---

Hejsa

Jeg har været lidt rundt at snuse på nettet efter noget info omkring
Glucosamin og følgeprodukter...

Har fundet denne side, hvor det er overordenligt billigt i forhold til de
fleste andre steder...

http://www.swansonvitamins.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?Sour
ceCode=INTL054&storeId=10001&partNumber=SWU038&member_id=-2002&SID=&langId=-
1&catalogId=10051#Ingredients

Jeg faldt over disse sider på dansk, som jeg vil høre om bare er 'salgsgas',
eller der er noget om det de skriver...

Glucosamin:

http://vigoer.com/oscommerce/gluco_info.php?osCsid=e567c048a862a4e612b2abfd3
5190d8d

Chondroitinsulfat:

http://vigoer.com/oscommerce/chond_info.php?osCsid=e567c048a862a4e612b2abfd3
5190d8d

Og link til producent af ovenstående:

http://www.tsiinc.com/products/ingredient_finder.phtml?family=7&search=1&sub
mit.x=31&submit.y=4

MSM (MethylSulphonylMethan):

http://vigoer.com/oscommerce/msm_info.php?osCsid=e567c048a862a4e612b2abfd351
90d8d

Hvad skal man være opmærksom på, hvordan finder man ud af hvilke produkter
der er de bedste, altså indeholder de rigtige aktive stoffer...??

Man kan jo læse på firmaets, for de tre produktbeskrivelser, side at det
bedste Chondroitinsulfat udvindes af hajbrusk...

På producentens hjemmeside til første link/firma, fremgår det at der er en
hel del kilder til fremstilling af Chondroitinsulfat, og er det da rigtigt
at det bedste er som påstået af firma 2...??

Hvad er der ellers at sige om de 'mirakel sukkere', igen, hvordan finder man
det bedste præperat og hvilken betydning har de enkelte 'sukkere'...??

Skal lige sige at jeg har søgt og læst en del på nettet, men synes ikke at
have fundet den rette konkrete information, i hvert fald ikke på dansk,
synes der er mere udførlig info at finde udenlands...

På forhånd tak

Mvh

Carsten, Østerbro

---

Hej igen

Skal måske lige huske at indskyde min interesse i produktet beror på at jeg
er Morbus Crohn opereret, og ind til videre rask, men får Imurel
forebyggende, som jeg ikke er specielt glad for, derfor søger jeg med lys og
lygte efter alt hvad der kan slippe mig af med den 'gift-medicin', og så
selvfølglig i det hele taget for helbredets bevarendes skyld..

Mvh

Carsten, Østerbro


"Bevidst" <bevidst[snabel a]tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:4066f359$0$470$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hejsa
>
> Jeg har været lidt rundt at snuse på nettet efter noget info omkring
> Glucosamin og følgeprodukter...
>
> Har fundet denne side, hvor det er overordenligt billigt i forhold til de
> fleste andre steder...
>
>
http://www.swansonvitamins.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?Sour
>
ceCode=INTL054&storeId=10001&partNumber=SWU038&member_id=-2002&SID=&langId=-
> 1&catalogId=10051#Ingredients
>
> Jeg faldt over disse sider på dansk, som jeg vil høre om bare er
'salgsgas',
> eller der er noget om det de skriver...
>
> Glucosamin:
>
>
http://vigoer.com/oscommerce/gluco_info.php?osCsid=e567c048a862a4e612b2abfd3
> 5190d8d
>
> Chondroitinsulfat:
>
>
http://vigoer.com/oscommerce/chond_info.php?osCsid=e567c048a862a4e612b2abfd3
> 5190d8d
>
> Og link til producent af ovenstående:
>
>
http://www.tsiinc.com/products/ingredient_finder.phtml?family=7&search=1&sub
> mit.x=31&submit.y=4
>
> MSM (MethylSulphonylMethan):
>
>
http://vigoer.com/oscommerce/msm_info.php?osCsid=e567c048a862a4e612b2abfd351
> 90d8d
>
> Hvad skal man være opmærksom på, hvordan finder man ud af hvilke produkter
> der er de bedste, altså indeholder de rigtige aktive stoffer...??
>
> Man kan jo læse på firmaets, for de tre produktbeskrivelser, side at det
> bedste Chondroitinsulfat udvindes af hajbrusk...
>
> På producentens hjemmeside til første link/firma, fremgår det at der er en
> hel del kilder til fremstilling af Chondroitinsulfat, og er det da rigtigt
> at det bedste er som påstået af firma 2...??
>
> Hvad er der ellers at sige om de 'mirakel sukkere', igen, hvordan finder
man
> det bedste præperat og hvilken betydning har de enkelte 'sukkere'...??
>
> Skal lige sige at jeg har søgt og læst en del på nettet, men synes ikke at
> have fundet den rette konkrete information, i hvert fald ikke på dansk,
> synes der er mere udførlig info at finde udenlands...
>
> På forhånd tak
>
> Mvh
>
> Carsten, Østerbro
>
>

