---

jeg har ofte erkendt at jeg delvist er et ondt og kynisk menneske om ikke
andet så på skrift .
jeg har selvfølig som de fleste andre tænkt over om der er en gud og i så
fald hvilken form denne har & betydning - jeg betvivler ikke Jesus eksistens
eller rater at han har været der som en fysisk person.
men jeg føler mig fjern & fremmed for alt det teologiske , med mindre jeg
går over i det esoteriske - men det er jo *bare* refelktioner ekspansioner &
manipulationer , af bevidstheden.-
så kort & godt hvordan når man Jesus ?
MvH
Chokmah

---

Chokmah <chokmah999@hotmail.com> wrote in message
news:9beahs$1ja$1@news.inet.tele.dk...
så kort & godt hvordan når man Jesus ?

Enhver som tog imod ham gav han magt til at blive Guds børn.

Bed Jesus om at være din frelser, og begynd så at bede ham om at han vil
åbenbare sig for dig, læs bibelen.

Det er det bedste råd jeg kan give dig.

Gud velsigne dig

Ole

---

www.ekris.net

http://teksten.cjb.net
Chokmah <chokmah999@hotmail.com> skrev i
news:9beahs$1ja$1@news.inet.tele.dk...
> jeg har ofte erkendt at jeg delvist er et ondt og kynisk menneske om ikke
> andet så på skrift .

Jesus kom til verden for å frelse syndere! Selv om du ennå bare ser deg som
_delvis_ synder *S* så har det visst noe med deg å gjøre. Du kan jo begynne
der, når Skriften forkynner at _ingen_ synd blir forlatt uten at blod blir
utøst.
Utenom teologi, som jo nettopp vil si læren om Gud, kommer en jo ikke, men
det er en masse utgreiinger og tankespinn som gir seg ut for å være teologi.
Men begynn med det som du faktisk ser at Skriften lærer om synd og nåde.

Mvh
E.K.
>
>

---

"E.K." <dgev@start.no> wrote in message
news:9befh4$3fo$1@troll.powertech.no...
> det er en masse utgreiinger og tankespinn som gir seg ut for å være
teologi.
> Men begynn med det som du faktisk ser at Skriften lærer om synd og nåde.

Jmen teoretisk set så forstår jeg det & lever i handling i mellem mennekser
også i rigemelig harmoni med det - men det er det gnostiske elemet jeg ikke
kan trænge igenem jeg føler inegen eller kun meget sjælden en form for
nærhed til Jesus - jeg er ikke 2 sekunde ri tvl om at han har eksisteret -
men meget i mod min vilje berøre det mig ikke nok.
MvH
Chokmah
>
> Mvh
> E.K.
> >
> >
>
>

---

www.ekris.net

www.prekestol.net
Chokmah <chokmah999@hotmail.com> skrev i
news:9bkn43$8dm$1@news.inet.tele.dk...
>
> "E.K." <dgev@start.no> wrote in message
> news:9befh4$3fo$1@troll.powertech.no...
> > det er en masse utgreiinger og tankespinn som gir seg ut for å være
> teologi.
> > Men begynn med det som du faktisk ser at Skriften lærer om synd og nåde.
>
> Jmen teoretisk set så forstår jeg det & lever i handling i mellem
mennekser
> også i rigemelig harmoni med det - men det er det gnostiske elemet jeg
ikke
> kan trænge igenem jeg føler inegen eller kun meget sjælden en form for
> nærhed til Jesus - jeg er ikke 2 sekunde ri tvl om at han har eksisteret -
> men meget i mod min vilje berøre det mig ikke nok.

Du er mer opptatt med å _føle_ Jesus, enn hva ordet _vitner_ om Ham. Det er
ordet som er åpenbaring av sannheten. Følelsene følger etter.
Spør hva ordet sier om syndens følger. Se hva ordet vitner om vår absolutte
slavebundethet under synden osv. og spør så om det vedkommer _deg_. Neste
gang du leser dødsannonsene i avisen, så spør om Jesu oppstandelse har noen
betydning for oss!

Et lite sitat av Luther: "Du må ikke be Gud om nåde, og så gå derfra og ikke
tro at du har fått det." Rett og slett fordi Gud er sanndru og trofast. Han
gir deg det Han har lovt. Det er når dette går opp for en, at troen er
kommet i hjertet. Du har _allerede_ fått det du har bedt om! Det som ofte
blinder oss er at vi heller ser inn i oss selv, enn på hva ordet vitner. Ser
etter troen, i stedet for Jesus o.l.
Håper dette kan være noe til hjelp for deg.

E.K.

---

"Chokmah" <chokmah999@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9beahs$1ja$1@news.inet.tele.dk...
> jeg har ofte erkendt at jeg delvist er et ondt og kynisk menneske om ikke
> andet så på skrift .
> jeg har selvfølig som de fleste andre tænkt over om der er en gud og i så
> fald hvilken form denne har & betydning - jeg betvivler ikke Jesus
eksistens
> eller rater at han har været der som en fysisk person.
> men jeg føler mig fjern & fremmed for alt det teologiske , med mindre jeg
> går over i det esoteriske - men det er jo *bare* refelktioner ekspansioner
&
> manipulationer , af bevidstheden.-
> så kort & godt hvordan når man Jesus ?

Lige nu har du det nok sådan, at du gerne vil tro, men kan ikke.

Et godt råd er da: Om du ikke kan gøre andet end blot ønske at tro, lad da
det ønske virke i dig, til du tror så meget, at du kan modtage en del
af Guds ord.
Bed til Gud, fortæl Ham, at du ønsker at tro, men at du finder det svært,
bed Ham, om han vil hjælpe dig til tro, så du må komme til tro.

Det virker. Det var sådan, at jeg fik mit første vidnesbyrd om Jesus
Kristus.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post.8.tele.dk> wrote in message
news:9bei5f$1d1$1@news.inet.tele.dk...

