---

Morten DH wrote:

Lige først, undskyld, jeg starter en nyt tråd. Den gamle var blevet så
lang, at jeg ikke kunne få lov at svare i den.

> Hvad ville gøre konceptet spiseligt for dig? Ikke at jeg prøver at få dig
> med; men for at forstå din tankegang 100% (jeg er jo selv lidt blændet af
> det hele) - skal indtjeningen ved introducering af nye forhandlere HELT væk,
> skal den blot kunne retfærdiggøres af den indsats der nødvendigvis må ligge
> bag det at introducere en forhandler for konceptet eller skal
> forhandlerpakken blot specificeres så det er muligt at se kostpriser og
> dermed fortjenesten?
> Alt andet lige så koster det jo arbejde både at introducere en ny forhandler
> og at hjælpe ham igang - så hvad er rimeligt?

Som du gætter, vil jeg aldrig gå med i den slags, og jeg må indrømme, at
det nok ikke bliver muligt at gøre konceptet spiseligt for mig, for det
vil kræve noget, der vil gøre konceptet uspiseligt for bagmændene. Men
lad os lege med ideen, og så skal jeg gerne uddybe.

Først og fremmest skal de høje tilmeldingsgebyrer væk. At det hos
LifeWealth8 er skubbet en tak, ændrer ikke særligt meget - man skal
stadig købe en af de store pakker, hvis man for eksempel vil deltage i
aktiespillet, og, så vidt jeg husker, også hvis man vil sælge til andre.
Det i første omgang lave tilmeldingsgebyr opfatter jeg således som et
blålys. Der er ingen saglig grund til tilmeldingsgebyrerne, hvis
virksomheden har et reelt produkt.

Pengeopsamlingen skal også væk, det vil sige, det tvungne køb af
virtuelle aktier.

Men det er ikke realistisk at fjerne tilmeldingsgebyrerne. Selvom jeg
ikke har adgang til regnskaber hos LifeWealth8, er jeg overbevist om, at
en stor del af omsætningen består af disse gebyrer. Om andelen er stor
nok til at gøre det ulovligt i henhold til dansk lov, ved jeg
selvfølgelig ikke, men det vil være mit umiddelbare gæt.

Pengeopsamlingen er også en meget vigtig del af projektet, set fra
bagmændenes synspunkt - den skal få folk til at interessere sig for
aktiespillet og ikke mindst sikre, at medlemmerne ikke umiddelbart kan
hæve deres penge. Jeg synes for øvrigt, det er meget sigende, at alle de
projekter, vi har debatteret, benytter sig af pengeopsamling på den ene
eller anden måde.

Men selv hvis andelen af tilmeldingsgebyrer ikke er stor nok til at gøre
LifeWealth8 og lignende projekter ulovlige, så er jeg sikker på, at de
bliver ulovlige i fremtiden. Når det første projekt går i opløsning og
en masse mennesker står med store tab og bristede drømme, vil
politikerne være nødt til at reagere.

Mit gæt er, at lovgivningen vil udvide begrebet pyramidespil, så det
også omfatter pengeopsamling. Mit håb er, at politikerne ser lyset, før
det første selskab lukker [1], så vi undgår albanske tilstande, men jeg
må indrømme, at håbet ikke er specielt lysegrønt. Politikere reagerer
sjældent før problemerne opstår.

[1] Der vil ikke gå ret lang tid fra det første af de større projekter
lukker til de andre følger efter. En lukning af for eksempel WGI vil
hurtigt få medlemmerne af andre projekter til at ville hæve deres penge
- hvilket de så vil finde ud af, at det kan de ikke.

Det kan være, du opfatter mig som et meget mistroisk eller kynisk
menneske, men dels er historien fuld af lignende projekter, blot i en
lidt anden indpakning, og dels kan man konstatere, at de forskellige
projekter ikke gør særligt meget for at undgå at blive sat i bås med de
mere klassiske pyramidespil. Et tekst på en hjemmeside, der siger: "Vi
er ikke et pyramidespil" tæller ikke meget. Fremlæggelse af regnskaber
og andre oplysninger samt en uafhængig kontrol med lottoudtrækninger
eller fastsættelse af aktiekurser ville kunne aflive den slags
sammenligninger - gæt selv, hvorfor vi ikke ser den slags tiltag.