---

Bevidst wrote:
>
> Skal måske lige huske at indskyde min interesse i produktet beror på at jeg
> er Morbus Crohn opereret, og ind til videre rask, men får Imurel
> forebyggende, som jeg ikke er specielt glad for, derfor søger jeg med lys og
> lygte efter alt hvad der kan slippe mig af med den 'gift-medicin', og så
> selvfølglig i det hele taget for helbredets bevarendes skyld..

Hvorfor i al verden er du interesseret i de produkter i forbindelse med
Crohn? Glucosamin skulle angiveligt virke på led og led-funktioner - den
slags har du ikke mange af i tarmsystemet. Hajbrusk er mig bekendt ikke
blevet bevist en virkning, og selv ikke de mange påståede virkninger har
noget med din tarmsygdom at gøre.

Hvis du vil have svar på virkningen af de forskellige produkter, bør du
forøvrigt spørge i news:dk.videnskab.sundhed. Der sidder der folk, der
kan finde frem til eventuelle videnskabelige forsøg, og som kan
forklare, hvad de viser. I denne gruppe, vil du typisk bedre kunne få
svar på, hvad folk /tror/ virker. Og som jeg læser dit indlæg, er det
ikke det, du er interesseret i.

Så vidt jeg har forstået, er brugen af Imurel stadig mere eller mindre
på eksperimentstadiet. Man har vist kunnet konstatere en lidt mindre
risiko for tilbagefald ved forebyggende brug af Imurel, men forskellen
er vist ikke særlig stor.

Det er helt op til dig selv, om du vil tage Imurel forebyggende, men tal
med din læge, inden du evt. stopper. Det bør måske også spille ind i
dine overvejelser, hvordan din Crohn har artet sig indtil nu. Nogle får
konstant udbrud, der så kan bekæmpes med medicin, og jeg kan forestille
mig, at Imurel i den slags situationer kan være godt som forebyggende
middel.

Andre får sjældnere udbrud, der til gengæld kan være så kraftige, at de
ikke kan bekæmpes med medicin. Jeg fik for eksempel Crohn for første
gang for 16 år siden. Den kunne ikke slås ned, og efter nogle få måneder
fik jeg derfor fjernet tyktarmen. Siden da har jeg levet medicinfri, og
har heller ikke på anden måde forsøgt at leve anderledes end tidligere.
Først for nylig har jeg fået et nyt udbrud, og heller ikke denne gang
hjælper den ellers meget potente medicin, og jeg skal nu have fjernet
endetarmen. Jeg har ikke tænkt mig at tage imurel som forebyggende
medicin efter operationen.

Som sagt, tal med din læge om dine overvejelser, og få hans/hendes
indput til, hvad der vil være bedst i netop din situation ud fra et
lægeligt synspunkt. Hvis din livskvalitet lider meget under brugen af
Imurel, kan det være, at du er bedre stillet med en eventuel lidt større
risiko for tilbagefald.

Og overvej det kraftigt, inden du benytter alternative
behandlingsformer, der på ingen måde er bevist som virkende på Crohn.
Hver gang jeg hører om alternative behandlingsformer til Crohn, kommer
jeg til at tænke på en artikel i et ugeblad for 16 år siden. En pige var
blevet opereret for Crohn, og nu havde hun været til en alternativ
behandler som hun roste, fordi hun siden (der var vist gået et år eller
to) ikke havde haft tilbagefald. Den alternative behandling bestod i at
spise masser af fisk, og vist ikke ret meget andet. Jeg har ofte tænkt
på staklen med medlidenhed, fordi hun har levet på en kur, der ikke har
den mindste indvirkning på et nyt udbrud af Crohn. Medlidenheden er
selvfølgelig ikke blevet mindre af, at jeg ikke er specielt glad for
fisk.

