lidt, jeg kommer sgu til at tænke på AHW
der
> > slet skjult har forsvaret de pædofile. Selv om jeg ikke længere er
racist
> > eller ønsker at kritisere indvandrene. Så kan jeg ikke lade være med at
> > undre mig over dig Per, har du ingen nedre grænse?. Er der ikke nogen
der
> > skraber bunden, så du må sige stop. Såsom slyngler der udnytter og
ødelægger
> > små børn. Er ovrhovedet ikke noget der kan forarge dig mere.
>
> Han blev vel forarget over dig.

Ja fordi jeg ønsker at staten skal kastrere dømte pædofile forbrydere som
led i deres straf og for at beskytte børnene imod overgreb, der vil
invalidere børnene.

> >Og må vi heller
> > ikke mere gi udtryk for vores harme over de mest modbydelige overgreb,
uden
> > at du skal kalde mig for potentiel voldsmand.
>
> Så lad være med at opføre dig sådan. Dit overstyrede hysteri mod en
> uskyldig person (og vi har intet bevis for andet) lyder jo sådan. Type
> der rask væk slår en ned på gaden, fordi "svinet kiggede på min
> datter" - ups nej, han kigged efter konen, men hvad så han fortjener det
> sikkert.

Jamen jeg "opfører mig ikke sådan", men jeg skriver at pædofile der begår
overgreb mod børn skal kastreres som led i deres behandling, så de kan vende
tilbage til samfundet som ikke-kriminelle borgere. Man bliver ikke voldsmand
af at være fortaler for kastration eller dødsstraf for den sags skyld. Hvem
er det egentlig der er hysterisk her ???.

---

"Poul Nielsen" <pip160@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40bb3158$0$184Man bliver ikke voldsmand
> af at være fortaler for kastration eller dødsstraf for den sags skyld.
Hvem
> er det egentlig der er hysterisk her ???.

Voldsmand eller fortaler for vold? Er det ikke et fedt? Du gør dig jo til
talsmand for, at nogen skal begå vold, ikke?

Per V.

---

"vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40bb8272$0$435$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Poul Nielsen" <pip160@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:40bb3158$0$184Man bliver ikke voldsmand
> > af at være fortaler for kastration eller dødsstraf for den sags skyld.
> Hvem
> > er det egentlig der er hysterisk her ???.
>
> Voldsmand eller fortaler for vold? Er det ikke et fedt? Du gør dig jo til
> talsmand for, at nogen skal begå vold, ikke?
>
> Per V.

Overhovedet ikke, prøv nu lige at læse mit indlæg igen uden forudindtagede
holdninger tak.

---

"Poul Nielsen" <pip160@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40bbbc98$0$137$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bb8272$0$435$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > "Poul Nielsen" <pip160@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:40bb3158$0$184Man bliver ikke voldsmand
> > > af at være fortaler for kastration eller dødsstraf for den sags skyld.
> > Hvem
> > > er det egentlig der er hysterisk her ???.
> >
> > Voldsmand eller fortaler for vold? Er det ikke et fedt? Du gør dig jo
til
> > talsmand for, at nogen skal begå vold, ikke?
> >
> > Per V.
>
> Overhovedet ikke, prøv nu lige at læse mit indlæg igen uden forudindtagede
> holdninger tak.
>
Ellers tak. Du opfordrer til vold pr. stedfortræder (lemlæstelses-
ellerdødsstraf), og jeg ser ikke den moralske forsklel på det og på selv at
udføre voldshandlingen.

Per V.

---

In article <40bb3158$0$184$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, pip160
@hotmail.com says...
>
> "PerX ..." <hyp1999@hotmail_remove_this_.com> skrev i en meddelelse
> news:MPG.1b24881673597b9698a8a1@news.usenetserver.com...
> > In article <40b9c8af$0$182$edfadb0f@dread11.news.tele.dk>, pip160
> > @hotmail.com says...
> > >
> > > Nu må du sku tage og styre dig lidt, jeg kommer sgu til at tænke på AHW
> der
> > > slet skjult har forsvaret de pædofile. Selv om jeg ikke længere er
> racist
> > > eller ønsker at kritisere indvandrene. Så kan jeg ikke lade være med at
> > > undre mig over dig Per, har du ingen nedre grænse?. Er der ikke nogen
> der
> > > skraber bunden, så du må sige stop. Såsom slyngler der udnytter og
> ødelægger
> > > små børn. Er ovrhovedet ikke noget der kan forarge dig mere.
> >
> > Han blev vel forarget over dig.
>
> Ja fordi jeg ønsker at staten skal kastrere dømte pædofile forbrydere som
> led i deres straf og for at beskytte børnene imod overgreb, der vil
> invalidere børnene.

Nej, fordi du er hysterisk.


>
> > >Og må vi heller
> > > ikke mere gi udtryk for vores harme over de mest modbydelige overgreb,
> uden
> > > at du skal kalde mig for potentiel voldsmand.
> >
> > Så lad være med at opføre dig sådan. Dit overstyrede hysteri mod en
> > uskyldig person (og vi har intet bevis for andet) lyder jo sådan. Type
> > der rask væk slår en ned på gaden, fordi "svinet kiggede på min
> > datter" - ups nej, han kigged efter konen, men hvad så han fortjener det
> > sikkert.
>
> Jamen jeg "opfører mig ikke sådan",

God så.

> men jeg skriver at pædofile der begår
> overgreb mod børn skal kastreres som led i deres behandling,

Det er ikke en behandling bare en anden form for overgreb.

> så de kan vende
> tilbage til samfundet som ikke-kriminelle borgere. Man bliver ikke voldsmand
> af at være fortaler for kastration eller dødsstraf for den sags skyld. Hvem
> er det egentlig der er hysterisk her ???.

Dig, men det virker som du er faldet lidt ned :)

---

Nana, den søde, skrev:

> Ikke for noget... Men hvad handler [http://danpedo.no-ip.info] om?
> Jeg gik ind på den og prøvede at læse mig frem til det, men det stod
> ingen steder. Det som slog mig var, at den lille smiley SMILER. Jeg
> mener... Børn plejer ikke at smile lige før de blive bollet i røven
> af en fed 50årig? Jeg tænker bare... Hvad er formålet på pædoklubben?
> At sidde og tale om børn og deres seksuelle færdigheder? Eller? Jeg
> er oprigtigt nysgerrig. Og til alle pædo—erne: Mener i seriøst
> at et barn kan nyde og have gavn af et sexuelt forhold med en meget
> ældre person?

Hej, ven.

For at rydde eventuelle misforståelser af vejen, vil jeg gerne starte
med at sige, at der ikke længere findes en pædofil forening her i DK.
Hjemmesiden, du og andre kan se på ovenstående adresse, er kommet op
igen, fordi nogen af os var, og stadig er, dybt uenige i beslutningen
om at lukke både den og Pædofilgruppen - som foreningen hed dengang.

Omkring Pædofilgruppens logo, vil jeg hjertens gerne give dig ret i,
at det tegner et noget skævt billede. Men hør, jeg tror, at du & jeg
kigger forskellige steder, for selv mener jeg, at det er den voksne
smiley, som sjældent stemmer overens med virkeligheden. Mine egne
depressioner, måske især mit årelange forbrug af lovlige, såvel
ulovlige stimulanser, er i selv bevis nok for dette. Hvad børnene i
mit liv angår, også dem som idag er forsvundet, kan jeg blot sige,
at de aldrig har haft grund til andet end netop at smile. Tro mig.

Jeg er ikke klar over, hvor det kommer fra at skulle bolle nogen i
numsen - selvom det kunne lyde ret dejligt. Fortæl mig, er dit eget
følelsesliv indskrænket til alene at blive bollet i kussen? Folk kan
mene og tro, hvad de vil, det betyder ikke det store her. Den mængde
kærlighed, jeg og ægte ligesindende kaster på drenge- og pigebørn,
vil voksne menneske så godt som aldrig opleve fra jævnaldrende
partnere. Og vi skal derfor intet forsvare. Men du er mere end
velkommen til at spørge, hvis der skulle være ting, som du gerne
vil have uddybet eller høre en måske lidt længere forklaring på.

Bagfra & på hovedet
msd

--
In your eyes, a million diamonds
In your heart, a miracle, baby...

---

msd - bagfra & på hovedet:

> [Og] vi skal [derfor] intet forsvare. Men du er mere end velkommen
> til at spørge, hvis der skulle være ting, som du gerne vil have
> uddybet eller høre en måske lidt længere forklaring på.

Beklager, men jeg kunne selvfølgelig også blot have svaret på dit,
måske vigtigste, spørgsmål; hvad formålet måtte være med en forening
som Pædofilgruppen - som vel nok egentlig var det nemmeste af dem alle.

En pædofil forening er naturligvis enormt vigtig, fordi det, som
allerede pointeret, er utrolig svært at være født og udstyret med disse,
i hvert fald i praksis, problematiske følelser. Det burde derfor også
være indlysende, hvor kolossalt vigtigt det er at dele føleler og
frustrationer med andre, som måtte have det på samme måde som een selv.

Kærlighed & lidt mere til, ven
PSW

--
God is said to be found in the details, and all things good, and right,
come in small packages. As I was passing by this store today selling
ice cream - and I am talking about real ice cream, not corporate brands
made of greed and synthetics - it became very clear to me that she
would have been a perfect character in this strange, bright scenario
of a manic depression and a million different flavours covering warm
waffles - the same golden, crusty waffles I remember would hurt my
lips and tongue back when I was a little boy, not intending to find
a deeper meaning at the dark pits of these cones, but enjoying the
wonderful taste and sensation for just those themselves. I am not sure
what she would have wanted, but I know I would have picked something
different myself. Really, there is nothing worse in this world than
experiencing ego deaths of siamese couples, cyan dressed fatletes,
matching bad taste and one another. But we would be able to hear
the grass growing, beautiful green clouds underneath us transforming,
and I know she would choose something that I would appreciate.
How could this divine presence not. And she would reach for my hand
and I would reach out. Letting the beautiful landscape slide us by,
pausing, just for a brief moment, using my tongue and senses,
tasting what she got in store for me, and that is was good and right,
like all things that was, is and forever will be connected to her.
By the sound of my tires suddenly becoming an inseparable part of
the soft, dusty road in this forest I had entered, I knew we would
have reached the end of the world here. We would slow down, and,
after a little while, start to forget the things that seemed so
important, but really meant and means nothing. Back to nature,
stone ages and soul bombings. Holding on to one another - and I would
promise never to let go - a hundred miles of this long, black hair
flowing and turning, the trees would know. These trees, these truly
divine illusions, really, that was an extention to her own self.
Green, orange and full of radiating, *vibrating* life.

---

Du er psykisk syg. Søg hjælp inden, det er for sent!

---

"Ironi" <@> skrev i en meddelelse
news:40bba95f$0$494$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Du er psykisk syg. Søg hjælp inden, det er for sent!
>
Er det ikke det, du bliver så fornærmet over, når andre - med mindst lige
såp god ret - siger det til dig?

"Dømmer ikke, at I ikke selv skal blive dømt."

Per V.

---

"vadmand" <perve@(fjerndette)post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:40bc44e1$0$418$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Ironi" <@> skrev i en meddelelse
> news:40bba95f$0$494$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > Du er psykisk syg. Søg hjælp inden, det er for sent!
> >
> Er det ikke det, du bliver så fornærmet over, når andre - med mindst lige
> såp god ret - siger det til dig?

Seksuelt misbrug af børn er noget af det mest afskyelige, som findes!
Hvis misbrugerne er sindssyge, så skal de selvfølgelig hjælpes, men hvis de
er psykopater, så er det bedst, at de spærres inde på livstid!

---

"Martin" <homofaber@nym.alias.net> wrote in message
news:20040528221731.14974.qmail@nym.alias.net...
> Pressemeddelelse 26. maj 2004:
> " Faglighed... Det' ikke os (og demokrati ej heller). "
>
> ---
>
> Efter et indslag i TV-avisen den 25.5.04 synes det nu klart, at
> lukningen af vores domæne www.danpedo.info først og fremmest skyldes
> en emsig DR-journalist, der kontaktede domæne-registranten på den
> anden side af Atlanterhavet og formåede at forarge vedkommende over
> indholdet på vores hjemmeside. Domænet blev angiveligt lukket, fordi
> hjemmesiden ifølge registranten "opfordrer til ulovligheder".
> TV-avisen viderebragte bl.a. udtalelser fra en henrykt Mimi Jacobsen,
> der bebudede, at hun fremover vil benytte sig af denne virksomme
> metode for at sparke os ud af nettet, hver gang vi tør vise os dér.
>
> Som enhver diktator godt ved, er det altid nemmere at lukke munden
> på folk end at indlade sig fagligt med dem - ikke mindst når man
> ikke fagligt kan hamle op med sin modpart. Vi har også tidligere
> beskæftiget os med Red Barnets kurs og faglighedsniveau i dag
> (se pressemeddelelse af 24. april på nedenstående adresse).
> Alligevel må det undre, hvad vi skal bruge politiet til, når
> anklageskrifter tilrettelægges af journalister og skyldsspørgsmålet
> afgøres af virksomheder på internettet uden overhovedet at
> kontakte den "sigtede"?! At denne selvsamme hjemmeside har været
> offentligt online i flere år, uden at politiet i USA eller Danmark
> har fundet anledning til at gribe ind, syntes åbenbart ikke at
> distrahere Mimi Jakobsen - eller DR-journalisten for den sags skyld.
>
> Og da vi taler om DR-journalister, hvad så med DERES faglighedsniveau?
> Netop i dag omtaler Danmark Radios Text-TV den 117. politisag om folk,
> der er anklaget for at bytte børnepornografi på internettet, under
> overskriften: "Langsom pædofili-efterforskning". Når journalister,
> der står for landsækkende nyhedsformidling, ikke engang kan kende
> forskel på "børnepornografi" og "pædofili", er der så grund til
> at forvente, at de kan forstå noget af vores hjemmeside?
>
> M.v.h.
> DPA Gruppe 04
>
> --
> http://danpedo.no-ip.info
>

Som formand for for Educare Philippines møder jeg dagligt børn med dybe ar
efter at være udnyttet af vestlige pædofile som ikke vover at udleve deres
karakterbrist i den vestlige del af verden. Børnene og deres forældre lader
sig friste af disse hvide mænds fede tegnebøger og kan ikke overskue
konsekvenserne på tomme maver eller i desperation over at et familiemedlem
er alvorligt syg og ikke kan skaffe penge til hospitalsophold.

Hvad er det for en kamp som fortsætter? Er det kampen for retten til at være
anderledes? Fint nok, men et kig på danpedo's hjemmeside kan få det til at
vende sig i enhver familiefar eller mor som har børn at beskytte. Der er
uden tvivl mange voksne som tænder sexuelt på børn og som undertrykker disse
tilbøjeligheder, men hvor længe kan et menneske fornægte sine behov? Ikke
ret længe og det viser sig da også at disse mennesker bruger ufattelige
summer på rejser til tredie verdens lande for i deres ubændige liderlighed
at opsøge nemme ofre for deres lyster.

Vi kæmper en daglig kamp sammen med Preda Foundation for at få disse unger
til at fungere som normale børn igen. En endeløs kamp da strømmen af
pædofile fra hele den vestlige verden stadig vokser støt. I har ret til at
erklære jer som værende anderledes nøjagtig som andre sexuelle minoriteter,
men vær klar over en ting. Vi vil i lighed med Red Barnet ufortrødent
afsløre jeres overgreb hver gang vi støder på disse. Jeg er dog ikke sikker
på at det er en god ide at lukke jer helt ned i forhold til resten af
samfundet. Det er nu engang lettere at bekæmpe en fjende som man kan se end
en som gemmer sig.

Link til Preda Foundation: http://www.preda.org/

Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/28/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40b98250$0$173$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Hvad er det for en kamp som fortsætter? Er det kampen for retten til at
være
> anderledes? Fint nok, men et kig på danpedo's hjemmeside kan få det til at
> vende sig i enhver familiefar eller mor som har børn at beskytte.

Jeg har (endnu) ikke besøgt Danpedo's hjemmeside, men efterhånden føler jeg
mig lokket til det for lige at se, om jeres modvilje nu er berettiget. Var
det mon meningen?

Nogle gange er dårlig omtale bedre end ingen omtale...

Med venlig hilsen
Børge

---

Kære Børge.

der er ikke tale om at jeg vil opfordre nogen til at besøge danpedo's
hjemmeside. Jeg argumenterede her helt uden skjult agenda. Hvis du har lyst
til at besøge den er du sikkert velkommen. Jeg har ihvertfald set det jeg
skal se.

med hensyn til at dårlig omtale er bedre end ingen omtale, vil jeg lade det
være op til dig at vurdere. Jeg er ingen Simon Spies og jeg hylder ikke
denne filosofi.

--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40b9c2f1$0$169$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40b98250$0$173$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Hvad er det for en kamp som fortsætter? Er det kampen for retten til at
> være
> > anderledes? Fint nok, men et kig på danpedo's hjemmeside kan få det til
at
> > vende sig i enhver familiefar eller mor som har børn at beskytte.
>
> Jeg har (endnu) ikke besøgt Danpedo's hjemmeside, men efterhånden føler
jeg
> mig lokket til det for lige at se, om jeres modvilje nu er berettiget. Var
> det mon meningen?
>
> Nogle gange er dårlig omtale bedre end ingen omtale...
>
> Med venlig hilsen
> Børge
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/28/2004

---

Hej igen gruppe...