> Lige nu har du det nok sådan, at du gerne vil tro, men kan ikke.

ja
>
> Et godt råd er da: Om du ikke kan gøre andet end blot ønske at tro, lad da
> det ønske virke i dig, til du tror så meget, at du kan modtage en del
> af Guds ord.

det ønske eksistere og jeg mener også delvist at leve som troende slev om
jeg måske nok kan være eksperimental i mine debater .

> Bed til Gud, fortæl Ham, at du ønsker at tro, men at du finder det svært,
> bed Ham, om han vil hjælpe dig til tro, så du må komme til tro.

er gjort sidne jeg var 5 nu er jeg 35 - har kun under dyb meditasion eller i
drøm nåed en tilstand hævet over tvil eller srelevans evd spørgsmålet.
og det ganske ofte - men faktisk for ikke så læneg siden drømte jeg at der
var fulstændigt absurd at man skulle dø en andte ind fysisk død -
egendoemligt nok i påsken :)

>
> Det virker. Det var sådan, at jeg fik mit første vidnesbyrd om Jesus
> Kristus.

hvordan oplevedes det ?
MvH
C.
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>

---

"Chokmah" <chokmah999@hotmail.com> skrev i en meddelelse news:9bknb6
> > Det virker. Det var sådan, at jeg fik mit første vidnesbyrd om Jesus
> > Kristus.
>
> hvordan oplevedes det ?

En dyb, inderlig, varm følelse af tro på Jesus Kristus,
kombineret med en lige så dyb taknemmelighed over
at kunne tro.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post.8.tele.dk> wrote in message
news:9bnj99$k7m$1@news.inet.tele.dk...

> > hvordan oplevedes det ?
>
> En dyb, inderlig, varm følelse af tro på Jesus Kristus,
> kombineret med en lige så dyb taknemmelighed over
> at kunne tro.

Hmm en sådan følse har jeg i det skrivene øjeblik , måsked ved jeg bare ike
hvad tro er ?
MvH
Bo / Chokmah
>
> Med venlig hilsen
> Bodil.
>
>
>

---

"Chokmah" <chokmah999@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:9beahs$1ja$1@news.inet.tele.dk...
> jeg har ofte erkendt at jeg delvist er et ondt og kynisk menneske om ikke
> andet så på skrift .
> jeg har selvfølig som de fleste andre tænkt over om der er en gud og i så
> fald hvilken form denne har & betydning - jeg betvivler ikke Jesus
eksistens
> eller rater at han har været der som en fysisk person.
> men jeg føler mig fjern & fremmed for alt det teologiske , med mindre jeg
> går over i det esoteriske - men det er jo *bare* refelktioner ekspansioner
&
> manipulationer , af bevidstheden.-
> så kort & godt hvordan når man Jesus ?
> MvH
> Chokmah
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Jo værre vi er, jo større frelse kan Jesus give os. Prøv at kalde på ham.
Sådan her:"Jeeesus! Kom og hjælp mig!"

Det er da ikke svært vel?

Hilsen
Jens Erik Bech

---

> Jo værre vi er, jo større frelse kan Jesus give os. Prøv at kalde på ham.
> Sådan her:"Jeeesus! Kom og hjælp mig!"
>
> Det er da ikke svært vel?
>
> Hilsen
> Jens Erik Bech
>
>
re: Ha haa ha haah ha ha gnæ gi gi ha

JEB, mener du ovenstående er vejen til Jeeesus?
Hvilke er dine erfaringer med denne metode?

venlig hilsen Havmand



Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

Havmand <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:ONhD6.95$V3.3435@news000.worldonline.dk...
> re: Ha haa ha haah ha ha gnæ gi gi ha
>
> JEB, mener du ovenstående er vejen til Jeeesus?
> Hvilke er dine erfaringer med denne metode?
>
> venlig hilsen Havmand

Tja jeg har faktisk aller mest lyst til bare at sige den der ler sidst ler
bedst ... og jeg er som JEB overbevist om at hans måde at gribe sagen an på
faktisk ER vejen til Jesus ...
MVH Anne-Marie

---

"Anne-Marie Prange Madsen" skrev d. 18-04-01 18:09 dette indlæg :
>
> Havmand <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:ONhD6.95$V3.3435@news000.worldonline.dk...
> > re: Ha haa ha haah ha ha gnæ gi gi ha
> >
> > JEB, mener du ovenstående er vejen til Jeeesus?
> > Hvilke er dine erfaringer med denne metode?
> >
> > venlig hilsen Havmand
>
> Tja jeg har faktisk aller mest lyst til bare at sige den der ler sidst ler
> bedst ... og jeg er som JEB overbevist om at hans måde at gribe sagen an på
> faktisk ER vejen til Jesus ...
> MVH Anne-Marie
>
re:
Det er ikke tidligere kommet til mit kendskab at VorherreJesus, kunne finde på at le. Nu jeg tænker over det, tak for at du hendledte min opmærksomhed på sørgeligt upåmærkede faktum, har jeg aldrig fundet et skriftsted eller hørt omtale af samme, hvor Han ler.
Dette er en rystende erkendelse.
Har Han ingen humor?
Findes der kristen humor.
Er humor ukristelig.
Skal de gode altid græde, og kun de onde le?
Er kristendommen en sorgens religion, hvor selv den største glæde aldrig udløser latter?

En rystet Havmand


Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

, har jeg aldrig fundet et skriftsted eller hørt omtale af samme, hvor Han
ler.
> Dette er en rystende erkendelse.

Hovsa men du hører om steder hvor han er vred, bange eller ked af det ...
kan det mon være fordi det er undtagelser og at Han som hovedregel i
hverdagen er glad, smilende og også både leende og humoristisk ??????

> Har Han ingen humor?
<> jo nødvendigvis ellers var hverken du eller jeg skabt ...