Jeg kan godt forstå, at man kan blive blændet af den slags projekter -
selv regeringen i Albanien opfordrede folk til at gå med i
pyramidespillene, inden det hele brasede sammen. Men som de erfarede, er
der alvorlige økonomiske interesser på spil, ikke kun for det enkelte
medlem i pyramiderne, men for samfundet som helhed. Jeg tror ikke, vi
herhjemme vil opleve noget så grelt som i Albanien, hvor hele samfundet
bliver ramt af en krise, når WGI og de andre bryder sammen, men for det
enkelte medlem, der rammes, kan det være slemt nok endda. Og mon ikke
Norge rammes hårdere end Danmark.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

Prosperclub er lige blevet erklaret ulovligt i Norge. Godt man ikke var med
der, men jeg kan nu ikke se hvorfor
man taler så dårligt om WGi, jeg ved godt Kim at du ikke er til MLM
koncepter som har en pyramideformet
struktur, men det er jo op til dig. Jeg har selv været med i WGi i et år og
har tjænt godt og det har dem under
også, jeg har selvfølgelig også nogen som ikke har tjænt noget særligt, men
man bliver jo informeret om at man
ikke bare skal tro at fordi man bliver medlem vælter pengene ind, det er
klart at man skal arbejde lidt for
sagen, man kommer ikke sovende til noget, WGIs vigtigste funktion er
teamwork derfor er det godt at have en
som yder den rette support, for jeg har ikke brug for nogen som er ikke
aktive.

Med Venlig Hilsen

"Kim Ludvigsen" <usenet@kimludvigsen.dk> wrote in message
news:3F0ED280.1B9C@kimludvigsen.dk...
> Morten DH wrote:
>
> Lige først, undskyld, jeg starter en nyt tråd. Den gamle var blevet så
> lang, at jeg ikke kunne få lov at svare i den.
>
> > Hvad ville gøre konceptet spiseligt for dig? Ikke at jeg prøver at få
dig
> > med; men for at forstå din tankegang 100% (jeg er jo selv lidt blændet
af
> > det hele) - skal indtjeningen ved introducering af nye forhandlere HELT
væk,
> > skal den blot kunne retfærdiggøres af den indsats der nødvendigvis må
ligge
> > bag det at introducere en forhandler for konceptet eller skal
> > forhandlerpakken blot specificeres så det er muligt at se kostpriser og
> > dermed fortjenesten?
> > Alt andet lige så koster det jo arbejde både at introducere en ny
forhandler
> > og at hjælpe ham igang - så hvad er rimeligt?
>
> Som du gætter, vil jeg aldrig gå med i den slags, og jeg må indrømme, at
> det nok ikke bliver muligt at gøre konceptet spiseligt for mig, for det
> vil kræve noget, der vil gøre konceptet uspiseligt for bagmændene. Men
> lad os lege med ideen, og så skal jeg gerne uddybe.
>
> Først og fremmest skal de høje tilmeldingsgebyrer væk. At det hos
> LifeWealth8 er skubbet en tak, ændrer ikke særligt meget - man skal
> stadig købe en af de store pakker, hvis man for eksempel vil deltage i
> aktiespillet, og, så vidt jeg husker, også hvis man vil sælge til andre.
> Det i første omgang lave tilmeldingsgebyr opfatter jeg således som et
> blålys. Der er ingen saglig grund til tilmeldingsgebyrerne, hvis
> virksomheden har et reelt produkt.
>
> Pengeopsamlingen skal også væk, det vil sige, det tvungne køb af
> virtuelle aktier.
>
> Men det er ikke realistisk at fjerne tilmeldingsgebyrerne. Selvom jeg
> ikke har adgang til regnskaber hos LifeWealth8, er jeg overbevist om, at
> en stor del af omsætningen består af disse gebyrer. Om andelen er stor
> nok til at gøre det ulovligt i henhold til dansk lov, ved jeg
> selvfølgelig ikke, men det vil være mit umiddelbare gæt.
>
> Pengeopsamlingen er også en meget vigtig del af projektet, set fra
> bagmændenes synspunkt - den skal få folk til at interessere sig for
> aktiespillet og ikke mindst sikre, at medlemmerne ikke umiddelbart kan
> hæve deres penge. Jeg synes for øvrigt, det er meget sigende, at alle de
> projekter, vi har debatteret, benytter sig af pengeopsamling på den ene
> eller anden måde.
>
> Men selv hvis andelen af tilmeldingsgebyrer ikke er stor nok til at gøre
> LifeWealth8 og lignende projekter ulovlige, så er jeg sikker på, at de
> bliver ulovlige i fremtiden. Når det første projekt går i opløsning og
> en masse mennesker står med store tab og bristede drømme, vil
> politikerne være nødt til at reagere.
>
> Mit gæt er, at lovgivningen vil udvide begrebet pyramidespil, så det
> også omfatter pengeopsamling. Mit håb er, at politikerne ser lyset, før
> det første selskab lukker [1], så vi undgår albanske tilstande, men jeg
> må indrømme, at håbet ikke er specielt lysegrønt. Politikere reagerer
> sjældent før problemerne opstår.
>
> [1] Der vil ikke gå ret lang tid fra det første af de større projekter
> lukker til de andre følger efter. En lukning af for eksempel WGI vil
> hurtigt få medlemmerne af andre projekter til at ville hæve deres penge
> - hvilket de så vil finde ud af, at det kan de ikke.
>
> Det kan være, du opfatter mig som et meget mistroisk eller kynisk
> menneske, men dels er historien fuld af lignende projekter, blot i en
> lidt anden indpakning, og dels kan man konstatere, at de forskellige
> projekter ikke gør særligt meget for at undgå at blive sat i bås med de
> mere klassiske pyramidespil. Et tekst på en hjemmeside, der siger: "Vi
> er ikke et pyramidespil" tæller ikke meget. Fremlæggelse af regnskaber
> og andre oplysninger samt en uafhængig kontrol med lottoudtrækninger
> eller fastsættelse af aktiekurser ville kunne aflive den slags
> sammenligninger - gæt selv, hvorfor vi ikke ser den slags tiltag.
>
> Jeg kan godt forstå, at man kan blive blændet af den slags projekter -
> selv regeringen i Albanien opfordrede folk til at gå med i
> pyramidespillene, inden det hele brasede sammen. Men som de erfarede, er
> der alvorlige økonomiske interesser på spil, ikke kun for det enkelte
> medlem i pyramiderne, men for samfundet som helhed. Jeg tror ikke, vi
> herhjemme vil opleve noget så grelt som i Albanien, hvor hele samfundet
> bliver ramt af en krise, når WGI og de andre bryder sammen, men for det
> enkelte medlem, der rammes, kan det være slemt nok endda. Og mon ikke
> Norge rammes hårdere end Danmark.
>
> --
> Mvh. Kim Ludvigsen