Hvis du vil tale om din sygdom, er du velkommen til at sende en mail,
eller du kan skrive i news:dk.helbred, hvor der er flere, der har
erfaringer med tarmsygdomme som Crohn og Colitis Ulcerosa.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Kim Ludvigsen wrote:

En lille tilføjelse/rettelse.

> Så vidt jeg har forstået, er brugen af Imurel stadig mere eller mindre
> på eksperimentstadiet. Man har vist kunnet konstatere en lidt mindre
> risiko for tilbagefald ved forebyggende brug af Imurel, men forskellen
> er vist ikke særlig stor.

Det er brugen af Imurel som forebyggende middel, der vist stadig er på
eksperimentstadiet. Til behandling af en aktiv sygdom er Imurel den
gængse medicin på linje med binyrebarkhormoner og andre sjove sager.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Hej Kim

Først skal jeg lige ha' rettet en misforståelse under opståen, jeg er ganske
rigtig
opereret for Crohn og er rask, men med den fordel at al sygt væv blev
fjernet
ved oprationen, da jeg var sådan lidt besynderlig heldig at den kun sad i
min
tyktarm...

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:406717E5.16CC@kimludvigsen.dk...
> Bevidst wrote:
> >
> > Skal måske lige huske at indskyde min interesse i produktet beror på at
jeg
> > er Morbus Crohn opereret, og ind til videre rask, men får Imurel
> > forebyggende, som jeg ikke er specielt glad for, derfor søger jeg med
lys og
> > lygte efter alt hvad der kan slippe mig af med den 'gift-medicin', og så
> > selvfølglig i det hele taget for helbredets bevarendes skyld..
>
> Hvorfor i al verden er du interesseret i de produkter i forbindelse med
> Crohn? Glucosamin skulle angiveligt virke på led og led-funktioner - den
> slags har du ikke mange af i tarmsystemet. Hajbrusk er mig bekendt ikke
> blevet bevist en virkning, og selv ikke de mange påståede virkninger har
> noget med din tarmsygdom at gøre.
>

Det víl jeg nu ikke gi' dig ret i, nu har jeg ikke selv lige læst videre i
de mere
videnskabelige undersøgelser og test, men der står noget her, og hvor der
henvises til videnskabelig information om sagen...

http://www.krystalkuglen.dk/data/1172.htm

> Hvis du vil have svar på virkningen af de forskellige produkter, bør du
> forøvrigt spørge i news:dk.videnskab.sundhed. Der sidder der folk, der
> kan finde frem til eventuelle videnskabelige forsøg, og som kan
> forklare, hvad de viser. I denne gruppe, vil du typisk bedre kunne få
> svar på, hvad folk /tror/ virker. Og som jeg læser dit indlæg, er det
> ikke det, du er interesseret i.
>
> Så vidt jeg har forstået, er brugen af Imurel stadig mere eller mindre
> på eksperimentstadiet. Man har vist kunnet konstatere en lidt mindre
> risiko for tilbagefald ved forebyggende brug af Imurel, men forskellen
> er vist ikke særlig stor.
>

Jeg går til kontrol hver 3 mdr ved den kirug som opererede mig, han er
specialist i disse mave/tarm-sygdomme, han siger at Imurel er det bedste
for tiden man kan få, som forebyggende, og da jeg som før skrevet ikke
i den forstand bærer på sygdommen, har jeg under ingen omstændigheder
tænkt mig at spille hassard med mit helbred, dog kan det diskuteres om
man ikke gør det ved at tage den form for medicin, men lad nu det ligge..

Da jeg var syg og var til alle disse herlige undersøgelser, mødte jeg er
Crohn
patient, som fik de såkaldte mere 'potente' mediciner, og dem skal jeg ikke
ha' i nærheden af min krop, hvis jeg kan undgå det, Imurel, er der er høj
risiko for bivirkninger, men med det mere 'potente' mediciner, er der jo
garanteret bivirkninger, og dem kender jeg fra den patient jeg mødte, så
nej tak..

Jeg har i øvrigt fået konstateret irritation i sammensygningen af min tarm,
men ikke noget der kunne påvises at være Crohn, det er derfor at jeg får
Imurel nu, og det har gjort sin virkning, talene er faldet til ro igen, så
Imurel
er bestemt ikke virkningsløst...