> Findes der kristen humor.
<> ja da .... men kommer til at tænke på et en lille historie hvor far og
søn kommer gående en ude på landet ... pludselig får drengen øje på to heste
og siger ... "far de heste er kristne .... de står med bøjede hoveder og ser
ikke verden omkring dem" men du ser nu et eksempel på at kristendom rummer
både humor, ironi og selv ironi!!!


> Er humor ukristelig.
Nej tvært imod .... vi kristne har da al mulig grund til at være
humoristiske og som før nævnt ville hverken du eller jeg eksisterer hvis
ikke Gud/Jesus havde været humoristisk

> Skal de gode altid græde, og kun de onde le?

<> hvis det er tilfældet må jeg være meget ond og kun lidt god !!!

> Er kristendommen en sorgens religion, hvor selv den største glæde aldrig
udløser latter?

<> hvis det var tilfældet er jeg ikke kristen ... man har som kristen da
netop al mulig grund til at glædes .... tænk os er tilgivet al synd ... vi
har i Jesus en forsvarer, en mægler, en broder, en vejviser, en
samtalepartner og sidst men ikke mindst en ven vi altid kan få fat på, en
ven der altid lytter, en ven som altid går med os og som aldrig svigter
selvom vi måske svigter ham .... Kristendommen er for mig en glædestro hvor
der er plads til både humor,ironi, selvironi og glæde fordi der er plads til
hele mennesket og ALLE mennesker ....

Masser af torsdagssmil fra Anne-Marie
>
> En rystet Havmand
>
>
> Leveret af:
> http://www.kandu.dk/
> "Vejen til en hurtig løsning"
>

---

"Anne-Marie Prange Madsen" skrev d. 19-04-01 09:23 dette indlæg :
>
> , har jeg aldrig fundet et skriftsted eller hørt omtale af samme, hvor Han
> ler.
> > Dette er en rystende erkendelse.

>
> Hovsa men du hører om steder hvor han er vred, bange eller ked af det ...
> kan det mon være fordi det er undtagelser og at Han som hovedregel i
> hverdagen er glad, smilende og også både leende og humoristisk ??????


re:
Dette er spekulationer. Tilbage står ,at Han aldrig omtales (af nogen), som leende.
> > Har Han ingen humor?
> <> jo nødvendigvis ellers var hverken du eller jeg skabt ...


re:
Jeg vidste den ville komme. En variant af en gammel rødstrømpevittighed.....fint nok.

> > Findes der kristen humor.

> <> ja da .... men kommer til at tænke på et en lille historie hvor far og
> søn kommer gående en ude på landet ... pludselig får drengen øje på to heste
> og siger ... "far de heste er kristne .... de står med bøjede hoveder og ser
> ikke verden omkring dem" men du ser nu et eksempel på at kristendom rummer
> både humor, ironi og selv ironi!!!


re:
Dette er humor OM kristne. Vittigheden kan udtrykkes af alle uanset trosforhold. Ikke udtryk for kristen grundholdning. Men alligevel...jo jo, her må jeg nok gi' mig. Indskud: Hestes øjne er placeret således, at heste kan se verden omkring dem, når de står med bøjet hoved.

> > Er humor ukristelig.
> Nej tvært imod .... vi kristne har da al mulig grund til at være
> humoristiske og som før nævnt ville hverken du eller jeg eksisterer hvis
> ikke Gud/Jesus havde været humoristisk

re:
Ikke forstået. I har muligvis al mulig grund til at være glade/lykkelige; men grinende....? Hvorfor egentligt det?

> > Skal de gode altid græde, og kun de onde le?
>
> <> hvis det er tilfældet må jeg være meget ond og kun lidt god !!!

re:
Jeg har vanskeligt ved at forestille mig, at du skulle være meget ond; men føler du nogensinde trang til at grine højt, fordi du er kristen? Jeg mener ikke af glæde; men fordi det er morsomt?

>
> > Er kristendommen en sorgens religion, hvor selv den største glæde aldrig
> udløser latter?
>
> <> hvis det var tilfældet er jeg ikke kristen ... man har som kristen da
> netop al mulig grund til at glædes .... tænk os er tilgivet al synd ... vi
> har i Jesus en forsvarer, en mægler, en broder, en vejviser, en
> samtalepartner og sidst men ikke mindst en ven vi altid kan få fat på, en
> ven der altid lytter, en ven som altid går med os og som aldrig svigter
> selvom vi måske svigter ham .... Kristendommen er for mig en glædestro hvor
> der er plads til både humor,ironi, selvironi og glæde fordi der er plads til
> hele mennesket og ALLE mennesker ....

re:
Igen: latter og glæde er forskellige ting.
Rettelse: Der er IKKE plads til de, der har spottet helligånden. Og muligvis heller ikke de, der ikke har olie i lampen. Ikke al synd tilgives.

> Masser af torsdagssmil fra Anne-Marie
> >
> > En rystet Havmand
> >
> >
> > Leveret af:
> > http://www.kandu.dk/
> > "Vejen til en hurtig løsning"
> >
>
Venligst Havmand


Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

Havmand <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:GoyD6.47857$o4.3929468@news010.worldonline.dk...
> re:
> Dette er humor OM kristne. Vittigheden kan udtrykkes af alle uanset
trosforhold. Ikke udtryk for kristen grundholdning.
<> når den bliver fortalt af en kristen ser jeg den i al fald som tegn på en
form for selvironi


: Hestes øjne er placeret således, at heste kan se verden omkring dem, når
de står med bøjet hoved.

<> ja men drengen var kun 5-6 år så det vidste han ikke et dyt om
>
> > > Er humor ukristelig.
> > Nej tvært imod .... vi kristne har da al mulig grund til at være
> > humoristiske og som før nævnt ville hverken du eller jeg eksisterer hvis
> > ikke Gud/Jesus havde været humoristisk
>
> re:
> Ikke forstået. I har muligvis al mulig grund til at være glade/lykkelige;
men grinende....? Hvorfor egentligt det?