Igen: Jeg fatter stadig ikke noget.
Jeg kender mange mennesker, som på et eller andet tidspunkt i deres barndom
er blevet udsat for noget sexuelt fra en voksen. (overgreb) Ingen af dem
tænker tilbage på den eller disse oplevelser, som noget godt. Der er ikke
nogen af dem, som tænker: Det var da egentlig dejligt og fremmende for mit
kommende normale sexliv, at onkel Fed og Grim ragede på mig. Jeg mener ikke
at et barn har nogen gavn af et sexuelt forhold med en voksen. Hverken
barnets psyke eller krop er udviklet nok til det. Forstår i? Jeg tænker ikke
at et barns kønsdele kan klare en voksens, uden at blive molestrerede på en
eller anden måde. Dertil kommer at børn skal have lov til at udvikle deres
egen sekualitet, uden en voksens indblanding. Ligemeget hvordan det foregår,
vil den voksne altid lægge et pres på barnet, som jo ikke får lov til at
tage det i sit eget tempo, med bollelege med jævnaldrende f.eks.
Nu er jeg ikke selv pædo på nogen måde, og har ingen erfaring med dette. Men
efter hvad jeg har hørt og oplevet, så reagerer de fleste børn meget
kraftigt på at en voksen pludselig gør seksuelle tilnærmelser. Børnene kan
helt sikkert mærke at der er noget forkert ved det. Selvom et barn måske i
perioder kan syntes at "sådan er det bare", eller "det er prisen der skal
betales for kærlighed", så vil barnet altid nå til et punkt, hvor det bare
er klar over at det bare er FORKERT. Der er jo en grund til at der er så
mange tusind mennesker, landet over, der får behandling for psykiske skader
forvoldt af sexuelt misbrug. Deres liv har taget en helt forkert drejning på
et tidspunkt i deres barndom, sikkert som følge af misbruget. Hvordan
forholder i jer til det? (pædo´er?)
Jeg tænker også på hvorfor barnet tit skal "belønnes" før eller efter
overgrebet, med f.eks slik, omsorg, kærlighed, opmærksomhed, gaver osv. Hvis
barnet syntes det var enormt fedt at bolle med en der er 40 år ældre, så
ville det vel ikke være nødvendigt? Jeg tvivler på at der eksisterer børn
der frivilligt opsøger et sexuelt forhold med en voksen, uden at der
eksisterer et trist motiv bag. Som f.eks de fattige børn som der er NØDT til
at lege med tyske turister, for ikke at deres familie skal dø af sult.
En eller anden, sagde i denne tråd, at de børn han havde haft kontakt med,
aldrig havde haft grund til ikke at smile. Har du tænkt på at et barn tit er
så multiloyal at det vil smile, uanset hvad man udsætter det for? At et barn
altid vil stole på en voksen, uanset om det selv føler at noget er forkert?
Hvis barnet er glad for kontakten, hvordan kan det så være at børn der har
været udsat for et sexuelt misbrug får et dårligere og mere psykisk
besværligt liv, end andre børn som ikke er blevet gramset på og bollet som
5årige? (vil gerne have svar fra pædo´erne.)
Hvad er det egentlig at en pædofil ønsker? Et sex-forhold med et barn?
Nærmest en kæreste, som bare tilfældigvis er 50 år yngre?
Jeg er stadig nysgerrig, men frastødt og forvirret, så jeg vil gerne have
nogle svar fra alle pædo´erne. (Ikke fra alle jer andre, for jeg er godt
klar over at alle syntes at pædo´er er pisseklamme og svinske, og skulle
kastreres. Det ER ligesom slået fast i denne tråd.)
Men svar venligst.

Mvh. Nana. (som ikke smilte, da hun blev befamlet af en voksen som 8årig.)



"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40b9de96$0$136$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Kære Børge.
>
> der er ikke tale om at jeg vil opfordre nogen til at besøge danpedo's
> hjemmeside. Jeg argumenterede her helt uden skjult agenda. Hvis du har
lyst
> til at besøge den er du sikkert velkommen. Jeg har ihvertfald set det jeg
> skal se.
>
> med hensyn til at dårlig omtale er bedre end ingen omtale, vil jeg lade
det
> være op til dig at vurdere. Jeg er ingen Simon Spies og jeg hylder ikke
> denne filosofi.
>
> --
> Kind regards / Med venlig hilsen
> Willy B. Stellander
> President & Founder
> www.educarephilippines.dk
> educare.ph@get2net.dk
> educare_ph@hotmail.com
>
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
> news:40b9c2f1$0$169$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> > news:40b98250$0$173$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> >
> > > Hvad er det for en kamp som fortsætter? Er det kampen for retten til
at
> > være
> > > anderledes? Fint nok, men et kig på danpedo's hjemmeside kan få det
til
> at
> > > vende sig i enhver familiefar eller mor som har børn at beskytte.
> >
> > Jeg har (endnu) ikke besøgt Danpedo's hjemmeside, men efterhånden føler
> jeg
> > mig lokket til det for lige at se, om jeres modvilje nu er berettiget.
Var
> > det mon meningen?
> >
> > Nogle gange er dårlig omtale bedre end ingen omtale...
> >
> > Med venlig hilsen
> > Børge
> >
> >
>
>
> ---
> Outgoing mail is certified Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/28/2004
>
>

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40b9de96$0$136$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> der er ikke tale om at jeg vil opfordre nogen til at besøge danpedo's
> hjemmeside. Jeg argumenterede her helt uden skjult agenda.

Det troede jeg skam heller ikke. Jeg peger bare på, at den omtalte forening
har fået ganske meget opmærksomhed - ikke mindst fra deres mange
modstandere.

> med hensyn til at dårlig omtale er bedre end ingen omtale, vil jeg lade
det
> være op til dig at vurdere.

Det gør jeg så. Hvis jeg var formand for Danpedo (hvad det så er), vil jeg
da glæde mig over den megen opmærksomhed. De trives sikkert fint med
modvind, som giver dem særdeles gode muligheder for at spille rollen som en
stakkels, forfulgt minoritet. Det er en populær rolle i den moderne vestlige
verden, hvor vi opdrages til at være tolerante og respektere forfulgte
minoriteter.

Derudover ser jeg en tendens til, at det, der omtales meget negativt, bliver
mere spændende, netop fordi det er moralsk forkert (endsige forbudt). På
lidt længere sigt kan der komme en modreaktion på den negative reaktion,
hvorved i dette tilfælde pædofili kan blive acceptabelt. Dermed er Danpedo's
formål nok opfyldt.

Med venlig hilsen
Børge

---

> Derudover ser jeg en tendens til, at det, der omtales meget negativt, bliver
> mere spændende, netop fordi det er moralsk forkert (endsige forbudt). På
> lidt længere sigt kan der komme en modreaktion på den negative reaktion,
> hvorved i dette tilfælde pædofili kan blive acceptabelt.

Det synes jeg lyder dybt usandsynligt. Men indenfor hvilke ting er det
gået sådan, at ting er blevet accepteret på den måde ?

---

Lampen <x@x.x> wrote in
news:S1uuc.6176$Vf.282378@news000.worldonline.dk:

>
> Det synes jeg lyder dybt usandsynligt. Men indenfor hvilke ting er det
> gået sådan, at ting er blevet accepteret på den måde ?
>

Tja, homoseksuelle og homoseksualitet var en forfulgt minoritet. Der er
holdningen vel trods alt ændret, selv om mange homoseksuelle sikkert stadig
vil kunne give eksempler på det modsatte. Jeg har dog svært ved at se en
lignende udvikling mht. pædofili. Når alt kommer til alt, så er den
afgørende forskel vel, om der er tale om et forhold mellem parter, hvor
begge ved, hvad de går ind til - og i et eller andet omfang er i stand til
at overskue konsekvenserne. Uanset hvor meget White Rabbit og co. gerne vil
fremstille det som om en 5-årig er i stand til at træffe sådanne valg og
afgørelser, så virker det imo mest som ønsketænkning fra den voksne
pædofiles side.

Mvh.
Ole O.

---

"Ole Olsen" <OO@snabel.af> skrev i en meddelelse
news:Xns94FA53BC024DCTherenothereitis@62.243.74.162...

> Tja, homoseksuelle og homoseksualitet var en forfulgt minoritet. Der er
> holdningen vel trods alt ændret, selv om mange homoseksuelle sikkert
stadig
> vil kunne give eksempler på det modsatte. Jeg har dog svært ved at se en
> lignende udvikling mht. pædofili.

Pædofili har indtil nu ikke været omtalt så meget som homoseksualitet. Det
er først lige begyndt at komme på den offentlige dagsorden.

> Uanset hvor meget White Rabbit og co. gerne vil
> fremstille det som om en 5-årig er i stand til at træffe sådanne valg og
> afgørelser, så virker det imo mest som ønsketænkning fra den voksne
> pædofiles side.

Hvis jeg må være "Djævelens advokat", vil jeg påstå, at de pædofiles
opfattelse falder godt i tråd med tanken bag oprettelsen af børneråd o.s.v.
samt reklamer rettet mod børn.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:40bad57b$0$156$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:

>
> Pædofili har indtil nu ikke været omtalt så meget som homoseksualitet.
> Det er først lige begyndt at komme på den offentlige dagsorden.
>

Du har sikkert ret i, at graden af omtale er størst nu. Det skyldes
måske ikke mindst pressens behandling af børneporno på nettet - og
bekæmpelsen af samme. Men skal jeg forstå dig derhen, at du mener, at
der vil ske en lignende udvikling med pædofifli, som der skete med
homoseksualitet?


> Hvis jeg må være "Djævelens advokat", vil jeg påstå, at de pædofiles
> opfattelse falder godt i tråd med tanken bag oprettelsen af børneråd
> o.s.v. samt reklamer rettet mod børn.
>

Nu misforstår jeg måske, hvad du mener med børneråd. Men hvis du mener
råd, hvor børn er med til at behandle emner, der vedrører dem selv (fx
elevråd), så synes jeg ikke, du kan drage den parallel, du (eller
Djævelens advokat) gør. I et elevråd fx er de emner, der behandles vel
typisk dem, børn er midt i og derfor formodentlig har større føling med
end voksne. På det seksuelle område er det den voksne, der så at sige
står med alle kortene på hånden, han/ hun har erfaringen, er kønsmoden,
kan (måske) overskue konsekvenserne af sine handlinger etc. etc. Deri
tror jeg den store forskel består.

Mht. reklamer rettet mod børn, så er det vel (for de mindre i hvert
fald) stadig i sidste ende mor/ far, der sidder på tegnedrengen, og som
derfor har vetoret, hvis lille Sofus ønsker sig en trompet, et trommesæt
eller et samuraisværd, dvs. de(n) voksne kan vurdere graden af
skadelighed for dem selv eller barnet. Naturligvis ændrer dette sig,
hvis vi taler om større børn, der måske selv tjener penge. Men så er vi
formodentlig også noget højere oppe i aldersgrupperne, hvor det begynder
at give mening at tale om at lære af sine fejltagelser og erfaringer,
økonomisk og seksuelt. De fleste af os har vel til klassefester og
lignende høstet de første spæde erfaringer på det erotiske område. Men
her er det jo også netop børn/ unge på samme alders- og udviklingstrin,
der omgås, og ikke White Rabbits 5-årige barn og 50-årige voksne.

Mvh.
Ole O.

---

"Ole Olsen" <OO@snabel.af> skrev i en meddelelse
news:Xns94FA5EDC06A0CTherenothereitis@62.243.74.162...

> Du har sikkert ret i, at graden af omtale er størst nu. Det skyldes
> måske ikke mindst pressens behandling af børneporno på nettet - og
> bekæmpelsen af samme. Men skal jeg forstå dig derhen, at du mener, at
> der vil ske en lignende udvikling med pædofifli, som der skete med
> homoseksualitet?

Jeg tænkte mere i retning af den udvikling, der skete i forhold til
nationalisme eller racisme (afhængig af synsvinkel). Det er nu fuldt
accepteret efter en periode, hvor udtalelser med racistiske undertoner
hurtigt blev anmeldt til politiet.

> Nu misforstår jeg måske, hvad du mener med børneråd. Men hvis du mener
> råd, hvor børn er med til at behandle emner, der vedrører dem selv (fx
> elevråd), så synes jeg ikke, du kan drage den parallel, du (eller
> Djævelens advokat) gør.

Det er så din opfattelse, som passer fint med din holdning til pædofili. Min
holdning er, at børn også tager skade af, at forældre og andre voksne
pålægger dem et ansvar, som børnene ikke har forudsætningerne for at kunne
påtage sig. I mine øjne er det netop, hvad de pædofile gør.

> I et elevråd fx er de emner, der behandles vel
> typisk dem, børn er midt i og derfor formodentlig har større føling med
> end voksne.

Så vidt jeg ved, skal elevråd kun tage stilling til emner som fredagsbar og
fotografering. Så vidt jeg ved, forventes børneråd at tage stilling til
emner af betydning for hele samfundet.

> På det seksuelle område er det den voksne, der så at sige
> står med alle kortene på hånden, han/ hun har erfaringen, er kønsmoden,
> kan (måske) overskue konsekvenserne af sine handlinger etc. etc.

I mine øjne gør det samme sig gældende i forhold til f.eks. børneråd og
andre forhold, hvor børnene tages med på råd på linie med voksne.

> Mht. reklamer rettet mod børn, så er det vel (for de mindre i hvert
> fald) stadig i sidste ende mor/ far, der sidder på tegnedrengen, og som
> derfor har vetoret,

Den opfattelse deler jeg ikke ubetinget, men jeg har selvfølgelig ingen
familie. Mit indtryk er snarere, at forældrene blot tjener pengene, mens
børnene har stor indflydelse på, hvad familien skal bruge pengene til. Det
er en naturlig følge af, at den sociale lovgivning er indrettet til
beskyttelse af børnene, hvor meget afhænger af et skøn hos de voksne, der
har kontakt med børnene.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:40baee41$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:

>
> Jeg tænkte mere i retning af den udvikling, der skete i forhold til
> nationalisme eller racisme (afhængig af synsvinkel). Det er nu fuldt
> accepteret efter en periode, hvor udtalelser med racistiske undertoner
> hurtigt blev anmeldt til politiet.
>

Nu kan man vel ikke sætte lighedstegn mellem nationalisme og racisme
(selv om de, indrømmet, oftest følges ad), men jeg forstår godt, hvad du
mener. Lad os holde fast ved racisme, der vel er den mere ondsindede af
de to ismer. Du har nok ret i, at der er sket et skred mht. de ytringer,
der får lov til at stå uimodsagte. Men vi har da immerværk stadig en
racismeparagraf i loven. Prøv fx at publicer et racistisk skrift vendt
mod jøder, så vil jeg næsten tro, du kan være sikker på en
politianmeldelse. At det samme så ikke gør sig gældende, når målgruppen
er muslimer eller indvandrere med anden etnisk baggrund end europæisk er
bestemt beklageligt. Og det er der, jeg godt forstår, at du drager den
parallel, du gør.

Jeg tror bare stadig ikke, at det kommer til at gå på samme vis mht.
pædofili. Når målgruppen er muslimer (fx), så er det måske lettere for
hr. og fru Danmark at trække på skulderen og måske endog være enig
(beklageligvis). Men når det er børn, der i sidste ende er ofrene, så
rykker det hele lige pludselig meget tættere på. Jeg tror det er de
færreste (forhåbentlig ingen), der vil stille deres barn "til rådighed",
fordi det nu er blevet den almindelige norm, at pædofile skal have lov
til at udleve deres seksualitet (for at følge den udvikling til dørs, du
spår).


>
> Det er så din opfattelse, som passer fint med din holdning til
> pædofili. Min holdning er, at børn også tager skade af, at forældre og
> andre voksne pålægger dem et ansvar, som børnene ikke har
> forudsætningerne for at kunne påtage sig. I mine øjne er det netop,
> hvad de pædofile gør.

Hvorfor mener du, at dette er tilfældet i fx elevråds- eller
børnerådsarbejde, det forstår jeg simpelthen ikke, så prøv venligst at
uddyb.

>
> Så vidt jeg ved, skal elevråd kun tage stilling til emner som
> fredagsbar og fotografering. Så vidt jeg ved, forventes børneråd at
> tage stilling til emner af betydning for hele samfundet.
>

Nu er det mange år siden, jeg havde kontakt med elevrådsarbejde, så dér
må der være andre, der kan oplyse os om dette. Mht. børneråd, så kan jeg
da svært dårligt forestille mig, at ansvaret for samfundsanliggender
bare læsses over på skuldrene af børnene. Tværtimod synes jeg da, at det
må være et godt input i deres dannelsesproces, at nogle voksne tager dem
med på råd og lytter til dem. Du kan da også lytte til dit eget barn,
men det er da ikke ensbetydende med, at du overlader ansvaret til ham,
hvis han mener at vide, at han er i stand til at flyve, hvis han bare
hopper ud fra et højt nok sted, eller?

[klip]

> Den opfattelse deler jeg ikke ubetinget, men jeg har selvfølgelig
> ingen familie. Mit indtryk er snarere, at forældrene blot tjener
> pengene, mens børnene har stor indflydelse på, hvad familien skal
> bruge pengene til. Det er en naturlig følge af, at den sociale
> lovgivning er indrettet til beskyttelse af børnene, hvor meget
> afhænger af et skøn hos de voksne, der har kontakt med børnene.

Jeg tror også, at børnene har stor indflydelse på familiens
indkøbsvaner, fx. Hvorfor ellers rette reklamer mod børn. Men det er
forhåbenlig stadig de voksne, der er voksne (så at sige), og som i
sidste ende bestemmer. Det betyder da ikke, at barnet ikke kan plage,
manipulere og fedte alt det, det vil. Men derfor er forældrene da
forhåbentlig ikke så svage, at barnet får røde pølser og cola hver dag!

Din sidste helsætning mht. den sociale lovgivnings forbindelse til samme
emne forstår jeg ikke. Igen kunne du måske uddybe her.

Mvh.
Ole O.

---

"Ole Olsen" <OO@snabel.af> skrev i en meddelelse
news:Xns94FA71612B99Therenothereitis@62.243.74.162...

> Nu kan man vel ikke sætte lighedstegn mellem nationalisme og racisme
> (selv om de, indrømmet, oftest følges ad), men jeg forstår godt, hvad du
> mener. Lad os holde fast ved racisme, der vel er den mere ondsindede af
> de to ismer.