> Det er helt op til dig selv, om du vil tage Imurel forebyggende, men tal
> med din læge, inden du evt. stopper. Det bør måske også spille ind i
> dine overvejelser, hvordan din Crohn har artet sig indtil nu. Nogle får
> konstant udbrud, der så kan bekæmpes med medicin, og jeg kan forestille
> mig, at Imurel i den slags situationer kan være godt som forebyggende
> middel.
>

Og nej, jeg har ikke tænkt mig at stoppe uden videre med Imurel, som sagt
før, med mit helbred er jeg ikke gambler, og stopper ikke før jeg har fundet
noget andet at prøve, hvilket så bliver med forøget blodprøvekontrol...

> Andre får sjældnere udbrud, der til gengæld kan være så kraftige, at de
> ikke kan bekæmpes med medicin. Jeg fik for eksempel Crohn for første
> gang for 16 år siden. Den kunne ikke slås ned, og efter nogle få måneder
> fik jeg derfor fjernet tyktarmen. Siden da har jeg levet medicinfri, og
> har heller ikke på anden måde forsøgt at leve anderledes end tidligere.
> Først for nylig har jeg fået et nyt udbrud, og heller ikke denne gang
> hjælper den ellers meget potente medicin, og jeg skal nu have fjernet
> endetarmen. Jeg har ikke tænkt mig at tage imurel som forebyggende
> medicin efter operationen.
>
> Som sagt, tal med din læge om dine overvejelser, og få hans/hendes
> indput til, hvad der vil være bedst i netop din situation ud fra et
> lægeligt synspunkt. Hvis din livskvalitet lider meget under brugen af
> Imurel, kan det være, at du er bedre stillet med en eventuel lidt større
> risiko for tilbagefald.
>

Jeg har det fint, bare jeg holder mig fra solariesol, det klør som bare
pokker,
og igen, nej tak til den øgede sygdoms risiko...

> Og overvej det kraftigt, inden du benytter alternative
> behandlingsformer, der på ingen måde er bevist som virkende på Crohn.
> Hver gang jeg hører om alternative behandlingsformer til Crohn, kommer
> jeg til at tænke på en artikel i et ugeblad for 16 år siden. En pige var
> blevet opereret for Crohn, og nu havde hun været til en alternativ
> behandler som hun roste, fordi hun siden (der var vist gået et år eller
> to) ikke havde haft tilbagefald. Den alternative behandling bestod i at
> spise masser af fisk, og vist ikke ret meget andet. Jeg har ofte tænkt
> på staklen med medlidenhed, fordi hun har levet på en kur, der ikke har
> den mindste indvirkning på et nyt udbrud af Crohn. Medlidenheden er
> selvfølgelig ikke blevet mindre af, at jeg ikke er specielt glad for
> fisk.
>

Nu må du ikke glemme at tro kan flytte bjerge, og i dette tilfælde her har
jeg
en bestyrket mistanke om psykens indvirkning, hvilket jeg også har talt med
min kirug om, på det tidspunkt var der ikke nogen umiddelbar dokumentation
for det, men det var klart noget man skulle have i tankerne..

Grunden til at jeg forespurgte om psykens indvirkning, er at jeg bemærkede
hvordan den indvirkede på mig, min krop og min sygdom, og det var helt klart
og tydeligt en sammenhæng...

> Hvis du vil tale om din sygdom, er du velkommen til at sende en mail,
> eller du kan skrive i news:dk.helbred, hvor der er flere, der har
> erfaringer med tarmsygdomme som Crohn og Colitis Ulcerosa.
>

Ja, det vil jeg gøre, for hvis du er den eneste der svarer på dette, og
faktisk ikke
kan svare på mit egentlige spørsgmål, så er gruppen ikke det rette sted,
selvom
den hedder 'alternativ', og Glucosamin ikke er et registreret lægemiddel, må
det
gå ind under gruppen alternativ...

En sidste ting, jeg synes det virker som om du hænger mere til den
etablerede
lægeverdens tankegang, men ret mig hvis jeg ta'r fejl...

Mvh

Carsten, Østerbro

---

Bevidst wrote:

> Først skal jeg lige ha' rettet en misforståelse under opståen, jeg er ganske rigtig
> opereret for Crohn og er rask, men med den fordel at al sygt væv blev fjernet
> ved oprationen, da jeg var sådan lidt besynderlig heldig at den kun sad i min
> tyktarm...

Ditto her.