<> tja hvis jeg ser, oplever eller hører noget sjovt ... så griner jeg ...
og jeg oplever altså tit noget sjovt og griner faktisk meget ...og heldigvis
kender jeg da mange kristne der har det som jeg at være kristen er ikke at
være kedelig og trist men at være glad og munter ... det modsatte ville da
være en underlig måde at takke Jesus for det frelsesværk han har givet os
....

; men føler du nogensinde trang til at grine højt, fordi du er kristen? Jeg
mener ikke af glæde; men fordi det er morsomt?
<> om jeg griner fordi det er morsom at være kristen ... ja jeg synes livet
er dejlig ... og ser masse af morsomme ting omkring mig og jeg lover dig det
er bestemt ikke kedeligt at være kristen ...

> re:
> Igen: latter og glæde er forskellige ting.

<> tja og dog .... det ene er i reglen en følge af det andet ... jeg
ler/griner fordi jeg er glad ... ikke omvendt ..!!

deterstadigtorsdagshils fra Ami og de er glade .... men har du overvejet at
give dit liv til Jesus og selv prøve det ???

---

"Anne-Marie Prange Madsen" skrev d. 19-04-01 11:18 dette indlæg :

klip klip klip
> <> tja og dog .... det ene er i reglen en følge af det andet ... jeg
> ler/griner fordi jeg er glad ... ikke omvendt ..!!
>
> deterstadigtorsdagshils fra Ami og de er glade .... men har du overvejet at
> give dit liv til Jesus og selv prøve det ???
>
re:
Okay,hvis jeg fortsætter ud af denne tangent, bliver det lidt sært.
Jeg godtager, du betragter dig som kristen. At du har humor. At du ler.
Stadig ... faktum består: Latter eksisterer i det bibelske univers kun for "ondes" vedkommende.Dette gælder sikkert de fleste religioners tekstgrundlag. For mig synes forklaringen at være denne:

Latter er antiautoritært (forestil dig en autoritær latter)- Gud er den højeste autoritet. Her skal ikke grines.
Latter er uhøjtidelig (prøv at le højtideligt)- religioner virker temmeligt højtidelige. Her skal ikke grines.

Har Han udtalt sig selvironisk? Ikke til referat, ihvertfald.

Latter synes at høre de "onde" til:
Djævle og jætter ler ofte; men aldrig gode guder/Gud.

Du skal glæde dig, javel; men gå leende omkring? Gør nogen kristne det, i deres virke ved missionspåbuddet - budskabet om den store glæde? Det ville virke højest upassende. Ikke særlig sagligt.

Jeg mener: Og Jesus sagde - hahahiiihhoho - og Gud bød - hehehuuughehi - og Helligånden ... STOP STOP STOP. For en tekstkyndig ville dette være at ligne med, at bevæge sig i stærkt mineret område. Jesus siger: "Jeg er kommet med sværd. At broder skal ..." osv.

Broderlig hilsen .. Havmand



Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> mælte sligt:

>Stadig ... faktum består: Latter eksisterer i det bibelske univers kun
>for "ondes" vedkommende.Dette gælder sikkert de fleste religioners
>tekstgrundlag.

Religion er som oftest ikke stand-up, nej - dog religiøse tekster og
praksis kan dog ofte virke (ufrivilligt) morsomme, bl.a. på grund af
deres høje alder.

>Latter synes at høre de "onde" til:
>Djævle og jætter ler ofte; men aldrig gode guder/Gud.

Nej, Bibelens Gud ler også, men når han ler, så ler han af hån og foragt
(f.eks. salme 2:4 eller 37:13).

>Du skal glæde dig, javel; men gå leende omkring? Gør nogen kristne det,
>i deres virke ved missionspåbuddet - budskabet om den store glæde? Det
>ville virke højest upassende. Ikke særlig sagligt.

I nogle moderne kristne karismatiske menigheder forekommer der et
fænomen, der kaldes "hellig latter" - manifesteret i en højlydt og
ekstatisk latter, ofte kombineret med tungetale, falden i ånden og
åndelig beruselse. En af gruppens faste skribenter har netop gennemført
et studium af denne hellige latter.

Venlig hilsen,


--
=-=-=-= "Kæmp for alt, hvad du har kært; dø, om så det gælder =-=-=-=
* Rasmus Underbjerg Pinnerup <> }{obbes (ICQ UIN="4070320") *
* hobbes@post1.tele.dk <> http://home1.inet.tele.dk/hobbes/index.html *
=-=-=-=-=-= Da er livet ej så svært, døden ikke heller." =-=-=-=-=-=

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" skrev d. 19-04-01 14:50 dette indlæg :
> "Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> mælte sligt:
>
> >Stadig ... faktum består: Latter eksisterer i det bibelske univers kun
> >for "ondes" vedkommende.Dette gælder sikkert de fleste religioners
> >tekstgrundlag.
>
> Religion er som oftest ikke stand-up, nej - dog religiøse tekster og
> praksis kan dog ofte virke (ufrivilligt) morsomme, bl.a. på grund af
> deres høje alder.
>
> >Latter synes at høre de "onde" til:
> >Djævle og jætter ler ofte; men aldrig gode guder/Gud.
>
> Nej, Bibelens Gud ler også, men når han ler, så ler han af hån og foragt
> (f.eks. salme 2:4 eller 37:13).

re:
Javel, Gud ler. Point taken.

> >Du skal glæde dig, javel; men gå leende omkring? Gør nogen kristne det,
> >i deres virke ved missionspåbuddet - budskabet om den store glæde? Det
> >ville virke højest upassende. Ikke særlig sagligt.
>
> I nogle moderne kristne karismatiske menigheder forekommer der et
> fænomen, der kaldes "hellig latter" - manifesteret i en højlydt og
> ekstatisk latter, ofte kombineret med tungetale, falden i ånden og
> åndelig beruselse. En af gruppens faste skribenter har netop gennemført
> et studium af denne hellige latter.
>
> Venlig hilsen,

re: Virker en smule fjollet; men, kristne ler I deres religion. Forstået og indset. Bukker og takker for de oplysende svar.
Jeg er blevet bedre orienteret nu.