Jeg mener, forskellen på nationalisme og racisme i bl.a. Danmark svarer til
forskellen på terrorister og frihedskæmpere: Synsvinklen. I hvert fald er
dem, der ofte omtales som racister, hurtige til at afvise, de er racister. I
så fald må de vel være nationalister, da det er den nationale egenart, de
angiveligt kæmper for.

> Når målgruppen er muslimer (fx), så er det måske lettere for
> hr. og fru Danmark at trække på skulderen og måske endog være enig
> (beklageligvis). Men når det er børn, der i sidste ende er ofrene, så
> rykker det hele lige pludselig meget tættere på.

Det gælder sikkert kun til den dag, det bliver betragtet som snæversynet at
se skævt til pædofile. Når børn betragtes som små voksne, er det ikke
ulogisk også at give dem ansvaret for deres egen seksualitet. De pædofile
har længe kørt på, at både lovgivningen og den offentlige mening i mange
tilfælde er bagstræberisk og snæversynet.

> Jeg tror det er de
> færreste (forhåbentlig ingen), der vil stille deres barn "til rådighed",
> fordi det nu er blevet den almindelige norm, at pædofile skal have lov
> til at udleve deres seksualitet (for at følge den udvikling til dørs, du
> spår).

Hvis du vil følge den udvikling til dørs, jeg spår, skal du gøre det
ordentligt. Jeg tror, mange forældre vil overlade deres børn til de
medarbejdere, som er ansat til at passe børn, og i øvrigt stole på deres
børn. De pædofile tilbyder simpelthen børnene en bestemt ydelse, idet de
henviser til børns selvbestemmelse.

> Hvorfor mener du, at dette er tilfældet i fx elevråds- eller
> børnerådsarbejde, det forstår jeg simpelthen ikke, så prøv venligst at
> uddyb.

Jeg adskiller jo netop elevråd og børneråd. Så vidt jeg har forstået, er
børneråd i nogle kommuner rådgivende organ for kommunalbestyrelsen. På den
anden side er det nok ikke et godt eksempel, hvis der ikke sidder børn i
børneråd. Egentlig synes jeg, det er problematisk nok, når børn inddrages i
politiske debatter og demonstrationer. De har jo ikke en chance for at
forstå baggrunden for en politisk beslutning om f.eks. en skolelukning eller
en personalenedskæring i en dagsinstitution endsige de mulige alternativer.
Alligevel forventes børnene at tage aktiv stilling.

> Tværtimod synes jeg da, at det
> må være et godt input i deres dannelsesproces, at nogle voksne tager dem
> med på råd og lytter til dem.

Bare de ikke er pædofile?

> Din sidste helsætning mht. den sociale lovgivnings forbindelse til samme
> emne forstår jeg ikke. Igen kunne du måske uddybe her.

Hvor mange af børnenes krav kan forældrene mon afvise uden risiko for at
blive anmeldt til de sociale myndigheder for omsorgssvigt? Er det mon
tilstrækkeligt, at et barn føler sig svigtet, fordi det ikke får de dyre
mærkevarer, som kræves for at være med i kammeraternes fællesskab? Så vidt
jeg ved, har forældrene dårlige kort på hånden, hvis deres barn får
overbevist en pædagog eller lærer om, at det udsættes for omsorgssvigt. I så
fald skal mistanken anmeldes til de sociale myndigheder, som formodentlig
også har tavshedspligt i forhold til de mistænkte.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:40bb25e3$0$165$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:

[klip]

> Det gælder sikkert kun til den dag, det bliver betragtet som
> snæversynet at se skævt til pædofile. Når børn betragtes som små
> voksne, er det ikke ulogisk også at give dem ansvaret for deres egen
> seksualitet. De pædofile har længe kørt på, at både lovgivningen og
> den offentlige mening i mange tilfælde er bagstræberisk og
> snæversynet.

Nej, men hvem er det, der betragter børn som små voksne? Er det ikke
det, der er en del af problemet? Tværtimod burde børn netop have lov til
at være børn. Vi kan så mundhugges om, hvem der er de største skurke i
den henseende: reklameindustrien, tøjindustrien, måden børn opdrages på
(eller ikke) osv. osv.

Mht. den dag, hvor pædofile ikke bliver set skævt til, så tror jeg ikke
den dag oprinder, af de grunde, jeg allerede har nævnt i tidligere
indlæg. Og det er vel kun logisk, at de pædofile argumenterer, som de
gør. Man må vel sige, at de har en aktiv interesse i sagen! En
seriemorder kunne også mene, at den offentlige moral var lidt sippet med
hensyn til at slå folk ihjel, men derfor har han vel ikke mere ret af
den grund?

Jeg købte engang en bog på et hollandsk bogudsalg. Forfatteren hedder
Lars Ullerstam (svensker, vist) og titelen er "De erotiske minoriteter",
den er fra 1964 (Stig Vendelkærs Forlag). Her taler Ullerstam de
seksuelle minoriteters sag, også de pædofiles. Men jeg tror, at han når
frem til grænsen (også hans egen), når det drejer sig om udlevelsen af
pædofilien. Han afslutter afsnittet om pædofili med følgende: "Det er
beklageligt, at man ikke kan skaffe seksualobjekter til de pædofile, men
jeg ved ikke, hvordan det skulle kunne gøres i praksis". Han prøver dog
at gå på begge sider af gaden samtidig, når han fortsætter: "Jeg
opponerer dog imod, at man betragter det som på forhånd givet, at disse
personer ikke må tilfredsstille deres kønsdrift. De 'slemme mænds'
seksualnød er et problem at løse for morgendagens humane samfund" (s.
58).

Og netop den løsning har jeg også meget svært ved at finde.


> Hvis du vil følge den udvikling til dørs, jeg spår, skal du gøre det
> ordentligt. Jeg tror, mange forældre vil overlade deres børn til de
> medarbejdere, som er ansat til at passe børn, og i øvrigt stole på
> deres børn. De pædofile tilbyder simpelthen børnene en bestemt ydelse,
> idet de henviser til børns selvbestemmelse.


Der er vi så lodret uenige. De pædofile tilbyder i mine øjne overhovedet
ingen ydelse, de vil blot tilfredsstille deres egen drift. Jeg nægter at
tro på, at nogen forælder vil overgive sit barn til den "ydelse".


> Jeg adskiller jo netop elevråd og børneråd. Så vidt jeg har forstået,
> er børneråd i nogle kommuner rådgivende organ for kommunalbestyrelsen.
> På den anden side er det nok ikke et godt eksempel, hvis der ikke
> sidder børn i børneråd. Egentlig synes jeg, det er problematisk nok,
> når børn inddrages i politiske debatter og demonstrationer. De har jo
> ikke en chance for at forstå baggrunden for en politisk beslutning om
> f.eks. en skolelukning eller en personalenedskæring i en
> dagsinstitution endsige de mulige alternativer. Alligevel forventes
> børnene at tage aktiv stilling.


Hvorfor mener du så, at et barn skulle være i stand til at forstå det
seksuelle område (hvis du altså mener det)? En ting er, at børn af nogle
opfattes som små voksne. Men de ER jo ikke voksne, og kan derfor imo
ikke overskue, hvad de går ind til i et seksuelt forhold til en voksen,
endsige hvad et seksuelt forhold overhovedet er.


>> Tværtimod synes jeg da, at det
>> må være et godt input i deres dannelsesproces, at nogle voksne tager
>> dem med på råd og lytter til dem.
>
> Bare de ikke er pædofile?


Ja, det er da med et mildt ord en stor fordel! Een ting er at tage børn
med på råd, lytte til dem og oplære dem i nogle af samfundets
spilleregler. Noget helt andet er da at anvende dem til at
tilfredsstille sin egen kønsdrift.


> Hvor mange af børnenes krav kan forældrene mon afvise uden risiko for
> at blive anmeldt til de sociale myndigheder for omsorgssvigt? Er det
> mon tilstrækkeligt, at et barn føler sig svigtet, fordi det ikke får
> de dyre mærkevarer, som kræves for at være med i kammeraternes
> fællesskab? Så vidt jeg ved, har forældrene dårlige kort på hånden,
> hvis deres barn får overbevist en pædagog eller lærer om, at det
> udsættes for omsorgssvigt. I så fald skal mistanken anmeldes til de
> sociale myndigheder, som formodentlig også har tavshedspligt i forhold
> til de mistænkte.


Der tror jeg altså at du groft undervurderer socialarbejderes
intelligens og evne til at fornemme, hvad der foregår omkring dem. En
erfaren socialrådgiver eller lærer vil imo hurtigt gennemskue det plot,
du fremsætter. I øvrigt synes jeg, at du gør børnene unødigt kyniske,
når du mener, at et barn ville svigte sine foældre på den måde.
Tværtimod er det min erfaring, at børn er ekstemt loyale. Og den
loyalitet kan, efter hvad jeg har læst, være så ekstrem, at seksuelt
misbrug inden for familien forbliver skjult i meget lang tid, fordi
barnet netop føler loyalitet mod misbrugeren.

Mvh.
Ole O.

---

"Ole Olsen" <OO@snabel.af> skrev i en meddelelse
news:Xns94FA9FAE66E10Therenothereitis@62.243.74.162...

> Nej, men hvem er det, der betragter børn som små voksne? Er det ikke
> det, der er en del af problemet? Tværtimod burde børn netop have lov til
> at være børn.

Helt enig.

> Vi kan så mundhugges om, hvem der er de største skurke i
> den henseende: reklameindustrien, tøjindustrien, måden børn opdrages på
> (eller ikke) osv. osv.

Det interessante er, at de pædofile ikke indgår i denne sammenhæng. De
pædofile udnytter blot den opmærksomhed, børnene er vænnet til.

> Og det er vel kun logisk, at de pædofile argumenterer, som de
> gør. Man må vel sige, at de har en aktiv interesse i sagen!

Naturligvis. Problemet er bare, at deres argumentation passer fint med andre
strømninger i samfundet.

> En seriemorder kunne også mene, at den offentlige moral var lidt sippet
med
> hensyn til at slå folk ihjel, men derfor har han vel ikke mere ret af
> den grund?

Det afhænger nu af, hvordan vi identificerer en seriemorder. Det bliver
hurtigt kompliceret, hvis seriemorderen er medlem af en organisation, som
bruger vold til at fremme deres politiske eller religiøse mål. Det gælder
også, hvis seriemorderen i virkeligheden arbejder som soldat i en mere eller
mindre regulær militærstyrke.

> Han prøver dog
> at gå på begge sider af gaden samtidig, når han fortsætter: "Jeg
> opponerer dog imod, at man betragter det som på forhånd givet, at disse
> personer ikke må tilfredsstille deres kønsdrift.

Når en seksuel minoritet direkte kæmper for at udbrede kendskabet til deres
seksualitet, er jeg meget i tvivl, om forargelsen og opmærksomheden er
vigtigere end seksualdriften. Måske er det i virkeligheden spændingen ved at
gøre noget forbudt, de tænder på.

> Der er vi så lodret uenige. De pædofile tilbyder i mine øjne overhovedet
> ingen ydelse, de vil blot tilfredsstille deres egen drift. Jeg nægter at
> tro på, at nogen forælder vil overgive sit barn til den "ydelse".

Ved du alt om, hvad dit barn laver? De pædofile tilbyder sex til børn. Det
er jeg ikke i tvivl om. Problemet er, at børn ikke er kønsmodne og ikke har
udviklet et følelsesliv, der kan rumme sex.

> Hvorfor mener du så, at et barn skulle være i stand til at forstå det
> seksuelle område (hvis du altså mener det)?

Det mener jeg heller ikke, de skal være i stand til. I mine øjne er der bare
meget, som børn ikke kan forventes at kunne tage stilling til, men som de
alligevel bliver stillet til regnskab for. Det er vel kun et spørgsmål om
tid, før seksualiteten mister sin særstilling på det punkt.

> Ja, det er da med et mildt ord en stor fordel! Een ting er at tage børn
> med på råd, lytte til dem og oplære dem i nogle af samfundets
> spilleregler. Noget helt andet er da at anvende dem til at
> tilfredsstille sin egen kønsdrift.

Jeg mener ikke, der er den store forskel på, om det er den ene eller anden
slags magt, man (mis-)bruger børn til at skaffe sig. De pædofile vil sikkert
anføre, at sex er en væsentlig del af samfundslivet.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:40bb6c84$0$510$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:


> Det afhænger nu af, hvordan vi identificerer en seriemorder. Det
> bliver hurtigt kompliceret, hvis seriemorderen er medlem af en
> organisation, som bruger vold til at fremme deres politiske eller
> religiøse mål. Det gælder også, hvis seriemorderen i virkeligheden
> arbejder som soldat i en mere eller mindre regulær militærstyrke.
>

Ja, ja. Men som generelt eksempel var meningen vel klar nok? Det er vel
logik, at en person, der begår en handling, der strider mod love og normer,
som oftest vil forsøge at retfærdiggøre denne handling, fx ved at påpege at
de generelle love og normer er bagstræberiske og utidssvarende?


[klip]


> Måske er det i virkeligheden spændingen ved at gøre noget forbudt,
> de tænder på.

Det er vi enige i. I hvert fald tror jeg det passer for en del. Men der er
vel stadig en gruppe tilbage som rent faktisk er seksuelt tiltrukne af børn,
hvad enten det er forbudt eller ej?



> Ved du alt om, hvad dit barn laver? De pædofile tilbyder sex til børn.
> Det er jeg ikke i tvivl om. Problemet er, at børn ikke er kønsmodne og
> ikke har udviklet et følelsesliv, der kan rumme sex.

Helt enig.


> Det mener jeg heller ikke, de skal være i stand til. I mine øjne er
> der bare meget, som børn ikke kan forventes at kunne tage stilling
> til, men som de alligevel bliver stillet til regnskab for. Det er vel
> kun et spørgsmål om tid, før seksualiteten mister sin særstilling på
> det punkt.

Ja, det har du jo fuldt ud lov til at mene. Det gør jeg bare ikke.



> Jeg mener ikke, der er den store forskel på, om det er den ene eller
> anden slags magt, man (mis-)bruger børn til at skaffe sig. De pædofile
> vil sikkert anføre, at sex er en væsentlig del af samfundslivet.

Måske, men jf. ovenstående, så tillægger jeg altså ikke de pædofiles
argumenter nogen særlig vægt i denne sammenhæng.


Mvh.

Ole O.

---

"Ole Olsen" <OO@snabel.af> skrev i en meddelelse
news:Xns94FB58A725943Therenothereitis@62.243.74.162...

> Ja, ja. Men som generelt eksempel var meningen vel klar nok?

Ja, da.

> Det er vel
> logik, at en person, der begår en handling, der strider mod love og
normer,
> som oftest vil forsøge at retfærdiggøre denne handling, fx ved at påpege
at
> de generelle love og normer er bagstræberiske og utidssvarende?

Helt enig. Det er sådan set ikke problemet. Problemet er, hvor mange denne
person og hans ligesindede får overbevist om, at de har ret i deres påstand.
Der findes nogle strategier til at vende oppinionen, som er anvendt med
succes i andre sammenhænge. Så vidt jeg kan vurdere, har andre minoriteter
haft stor succes med at spille rollen som "stakkels, forfulgt minoritet" og
gentage de samme farvede udsagn så mange gange, at de fremstår som
endegyldige sandheder.

> Det er vi enige i. I hvert fald tror jeg det passer for en del. Men der er
> vel stadig en gruppe tilbage som rent faktisk er seksuelt tiltrukne af
børn,
> hvad enten det er forbudt eller ej?

Tja, men det holder sandsynligvis deres seksuelle orientering mere skjult.

> Måske, men jf. ovenstående, så tillægger jeg altså ikke de pædofiles
> argumenter nogen særlig vægt i denne sammenhæng.

Det gør jeg heller ikke. Jeg frygter bare, der er mange, der gør det, især
hvis de fremstår som en forfulgt minoritet. Der er vist ikke meget, der får
mere medfølelse end netop forfulgte minoriteter.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:40bc9156$0$251$edfadb0f@dread11.news.tele.dk:


> Helt enig. Det er sådan set ikke problemet. Problemet er, hvor mange
> denne person og hans ligesindede får overbevist om, at de har ret i
> deres påstand. Der findes nogle strategier til at vende oppinionen,
> som er anvendt med succes i andre sammenhænge. Så vidt jeg kan
> vurdere, har andre minoriteter haft stor succes med at spille rollen
> som "stakkels, forfulgt minoritet" og gentage de samme farvede udsagn
> så mange gange, at de fremstår som endegyldige sandheder.


Måske, men jeg tvivler ærlig talt på, at særlig mange vil have så
forfærdelig ondt af netop denne minoritet, at det vil flytte ret meget i
den generelle opinion. Men måske har du ret, jeg håber det bare ikke.

Der er vel trods alt også en forskel på de enkelte minoriteter, ift.
hvilken grad af medfølelse, de fremkalder. Jeg accepterer, at det er et
faktum, at der findes personer, hvis seksuelle drifter er rettet mod børn.
Disse personer ønsker jeg intet ondt, så længe de ikke udfolder deres
seksualitet i praksis - jf. mit tidligere citat fra bogen om de erotiske
minoriteter. At dette er et forbandet dilemma er åbenlyst, men jeg kender
ingen løsning på problemet. Kun een ting står mig klart: det må aldrig være
børnene, der kommer til at betale prisen i form af skader på legeme eller
sjæl.

Mvh.

Ole O.

---

"Ole Olsen" <OO@snabel.af> skrev i en meddelelse
news:Xns94FBB3C60648BTherenothereitis@62.243.74.162...
Jeg accepterer, at det er et
> faktum, at der findes personer, hvis seksuelle drifter er rettet mod børn.
> Disse personer ønsker jeg intet ondt, så længe de ikke udfolder deres
> seksualitet i praksis - jf. mit tidligere citat fra bogen om de erotiske
> minoriteter. At dette er et forbandet dilemma er åbenlyst, men jeg kender
> ingen løsning på problemet. Kun een ting står mig klart: det må aldrig
være
> børnene, der kommer til at betale prisen i form af skader på legeme eller
> sjæl.
>
Kunne ikke have sagt det bedre.