> > Hvorfor i al verden er du interesseret i de produkter i forbindelse med
> > Crohn? Glucosamin skulle angiveligt virke på led og led-funktioner - den
> > slags har du ikke mange af i tarmsystemet.
>
> Det víl jeg nu ikke gi' dig ret i, nu har jeg ikke selv lige læst videre i
> de mere
> videnskabelige undersøgelser og test, men der står noget her, og hvor der
> henvises til videnskabelig information om sagen...
>
> http://www.krystalkuglen.dk/data/1172.htm

Jeg må indrømme, at alene domænenavnet vil få mig til at tjekke
oplysningerne en ekstra gang. Teksten ser meget tilsforladelig ud, og
der er endda link til en nobelpristager, så det får et vist skær af
seriøsitet. Men der, hvor kæden hopper af for mig, er, at man går fra en
nobelprisvinder, der har forsket i cellernes kommunikation og så til at
fastslå, hvordan man retter op på eventuelle fejl. Den sammenhæng kan
jeg ikke finde belæg for, men indrømmet, jeg er kun lægmand.

Det er forøvrigt ikke ualmindeligt, at man i den alternative verden
tager nogle fakta, og så selv broderer videre på dem, så resultatet
fremstår mere videnskabeligt, selvom der absolut ikke er videnskabeligt
belæg for viderebroderingen. Jeg skal som sagt ikke kunne sige, om det
er tilfældet med glyco-ernæringen. Jeg prøver lige at spørge, hvad
eksperterne i news:dk.videnskab.sundhed mener om glyco-ernæring.

En anden ting, der springer i øjnene, er, at glyco-ernæringen skulle
hjælpe på en masse forskellige sygdomme. Den slags plejer at være et
sikkert tegn på, at der er noget galt med påstanden. Desuden undrer det
mig, at det angiveligt kan hjælpe på autoimmunsygdomme som Crohn,
samtidig med at immunforsvaret øges. En af behandlingsmetoderne ved
Crohn er netop at gøre immumforsvaret svagere (Imurel).

> Jeg går til kontrol hver 3 mdr ved den kirug som opererede mig, han er
> specialist i disse mave/tarm-sygdomme, han siger at Imurel er det bedste
> for tiden man kan få, som forebyggende

Som jeg har forstået det, er Imurel det eneste, man har kunnet påvise
har en forebyggende effekt mod Crohn.

> og da jeg som før skrevet ikke
> i den forstand bærer på sygdommen, har jeg under ingen omstændigheder
> tænkt mig at spille hassard med mit helbred, dog kan det diskuteres om
> man ikke gør det ved at tage den form for medicin, men lad nu det ligge..

Ja, det er et valg mellem to onder.

> Da jeg var syg og var til alle disse herlige undersøgelser, mødte jeg er
> Crohn
> patient, som fik de såkaldte mere 'potente' mediciner, og dem skal jeg ikke
> ha' i nærheden af min krop, hvis jeg kan undgå det, Imurel, er der er høj
> risiko for bivirkninger, men med det mere 'potente' mediciner, er der jo
> garanteret bivirkninger, og dem kender jeg fra den patient jeg mødte, så
> nej tak..

Vil det sige, at man slet ikke prøvede at behandle dig med Prednisolon?
Det lyder meget specielt!

> Og nej, jeg har ikke tænkt mig at stoppe uden videre med Imurel, som sagt
> før, med mit helbred er jeg ikke gambler, og stopper ikke før jeg har fundet
> noget andet at prøve, hvilket så bliver med forøget blodprøvekontrol...

Fornuftigt! (både at du ikke uden videre vil stoppe, og at du vil følge
forsøg med andre midler op med undersøgelser).

> Grunden til at jeg forespurgte om psykens indvirkning, er at jeg bemærkede
> hvordan den indvirkede på mig, min krop og min sygdom, og det var helt klart
> og tydeligt en sammenhæng...

Man har tidligere ment, at der var en sådan sammenhæng, men det mener
man ikke mere. Læs evt. på http://ccf.dk. Klik på "Crohn", og klik
derefter på "Er Crohns sygdom opstået på grund af stress eller
bekymring". Jeg kan desværre ikke give dig et direkte link, det tillader
siden ikke.

Når man føler, der er en sammenhæng, tror jeg, det er fordi, den
menneskelige psyke er nem at narre. Jeg kan huske, da jeg havde mit
første udbrud, at jeg gentagne gange sad i venteværelset før den "sjove"
undersøgelse, og følte, at nu gik det egentlig meget godt - hvorefter
undersøgelsen viste, at det absolut ikke var tilfældet.