Taknemmeligst .. Havmand



Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup wrote in message ...
>"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> mælte sligt:
>
>>Stadig ... faktum består: Latter eksisterer i det bibelske univers kun
>>for "ondes" vedkommende.Dette gælder sikkert de fleste religioners
>>tekstgrundlag.
>
>Religion er som oftest ikke stand-up, nej - dog religiøse tekster og
>praksis kan dog ofte virke (ufrivilligt) morsomme, bl.a. på grund af
>deres høje alder.
>
>>Latter synes at høre de "onde" til:
>>Djævle og jætter ler ofte; men aldrig gode guder/Gud.


Filosofen Robert G. Ingersoll, ga en god forklaring om latter som kanskje
også sier noe om hvorfor noen kan mene at latter hører de onde til:
'Teologene har alltid betraktet latter som en forbrytelse. Høytidelighet er
en tilstand som kommer forut for blind tro. Hvis du kan få et menneske
tilstrekkelig fylt av høytid, av ærefrykt, kan du få det til å tro hva som
helst'.
>
>Nej, Bibelens Gud ler også, men når han ler, så ler han af hån og foragt
>(f.eks. salme 2:4 eller 37:13).
>
>>Du skal glæde dig, javel; men gå leende omkring? Gør nogen kristne det,
>>i deres virke ved missionspåbuddet - budskabet om den store glæde? Det
>>ville virke højest upassende. Ikke særlig sagligt.
>
>I nogle moderne kristne karismatiske menigheder forekommer der et
>fænomen, der kaldes "hellig latter" - manifesteret i en højlydt og
>ekstatisk latter, ofte kombineret med tungetale, falden i ånden og
>åndelig beruselse. En af gruppens faste skribenter har netop gennemført
>et studium af denne hellige latter.
>
>Venlig hilsen,
>
Jeg kjenner til fenomet du her viser til. For noen år tilbake var dette
høyeste mote i de karismatiske kretser her i misjonsbyen Stavanger. Dette
var en av Guds måter å kommunisere med de troende på, ble det opplyst i de
samme kretser.

Men efter noen uker med 'ukontrollert' (hellig?) latter, hopp og fall, ble
det stille, helt stille. Og siden den gang er det ingen som ler, hopper
eller faller. Kanskje Gud ble lei (ked?) av å kommunisere på denne måten?

Kjellemann

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:XhwD6.326$V3.52295@news000.worldonline.dk...
<klip>
> Det er ikke tidligere kommet til mit kendskab at VorherreJesus, kunne
finde på at le. Nu jeg tænker over det, tak for at du hendledte min
opmærksomhed på sørgeligt upåmærkede faktum, har jeg aldrig fundet et
skriftsted eller hørt omtale af samme, hvor Han ler.
> Dette er en rystende erkendelse.
> Har Han ingen humor?
> Findes der kristen humor.
> Er humor ukristelig.
> Skal de gode altid græde, og kun de onde le?
> Er kristendommen en sorgens religion, hvor selv den største glæde aldrig
udløser latter?
>
> En rystet Havmand
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

En konklusion som din, kommer man hurtigt til hvis man frekventerer
helvedessekten indre mission.
Askegrå jakkesæt som vogter over den mindste glæde med flammesværd. Min kone
som er opvokset i indre mission, fortæller følgende sandfærdige beretning:
Efter gudstjeneste, sad indremissionerne i opholdsstuen. Nu havde de iblandt
sig en meget kunstnerisk begavet dame, og denne satte sig ved klaveret og
spillede livligt, beåndet klassisk musik, som lyste op i de grå miner.
Kort efter kom forstanderens kone, stillede sig op, og råbte hvast:"Så! Nu
må det vist være nok!"
Derefter forstummede musikken.
Jeg betragter indremission som en ond og glædesløs helvedekult, som
heldigvis hele tiden mister terræn. Man kan være så dyster at man visner.
De kristne får opfordringen vær altid glade. Er I kede af det, så bed. Er i
glade, så syng lovsange.
Jeg tror ikke at det var Jesus der ikke havde humor, jeg tror at det var
hans samtid.
Flere gange gør han grin med farisæerne og anvender her ironien over deres
selvglæde.
Samtiden opfatter jeg som en slags "Teheran" med et ayatollahpræsteskab af
farisæere, som man hele tiden skulle være på vagt overfor. Der stod jo et
par gange, at de forsøgte at gribe ham! De søgte hele tiden efter noget, at
slå ham ihjæl for.
Hvor sjov kan man være overfor sådan et publikum?
Selv når Jesus er sjov, underviser han. Thomas som var vantro fik at vide,
at han kunne stikke fingrene ind i naglegabene! Ironisk humor. Eller måske
sarkasme.
Giv kejseren hvad kejserens er... o.s.v. ironisk humor.
Splinten i øjet, ret sjovt! Men man fatter godt at "Jesus græd!" Det må være
over publikums fatteevne!

KH
Jens Erik

---

"Lyrik" skrev d. 19-04-01 11:03 dette indlæg :

>

> Jeg tror ikke at det var Jesus der ikke havde humor, jeg tror at det var
> hans samtid.
> Flere gange gør han grin med farisæerne og anvender her ironien over deres
> selvglæde.
> Samtiden opfatter jeg som en slags "Teheran" med et ayatollahpræsteskab af
> farisæere, som man hele tiden skulle være på vagt overfor. Der stod jo et
> par gange, at de forsøgte at gribe ham! De søgte hele tiden efter noget, at
> slå ham ihjæl for.
> Hvor sjov kan man være overfor sådan et publikum?
> Selv når Jesus er sjov, underviser han. Thomas som var vantro fik at vide,
> at han kunne stikke fingrene ind i naglegabene! Ironisk humor. Eller måske
> sarkasme.
> Giv kejseren hvad kejserens er... o.s.v. ironisk humor.
> Splinten i øjet, ret sjovt! Men man fatter godt at "Jesus græd!" Det må være
> over publikums fatteevne!
>
> KH
> Jens Erik
>
re:
Du har nok ret. Jesus havde/har sikkert humor. Blot, Han ler ikke.
Jeg indser dog, mit indlæg var mere provokerende end egentligt klogt.