Per V.

---

"Lampen" <x@x.x> skrev i en meddelelse
news:S1uuc.6176$Vf.282378@news000.worldonline.dk...

> Det synes jeg lyder dybt usandsynligt. Men indenfor hvilke ting er det
> gået sådan, at ting er blevet accepteret på den måde ?

Modstanden mod indvandrere fra muslimske lande er et godt eksempel. Det er
pludselig blevet acceptabelt at være nationalist eller racist.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40ba26a0$0$424$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40b9de96$0$136$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > der er ikke tale om at jeg vil opfordre nogen til at besøge danpedo's
> > hjemmeside. Jeg argumenterede her helt uden skjult agenda.
>
> Det troede jeg skam heller ikke. Jeg peger bare på, at den omtalte
forening
> har fået ganske meget opmærksomhed - ikke mindst fra deres mange
> modstandere.

Ja Børge, jeg forstår godt din terminologi.

> > med hensyn til at dårlig omtale er bedre end ingen omtale, vil jeg lade
> det
> > være op til dig at vurdere.
>
> Det gør jeg så. Hvis jeg var formand for Danpedo (hvad det så er), vil jeg
> da glæde mig over den megen opmærksomhed. De trives sikkert fint med
> modvind, som giver dem særdeles gode muligheder for at spille rollen som
en
> stakkels, forfulgt minoritet. Det er en populær rolle i den moderne
vestlige
> verden, hvor vi opdrages til at være tolerante og respektere forfulgte
> minoriteter.

For det første eksisterer de pædofiles forening ikke mere. Det fragment som
er tilbage er en udbrydergruppe som har genstartet deres hjemmeside. Jeg
tror du har ret i at de trives fint med den megen opmærksomhed og at de vil
forsøge at få et martyrium ud af al den negative omtale. De vil bare ikke
kunne bruge dette martyrium til noget da opinionen overvejende er imod dem
og den karakterbrist de udlever. De pædofile er ikke "en forfulgt
minoritet", de pædofile som opfordrer til ovewrgreb samt de som udøver
overgreb på børn er kriminelle. Den berøringsangst som udvises fra
myndighedernes side i strafudmålingssammenhæng, vækker bestyrtelse over hele
verden. Men hvad, du får også en hårdere straf for økonomisk kriminalitet
her i landet end hvis du begår voldtægt.

> Derudover ser jeg en tendens til, at det, der omtales meget negativt,
bliver
> mere spændende, netop fordi det er moralsk forkert (endsige forbudt). På
> lidt længere sigt kan der komme en modreaktion på den negative reaktion,
> hvorved i dette tilfælde pædofili kan blive acceptabelt. Dermed er
Danpedo's
> formål nok opfyldt.

Det var dog en utopisk tanke Børge.

> Med venlig hilsen
> Børge
>
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/29/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bad33d$0$153$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> De vil bare ikke
> kunne bruge dette martyrium til noget da opinionen overvejende er imod dem
> og den karakterbrist de udlever.

Er det samme opinion, som tidligere overvejende var imod homoseksuelle, og
nu overvejende er imod muslimske indvandrere?

> De pædofile er ikke "en forfulgt
> minoritet", de pædofile som opfordrer til ovewrgreb samt de som udøver
> overgreb på børn er kriminelle.

Det er også kriminelt at forfølge seksuelle minoriteter, og love kan ændres.

> Det var dog en utopisk tanke Børge.

Var det? Det mener jeg ikke med de moralske skred, der er sket i samfundet
gennem de seneste 30 år.

Med venlig hilsen
Børge

---

Hvor gerne jeg end ville kan jeg ikke finde tid til at deltage mere i
debatten. jeg har for tiden travlt med at finde midler til at bygge et
krisecenter for de stakkels unger i Filippinerne og før jeg rejser hjem
(derud) skal jeg have rejst ca. 30.000 kr. indenfor 2 mdr.

Jeg ønsker jer alle en god og saglig debat om emnet og vil løbende følge med
i denne.

--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40bad704$0$170$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bad33d$0$153$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > De vil bare ikke
> > kunne bruge dette martyrium til noget da opinionen overvejende er imod
dem
> > og den karakterbrist de udlever.
>
> Er det samme opinion, som tidligere overvejende var imod homoseksuelle, og
> nu overvejende er imod muslimske indvandrere?
>
> > De pædofile er ikke "en forfulgt
> > minoritet", de pædofile som opfordrer til ovewrgreb samt de som udøver
> > overgreb på børn er kriminelle.
>
> Det er også kriminelt at forfølge seksuelle minoriteter, og love kan
ændres.
>
> > Det var dog en utopisk tanke Børge.
>
> Var det? Det mener jeg ikke med de moralske skred, der er sket i samfundet
> gennem de seneste 30 år.
>
> Med venlig hilsen
> Børge
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/29/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40baf391$0$129$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hvor gerne jeg end ville kan jeg ikke finde tid til at deltage mere i
> debatten. jeg har for tiden travlt med at finde midler til at bygge et
> krisecenter for de stakkels unger i Filippinerne og før jeg rejser hjem
> (derud) skal jeg have rejst ca. 30.000 kr. indenfor 2 mdr.
>
> Jeg ønsker jer alle en god og saglig debat om emnet og vil løbende følge
med
> i denne.
>
> --
> Kind regards / Med venlig hilsen
> Willy B. Stellander
> President & Founder
> www.educarephilippines.dk
> educare.ph@get2net.dk
> educare_ph@hotmail.com


Ja Willy, det er bare med at bruge en hver lejlighed, til at indsamle
penge til dit fup foretagende.

Til dem der ikke kender Willi B Stellander, er han præsident og stifter af
familie"fup"foretagendet Educarephilipines. Da det tilsyneladende er det
eneste han laver, må han tilhører en af de efterhånden utallige
børne-misbrugs-organisationer, der simpelthen "lever" af børnemisbrug. Se
DET kalder jeg børnemisbrug, så det batter.

Peter

---

"Peter" <doc_069X@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40bb21f1$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Til dem der ikke kender Willi B Stellander, er han præsident og stifter af
> familie"fup"foretagendet Educarephilipines.

Kender det ikke. Personligt nøjes jeg med at støtte Børnefonden.

> Da det tilsyneladende er det
> eneste han laver, må han tilhører en af de efterhånden utallige
> børne-misbrugs-organisationer, der simpelthen "lever" af børnemisbrug. Se
> DET kalder jeg børnemisbrug, så det batter.

Helt enig. Yderligere snylter den type organisation på de pædofile.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40bb2723$0$132$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Peter" <doc_069X@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:40bb21f1$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> > Til dem der ikke kender Willi B Stellander, er han præsident og stifter
af
> > familie"fup"foretagendet Educarephilipines.
>
> Kender det ikke. Personligt nøjes jeg med at støtte Børnefonden.

Ganske udemærket formål at støtte.

> > Da det tilsyneladende er det
> > eneste han laver, må han tilhører en af de efterhånden utallige
> > børne-misbrugs-organisationer, der simpelthen "lever" af børnemisbrug.
Se
> > DET kalder jeg børnemisbrug, så det batter.
>
> Helt enig. Yderligere snylter den type organisation på de pædofile.

undskyld mit franske Børge, men hvad i h...... mener du med det? Vi snylter
på de pædofile? Vort fornemmeste formål er at give filippinske børn en bedre
chance i forhold til det at få en uddannelse. Det er formålet med vor org.

Det er de pædofile udøvere som trækker "dennetype af organisation" ind i
deres misbrug af de selvsamme børn vi forsøger at hjælpe til selvstændigt
tænkende individer. Børn vi forsøger at fortælle at de ikke må lade sig
lokke til penge for sex samtidig med at deres forældre sælger dem til
vestlige pædofile for at få mad i munden.

Må jeg bede om en retfærdiggørelse af din påstand gående på vor
organisation?

> Med venlig hilsen
> Børge
>
>
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/29/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bb778f$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> undskyld mit franske Børge, men hvad i h...... mener du med det? Vi
snylter
> på de pædofile? Vort fornemmeste formål er at give filippinske børn en
bedre
> chance i forhold til det at få en uddannelse. Det er formålet med vor org.

Det er da også et udmærket formål, som bare ikke umiddelbart giver anledning
til at henvise til sex-misbrugte børn. Problemet er, at uden pædofile er der
ingen sex-misbrugte børn, og det var vist dem, du angiveligt søgte midler
til at hjælpe. Eller har jeg misforstået noget?

> Må jeg bede om en retfærdiggørelse af din påstand gående på vor
> organisation?

Kan du tilsvarende forklare mig, hvad I ville beskæftige jer med, hvis der
ikke fandtes pædofile? Du fortæller selv, at foreningen er dannet som
modvægt til de pædofile, som dermed reelt er foreningens eksistensgrundlag.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40bc03b2$0$285$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bb778f$0$158$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > undskyld mit franske Børge, men hvad i h...... mener du med det? Vi
> snylter
> > på de pædofile? Vort fornemmeste formål er at give filippinske børn en
> bedre
> > chance i forhold til det at få en uddannelse. Det er formålet med vor
org.
>
> Det er da også et udmærket formål, som bare ikke umiddelbart giver
anledning
> til at henvise til sex-misbrugte børn. Problemet er, at uden pædofile er
der
> ingen sex-misbrugte børn, og det var vist dem, du angiveligt søgte midler
> til at hjælpe. Eller har jeg misforstået noget?

Ja, det har du misforstået. Sagen er, at i vort arbejde med at give børnene
en fair chance for en uddannelse støder vi på disse vrag af misbrugte børn
og kan ikke andet end hjælpe dem.

> > Må jeg bede om en retfærdiggørelse af din påstand gående på vor
> > organisation?
>
> Kan du tilsvarende forklare mig, hvad I ville beskæftige jer med, hvis der
> ikke fandtes pædofile? Du fortæller selv, at foreningen er dannet som
> modvægt til de pædofile, som dermed reelt er foreningens
eksistensgrundlag.

Hvilken form for logik er det du her lægger for dagen? Hvad ville politiet
foretage sig uden kriminelle? hvad ville brødfabrikanterne foretage sig hvis
folk ikke spiste brød? O.s.v.

Jeg fortæller *ingen* steder at vor org. er startet som modvægt til
pædofile. Fortæl mig og gruppen her hvor jeg har sagt dette. Og læs så lige
vore vedtægter på vor hjemmeside før du udtaler dig.

> Med venlig hilsen
> Børge
>
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/30/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bc08fa$0$130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Ja, det har du misforstået. Sagen er, at i vort arbejde med at give
børnene
> en fair chance for en uddannelse støder vi på disse vrag af misbrugte børn
> og kan ikke andet end hjælpe dem.

Fint nok, men hvorfor er det ikke godt nok at hjælpe dem?

> Hvilken form for logik er det du her lægger for dagen? Hvad ville politiet
> foretage sig uden kriminelle? hvad ville brødfabrikanterne foretage sig
hvis
> folk ikke spiste brød? O.s.v.

Det er jeg overbevist om, at disse virksomheder udmærket er klar over.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40bc9152$0$251$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bc08fa$0$130$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Ja, det har du misforstået. Sagen er, at i vort arbejde med at give
> børnene
> > en fair chance for en uddannelse støder vi på disse vrag af misbrugte
børn
> > og kan ikke andet end hjælpe dem.
>
> Fint nok, men hvorfor er det ikke godt nok at hjælpe dem?

Det er det også Børge, men det fjerner bare ikke årsagerne og det er dem vi
skal til livs samtidig med at vi smertelindrer symptomerne. Ofrene vil også
gerne se en form for retfærdighed ellers mister de retsfølelsen.

> > Hvilken form for logik er det du her lægger for dagen? Hvad ville
politiet
> > foretage sig uden kriminelle? hvad ville brødfabrikanterne foretage sig
> hvis
> > folk ikke spiste brød? O.s.v.
>
> Det er jeg overbevist om, at disse virksomheder udmærket er klar over.

Ja ja, nu var der kun nævnt en virksomhed her og mit udsagn skulle ses
billedligt

> Med venlig hilsen
> Børge
>
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/30/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bca5af$0$178$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Det er det også Børge, men det fjerner bare ikke årsagerne og det er dem
vi
> skal til livs samtidig med at vi smertelindrer symptomerne. Ofrene vil
også
> gerne se en form for retfærdighed ellers mister de retsfølelsen.

Nu er jeg forvirret. Er det ikke humanitær bistand til thailandske børn, du
henviser til? Hvad er det præcis for årsager, du henviser til? Var problemet
ikke, at forældrene var så fattige, at de var nødt til at sælge deres børn
til prostitution? I så fald må årsagen da være fattigdommen snarere end
pædofilien.

> Ja ja, nu var der kun nævnt en virksomhed her og mit udsagn skulle ses
> billedligt

Du nævnte to virksomheder nemlig brødfabrikken og politiet. I modsætning til
disse to virksomheder anerkender du ikke, at din organisation lever af
pædofili.

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40bcc23f$0$216$edfadb0f@dread12.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bca5af$0$178$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Det er det også Børge, men det fjerner bare ikke årsagerne og det er dem
> vi
> > skal til livs samtidig med at vi smertelindrer symptomerne. Ofrene vil
> også
> > gerne se en form for retfærdighed ellers mister de retsfølelsen.
>
> Nu er jeg forvirret. Er det ikke humanitær bistand til thailandske børn,
du
> henviser til?

He he he, jo børge du er vist forvirret. Det er filippinske børn jeg
henviser til

>Hvad er det præcis for årsager, du henviser til? Var problemet
> ikke, at forældrene var så fattige, at de var nødt til at sælge deres børn
> til prostitution? I så fald må årsagen da være fattigdommen snarere end
> pædofilien.

Det har du helt rigtigt fat i. Årsagen til at visse forældre sælger deres
børn til pædofile er fattigdom, men hvis den pædofile ikke var der med
efterspørgslen ville der ikke være nogen at sælge til, så desperationen i
fattigdommen udnyttes af den pædofile som, i de mange tilfælde jeg kender
til, foregiver at støtte barnet økonomisk i sin skolegang og samtidig
udnytter familiens svaghed og forulemper barnet. barnet tier overfor os og
myndighederne af frygt for at miste sin økonomiske støttevel vidende at
hendes forældre ved hvad som foregår

>
> > Ja ja, nu var der kun nævnt en virksomhed her og mit udsagn skulle ses
> > billedligt
>
> Du nævnte to virksomheder nemlig brødfabrikken og politiet. I modsætning
til
> disse to virksomheder anerkender du ikke, at din organisation lever af
> pædofili.

Nu ikke mere ordkløveri. Politiet er vel ikke en virksomhed, men en
myndighed. kernen var, at hvis der ikke var pro ville der heller ikke være
contra.
>
> Med venlig hilsen
> Børge
>
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/30/2004

---

"Willy B. Stellander" skrev

> Det har du helt rigtigt fat i. Årsagen til at visse forældre sælger deres
> børn til pædofile er fattigdom,

Nu er det ikke fordi jeg forsvarer seksuelt misbrug af børn, hverken her
eller andre steder i verden. Men jeg vil gerne spørge dig hvad du mener er
alternativet for de filippinske børn?

Hvis de ikke kunne få penge og uddannelse på denne kedelige måde er de vel
for evig tid dømt til et liv i fattigdom og elendighed. Uddannelse må vel
være vejen ud af fattigdommen, eller hvad?

Og hvis det er totalt urealistisk for familien at betale for barnets
uddannelse, så må barnet selv finde en vej...

Nu kender jeg ikke meget til filippinske forhold, men mange steder i verden
sker der forfærdelige overgreb mod børn. Og i mange tilfælde er alternativet
til forfærdelighederne at barnet og familien ikke overlever.

Jeg ved nok, hvad jeg ville vælge.

Venligst Anita

---

"Anita" <anita@*SLET*stofanet.dk> wrote in message
news:40bcce22$0$18676$ba624c82@nntp05.dk.telia.net...
> "Willy B. Stellander" skrev
>
> > Det har du helt rigtigt fat i. Årsagen til at visse forældre sælger
deres
> > børn til pædofile er fattigdom,
>
> Nu er det ikke fordi jeg forsvarer seksuelt misbrug af børn, hverken her
> eller andre steder i verden. Men jeg vil gerne spørge dig hvad du mener er
> alternativet for de filippinske børn?

desværre Anita, er der ikke mange alternativer for børnene. Vi og mange
andre org. forsøger at give et ungerne det alternativ at de kan gennemføre
et uddannelsesforløb og dermed højne familiens standard. der er i medierne
megen focus på Afrika og med rette, men der er desværre mange pletter på
landkortet som ikke får opfyldt basale menneskelige behov.

> Hvis de ikke kunne få penge og uddannelse på denne kedelige måde er de vel
> for evig tid dømt til et liv i fattigdom og elendighed. Uddannelse må vel
> være vejen ud af fattigdommen, eller hvad?

Helt korrekt.

> Og hvis det er totalt urealistisk for familien at betale for barnets
> uddannelse, så må barnet selv finde en vej...

Det gør børnene også og henvender sig til div. fastboende udlændinge og
beder dem om støtte. Hvis de er søde ved disse udlændinge får de støtten,
men afkræver samtidig barnet tavshed om hvordan det får støtten.
prostitution af børn kan aldrig være den rigtige vej til målet. I
begyndelsen virker det berusende på barnet med alle de penge (svarende til
ca. 30 kr. om dagen), men efter en tid kan barnet ikke længere håndtere
dette forhold og bryder langsomt sammen for til sidst at ende i apati og
dropper skolen.

> Nu kender jeg ikke meget til filippinske forhold, men mange steder i
verden
> sker der forfærdelige overgreb mod børn. Og i mange tilfælde er
alternativet
> til forfærdelighederne at barnet og familien ikke overlever.

Enig.

> Jeg ved nok, hvad jeg ville vælge.

Det valg ville være dit.