> En sidste ting, jeg synes det virker som om du hænger mere til den
> etablerede
> lægeverdens tankegang, men ret mig hvis jeg ta'r fejl...

Jeg har det på den måde, at hvis en behandling virker, så er jeg
ligeglad med, om den er alternativ eller ej. Problemet er bare, at der
er ikke ret mange alternative behandlinger, hvor man kan påvise en
virkning ud fra videnskabelige forsøg. Og det er nødvendigt med
videnskabelige blindforsøg, både når det gælder almindelige piller og
glyco-ernæring.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
news:40687255.1C67@kimludvigsen.dk...
> Det er forøvrigt ikke ualmindeligt, at man i den alternative verden
> tager nogle fakta, og så selv broderer videre på dem, så resultatet
> fremstår mere videnskabeligt, selvom der absolut ikke er videnskabeligt
> belæg for viderebroderingen. Jeg skal som sagt ikke kunne sige, om det
> er tilfældet med glyco-ernæringen. Jeg prøver lige at spørge, hvad
> eksperterne i news:dk.videnskab.sundhed mener om glyco-ernæring.
Det her er det tætteste undertegnede lige umiddelbart kan komme på.
Måske skal man sæge efter noget andet *S*

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=10029372


--
Timo
Aloe-Shop Danmark http://www.mlm-life.com/
Aloe Vera debat for alle: http://62.243.201.230/forum (under test, kig ind)

---

"Timo Jensen" <procella@post(et).tele.dk> wrote in
news:4068876b$0$526$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

> Det her er det tætteste undertegnede lige umiddelbart kan komme på.
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&do
> pt=Abstract&list_uids=10029372

Fint, Timo! Det er netop her du skal søge saglig information! Prøv at
søge på Aloe på Entrez-PubMed, så har du læsestof nok til de næste mange
aftener! Men det kan godt være, at nogle af dine forestillinger om Aloe
får sig et skud for boven.

> Måske skal man sæge efter noget andet *S*

Hvis du mener "sælge", vil jeg anbefale sandheden. Hvis du mener "søge",
så prøv ovenstående.

--
That which does not kill you makes you stronger.
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <this@ress.is.invalid> wrote in message
news:40688bd5$0$187$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Fint, Timo! Det er netop her du skal søge saglig information! Prøv at
> søge på Aloe på Entrez-PubMed, så har du læsestof nok til de næste mange
> aftener!
Ja, rigtig mange. Dog ikke hvis man nøjes med de "randomiserede kliniske
forsøg", så er der kun 10 hits.
Overvejende positive artikler, ligeså er det overvejende positivt med en
bred søgning. Der er ting Aloe ikke hjælper mod, og der er ting hvor Aloe er
ligegyldig, men der er endnu flere ting hvor en forskel påvises.
God læsning, så sandelig.

> Men det kan godt være, at nogle af dine forestillinger om Aloe
> får sig et skud for boven.
Tværtimod. Det styrker mit indtryk af Aloe Vera. Og ændrer intet.

> > Måske skal man sæge efter noget andet *S*
>
> Hvis du mener "sælge", vil jeg anbefale sandheden. Hvis du mener "søge",
> så prøv ovenstående.
Jeg mente søge, men det gættede du *S*

--
Timo
Aloe-Shop Danmark http://www.mlm-life.com/
Aloe Vera debat for alle: http://62.243.201.230/forum (under test, kig ind)

---

"Timo Jensen" <procella@post(et).tele.dk> wrote in
news:40699462$0$425$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

> Ja, rigtig mange. Dog ikke hvis man nøjes med de "randomiserede
> kliniske forsøg", så er der kun 10 hits.

Det er de ti vigtgste!

> Overvejende positive artikler, ligeså er det overvejende positivt med
> en bred søgning. Der er ting Aloe ikke hjælper mod, og der er ting
> hvor Aloe er ligegyldig, men der er endnu flere ting hvor en forskel
> påvises. God læsning, så sandelig.

Jeg sender dig lige min artikel om Aloe vera fra min første bog.

Du får den i pdf-format, digitalt signeret.

--
http://www.phyton.dk/urter
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <this@ress.is.invalid> wrote in message
news:4069bc19$0$129$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
> Jeg sender dig lige min artikel om Aloe vera fra min første bog.
Der var svaret på mit spørgsmål i Mikkels gruppe.
Tak. Kan man købe bogen et sted?
Måske der er andre artikler i den, som kan oplyse lidt mere?