> Giv kejseren hvad kejserens er... o.s.v. ironisk humor.

Dette interesserer mig seriøst. Mente/mener Han virkelig ovenstående ironisk? Hvorledes fremgår det? Det lyder umiddelbart lidt kommunistiskt.

Kejserlig hilsen (strakt arm) Ups... Havmand




Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:_PzD6.47887$o4.3933551@news010.worldonline.dk...
> "Lyrik" skrev d. 19-04-01 11:03 dette indlæg :

<klip>
> Du har nok ret. Jesus havde/har sikkert humor. Blot, Han ler ikke.
> Jeg indser dog, mit indlæg var mere provokerende end egentligt klogt.
>
> > Giv kejseren hvad kejserens er... o.s.v. ironisk humor.
>
> Dette interesserer mig seriøst. Mente/mener Han virkelig ovenstående
ironisk? Hvorledes fremgår det? Det lyder umiddelbart lidt kommunistiskt.
>
> Kejserlig hilsen (strakt arm) Ups... Havmand
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Præsterne og teologerne på Jesu tid, beskrives som pengekære.
Som besat Jødisk samfund havde de den indstilling, at det var bespotteligt
at betale skat til den romerske øvrighed. Men man kunne ikke nægte
officielt, for så kunne man arresteres.
Jeg ser en dobbelthed i Jesu svar. Han viser at skattepenge bør gå til dem
man skylder skat.
Men at det som tilhører Gud er mere væsentligt.
På den anden side peger det på at Guds interesser står i skyggen af de
pekuniære.
Lukas 19:22 får én besked om at sælge alt og give det til de fattige og
derefter følge Jesus.
Altså sætte det at følge Jesus højere en omsorgen for værdierne.
I Lukas 12:15 siger han:" Se til, at I vogter jer for alskens havesyge;....
Vi skulle ikke hige efter "Hvad skal vi have at spise? Har vi penge nok til
mad?"
Når Gud fodrer fuglene så fodrer han nok også os! Er konklusionen. At tvivle
på det, ville være det samme som at tvivle på at fuglene spiser hver dag.
Det er hedningene der hele tiden er optaget af det materielle og bekymrer
sig.
Senere slår Paulus fast, at da afguder ikke eksisterer, så skal man droppe
deres betydning!
Men-havesygen-det er den egentlige afgudsdyrkelse. Havesyge= profitjagt!

Det skal vi afsky!

Jens

---

"Lyrik" skrev d. 20-04-01 01:25 dette indlæg :

> I Lukas 12:15 siger han:" Se til, at I vogter jer for alskens havesyge;....
> Vi skulle ikke hige efter "Hvad skal vi have at spise? Har vi penge nok til
> mad?"
> Når Gud fodrer fuglene så fodrer han nok også os! Er konklusionen. At tvivle
> på det, ville være det samme som at tvivle på at fuglene spiser hver dag.
> Det er hedningene der hele tiden er optaget af det materielle og bekymrer
> sig.

re: Selv fugle (spætter) samler forråd til vinteren. Ikke alle fugle spiser hver dag, nogen dør af sult. Fugle er stærkt optaget af det materielle, og ikke bare hvad angår føde. Der er fugleracer, der samler alt det blå, de kan finde(en australsk fugl). Skaden er kendt for sin kærlighed til skinnende ting. Herunder guld og sølv. Gøgen er et kapitel for sig.
Her vil jeg sige med Grundtvig: " Hver en ting som Gud har gjort ....."

> Senere slår Paulus fast, at da afguder ikke eksisterer, så skal man droppe
> deres betydning!
> Men-havesygen-det er den egentlige afgudsdyrkelse. Havesyge= profitjagt!
>
> Det skal vi afsky!

re: Havesyge er ikke bare profitjagt; men også et spørgsmål om simpel overlevelse. Vi profiterer alle af skaberværket. At spare op/samle til hobe er ikke afskyeligt. At stjæle akkumulerede værdier (en kommunistisk dyd) er afskyeligt. Du må ikke stjæle.

Med stjålne glimt .. Havmand




--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:XhwD6.326$V3.52295@news000.worldonline.dk...

> Har Han ingen humor?

Jo da, Han begyndte sin kariere med at gå til fest og lave vand til vin

Niels

---

"Niels Steg" skrev d. 19-04-01 10:45 dette indlæg :
> "Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
> news:XhwD6.326$V3.52295@news000.worldonline.dk...
>
> > Har Han ingen humor?
>
> Jo da, Han begyndte sin kariere med at gå til fest og lave vand til vin
>
> Niels
>
re:
Niels, lækre steg, det er da ikke humor, hva? Pointen undgår mig. Er måske ikke så hurtig....
Derimod er det ganske sjovt at pålægge et fattigdomsbud, når man selv kan lave sten til brød og vand til vin.

2 flasker af du goe' ... Havmand


Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:LYzD6.47889$o4.3933989@news010.worldonline.dk...

> Niels, lækre steg, det er da ikke humor, hva? Pointen undgår mig. Er
måske ikke så hurtig....