> Venligst Anita

Jeg/vi gør mig ingen forestillinger om at kunne frelse alle børn i
Filippinerne, men vi kan gøre en afgørende forskel for de børn vi overkommer
og så har vi de børn til at bane vejen for andre børn. Vi håber meget at det
vil sprede sig som ringe i vandet. Altså, hjælp til selvhjælp.

Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/30/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bcc915$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Det har du helt rigtigt fat i. Årsagen til at visse forældre sælger deres
> børn til pædofile er fattigdom, men hvis den pædofile ikke var der med
> efterspørgslen ville der ikke være nogen at sælge til,

Og hvad ville alternativet så være? At børnene ville dø af sult?

> Nu ikke mere ordkløveri. Politiet er vel ikke en virksomhed, men en
> myndighed. kernen var, at hvis der ikke var pro ville der heller ikke være
> contra.

Så er vi da enige på det punkt.

Med venlig hilsen
Børge

---

Hej Peter.

For det første vil jeg bede dig være opmærksom på, at jeg ikke har bedt om
en krone i støtte i denne sammenhæng.

For det andet vil jeg bede dig understøtte dine påstande om fup. Vi kender
ikke dig og du kender tilsyneladende ikke os. jeg har en mistanke om at
"Peter" er et synonym for "Jens Bruun", men desuagtet, kom og besøg os her i
organisationen.

Det er kendetegnende for nyhedsgrupperne, at når man spiller med åbne kort
og tilkendegiver hvem man er, så bliver man overfaldet med landets værste
gloser og beskyldninger og det har jeg prøvet her i grupperne mange gange
før.

kan meddele, at vi her i org. ikke laver kontantindsamlinger i lighed med
andre større org. Vi driver denne lille org. af egne lommer og store
banklån, så bare rolig "Peter", vi går ikke efter din eller andres
tegnebøger.

Da du nu har været så letsindig at offentliggøre, at vi er en
børnemisbrugsorg ville det være os en smal sag at finde ud af hvem du er og
lægge en injuriesag an mod dig, men da du sansynligvis er et sølle skrog vil
vi måske lade være med det, men dit indlæg går nu aligevel videre til vore
venner i politiet i Nakskov bare for en god ordens skyld.

--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com
"Peter" <doc_069X@hotmail.com> wrote in message
news:40bb21f1$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40baf391$0$129$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> > Hvor gerne jeg end ville kan jeg ikke finde tid til at deltage mere i
> > debatten. jeg har for tiden travlt med at finde midler til at bygge et
> > krisecenter for de stakkels unger i Filippinerne og før jeg rejser hjem
> > (derud) skal jeg have rejst ca. 30.000 kr. indenfor 2 mdr.
> >
> > Jeg ønsker jer alle en god og saglig debat om emnet og vil løbende følge
> med
> > i denne.
> >
> > --
> > Kind regards / Med venlig hilsen
> > Willy B. Stellander
> > President & Founder
> > www.educarephilippines.dk
> > educare.ph@get2net.dk
> > educare_ph@hotmail.com
>
>
> Ja Willy, det er bare med at bruge en hver lejlighed, til at indsamle
> penge til dit fup foretagende.
>
> Til dem der ikke kender Willi B Stellander, er han præsident og stifter af
> familie"fup"foretagendet Educarephilipines. Da det tilsyneladende er det
> eneste han laver, må han tilhører en af de efterhånden utallige
> børne-misbrugs-organisationer, der simpelthen "lever" af børnemisbrug. Se
> DET kalder jeg børnemisbrug, så det batter.
>
> Peter
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/29/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bb291f$0$139$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Hej Peter.
>
> For det første vil jeg bede dig være opmærksom på, at jeg ikke har bedt om
> en krone i støtte i denne sammenhæng.
>
> For det andet vil jeg bede dig understøtte dine påstande om fup. Vi kender
> ikke dig og du kender tilsyneladende ikke os. jeg har en mistanke om at
> "Peter" er et synonym for "Jens Bruun", men desuagtet, kom og besøg os her
i
> organisationen.
>
> Det er kendetegnende for nyhedsgrupperne, at når man spiller med åbne kort
> og tilkendegiver hvem man er, så bliver man overfaldet med landets værste
> gloser og beskyldninger og det har jeg prøvet her i grupperne mange gange
> før.
>
> kan meddele, at vi her i org. ikke laver kontantindsamlinger i lighed med
> andre større org. Vi driver denne lille org. af egne lommer og store
> banklån, så bare rolig "Peter", vi går ikke efter din eller andres
> tegnebøger.
>
> Da du nu har været så letsindig at offentliggøre, at vi er en
> børnemisbrugsorg ville det være os en smal sag at finde ud af hvem du er
og
> lægge en injuriesag an mod dig, men da du sansynligvis er et sølle skrog
vil
> vi måske lade være med det, men dit indlæg går nu aligevel videre til vore
> venner i politiet i Nakskov bare for en god ordens skyld.
>
> --
> Kind regards / Med venlig hilsen
> Willy B. Stellander
> President & Founder
> www.educarephilippines.dk
> educare.ph@get2net.dk
> educare_ph@hotmail.com
> "Peter" <doc_069X@hotmail.com> wrote in message
> news:40bb21f1$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...


Hej Willy

Det skal du da være velkommen til.

Det jeg finder påfaldende er, at du er herinde hver eneste gang her en tråd
omhandlende pædofile.

Efter at have afleveret dine sædvanlige fordømmelser, på lige fod med Red
Barnet og andre børne-misbrugs-hjælpe-organisationer, nogenlunde samme
ordvalg, samme fraser og hjemmelavede dogmer, samme rod i fagligheden, gør
du så opmærksom på, at du skal rejse så og så mange penge, til det og det
formål.

Det opfatter jeg som en skjult opfordring til, bl.a os herinde, at skyde
penge i et tvivlsomt foretagende.

Samtidig betragter jeg den form for indsamling, der baserer sig på
fordømmelser af en minoritet, især når de fordømmelser man bruger bygger på
tidligere nævnte misinformation, som være en form for børnemisbrug, på lige
fod med seksuel misbrug af børn.

Jeg kender personligt intet til din fundation, ud over hvad jeg har læst
tidligere i denne gruppe samt på nettet, og det var ikke særligt
flatterende, men jeg skal da gerne for at glæde dig, trække betegnelsen fup
tilbage igen, for det har jeg vel ikke noget belæg for at udtale mig om.
Beklager.
Jeg bryder mig ikke om alle de forskellige hjælpeorganisationer, der skyder
op som paddehatte nu om dage, mange med det tvivlsomme formål at forgylde
stifterne, og til stor skade for nuværende organisationer, som virker.

Derimod havde du et par indlæg, sidst en tråd om pædofile var oppe, hvor det
tydeligt fremgik, at din fundation var dybt involveret i anti-børne sex, på
Filippinerne, hvilket jeg skal undlade at vurdere det rigtige/forkerte i.
Jeg mener man selv skal lade landene udvikle sig, som deres kultur nu en
gang er, i stedet for altid, mere eller mindre frivilligt, at pådutte dem
vor vestlige kultur og moralske opstød, som jeg bestemt ikke finder særlig
flatterende.
Måden du beskrev det på dengang, var som revet ud af Red Barnets
tiggerbreve, hver gang de skal lokke penge ud af folks lommer, og det er
misbrug af børn i nød så det batter, deraf ordet børnemisbrug.

Peter

PS
Da, der jo ikke er særlig megen information om formålet med familiens
fundation beskrevet på jeres hjemmeside, kunne du da godt lige (kort)
beskrive, hvilke "ødelæggelser" i beskæftgiver jer med, med hensyn til
Filippinernes kultur.

Sender du den direkte så fjern X i min mail adresse.

---

Peter wrote:

> Hej Willy
>
> Det skal du da være velkommen til.

Tak, og det såmænd allerede gjort.

> Det jeg finder påfaldende er, at du er herinde hver eneste gang her en
tråd
> omhandlende pædofile.

det skal du såmænd ikke finde så påfaldende. Det er alle menneskers pligt at
reagere på dette svineri og da vor org. dagligt kæmper med de psykiske
problemer børnene er blevet påført, er det vores pligt at argumentere mod
legitimiteten i børnemisbrug.

> Efter at have afleveret dine sædvanlige fordømmelser, på lige fod med Red
> Barnet og andre børne-misbrugs-hjælpe-organisationer, nogenlunde samme
> ordvalg, samme fraser og hjemmelavede dogmer, samme rod i fagligheden, gør
> du så opmærksom på, at du skal rejse så og så mange penge, til det og det
> formål.

Vær venlig at præcisere rodet i fagligheden da du jo tydeligt er ekspert på
området. Det er et faktum at det koster noget at hjælpe andre mennesker og
det er hidtil lykkedes os at gøre dette som tidligere beskrevet og et eller
andet sted holder dette op. der er bund i bestyrelsens lommer nu og vore
banklån er ved at være opbrugt, så klart, vi ville være glade for en
håndsrækning, men jeg debatterer blot her. Tigger ikke.
> Det opfatter jeg som en skjult opfordring til, bl.a os herinde, at skyde
> penge i et tvivlsomt foretagende.

Du kan opfatte det som du vil og hvis du finder det et tvivlsomt
foretagende at hjælpe mennesker i nød, taler det vist for sig selv.

> Samtidig betragter jeg den form for indsamling, der baserer sig på
> fordømmelser af en minoritet, især når de fordømmelser man bruger bygger
på
> tidligere nævnte misinformation, som være en form for børnemisbrug, på
lige
> fod med seksuel misbrug af børn.

Det var dog utroligt som du er aggressiv. jeg fordømmer ikke minoriteter.
jeg vil forsvare enhver minoritets ret til at eksistere, men jeg hverken kan
eller vil forsvare at voksne mænd eller kvinder forgriber sig på børn.

> Jeg kender personligt intet til din fundation, ud over hvad jeg har læst
> tidligere i denne gruppe samt på nettet, og det var ikke særligt
> flatterende, men jeg skal da gerne for at glæde dig, trække betegnelsen
fup
> tilbage igen, for det har jeg vel ikke noget belæg for at udtale mig om.
> Beklager.

Og hvad er det så lige du har læst her i grupperne og på nettet? At jeg
forsøger at appelere til folks hjerter? At jeg virkelig brænder for de
stakler som findes rundt omkring i verden men's vi sidder her på det fede
flæsk og holder højtragende diskutioner om hvorvidt det er rigtigt eller
forkert at misbruge børn? Jeg er fløjtende ligeglad med din beklagelse over
dine beskyldninger. det jeg kan bruge til noget er, at ungerne som er blevet
psykisk smadret for resten af livet har brug for os *ansvarlige* voksne til
at samle stumperne igen efter at være manipuleret af både deres forældre og
de *rige* hvide som ikke vover at udleve deres karakterbrist i de lande hvor
de kommer fra.

> Jeg bryder mig ikke om alle de forskellige hjælpeorganisationer, der
skyder
> op som paddehatte nu om dage, mange med det tvivlsomme formål at forgylde
> stifterne, og til stor skade for nuværende organisationer, som virker.

Hvad er det for noget fordrukkent sludder? Aner du overhovedet hvad du taler
om? har du dokumenterfast argumentation for dine påstande om at hjælpeorg.
misbruger folks støtte? Frem med beviserne. Vi er registreret som en non
profit org. og har ingen kontantindsamlinger. Ingen af os i vor org. er
lønnet af Educare og bliver det heller aldrig. Læs dog vore vedtægter på vor
hjemmeside eller henvend dig til Told & Skat i Maribo for yderligere info.

> Derimod havde du et par indlæg, sidst en tråd om pædofile var oppe, hvor
det
> tydeligt fremgik, at din fundation var dybt involveret i anti-børne sex,
på
> Filippinerne, hvilket jeg skal undlade at vurdere det rigtige/forkerte i.
> Jeg mener man selv skal lade landene udvikle sig, som deres kultur nu en
> gang er, i stedet for altid, mere eller mindre frivilligt, at pådutte dem
> vor vestlige kultur og moralske opstød, som jeg bestemt ikke finder særlig
> flatterende.

Børnemisbrug har intet med kultur at gøre. der er hårde straffe for
børnemisbrug i Filippinerne. Det er end ikke tilladt forældrene at slå deres
børn. Ej heller i skolerne er det tilladt. Problemet med vestlige pædofile
er, at de kan betale korrupte embedsmænd og politifolk for at se den anden
vej. Et andet ansigt af fattigdommen. Hvis du har så meget viden om
kulturer, så fortæl mig og resten af gruppen her hvilke lande i tredie
verden som har en kultur som tillader misbrug af børn. jeg er nu 57 år
gammel og har været sømand i mine yngre år og senere rejst meget. Har endog
frivilligt boet sammen med regnskovsindianere i sydamerikanske regnskove og
end ikke her hos disse primitive stammer tillod man intim omgang med børn.
De viste respekt for fremtiden (børnene).

> Måden du beskrev det på dengang, var som revet ud af Red Barnets
> tiggerbreve, hver gang de skal lokke penge ud af folks lommer, og det er
> misbrug af børn i nød så det batter, deraf ordet børnemisbrug.

Det var dog enormt som du har en fobi overfor Red Barnet. Plager det dig
meget at der er org. som varetager børns tarv og beskytter dem mod voksnes
overgreb? Sig mig lige ud og ærligt. Er du selv pædofil? jeg undrer mig bare
over dine voldsomme udfald. Er det også misbrug af børn når forskellige org.
laver landsindsamling til fordel for børn? Er det ikke også at lokke folks
penge op af lommerne? Betyder penge mere for dig end en sund og tryg verden
for vore børn. Alle verdens børn er vore børn da de er vores fremtid og
dermed har vi et ansvar for at de får en tryg opvægst og en god uddannelse.
>
> Peter
>
> PS
> Da, der jo ikke er særlig megen information om formålet med familiens
> fundation beskrevet på jeres hjemmeside, kunne du da godt lige (kort)
> beskrive, hvilke "ødelæggelser" i beskæftgiver jer med, med hensyn til
> Filippinernes kultur.

Der er lige så megen info. på vor hjemmeside som på alle andre org.'s
hjemmesider, måske endda mere og hvad er det for en "familie" du hentyder
til? Jeg har tidligere i div. grupper og også her i gruppen beskrevet hvad
vi beskæftiger os med derude og det står også tydeligt beskrevet på vor
hjemmeside. Denne har lige fået nyt design og vil blive opdateret jævnligt
med supplerende stof. Senest omkring den pædofilring af hvide udlændinge som
er oprullet derude. Kan ikke hitte ud af hvad du mener med "ødelæggelser" af
den Filippinske kultur.

> Sender du den direkte så fjern X i min mail adresse.

Jeg kunne ikke drømme om at maile dig direkte. Jeg finder det passende at
argumentere her hvor alle kan følge med.

Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/29/2004

---

"Willy B. Stellander" skrev bl.a:

>Hvad er det for noget fordrukkent sludder? Aner du overhovedet hvad du
taler
>om? har du dokumenterfast argumentation for dine påstande om at hjælpeorg.
>misbruger folks støtte? Frem med beviserne.

Det har været et par sager oppe at vende på TV, hvor visse organisationer
havde et administrativ del på hel op til 60%, men så blev loven strammet med
hensyn til statstilskud.

>Vi er registreret som en non profit org. og har ingen kontantindsamling

Nå, nej der har i selvfølgelig ikke:

"Vi søger 30 donatorer som er villige til hver at bidrage med kr. 1.000,00
til indkøb af skolebus til skolebørn i Filippinerne. Børnene har ofte
lang, ensom og farlig skolevej til fods og det er, desværre, almindeligt at
disse børn, især pigerne, bliver udsat for overgreb."

Alle beløb er selvfølgelig velkommen og kan indsættes på organisationens
konto i Jyske Bank. konto nr.: xxxx-xxxxxx

Doneret beløb over kr. 500,00 kan trækkes fra på selvangivelsen iflg.
Ligningslovens paragraf 8A.

EDUCARE PHILIPPINES"
- citat slut


<Det var dog enormt som du har en fobi overfor Red Barnet. Plager det dig
<meget at der er org. som varetager børns tarv og beskytter dem mod voksnes
<overgreb?

Nej bestemt ikke, men jeg har min tvivl om, at de gør det. Og med hensyn til
deres faglighed, har det været oppe at vende i dagspresse flere gange. Sidst
så sent som i sidste uge.
Deres selvudnævnte ekspert Vernon Jones, var i virkelighed blot social
arbejder i en børnehave.

< Sig mig lige ud og ærligt. Er du selv pædofil? jeg undrer mig bare
<over dine voldsomme udfald.

Nej, jeg må skuffe dig, jeg er ikke pædofil. Jeg tilhører blot en stigende
del af den danske befolkning, som er træt af den heksejagt, man skal lægge
ører til hver eneste dag, man tænder for TV eller radioen.
I øvrigt er det typisk. Den mindste smule kritik af hvad jeg kalder
misbrugs-industrien, den mindste smule kritik af angreb på pædofile, og man
er på stedet dømt til selv at være pædofil eller pædofil medløber. Da det
vel i dagens Danmark, er det værste man kan få påduttet sig, er det en yders
effektiv måde at lukke munden på folk.

Samtidig vil en rap søgning på nettet afsløre, at alle de påståede skades
effekter, der påstås fra bl.as. Red Barnets side, bygger på beviser, fra
undersøgelser samme grupper selv har fået udført, og som gang på gang
afvises af eksperter. Altså igen person = offer = patient = profit.

Her er nogle links:
http://www.psych.org/public_info/memorieschildphysexualabuse.pdf

http://www.psych.org/public_info/OUTDATEDpedfacts2.pdf

http://tanadineen.com/

http://www.stopbadtherapy.com/

http://www.just-well.dk/flag5.htm

Så kan du jo selv gå ind og læse og se om du bliver lige så forvirret som
jeg er blevet. Jeg har efterhånden den opfattelse, at når de pædofile føler
sig forfulgt, er det ikke uden grund. Deres modstandere har mange penge på
spil, nogle endog deres eksistensgrundlag.