--
Timo
Aloe-Shop Danmark http://www.mlm-life.com/
Aloe Vera debat for alle: http://62.243.201.230/forum (under test, kig ind)

---

"Timo Jensen" <procella@post(et).tele.dk> wrote in news:4069eda0$0$458
$edfadb0f@dread14.news.tele.dk:

> Tak. Kan man købe bogen et sted?

Prøv din boghandler. ISBN: 87-7728-023-7

> Måske der er andre artikler i den, som kan oplyse lidt mere?

Ikke om aloe. Mit formål med bogen er

1: At skyde middelalderlig overtro om urtemedicin i sænk;
2: som opslagsbog;
3: at anspore til at lære videre på egen hånd.

--
That which does not kill you makes you stronger.
Med venlig hilsen
arc@na

---

Timo Jensen wrote:
>
> "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
>
> > Jeg prøver lige at spørge, hvad
> > eksperterne i news:dk.videnskab.sundhed mener om glyco-ernæring.
>
> Det her er det tætteste undertegnede lige umiddelbart kan komme på.
> Måske skal man sæge efter noget andet *S*
>
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=10029372

Phew! Det gælder om at holde tungen lige i munden, når man læser den
side. Så vidt jeg kan tyde teksten, så omtaler den ikke glyco-ernæring
eller det der ligner. Den handler om behandling med de gængse midler og
med nogle nye (i samme familie) med færre bivirkninger.

Til sidst nævnes også forsøg med andre stoffer som for eksempel acemanan
fra aloe vera og nikotin(!) - desværre er der ikke nærmere oplysninger
om, hvad forsøgene helt præcis har vist, og hvor stor usikkerhed der er
i resultaterne. Artiklen er fra 1998, så man skulle tro, der var nyere
materiale tilgængeligt.

Og så vidt jeg kan forstå, så handler det alt sammen om behandling af
sygdommene i udbrud, ikke om forebyggende behandling. Men jeg kan
selvfølgelig have overset noget.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
news:40688F96.3AB4@kimludvigsen.dk...
> Artiklen er fra 1998, så man skulle tro, der var nyere
> materiale tilgængeligt.
Derfor opfordingen til at søge lidt videre selv. Jeg brugte databasen da
lægerne sagde jeg havde fået Astma. Og igen da jeg først hørte om Aloe.
Desværre gled siden i glemmebogen, men taket være denn gruppe er den nu
aktuel igen, her på bopælen *S*

> Og så vidt jeg kan forstå, så handler det alt sammen om behandling af
> sygdommene i udbrud, ikke om forebyggende behandling. Men jeg kan
> selvfølgelig have overset noget.
Har du søgt på andet selv?

--
Timo
Aloe-Shop Danmark http://www.mlm-life.com/
Aloe Vera debat for alle: http://62.243.201.230/forum (under test, kig ind)

---

Timo Jensen wrote:
>
> "Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
>
> > Og så vidt jeg kan forstå, så handler det alt sammen om behandling af
> > sygdommene i udbrud, ikke om forebyggende behandling. Men jeg kan
> > selvfølgelig have overset noget.
> Har du søgt på andet selv?

Kun overfladisk. Jeg fandt frem til artiklen i det danske Ugeskrift for
Læger som jeg har nævnt andetssteds.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Bevidst wrote:
>
> Jeg går til kontrol hver 3 mdr ved den kirug som opererede mig, han er
> specialist i disse mave/tarm-sygdomme, han siger at Imurel er det bedste

Hov, jeg havde lige overset dette. Er du tilknyttet et mindre hospital?
Normalt foretages kontrollen af medicinerne, ikke af kirurgen.

Jeg faldt forøvrigt lige over en artikel i Ugeskrift for læger fra 9.
februar om operation af Crohn. Heraf fremgår det, at rygning har
betydning for risikoen for et nyt udbrud, det vidste jeg ikke.

Du kan læse artiklen her, hvis du har lyst:
http://www.dadlnet.dk/ufl/2004/0704/VP-html/VP40463.htm

> Jeg har i øvrigt fået konstateret irritation i sammensygningen af min tarm,

Har du fået fjernet de syge stykker og derefter fået sammensyet resten?
Altså ingen stomi?