Det er overhovedet ikke humor, hvis min kone læste det brev ville hun
blive stik fornærmet.. det er nemlig hende der er lækker )

> Derimod er det ganske sjovt at pålægge et fattigdomsbud, når man selv
kan lave sten til brød og vand til vin.
>
> 2 flasker af du goe' ... Havmand

Det mærke kender jeg ikke )

Niels

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:ONhD6.95$V3.3435@news000.worldonline.dk...
<klip>
> re: Ha haa ha haah ha ha gnæ gi gi ha
>
> JEB, mener du ovenstående er vejen til Jeeesus?
> Hvilke er dine erfaringer med denne metode?
>
> venlig hilsen Havmand
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ja! Rent faktisk mener jeg det! Jeg tror at grunden til at nogen ikke får
kontakten, ligger i at de slet ikke regner med at han kan kontaktes.

Se sådan på det. Du får at vide at vi har en ven i Jesus. Vi får at vide at
han er allestedsnærværende. Vi får at vide at vi kan kontakte ham (bede=be'
om et eller andet)
(Der er også lovprisning, som er en hyldesttale)
Vi ønsker at han skal hjælpe os, -i Chokmas tilfælde.
Vi kan ikke se ham, men vi kan tale højt og så vil han høre.

Nogen foreslår proceduren--du griner! Hvordan ville du så kontakte en
ved_siden_af_dig_stående_usynlig_person? En som du vil hjælpes af.

Du kunne også sætte dig i den usynlige persons sted. Han har sagt at du kan
kontakte ham. Du griner over ethvert forsøg fra andres side, i at prøve på
netop det.
Du mener at det måske skal foregå under specielle højtidelige former? Under
udførelse af ritualer måske? At det kun gælder bedstemødre med foldede
hænder og lukkede øjne?
Ja! Hvad mener du egentlig?)

Mine erfaringer er, at en ånd fylder mig på et øjeblik og ligesom mætter
mig. Hvordan det føles? Noget i retning af at være godt tilpads, ligesom
efter 2 glas rødvin, men samtidig helt klar og afklaret. At føle at
virkeligheden går hånd i hånd med det uvirkelige, det mirakuløse. Jeg har
også set kontant mirakuløs indgriben, og en tilrettelæggelse af begivenheder
så de lige pludselig falder i hak.
Det kan være at jeg føler savnet af en person, som jeg blev skilt fra med en
masse løse ender til følge. Pludselig ringer personen og kontakten bliver
genoptaget, de løse ender knyttet.
Eller jeg får et klarsyn så jeg kan nå at komme op i gear, og hjælpe en
person i rette tid.

Hvad siger du?

Jens Erik Bech

---

"Lyrik" skrev d. 18-04-01 19:03 dette indlæg :
>
> "Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
> news:ONhD6.95$V3.3435@news000.worldonline.dk...
> <klip>
> > re: Ha haa ha haah ha ha gnæ gi gi ha
> >
> > JEB, mener du ovenstående er vejen til Jeeesus?
> > Hvilke er dine erfaringer med denne metode?
> >
> > venlig hilsen Havmand
> ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>
> Ja! Rent faktisk mener jeg det! Jeg tror at grunden til at nogen ikke får
> kontakten, ligger i at de slet ikke regner med at han kan kontaktes.
>
> Se sådan på det. Du får at vide at vi har en ven i Jesus. Vi får at vide at
> han er allestedsnærværende. Vi får at vide at vi kan kontakte ham (bede=be'
> om et eller andet)
> (Der er også lovprisning, som er en hyldesttale)
> Vi ønsker at han skal hjælpe os, -i Chokmas tilfælde.
> Vi kan ikke se ham, men vi kan tale højt og så vil han høre.
>
> Nogen foreslår proceduren--du griner! Hvordan ville du så kontakte en
> ved_siden_af_dig_stående_usynlig_person? En som du vil hjælpes af.
>
> Du kunne også sætte dig i den usynlige persons sted. Han har sagt at du kan
> kontakte ham. Du griner over ethvert forsøg fra andres side, i at prøve på
> netop det.
> Du mener at det måske skal foregå under specielle højtidelige former? Under
> udførelse af ritualer måske? At det kun gælder bedstemødre med foldede
> hænder og lukkede øjne?
> Ja! Hvad mener du egentlig?)
>
> Mine erfaringer er, at en ånd fylder mig på et øjeblik og ligesom mætter
> mig. Hvordan det føles? Noget i retning af at være godt tilpads, ligesom
> efter 2 glas rødvin, men samtidig helt klar og afklaret. At føle at
> virkeligheden går hånd i hånd med det uvirkelige, det mirakuløse. Jeg har
> også set kontant mirakuløs indgriben, og en tilrettelæggelse af begivenheder
> så de lige pludselig falder i hak.
> Det kan være at jeg føler savnet af en person, som jeg blev skilt fra med en
> masse løse ender til følge. Pludselig ringer personen og kontakten bliver
> genoptaget, de løse ender knyttet.
> Eller jeg får et klarsyn så jeg kan nå at komme op i gear, og hjælpe en
> person i rette tid.
>
> Hvad siger du?
>
> Jens Erik Bech

re:
Gode JEB, da jeg læste din anråbelsesformular, troede jeg den var udtryk, for en ganske særlig tør og lettere ondskabsfuld humoristisk iboende natur.
Jeg er muligvis et kyniskt og bittert menneske; men jeg var ved at falde ned stolen af bare grin. Jeg ser det så levende for mig: Et lidende menneske søger i sin nød og kvie anvisning til at finde Herren/Gud, og ind fra sidelinien kommer JEB : "Du skal bare kalde på ham, du ved 3 toner: "JeHeesus, hvorEerdu? ..kom og Hjæælp mig", Prøv det".
Når jeg tænker på den søgendes ansigtsudtryk efter disse friske ord, brister jeg i latter. Nå men det er nok bare mig.

I hvert skulle det da ikke lades uforsøgt, og ganske rigtigt efter 30 højlydte påkaldelser kom min overbo ned og sagde at nu kunne det fandeme være nok. Og han hedder ikke engang Jesus.