>Er det også misbrug af børn når forskellige org. laver landsindsamling til
fordel for >børn? Er det ikke også at lokke folks penge op af lommerne?

Ja, det kan det godt være. Røde Kors har præsteret, at tage et barn, smøre
jord i ansigtet på det og iføre det en gammel laset undertrøje, og bruge
billedet på forsiden af deres tigge kampagne, med det ene formål, at folk
skulle få endnu mere medlidenhed, og flå pungen op af lommen. Det virkede.

I det sidst nye tiggerbrev fra Red Barnet, er antallet af misbrugte børn i
Danmark vild overdrevet. Skaderne af/efter et misbrug, vild overdrevne og
faglige forkerte. Det hørte du formodentlig selv i nyhederne i sidste uge,
men det var måske også løgn.

Derudover mener jeg selvfølgelig at det er ok, at hjælpe børn og der er
enkelte virkelig gode og seriøse børne-hjælpe-organisationer. Jeg støtter
selv SOS Børnebyerne, som bl.a er en af de organisationer, der ikke er
faldet for fristelsen til at udnytte (misbruge) børn i deres reklamer, men
som har holdt en virkelig sober profil, selv om det sikkert har betydet en
væsentlig lavere indtægt.


Betyder penge mere for dig end en sund og tryg verden for vore børn?

Nej, men får vi det på den måde det foregår for øjeblikket.

Der har altid været pædofile.
Der er pædofile nu, bare farligere på grund af hetzen og hysteriet
Der vil være lige så mange pædofile i fremtiden, uanset lovgivning og hetz

For 30-40 år siden skelnede man mellem pædofile og børnelokkere.
Børnelokkerne var/er de farlige, nu kaldet man dem psykopater og blander dem
sammen med pædofile.

De pædofile har altid haft sex med børn, mere eller mindre accepteret.
Visse børn har altid søgt efter voksne for sex.

Disse fakta, kan ingen fordømmelse, heksejagt, hetz eller lovgivning stoppe,
men de kan bevirke flere smadrede familier, flere smadrede børn.

>Alle verdens børn er vore børn da de er vores fremtid og dermed har vi et
ansvar for >at de får en tryg opvækst og en god uddannelse.

Helt rigtigt, hvad så med at få stoppet hetzen, og lad børnene havde deres
seksualitet i fred. I dag er det jo lige før de skriger, hvis de er alene og
ser en mand.

Accepter de pædofile, som de før var accepteret.
Husk, at børn se seksuelle væsner ved fødslen og accepter, at visse børn
søger fremmed voksent selskab, som i visse tilfælde kan føre til frivillig
kærlig sex.

Lav lovene om.
Nedsæt den kunstige, nu må du dyrke sex grænse, eller fjern den helt.
Gør straffen hårdere, ved samleje under en vis alder, og lad petting og lign
være tilladt.
Evt. en lov lidt i stil med den de havde i Holland, inden presset fra
hysteriets hovedland fik den fjerner.

Peter

Her til sidst er så lidt ekspert udtalelser:
"...Men vi kan sandsynligvis nedsætte forbrydelsens potentielle virkninger
ved at prøve at dæmpe og styre omgivelsernes reaktion. Allerede den
oplysning, at faren for varig skadevirkning af handlingen er ringe, vil
berolige forældre og virke til, at deres naturlige opskræmthed og bekymring
ikke antager urimeligt omfang. Vi må også stræbe efter, at samfundets
reaktioner og sanktioner præges af saglighed og proportionssans, svarende
til handlingens farlighedsgrad, der altså hyppigst er ringe".
Preben Hertoft: Klinisk Sexologi (Munksgaard, 1984)

"Voksne, der mener, at en hvilken som helst seksuel adfærd er
traumatiserende for børn og unge, skal se i øjnene, at barnet eller den unge
i mange tilfælde kun bliver et offer, fordi de voksne forventer, at han
eller hun bliver et offer. På grundlag af denne forventning handler de på en
sådan måde, at barnet vitterligt gøres til et offer. Denne opførsel har i så
fald en stemplende funktion: Den fører til stempling af et offer".
M.C. Baurmann: Sexualität, Gewalt und Psychische Folgen - 1988 (side 501)

"For opportunistiske terapeuter er seksuelt misbrug af børn blevet et teater
for at udnytte de børn, der er ofre for det, og for at gøre dem til ofre en
gang til. Det er på tide, at vi lytter til Browne og Finkelhor, da de i 1986
advarede om, at 'ofrene og deres familier ... også kan blive offer for
overdrevne påstande om virkningerne af seksuelt misbrug'. Det er på tide ...
at forældre til seksuelt misbrugte børn opfordres til at 'skrue ned',
således at de ikke skaber eller forværrer en negativ reaktion på misbruget".
Thomas D. Oellerich, Ohio University: Child Sexual Abuse, Is the Routine
Provision of Psychotherapy Warranted? - 2001

---

> Accepter de pædofile, som de før var accepteret.
> Husk, at børn se seksuelle væsner ved fødslen og accepter, at visse børn
> søger fremmed voksent selskab, som i visse tilfælde kan føre til frivillig
> kærlig sex.

Frivillig kærlig sex.....

Det er også sjovt som dine tre ekspert citater er direkte copy/paste fra
pædofili hjemmesiden: http://danpedo.no-ip.info/dansk/

taget ud fra en anden af dine posts:

"Hmm.

Jeg har været inde og kikke på den side.

Som værende absolut IKKE pædofil, kan jeg ikke se, at den side opfordrer
til noget som helst, tværtimod advarede den mod sex med børn.
At de arbejder for en lovændring, er vel enhvers ret.
De beskriver pædofil problematikken fra en anden side, deres vel
sagtens, hvor jeg da bestemt ikke er enig i alt, men i modsætning til
f.eks Red Barnets hjemmeside, har de her mange, tilsyneladende
veldokumenterede videnskabelige undersøgelser, der bakker mange af deres
påstande op."

Det virker for mig som om du i virkeligheden er en pædofil i
forklædning, men måske tager jeg fejl ?

---

"Peter" <doc_069X@hotmail.com> wrote in message
news:40bbc469$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" skrev bl.a:
>
> >Hvad er det for noget fordrukkent sludder? Aner du overhovedet hvad du
> taler
> >om? har du dokumenterfast argumentation for dine påstande om at
hjælpeorg.
> >misbruger folks støtte? Frem med beviserne.
>
> Det har været et par sager oppe at vende på TV, hvor visse organisationer
> havde et administrativ del på hel op til 60%, men så blev loven strammet
med
> hensyn til statstilskud.
>
> >Vi er registreret som en non profit org. og har ingen kontantindsamling
>
> Nå, nej der har i selvfølgelig ikke:
>
> "Vi søger 30 donatorer som er villige til hver at bidrage med kr. 1.000,00
> til indkøb af skolebus til skolebørn i Filippinerne. Børnene har ofte
> lang, ensom og farlig skolevej til fods og det er, desværre, almindeligt
at
> disse børn, især pigerne, bliver udsat for overgreb."
>
> Alle beløb er selvfølgelig velkommen og kan indsættes på organisationens
> konto i Jyske Bank. konto nr.: xxxx-xxxxxx
>
> Doneret beløb over kr. 500,00 kan trækkes fra på selvangivelsen iflg.
> Ligningslovens paragraf 8A.
>
> EDUCARE PHILIPPINES"
> - citat slut
>
<<<snip, en masse pædofilt kampstof>>>

Det er fuldstændigt rigtigt at jeg tidligere i grupperne har forsøgt et
appellere til gruppernes medvirken i økonomisk sammenhæng og da begik jeg
ligeledes den kæmpebrøler at tro, at hvis man arbejdede med åbent sind og
stort hjerte, ville man finde sympati for sit arbejde. Ligeledes står der i
vore vedtægter at vi indsamler kontantdonationer. Problemet er bare at vi
ikke har kapasitet til det og derfor ikke gør det.

De naive skæl er for længst faldet fra mine øjne og jeg forventer derfor
ikke at vi kan finde forståelse for vort arbejde her i jantelovsdanmark og
overvejer at registrere os i USA i stedet. Og fri mig nu for alt muligt
sludder om hvordan amerikanerne er i denne sammenhæng.

Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/30/2004

---

"Peter" <doc_069X@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:40bbc469$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...

> Doneret beløb over kr. 500,00 kan trækkes fra på selvangivelsen iflg.
> Ligningslovens paragraf 8A.
>
> EDUCARE PHILIPPINES"
> - citat slut

Sjovt nok er "EDUCARE PHILIPPINES" ikke godkendt af skattemyndighederne, så
ovenstående opfordring er - udover at det afslører Willy B. Stellander som
en bedrager og løgner, en opfording til, at andre skal begå skattesnyd.

--
-Jens B.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > Doneret beløb over kr. 500,00 kan trækkes fra på selvangivelsen iflg.
> > Ligningslovens paragraf 8A.
> >
> > EDUCARE PHILIPPINES"
> > - citat slut
>
> Sjovt nok er "EDUCARE PHILIPPINES" ikke godkendt af skattemyndighederne,
så
> ovenstående opfordring er - udover at det afslører Willy B. Stellander som
> en bedrager og løgner, en opfording til, at andre skal begå skattesnyd.

Det kan du vel dokumentere?

---

"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:40bf2a7f$0$469$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> Det kan du vel dokumentere?

Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det? Tror du, skattemyndighederne har
en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt? Hvorfor
kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om EDUCARES
PHILIPPINES er godkendt?

--
-Jens B.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > Det kan du vel dokumentere?
>
> Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det?

Det ved jeg ikke? Men du fremsætter en påstand, så må du kunne dokumentere..
Men jeg dokumenterer gerne din påstand :)

> Tror du, skattemyndighederne har
> en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt?

Nej, men jeg har fundet en liste over de godkendte, og på den liste er
EDUCARE PHILIPPINES _ikke_ med...
http://erhverv.toldskat.dk/obj.asp?o_id=170601
eller
http://www.tax.dk/pjecer/gaver_velgoerende_formaal.htm

> Hvorfor kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om EDUCARES
PHILIPPINES er godkendt?

Det behøver jeg vist ikke...

Sakset fra EDUCARE PHILIPPINES hjemmeside:
"Som bidragsyder til humanitære organisationer har du mulighed for at opnå
fradrag på selvangivelsen. Bidrag og gaver til EDUCARE PHILIPPINES fradrages
på selvangivelsen, når der i indkomståret samlet er ydet et bidrag på mere
end kr. 500,-. (De første kr. 500,- er ikke fradragsberettiget, men ethvert
beløb derover kan trækkes fra).
Indbetaler man i løbet af året eksempelvis 5 x 150 kr. = 750 kr. opnår man
et fradrag på kr. 250. Man kan maksimalt trække kr. 5.000,- fra, når man har
indbetalt kr.5.500,- eller mere i løbet af året. Reglerne for fradrag findes
i Ligningslovens paragraf 8A."

Ligningsloven § 8 A:
§ 8 A. Ved opgørelsen af den skattepligtige indkomst kan fradrages gaver,
som det godtgøres, at giveren har ydet til foreninger, stiftelser,
institutioner m.v., hvis midler anvendes i almenvelgørende eller på anden
måde almennyttigt øjemed til fordel for en større kreds af personer. Det er
en forudsætning for fradrag, at gaven til den enkelte forening, stiftelse,
institution m.v. i det pågældende indkomstår har andraget mindst 500 kr.
Fradrag kan endvidere kun indrømmes for det beløb, hvormed de gaver, som
herefter kommer i betragtning, tilsammen overstiger 500 kr. årligt, og det
kan ikke udgøre mere end 5.000 kr.

Stk. 2. Den i stk. 1 omhandlede fradragsret er betinget af, at
skatteministeren for det kalenderår, hvori gaven ydes, har godkendt den
pågældende forening m.v. som berettiget til at modtage gaver med den
virkning, at gavebeløbet kan fradrages ved opgørelsen af den skattepligtige
indkomst efter reglerne i stk. 1. Godkendelse kan første gang meddeles med
virkning for gaver ydet i kalenderåret 1960. Andragende om godkendelse for
1961 og følgende kalenderår skal fremsættes inden den 1. oktober i det
kalenderår, for hvilket godkendelsen første gang skal have virkning.


Så Jens Bruun du har ret...

Noget må der gøres :)

Mvh Thomas

---

"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> skrev i en meddelelse
news:40bf33ea$0$474$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...

> Men jeg dokumenterer gerne din påstand :)

Tak. Jeg har selv tidligere kontaktet skattemyndighederne og forhørt mig, og
da var fupforeningen ikke godkendt. Det er jo lidt svært at dokumentere en
telefonsamtale, jeg har haft med skattemyndighederne.

> Så Jens Bruun du har ret...

Ja, desværre

> Noget må der gøres :)

Netop. Hold f.eks. øje med deres (læs: Willy B. Stellanders) fremfærd og
anmeld til politiet, når der opfordres til ulovlig indsamling.

--
-Jens B.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse

> > Men jeg dokumenterer gerne din påstand :)
>
> Tak. Jeg har selv tidligere kontaktet skattemyndighederne og forhørt mig,
og
> da var fupforeningen ikke godkendt. Det er jo lidt svært at dokumentere en
> telefonsamtale, jeg har haft med skattemyndighederne.

Ja.

>
> > Så Jens Bruun du har ret...
>
> Ja, desværre

Men indtil videre kun ret i at de skriver noget på deres hjemmeside de ikke
må.

Jeg ved ikke om de er en fupforening, men du kan vel forklare hvorfor du
mener at de er?


> > Noget må der gøres :)
>
> Netop. Hold f.eks. øje med deres (læs: Willy B. Stellanders) fremfærd og
> anmeld til politiet, når der opfordres til ulovlig indsamling.

Indtil videre har Willy sagt at han vil tage kontakt til Tond & Skat i
morgen, og hvis de så vitterlig *er* på den liste, så kan de vel ikke
klandres for andet?

Ret skal være ret...

Mvh Thomas

---

Hej Thomas. Du er vist for nem at rive med. jamen, jeg sunes da at der må
gøres noget og det ser jeg med forventning frem til
--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com

"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> wrote in message
news:40bf33ea$0$474$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > > Det kan du vel dokumentere?
> >
> > Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det?
>
> Det ved jeg ikke? Men du fremsætter en påstand, så må du kunne
dokumentere..
> Men jeg dokumenterer gerne din påstand :)
>
> > Tror du, skattemyndighederne har
> > en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt?
>
> Nej, men jeg har fundet en liste over de godkendte, og på den liste er
> EDUCARE PHILIPPINES _ikke_ med...
> http://erhverv.toldskat.dk/obj.asp?o_id=170601
> eller
> http://www.tax.dk/pjecer/gaver_velgoerende_formaal.htm
>
> > Hvorfor kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om
EDUCARES
> PHILIPPINES er godkendt?
>
> Det behøver jeg vist ikke...
>
> Sakset fra EDUCARE PHILIPPINES hjemmeside:
> "Som bidragsyder til humanitære organisationer har du mulighed for at opnå
> fradrag på selvangivelsen. Bidrag og gaver til EDUCARE PHILIPPINES
fradrages
> på selvangivelsen, når der i indkomståret samlet er ydet et bidrag på mere
> end kr. 500,-. (De første kr. 500,- er ikke fradragsberettiget, men
ethvert
> beløb derover kan trækkes fra).
> Indbetaler man i løbet af året eksempelvis 5 x 150 kr. = 750 kr. opnår man
> et fradrag på kr. 250. Man kan maksimalt trække kr. 5.000,- fra, når man
har
> indbetalt kr.5.500,- eller mere i løbet af året. Reglerne for fradrag
findes
> i Ligningslovens paragraf 8A."
>
> Ligningsloven § 8 A:
> § 8 A. Ved opgørelsen af den skattepligtige indkomst kan fradrages gaver,
> som det godtgøres, at giveren har ydet til foreninger, stiftelser,
> institutioner m.v., hvis midler anvendes i almenvelgørende eller på anden
> måde almennyttigt øjemed til fordel for en større kreds af personer. Det
er
> en forudsætning for fradrag, at gaven til den enkelte forening, stiftelse,
> institution m.v. i det pågældende indkomstår har andraget mindst 500 kr.
> Fradrag kan endvidere kun indrømmes for det beløb, hvormed de gaver, som
> herefter kommer i betragtning, tilsammen overstiger 500 kr. årligt, og det
> kan ikke udgøre mere end 5.000 kr.
>
> Stk. 2. Den i stk. 1 omhandlede fradragsret er betinget af, at
> skatteministeren for det kalenderår, hvori gaven ydes, har godkendt den
> pågældende forening m.v. som berettiget til at modtage gaver med den
> virkning, at gavebeløbet kan fradrages ved opgørelsen af den
skattepligtige
> indkomst efter reglerne i stk. 1. Godkendelse kan første gang meddeles med
> virkning for gaver ydet i kalenderåret 1960. Andragende om godkendelse for
> 1961 og følgende kalenderår skal fremsættes inden den 1. oktober i det
> kalenderår, for hvilket godkendelsen første gang skal have virkning.
>
>
> Så Jens Bruun du har ret...
>
> Noget må der gøres :)
>
> Mvh Thomas
>
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse

> Hej Thomas. Du er vist for nem at rive med. jamen, jeg sunes da at der må
> gøres noget og det ser jeg med forventning frem til

Hej Willy.

Ja, jeg er nem at rive med, når jeg kan se det påståede er korrekt.

Jeg synes ikke at du kan være bekendt, at skrive på din hjemmeside, at folk
kan fradrage bidrag til dig, når du ikke er optaget på Skatteministerens
liste over godkendte fradragsberettigede velgørenhedsforeninger.

Jeg forstår heller ikke hvorfor det er så svært for dig at forstå, at du
rent faktisk opfordrer til noget ulovligt.