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Hej Kim

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> skrev i en meddelelse
news:4068943F.618D@kimludvigsen.dk...
> Bevidst wrote:
> >
> > Jeg går til kontrol hver 3 mdr ved den kirug som opererede mig, han er
> > specialist i disse mave/tarm-sygdomme, han siger at Imurel er det bedste
>
> Hov, jeg havde lige overset dette. Er du tilknyttet et mindre hospital?
> Normalt foretages kontrollen af medicinerne, ikke af kirurgen.
>

Nej, det kan man ikke kalde det, det er Esbjerg Central sygehus, han
snakkede
godt nok i starten om at der var kommet en opdeling, så jeg nok røg over til
de
såkaldte 'mediciner', men det skete ikke, fint nok med mig, egentlig, men nu
skal
jeg så rykkes til 'Riget', så må jeg se hvad der sker...

> Jeg faldt forøvrigt lige over en artikel i Ugeskrift for læger fra 9.
> februar om operation af Crohn. Heraf fremgår det, at rygning har
> betydning for risikoen for et nyt udbrud, det vidste jeg ikke.
>
> Du kan læse artiklen her, hvis du har lyst:
> http://www.dadlnet.dk/ufl/2004/0704/VP-html/VP40463.htm
>
> > Jeg har i øvrigt fået konstateret irritation i sammensygningen af min
tarm,
>
> Har du fået fjernet de syge stykker og derefter fået sammensyet resten?
> Altså ingen stomi?
>

Jeg har ca. 30cm tyk/endetarm tilbage, resten op til tyndtarmen er smidt
væk,
ubrugelig, jeg ahr gået med sygdommen i mange år, ca. 5-6år, uden at vide
det
har fejlet en del andet, bl.a en halv alvorlig tarminfektion, som gjorde min
daværende
læge lidt nervøs for mig, men den nåede at rase ud efter ca. 1½md, inden han
fandt
ud af hvad det var, lignede en stiknarkoman med alle de blodprøver jeg fik
taget...

Men slap som du ser med livet i behold, jeg har fået taget nogle blodprøver
efter, hvor
jeg syntes at der var noget i gære, men de viste ikke noget, i hvert fald
ikke lige det
han kiggede efter, men min læge fra Esbjerg sagde at han kunne se at der
havde været
lidt udsving på Crohn tallene dengang, men dengang var mine levertal blæst
helt af H....
til, så der var lidt andre ting der var mere presserende....

Så jeg lever et stort set normalt liv, med lidt ujævn afføring en gang
imellem, + at når jeg
har spist en go portion føde, så skal der altså tømmes ud, for jeg har ikke
tarme at lagre
det i mere, emn det er jo småting...

Men, kan stadig mærke hvordan psyken sætter sig i tarmen når der bli'r for
meget at tænke
på, bl.a bli'r min afføring noget mere ustabil og tynd...

Skal til slut sige at jeg er udemærket klar over domainet, og er født meget
skeptisk, så der
er ingen farer for at jeg kaster mig hovedkulds ud i noget uden at have
endevendt den grav
først, for evt gamle skelleter..

Og som også skrevet, jeg har først lige stiftet bekendtskab med de
'sukkere', og ikke nået
at pløje de videnskabelig sider af sagen igennem om glyco-ernæring...

Grunden til at jeg spørger her samtidig, er at her sidder sometider nogle
kloge mennesker
som kunne ha' en viden jeg søgte, og derfor kunne finde en smutvej igennem
denne jungle
og ikke skulle vente til jeg selv havde pløjet nettet helt tyndt...

Mvh & god nattesøvn

Carsten, Østerbro

---

On Mon, 29 Mar 2004 19:13:05 +0200, "Bevidst" <bevidst[snabel
a]tdcadsl.dk> wrote:


>Nu må du ikke glemme at tro kan flytte bjerge, og i dette tilfælde her har
>jeg
>en bestyrket mistanke om psykens indvirkning, hvilket jeg også har talt med
>min kirug om, på det tidspunkt var der ikke nogen umiddelbar dokumentation
>for det, men det var klart noget man skulle have i tankerne..
>
>Grunden til at jeg forespurgte om psykens indvirkning, er at jeg bemærkede
>hvordan den indvirkede på mig, min krop og min sygdom, og det var helt klart
>og tydeligt en sammenhæng...

Det har du helt ret i Og uanset hvad man så ellers foretager sig med
henblik på sin sygdom kan det under alle omstændigheder kun gavne, og
aldrig skade, også at gøre noget positivt på det psykiske område.


--
Rado

Always listen to experts. They will explain what can't be done
and why. Then do it. - Robert Heinlein