Din erfaring virker mere sådan ligesom meditation, ikk? Jeg har det ligesådan når jeg ryger en smøg .

De sødeste hilsner Havmand





Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:6eoD6.47773$o4.3894184@news010.worldonline.dk...


> Gode JEB, da jeg læste din anråbelsesformular, troede jeg den var udtryk,
for en ganske særlig tør og lettere ondskabsfuld humoristisk iboende natur.
> Jeg er muligvis et kyniskt og bittert menneske; men jeg var ved at
falde ned stolen af bare grin. Jeg ser det så levende for mig: Et lidende
menneske søger i sin nød og kvie anvisning til at finde Herren/Gud, og ind
fra sidelinien kommer JEB : "Du skal bare kalde på ham, du ved 3 toner:
"JeHeesus, hvorEerdu? ..kom og Hjæælp mig", Prøv det".
> Når jeg tænker på den søgendes ansigtsudtryk efter disse friske ord,
brister jeg i latter. Nå men det er nok bare mig.
>
> I hvert skulle det da ikke lades uforsøgt, og ganske rigtigt efter 30
højlydte påkaldelser kom min overbo ned og sagde at nu kunne det fandeme
være nok. Og han hedder ikke engang Jesus.
>
> Din erfaring virker mere sådan ligesom meditation, ikk? Jeg har det
ligesådan når jeg ryger en smøg .
>
> De sødeste hilsner Havmand
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Nu må du ikke tro, at jeg er uden humor. Jeg er faktisk en meget lattermild
og humoristisk type.
Men hvis du havde gjort det, så ville det have virket!
Men indrøm, du gjorde det ikke? Den der med overboen er lige til
Cirkusrevyen, men du ville ikke have blameret dig ved at råbe så højt at
overboen kom ned. Du ser, jeg tror ikke rigtig på dig, ligesom du hellere
ikke rigtig tror på mig.))
I stedet skulle du prøve at anråbe i tro!
Så virker det!
Det har ikke noget med meditation at gøre, det jeg taler om er at gå inde i
en magt der er større end dig selv, og at du kan erfare det.
Ske din vilje på jorden er der tit blevet bedt. Og rent faktisk så drejer
Vorherre begivenhederne, tilfiler og tilsliber dem så de ligeså stille
glider på plads i det fremtidsmønster der passer til hans tilbagevenden.

Jesus! Vil Du besøge denne "Havmand" og ryste ham lidt!
Hans hjerte er havnet oppe i hovedet! Det er vigtigt at det bliver rystet på
plads igen!

Hilsen
Jens Erik

---

"Lyrik" skrev d. 19-04-01 01:18 dette indlæg :
>
>
> Nu må du ikke tro, at jeg er uden humor. Jeg er faktisk en meget lattermild
> og humoristisk type.
> Men hvis du havde gjort det, så ville det have virket!
> Men indrøm, du gjorde det ikke? Den der med overboen er lige til
> Cirkusrevyen, men du ville ikke have blameret dig ved at råbe så højt at
> overboen kom ned. Du ser, jeg tror ikke rigtig på dig, ligesom du hellere
> ikke rigtig tror på mig.))
> I stedet skulle du prøve at anråbe i tro!
> Så virker det!
> Det har ikke noget med meditation at gøre, det jeg taler om er at gå inde i
> en magt der er større end dig selv, og at du kan erfare det.
> Ske din vilje på jorden er der tit blevet bedt. Og rent faktisk så drejer
> Vorherre begivenhederne, tilfiler og tilsliber dem så de ligeså stille
> glider på plads i det fremtidsmønster der passer til hans tilbagevenden.
>
> Jesus! Vil Du besøge denne "Havmand" og ryste ham lidt!
> Hans hjerte er havnet oppe i hovedet! Det er vigtigt at det bliver rystet på
> plads igen!
>
> Hilsen
> Jens Erik
>
re:
Jeg har prøvet at anråbe i tro, og det virker naturligvis. Men det er altså ikke Alfaderen, der kommer styrtende.

Når man elsker Jesus.Kender hans gerninger, hans lidelser, hans kærlighed. Og man da påkalder Ham, kan virkningen være styrkende og rystende på en gang. Men dette gør sig også gældende for andet af samme natur.
Faktisk glæder det mig, at du fundet denne mulighed, denne tro. At benytte Jesus som fokus for sit inderste er ikke det værste, man kan finde på.
Af menneskelige årsager (jeg fik ikke talt med Ham om det) opgav jeg selv anråbelserne/prisningerne. Jeg kan dog stadig glæde mig over de mennesker der finder denne form for lykke i Ham.

Kærligst Havmand


Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"

---

"Havmand" <Havmand.news@kandu.dk> skrev i en meddelelse
news:GOqD6.47804$o4.3906066@news010.worldonline.dk...

> Af menneskelige årsager (jeg fik ikke talt med Ham om det) opgav jeg
selv anråbelserne/prisningerne. Jeg kan dog stadig glæde mig over de
mennesker der finder denne form for lykke i Ham.
>
> Kærligst Havmand
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Godnat! Sov godt.

Nu går jeg i seng
Hilsen
Jens Erik

---

"Lyrik" <lyrik@vip.cybercity.dk> wrote in message
news:9bemfq$2bst$1@news.cybercity.dk...
>

> Jo værre vi er, jo større frelse kan Jesus give os. Prøv at kalde på ham.
> Sådan her:"Jeeesus! Kom og hjælp mig!"
>
> Det er da ikke svært vel?

Tro mig det er gjort - problemet liger noki at der også er et paradoks i min
anger da mine handlinger - ville Jesus nok i det store hele ku bifalde når
dte store regnskab er gjort op - ikke til klapsalve men ok .

men det er tankerne og bevistheden når den angriber isg selv.
MvH
Bo/ Chokmah
>
> Hilsen
> Jens Erik Bech
>
>