Mvh Thomas

---

Hej Thomas. Fortæl mig lige hvor jeg begår noget ulovligt. Vi har Told &
Skat's tilladelse til denne pasus og spørg ikke mig hvorfor vi ikke
figurerer på Skatteministeriets liste. Men det vil jeg selv tjekke op i
morgen for vi skal stå på denne liste.
--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
educarephilippines@yahoo.com
"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> wrote in message
news:40bf3f3b$0$458$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Hej Thomas. Du er vist for nem at rive med. jamen, jeg sunes da at der
må
> > gøres noget og det ser jeg med forventning frem til
>
> Hej Willy.
>
> Ja, jeg er nem at rive med, når jeg kan se det påståede er korrekt.
>
> Jeg synes ikke at du kan være bekendt, at skrive på din hjemmeside, at
folk
> kan fradrage bidrag til dig, når du ikke er optaget på Skatteministerens
> liste over godkendte fradragsberettigede velgørenhedsforeninger.
>
> Jeg forstår heller ikke hvorfor det er så svært for dig at forstå, at du
> rent faktisk opfordrer til noget ulovligt.
>
> Mvh Thomas
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse

> Hej Thomas. Fortæl mig lige hvor jeg begår noget ulovligt.

Det har jeg prøvet...

> Vi har Told &
> Skat's tilladelse til denne pasus og spørg ikke mig hvorfor vi ikke
> figurerer på Skatteministeriets liste.

Fordi i måske ikke har den rette tilladelse?

> Men det vil jeg selv tjekke op i
> morgen for vi skal stå på denne liste.

Ja, det skal i, hvis i skal skrive den pasus på Jeres hjemmeside.

Mvh Thomas


> > "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> >
> > > Hej Thomas. Du er vist for nem at rive med. jamen, jeg sunes da at der
> må
> > > gøres noget og det ser jeg med forventning frem til
> >
> > Hej Willy.
> >
> > Ja, jeg er nem at rive med, når jeg kan se det påståede er korrekt.
> >
> > Jeg synes ikke at du kan være bekendt, at skrive på din hjemmeside, at
> folk
> > kan fradrage bidrag til dig, når du ikke er optaget på Skatteministerens
> > liste over godkendte fradragsberettigede velgørenhedsforeninger.
> >
> > Jeg forstår heller ikke hvorfor det er så svært for dig at forstå, at du
> > rent faktisk opfordrer til noget ulovligt.
> >
> > Mvh Thomas
> >
> >
>
>
> ---
> Outgoing mail is certified Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004
>
>

---

Og Thomas, må jeg lige korrigere en ting. Det er ikke bidrag til *mig* men
bidrag til foreningen. Til din trøst kan jeg oplyse, at vi endnu ikke har
fået sådanne bidrag, så det må da glæde både dig og Jens Bruun.
--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
educarephilippines@yahoo.com
"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> wrote in message
news:40bf3f3b$0$458$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Hej Thomas. Du er vist for nem at rive med. jamen, jeg sunes da at der
må
> > gøres noget og det ser jeg med forventning frem til
>
> Hej Willy.
>
> Ja, jeg er nem at rive med, når jeg kan se det påståede er korrekt.
>
> Jeg synes ikke at du kan være bekendt, at skrive på din hjemmeside, at
folk
> kan fradrage bidrag til dig, når du ikke er optaget på Skatteministerens
> liste over godkendte fradragsberettigede velgørenhedsforeninger.
>
> Jeg forstår heller ikke hvorfor det er så svært for dig at forstå, at du
> rent faktisk opfordrer til noget ulovligt.
>
> Mvh Thomas
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse

> Og Thomas, må jeg lige korrigere en ting. Det er ikke bidrag til *mig* men
> bidrag til foreningen.

Ja, det er jeg klar over.. jeg burde have skrevet foreningen, og ikke dig...

> Til din trøst kan jeg oplyse, at vi endnu ikke har
> fået sådanne bidrag, så det må da glæde både dig og Jens Bruun.

Hvis Jens Bruun har ret i at foreningen er et svinderforetagende, så glæder
det mig, ellers ikke.

---

For lige at glæde dig Jens kan jeg meddele, at vi er registreret i samme
gruppering i Told & Skat som Dansk Røde Kors og Red Barnet m.fl. og tænk, vi
betaler end ikke moms. kan du bruge dette til noget?
--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
educarephilippines@yahoo.com
"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:c9na45$1v6g$1@news.cybercity.dk...
> "ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bf2a7f$0$469$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> > Det kan du vel dokumentere?
>
> Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det? Tror du, skattemyndighederne
har
> en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt? Hvorfor
> kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om EDUCARES
> PHILIPPINES er godkendt?
>
> --
> -Jens B.
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse

> For lige at glæde dig Jens kan jeg meddele, at vi er registreret i samme
> gruppering i Told & Skat som Dansk Røde Kors og Red Barnet m.fl

Alle virksomheder/foreninger skal meddele i hvilken hovedbranche de er
beskæftiget når de opretter sig hos Told & Skat.
Man bestemmer selv hvilken hovedbranche man opretter sig i, og dette
kontrolleres IKKE af Told & Skat.

Du har således selv bestemt at du skal oprettes under:
853255 - Foreninger med sygdomsbekæmpende og sociale formål

Det samme som Red Barnet - du har altså valgt, frivilligt, at oprette dig i
samme branche som Red Barnet...

> . og tænk, vi
> betaler end ikke moms. kan du bruge dette til noget?

[Citat start]
Desuden blev der fra 1. juli 2002 åbnet mulighed for, at almenvelgørende og
almennyttige foreninger, der hidtil har været registreringspligtige, kan
vælge at blive momsfritaget, selvom deres samlede årlige omsætning
overstiger 50.000 kr. En sådan momsfritagelse betinger dog, at den
almennyttige/almenvelgørende forening opfylder alle nedenstående
betingelser:

1. Momsfritagelsen må ikke kunne fremkalde konkurrenceforvridning
2. Hele overskuddet skal fuldt ud bruges til velgørende eller almennyttige
formål
3. Brugen af overskuddet skal kunne dokumenteres
4. Foreningen må ikke have salg af varer og ydelser af forretningsmæssig
karakter
[Citat slut]


Men det ændrer _ikke_ ved det faktum, at du henviser til ligningsloven på
din hjemmeside, selvom du ikke er optaget på Skatteministeriets liste over
godkendte foreninger. Du opfordrer altså til noget ulovligt.

Iøvrigt kunne jeg godt tænke mig at se regnskabet for din forening.


> --
> Kind regards / Med venlig hilsen
> Willy B. Stellander
> President & Founder
> www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
> educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
> educarephilippines@yahoo.com

Du skal korte din signatur ned til 4 linier og maks 72 karakterer..





> "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> news:c9na45$1v6g$1@news.cybercity.dk...
> > "ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> > news:40bf2a7f$0$469$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> >
> > > Det kan du vel dokumentere?
> >
> > Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det? Tror du, skattemyndighederne
> har
> > en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt? Hvorfor
> > kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om EDUCARES
> > PHILIPPINES er godkendt?
> >
> > --
> > -Jens B.
> >
> >
>
>
> ---
> Outgoing mail is certified Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004
>
>

---

Som tidligere nævnt tager jeg kontakt til Told & Skat samt Skatteministeriet
i morgen for at få klarlagt hvad som er gået galt hvis din påstand holder.

Send foreningen et brev hvori du anmoder om indsigt i vore regnskaber og så
skal du få dem. kan dog fortælle dig at driften har været financieret af
egne lommer hidtil, så du skal være velkommen til at få indblik i vort store
underskud.

--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com

"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> wrote in message
news:40bf45b3$0$487$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
>
> > For lige at glæde dig Jens kan jeg meddele, at vi er registreret i samme
> > gruppering i Told & Skat som Dansk Røde Kors og Red Barnet m.fl
>
> Alle virksomheder/foreninger skal meddele i hvilken hovedbranche de er
> beskæftiget når de opretter sig hos Told & Skat.
> Man bestemmer selv hvilken hovedbranche man opretter sig i, og dette
> kontrolleres IKKE af Told & Skat.
>
> Du har således selv bestemt at du skal oprettes under:
> 853255 - Foreninger med sygdomsbekæmpende og sociale formål
>
> Det samme som Red Barnet - du har altså valgt, frivilligt, at oprette dig
i
> samme branche som Red Barnet...
>
> > . og tænk, vi
> > betaler end ikke moms. kan du bruge dette til noget?
>
> [Citat start]
> Desuden blev der fra 1. juli 2002 åbnet mulighed for, at almenvelgørende
og
> almennyttige foreninger, der hidtil har været registreringspligtige, kan
> vælge at blive momsfritaget, selvom deres samlede årlige omsætning
> overstiger 50.000 kr. En sådan momsfritagelse betinger dog, at den
> almennyttige/almenvelgørende forening opfylder alle nedenstående
> betingelser:
>
> 1. Momsfritagelsen må ikke kunne fremkalde konkurrenceforvridning
> 2. Hele overskuddet skal fuldt ud bruges til velgørende eller almennyttige
> formål
> 3. Brugen af overskuddet skal kunne dokumenteres
> 4. Foreningen må ikke have salg af varer og ydelser af forretningsmæssig
> karakter
> [Citat slut]
>
>
> Men det ændrer _ikke_ ved det faktum, at du henviser til ligningsloven på
> din hjemmeside, selvom du ikke er optaget på Skatteministeriets liste over
> godkendte foreninger. Du opfordrer altså til noget ulovligt.
>
> Iøvrigt kunne jeg godt tænke mig at se regnskabet for din forening.
>
>
> > --
> > Kind regards / Med venlig hilsen
> > Willy B. Stellander
> > President & Founder
> > www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
> > educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
> > educarephilippines@yahoo.com
>
> Du skal korte din signatur ned til 4 linier og maks 72 karakterer..
>
>
>
>
>
> > "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> > news:c9na45$1v6g$1@news.cybercity.dk...
> > > "ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:40bf2a7f$0$469$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > >
> > > > Det kan du vel dokumentere?
> > >
> > > Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det? Tror du,
skattemyndighederne
> > har
> > > en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt? Hvorfor
> > > kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om EDUCARES
> > > PHILIPPINES er godkendt?
> > >
> > > --
> > > -Jens B.
> > >
> > >
> >
> >
> > ---
> > Outgoing mail is certified Virus Free.
> > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> > Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004
> >
> >
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bf5c82$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Som tidligere nævnt tager jeg kontakt til Told & Skat samt
Skatteministeriet
> i morgen for at få klarlagt hvad som er gået galt hvis din påstand holder.

Min påstand holder - det kan jeg garantere :)

> Send foreningen et brev hvori du anmoder om indsigt i vore regnskaber og
så
> skal du få dem. kan dog fortælle dig at driften har været financieret af
> egne lommer hidtil, så du skal være velkommen til at få indblik i vort
store
> underskud.

Det kunne være interessant at se om Jens Bruun har ret eller uret. Han går i
hvert fald meget op i at oplyse om at foreningen er fup, og han har vel sine
grunde?

Hvis der f.eks bliver hævet et honorar på 50.000 kr. pr md, til et eksternt
konsulentfirma, så kunne der være grund til at tro at foreningen fuppede.
Eller hvis besyrelsen hæver 100.000 om året til frokoster.

Jeg kunne forestille mig at man f.eks stiftede en humanitærforening, med et
tema som giver mange tilslutninger (f.eks pædofili), og ad den vej kunne få
financieret private rejser til udlandet. Jeg siger ikke at det er det i gør.

Du behøver ikke at sende mig dit regnskab hvis du ikke vil, men hvis det nu
lå på Jeres hjemmeside, så kunne du afvise enhver anklage.

Er du ikke sød fremover at citere i det jeg har skrevet, i stedet for at
topposte? (http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html)

Mvh Thomas


> --
> Kind regards / Med venlig hilsen
> Willy B. Stellander
> President & Founder
> www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
> educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
>
> "ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> wrote in message
> news:40bf45b3$0$487$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> >
> > > For lige at glæde dig Jens kan jeg meddele, at vi er registreret i
samme
> > > gruppering i Told & Skat som Dansk Røde Kors og Red Barnet m.fl
> >
> > Alle virksomheder/foreninger skal meddele i hvilken hovedbranche de er
> > beskæftiget når de opretter sig hos Told & Skat.
> > Man bestemmer selv hvilken hovedbranche man opretter sig i, og dette
> > kontrolleres IKKE af Told & Skat.
> >
> > Du har således selv bestemt at du skal oprettes under:
> > 853255 - Foreninger med sygdomsbekæmpende og sociale formål
> >
> > Det samme som Red Barnet - du har altså valgt, frivilligt, at oprette
dig
> i
> > samme branche som Red Barnet...
> >
> > > . og tænk, vi
> > > betaler end ikke moms. kan du bruge dette til noget?
> >
> > [Citat start]
> > Desuden blev der fra 1. juli 2002 åbnet mulighed for, at almenvelgørende
> og
> > almennyttige foreninger, der hidtil har været registreringspligtige, kan
> > vælge at blive momsfritaget, selvom deres samlede årlige omsætning
> > overstiger 50.000 kr. En sådan momsfritagelse betinger dog, at den
> > almennyttige/almenvelgørende forening opfylder alle nedenstående
> > betingelser:
> >
> > 1. Momsfritagelsen må ikke kunne fremkalde konkurrenceforvridning
> > 2. Hele overskuddet skal fuldt ud bruges til velgørende eller
almennyttige
> > formål
> > 3. Brugen af overskuddet skal kunne dokumenteres
> > 4. Foreningen må ikke have salg af varer og ydelser af forretningsmæssig
> > karakter
> > [Citat slut]
> >
> >
> > Men det ændrer _ikke_ ved det faktum, at du henviser til ligningsloven
på
> > din hjemmeside, selvom du ikke er optaget på Skatteministeriets liste
over
> > godkendte foreninger. Du opfordrer altså til noget ulovligt.
> >
> > Iøvrigt kunne jeg godt tænke mig at se regnskabet for din forening.
> >
> >
> > > --
> > > Kind regards / Med venlig hilsen
> > > Willy B. Stellander
> > > President & Founder
> > > www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
> > > educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
> > > educarephilippines@yahoo.com
> >
> > Du skal korte din signatur ned til 4 linier og maks 72 karakterer..
> >
> >
> >
> >
> >
> > > "Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
> > > news:c9na45$1v6g$1@news.cybercity.dk...
> > > > "ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> skrev i en meddelelse
> > > > news:40bf2a7f$0$469$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> > > >
> > > > > Det kan du vel dokumentere?
> > > >
> > > > Hvordan skal jeg dog kunne dokumentere det? Tror du,
> skattemyndighederne
> > > har
> > > > en liste over alle de organisationer, der _ikke_ er godkendt?
Hvorfor
> > > > kontakter du ikke selv skattemyndighederne og spørger, om EDUCARES
> > > > PHILIPPINES er godkendt?
> > > >
> > > > --
> > > > -Jens B.
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> > > ---
> > > Outgoing mail is certified Virus Free.
> > > Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> > > Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004
> > >
> > >
> >
> >
>
>
> ---
> Outgoing mail is certified Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004
>
>

---

"ThomasB" <tb_fjern@2ma2.dk> wrote in message
news:40bf639d$0$445$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bf5c82$0$167$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Som tidligere nævnt tager jeg kontakt til Told & Skat samt
> Skatteministeriet
> > i morgen for at få klarlagt hvad som er gået galt hvis din påstand
holder.
>
> Min påstand holder - det kan jeg garantere :)

Fint, jeg tror dig på dit ord

> > Send foreningen et brev hvori du anmoder om indsigt i vore regnskaber og
> så
> > skal du få dem. kan dog fortælle dig at driften har været financieret af
> > egne lommer hidtil, så du skal være velkommen til at få indblik i vort
> store
> > underskud.
>
> Det kunne være interessant at se om Jens Bruun har ret eller uret. Han går
i
> hvert fald meget op i at oplyse om at foreningen er fup, og han har vel
sine
> grunde?

Umidelbart før vi startede denne forening begik jeg den *dødssynd* at
frekventere diverse grupper og fortalte om os samt appelerede til folks
hjerter om donationer. dette faldt Jens Bruun så meget for brystet, at han
efterfølgende ikke har forspildt en chance for at svine os til og det selvom
utallige personer i grupperne har bedt ham om at opføre sig ordenligt. Jeg
er klar over nu at jeg brød fundatserne, men det vidste jeg ikke den gang da
jeg var absolut ny i denne sammenhæng. Jens har ikke holdt sig for god til
at bruge landets værste gloser om os i denne sammenhæng hver gang jeg viser
mig her i grupperne. Jeg har utallige gange inviteret Jens til at komme og
besøge os for at få skabt en bedre dialog med ham, men uden held.

> Hvis der f.eks bliver hævet et honorar på 50.000 kr. pr md, til et
eksternt
> konsulentfirma, så kunne der være grund til at tro at foreningen fuppede.
> Eller hvis besyrelsen hæver 100.000 om året til frokoster.

Tro mig, ) det er der absolut ikke tale om. Vi har ganske enkelt ikke
indsamlet kontantdonationer. Det er vi ganske enkelt ikke kendte nok til og
vi er så små at vi ingen gennemslagskraft har. Vi har forsøgt at kontakte
diverse org. og firmaer, men uden held.

> Jeg kunne forestille mig at man f.eks stiftede en humanitærforening, med
et
> tema som giver mange tilslutninger (f.eks pædofili), og ad den vej kunne
få
> financieret private rejser til udlandet. Jeg siger ikke at det er det i
gør.

jeg kan godt se dit billede, men f.eks. jeg er på førtidspension og klarer
mig fint med det. kan endda sende en lille del af pengene til hjælp for den
lokale skole derude og de 6.000 kr. en returbillet koster til Filippinerne
kan jeg selv afholde.

> Du behøver ikke at sende mig dit regnskab hvis du ikke vil, men hvis det
nu
> lå på Jeres hjemmeside, så kunne du afvise enhver anklage.

Det er op til dig om du vil have det eller ej, men du har da ret i at vi
kunne lægge det ud på hjemmesiden. Jeg ser dog ingen andre, som f.eks. Red
Barnet som gør dette. Vi vil overveje at lægge det ud på siden.

> Er du ikke sød fremover at citere i det jeg har skrevet, i stedet for at
> topposte? (http://www.usenet.dk/netikette/citatteknik.html)

Selvfølgelig. men mit temperement løb desværre af med mig så jeg så bort fra
god skik. Sorry Du er iøvrigt velkommen til at ringe til mig på telefon,
28 20 40 02 for en snak. Er lidt ved at få skrivekrampe og havde egentlig
trukket mig fra diskutionen her i tråden. Håber at høre fra dig

> Mvh Thomas

Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bf6b9e$0$141$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Umidelbart før vi startede denne forening begik jeg den *dødssynd* at
> frekventere diverse grupper og fortalte om os samt appelerede til folks
> hjerter om donationer.

Dengang fortalte du også, at "I" var godkendt, ligesom du påstod, at dit
forsøg på indsamling af midler var lovligt.

> dette faldt Jens Bruun så meget for brystet, at han
> efterfølgende ikke har forspildt en chance for at svine os til og det
selvom
> utallige personer i grupperne har bedt ham om at opføre sig ordenligt.

Du er ved flere lejligheder blevet bedt om at undlade at foretage ulovlige
indsamlinger på internettet. Du kører stadig bare derudaf. Hvad er det for
"utallige personer i grupperne", der har bedt mig om at opføre mig
ordentligt?

> Jeg
> er klar over nu at jeg brød fundatserne, men det vidste jeg ikke den gang
da
> jeg var absolut ny i denne sammenhæng.

Du moser stadig derudaf, nu nøje og kynisk afpasset, så du lige nøjagtig
holder dig bag den bagatelgrænse, der gør, at politiet ikke gider bruge
energi på dig. Sjovt nok deltager du ofte i følelsesladede debatter om
misbrug af børn, og sjovt nok får du altid flettet ind, at du og din
"organisation" tilfældigvis lige er i gang med denne eller hin indsamling af
midler til dette eller hint formål.

> Jens har ikke holdt sig for god til
> at bruge landets værste gloser om os i denne sammenhæng hver gang jeg
viser
> mig her i grupperne.

Jeg har kaldt dig løgner, svindler og bedrager, og samtidigt opfordret dig
til at stævne mig, såfremt du følte din ære beklikket. Det har du valgt at
ignorere. Sker der snart noget, din notoriske løgner, svindler og bedrager?

> Jeg har utallige gange inviteret Jens til at komme og
> besøge os for at få skabt en bedre dialog med ham, men uden held.

Vi har da fuld gang i en dialog, har vi ikke?

> jeg kan godt se dit billede, men f.eks. jeg er på førtidspension og klarer
> mig fint med det. kan endda sende en lille del af pengene til hjælp for
den
> lokale skole derude og de 6.000 kr. en returbillet koster til Filippinerne
> kan jeg selv afholde.

Nu gør du det gudhjælpemig igen!

> Det er op til dig om du vil have det eller ej, men du har da ret i at vi
> kunne lægge det ud på hjemmesiden. Jeg ser dog ingen andre, som f.eks. Red
> Barnet som gør dette.

Hvad har det med dig og din "forening" at gøre? Red Barnet har også en
ganske god hit-rate mht. fup og svindel med andres betroede midler - det vil
du måske også gerne sammenlignes med?

> Vi vil overveje at lægge det ud på siden.

Du er fuld at tomme ord, Mr. President & Founder Willy B. Stellander.

Kan du ikke afslutningsvis fortælle, hvem og hvor mange fra din familie, der
er involveret i EDUCARES PHILIPPINES? Og så kan du jo samtidig oplyse,
hvilken rolle de indtager i "foreningen".

> Kind regards / Med venlig hilsen
> Willy B. Stellander
> www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
> educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com
>
>
> ---
> Outgoing mail is certified Virus Free.
> Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
> Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

Din signatur er stadig for lang og overholder ikke gældende netikette. Det
er nu anden gang i denne tråd, din opmærksomhed henledes herpå.

--
-Jens B.

---

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:c9numc$2niv$1@news.cybercity.dk...
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bf6b9e$0$141$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Umidelbart før vi startede denne forening begik jeg den *dødssynd* at
> > frekventere diverse grupper og fortalte om os samt appelerede til folks
> > hjerter om donationer.
>
> Dengang fortalte du også, at "I" var godkendt, ligesom du påstod, at dit
> forsøg på indsamling af midler var lovligt.

Dette er absolut sidste gang jeg gider spilde krudt på dig. da jeg den gang
blev spurgt sagde jeg netop at vi stod foran en registrening. Har på intet
tidspunkt nævnt noget om lovlighed. Det gør du i rigeligt omfang.

> > dette faldt Jens Bruun så meget for brystet, at han
> > efterfølgende ikke har forspildt en chance for at svine os til og det
> selvom
> > utallige personer i grupperne har bedt ham om at opføre sig ordenligt.
>
> Du er ved flere lejligheder blevet bedt om at undlade at foretage ulovlige
> indsamlinger på internettet. Du kører stadig bare derudaf. Hvad er det for
> "utallige personer i grupperne", der har bedt mig om at opføre mig
> ordentligt?

Siden den gang har jeg ikke anmodet om så meget som en krone fra nogen her i
NG, læg mærke til det. jeg har opfordret folk til at donere
undervisningsrelaterede ting til os, men ikke kontanter og det er endda mere
end to år siden.
> > Jeg
> > er klar over nu at jeg brød fundatserne, men det vidste jeg ikke den
gang
> da
> > jeg var absolut ny i denne sammenhæng.
>
> Du moser stadig derudaf, nu nøje og kynisk afpasset, så du lige nøjagtig
> holder dig bag den bagatelgrænse, der gør, at politiet ikke gider bruge
> energi på dig. Sjovt nok deltager du ofte i følelsesladede debatter om
> misbrug af børn, og sjovt nok får du altid flettet ind, at du og din
> "organisation" tilfældigvis lige er i gang med denne eller hin indsamling
af
> midler til dette eller hint formål.

sig mig, har du ikke et liv? jeg er jævnligt i kontakt med politiet og har
da også henvist til denne dialog med dig fra et ganske tidligt tidspunkt.
Jeg kan fortælle dig, at de betjente jeg viste dialogerne til skreg af grin
og bad mig, citat: Skid ham ned af nakken, han stinker langt væk af at være
psykotisk, citat slut.
til det med vi er igang med, kan jeg sige, at vi, modsat dig er igang med
noget nyttigt til gavn for mange og så betyder dine bemærkninger ikke så
meget.

> > Jens har ikke holdt sig for god til
> > at bruge landets værste gloser om os i denne sammenhæng hver gang jeg
> viser
> > mig her i grupperne.
>
> Jeg har kaldt dig løgner, svindler og bedrager, og samtidigt opfordret dig
> til at stævne mig, såfremt du følte din ære beklikket. Det har du valgt at
> ignorere. Sker der snart noget, din notoriske løgner, svindler og
bedrager?

Læs ovenfor. Det er dig som i en uendelighed har truet med at anmelde os, så
gør det nu for fanden. Vi sidder jo bare her og venter. Min ære kan du ikke
krænke. der kræves et mandfolk for at krænke min ære og ikke en lille
ubetydelighed som dig.

> > Jeg har utallige gange inviteret Jens til at komme og
> > besøge os for at få skabt en bedre dialog med ham, men uden held.
>
> Vi har da fuld gang i en dialog, har vi ikke?

Næh, det *du* har gang i er en gang mudderkastning. Du kan ganske enkelt
ikke føre dialog, kun provokere.

> > jeg kan godt se dit billede, men f.eks. jeg er på førtidspension og
klarer
> > mig fint med det. kan endda sende en lille del af pengene til hjælp for
> den
> > lokale skole derude og de 6.000 kr. en returbillet koster til
Filippinerne
> > kan jeg selv afholde.
>
> Nu gør du det gudhjælpemig igen!

Hvad fanden er der galt med dig mand? Jeg svarer Thomas og du går i dialog
på hans vegne. Er du syg i roen eller hvad? det er sgu da snart lige meget
hvad man siger eller spiller med åbne kort, så kan du finde noget at hænge
det på. Du må sgu være psykotisk.

> > Det er op til dig om du vil have det eller ej, men du har da ret i at vi
> > kunne lægge det ud på hjemmesiden. Jeg ser dog ingen andre, som f.eks.
Red
> > Barnet som gør dette.
>
> Hvad har det med dig og din "forening" at gøre? Red Barnet har også en
> ganske god hit-rate mht. fup og svindel med andres betroede midler - det
vil
> du måske også gerne sammenlignes med?

Det er da en oplysning du kunne sende til Red Barnet eller har du ikke
nosser til det?

> > Vi vil overveje at lægge det ud på siden.
>
> Du er fuld at tomme ord, Mr. President & Founder Willy B. Stellander.

Indtil videre har du tydeligt demonstreret at du er det du beskylder mig
for.

> Kan du ikke afslutningsvis fortælle, hvem og hvor mange fra din familie,
der
> er involveret i EDUCARES PHILIPPINES? Og så kan du jo samtidig oplyse,
> hvilken rolle de indtager i "foreningen".

gerne. Min kone er Foundation Administrator i Filippinerne og det er det.
Kan du bevise noget andet så kom med det. Til din orientering kan jeg
oplyse, at ingen på foreningens adresse er i familie med mig. jeg har ikke
længere mine forældre og jeg har ingen søn, som du så ofte har påstået. Dine
angreb er smaskfulde af faktuelle fejl, derfor dummer du dig uafladeligt

Som jeg indledningsvis sagde gider jeg ikke spilde mere krudt på dig her i
gruppen. Har du noget at sige, så kom herned til os som et mandfolk i stedet
for at gemme dig her i grupperne med din chikane.

Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com



---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

Sjovt nok er jens Brun et skvadderhoved som ikke kan læse vor hjemmeside
under "formaliteter".

vort SE-nr. i Told & Skat er: DK 26 72 00 95. Told & Skatteregion Maribo,
Brovejen 15 A, 4930 Maribo. Kontakt venligst Annette Kofoed Ohlsen for
Dokumentation.

--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:c9n9be$1tfc$1@news.cybercity.dk...
> "Peter" <doc_069X@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:40bbc469$0$177$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> > Doneret beløb over kr. 500,00 kan trækkes fra på selvangivelsen iflg.
> > Ligningslovens paragraf 8A.
> >
> > EDUCARE PHILIPPINES"
> > - citat slut
>
> Sjovt nok er "EDUCARE PHILIPPINES" ikke godkendt af skattemyndighederne,
så
> ovenstående opfordring er - udover at det afslører Willy B. Stellander som
> en bedrager og løgner, en opfording til, at andre skal begå skattesnyd.
>
> --
> -Jens B.
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bb9dde$0$149$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> det skal du såmænd ikke finde så påfaldende. Det er alle menneskers pligt
at
> reagere på dette svineri og da vor org. dagligt kæmper med de psykiske
> problemer børnene er blevet påført, er det vores pligt at argumentere mod
> legitimiteten i børnemisbrug.

Også selvom I dermed udbreder kendskabet til pædofili og i praksis gør det
mere legitimt? Det var måske bedre at hjælpe børnene og deres forældre til
at undgå at lade sig udnytte af pædofile. Det kan gøres med oplysning
kombineret med humanitær indsats for at give forældrene andre indtægskilder
end børneprostitution.

Hvis foreningen ikke har flere økonomiske midler, kunne den jo nedlægge sig
selv, hvorefter de medlemmer, der ønsker det, kan tilslutte sig andre
humanitære organisationer. Hvorfor gør I ikke det?

Med venlig hilsen
Børge

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:40bc03b6$0$285$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40bb9dde$0$149$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > det skal du såmænd ikke finde så påfaldende. Det er alle menneskers
pligt
> at
> > reagere på dette svineri og da vor org. dagligt kæmper med de psykiske
> > problemer børnene er blevet påført, er det vores pligt at argumentere
mod
> > legitimiteten i børnemisbrug.
>
> Også selvom I dermed udbreder kendskabet til pædofili og i praksis gør det
> mere legitimt? Det var måske bedre at hjælpe børnene og deres forældre til
> at undgå at lade sig udnytte af pædofile. Det kan gøres med oplysning
> kombineret med humanitær indsats for at give forældrene andre
indtægskilder
> end børneprostitution.

Børge for pokker!!!! Hvordan kan vi udbrede noget som allerede er udbredt og
almindeligt kendt? Vi hjælper også familierne. Det er derfor vi har en
familierådgiver i bestyrelsen samt hjælper disse til at finde jobs hvor der
næsten ingen jobs er og får de et er det til en dagløn på 30 kr. for 12
timers arbejde.

> Hvis foreningen ikke har flere økonomiske midler, kunne den jo nedlægge
sig
> selv, hvorefter de medlemmer, der ønsker det, kan tilslutte sig andre
> humanitære organisationer. Hvorfor gør I ikke det?

Ja, det kunne vi, men det gør vi ikke. Vi føler en forpligtelse til at
fortsætte vort påbegyndte arbejde og kan ikke svigte ungerne. Dette er der
bred enighed om i bestyrelsen.

> Med venlig hilsen
> Børge
>
>
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk
educare.ph@get2net.dk
educare_ph@hotmail.com


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.691 / Virus Database: 452 - Release Date: 5/30/2004

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40bc0c2f$0$160$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Børge for pokker!!!! Hvordan kan vi udbrede noget som allerede er udbredt
og
> almindeligt kendt?

Det burde da være nemt nok. Hvis du tænker på pædofili, er det kun
almindelig kendt i kraft af den (typisk negative) omtale, den får i
medierne. Generelt er seksuelle minoriteter såsom pædofile mest kendte i
deres egen kreds og i de kredse, som har påtaget sig den opgave at bekæmpe
dem.

> Ja, det kunne vi, men det gør vi ikke. Vi føler en forpligtelse til at
> fortsætte vort påbegyndte arbejde og kan ikke svigte ungerne. Dette er der
> bred enighed om i bestyrelsen.

Og det kan I ikke gøre i et andet regi?

Med venlig hilsen
Børge

---

"Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:40baf391$0$129$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...

> Hvor gerne jeg end ville kan jeg ikke finde tid til at deltage mere i
> debatten. jeg har for tiden travlt med at finde midler til at bygge et
> krisecenter for de stakkels unger i Filippinerne og før jeg rejser hjem
> (derud) skal jeg have rejst ca. 30.000 kr. indenfor 2 mdr.

Sjovt, du altid forlader debatterne på denne måde og med en sådan
formulering. Der bliver holdt øje med dig og din fupforening, Mr. President
& Founder, og kommer der bare antydningen af forsøg på ulovlig indsamling,
som du jo har præsteret ved flere tidligere lejligheder, falder der endnu en
politianmeldelse.

> Jeg ønsker jer alle en god og saglig debat om emnet og vil løbende følge
med
> i denne.

Du vil følge med i hvad-som-helst, du kan snylte på og bruge til at lokke
penge ud af godtroende mennesker.

--
-Jens B.

---

Dokumentation Jens Brun. det beder jeg dig om hver gang du dummer dig her i
grupperne, men så sker der aldrig mere. jeg har set frem til en
politianmeldelse fra dig flere gange og har endda bedt vore venner i Nakskov
politi holde øje med dig, men til vor store skuffelse kommer der aldrig
nogen anmeldelse. gør nu alvor af det. Det er vel det mindste man kan
forlange. Ja, jeg forlanger faktisk at du anmelder os. det skulle glæde mig
usigeligt at få skovlen under dig.
--
Kind regards / Med venlig hilsen
Willy B. Stellander
President & Founder
www.educarephilippines.dk linker til: www.preda.org
educare.ph@get2net.dk educare_ph@hotmail.com

"Jens Bruun" <bruun_jens@hotmail.com> wrote in message
news:c9n932$1t9r$1@news.cybercity.dk...
> "Willy B. Stellander" <educare.ph@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:40baf391$0$129$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> > Hvor gerne jeg end ville kan jeg ikke finde tid til at deltage mere i
> > debatten. jeg har for tiden travlt med at finde midler til at bygge et
> > krisecenter for de stakkels unger i Filippinerne og før jeg rejser hjem
> > (derud) skal jeg have rejst ca. 30.000 kr. indenfor 2 mdr.
>
> Sjovt, du altid forlader debatterne på denne måde og med en sådan
> formulering. Der bliver holdt øje med dig og din fupforening, Mr.
President
> & Founder, og kommer der bare antydningen af forsøg på ulovlig indsamling,
> som du jo har præsteret ved flere tidligere lejligheder, falder der endnu
en
> politianmeldelse.
>
> > Jeg ønsker jer alle en god og saglig debat om emnet og vil løbende følge
> med
> > i denne.
>
> Du vil følge med i hvad-som-helst, du kan snylte på og bruge til at lokke
> penge ud af godtroende mennesker.
>
> --
> -Jens B.
>
>


---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.693 / Virus Database: 454 - Release Date: 5/31/2004

---

Nana, sidst i dit indlæg spørger du om, hvad det er pædofile vil med
børn. Se, det afhænger måske nok af, hvem som svarer, men i hovedtræk
er det vel ikke forskelligt fra, hvad homo- og heterosexuelle vil med
hinanden. Det handler overordnet set om at dele hverdagens oplevelser,
være tæt på et andet menneske, man elsker (hvis ikke forguder) og
fysisk tiltrækkes af.

Og naturligvis kan disse følelser være gengældte, for det ligger
simpelthen i vores natur (inkl. børnenes, selvfølgelig) at ville
kærtegne og kæles for, hvis man elsker en anden. Selvom dine fore-
stillinger ikke stemmer overens med virkeligheden, kan jeg alligevel
ikke se, at det skulle gøre en forskel, om barnet var fem år og den
voksne halvtreds. Kærligheden, også liderligheden for den sags skyld,
kender ingen grænser imellem mennesker.

Om namah Shivaya, hara hara Mahadev
PSW

--
http://community.webshots.com/s/image7/9/65/81/89896581wNdcBs_fs.jpg