---

Lars Rasmusen wrote:
>
> Prosperclub er lige blevet erklaret ulovligt i Norge.

Hvor har du læst det?

> Godt man ikke var med
> der, men jeg kan nu ikke se hvorfor
> man taler så dårligt om WGi, jeg ved godt Kim at du ikke er til MLM
> koncepter som har en pyramideformet
> struktur, men det er jo op til dig.

Det er ikke på grund af den pyramidemæssige struktur, at jeg er imod
WGI, Prosper Club m.fl. Det er på grund af selve ideen bag den slags
projekter. Ideen er kort sagt at få en masse mennesker til at betale en
masse penge til dem der har startet projektet, hvorefter det lukkes og
bagmændene er blevet mangemillionærer. Jeg kan ikke se den store forskel
på WGI, Prosper Club, GiiCorp og LifeWealth8 - kun at nogle af dem er
bedre til at skjule formålet end andre.

>Jeg har selv været med i WGi i et år og
> har tjænt godt og det har dem under
> også,

Den slags projekter kan slet ikke lade sig gøre, hvis ikke også andre
end bagmændene kan tjene penge. Du er nødt til at se det hele i et
større perspektiv, end ud fra dit eget og dine undermedlemmers
synspunkt. Som nævnt flere gange er Albanien et meget skræmmende
eksempel på, hvor galt det kan gå - normalt er det dog kun
enkeltpersoner og ikke et helt samfund, der får problemer, når et
pyramidespil braser sammen.

Det kunne også være, du skulle overveje at trække dig ud, inden det er
for sent. Det er ikke ret længe siden nogle indlæg i denne gruppe eller
i dk.penge fortalte, hvor svært det er at få udbetalt penge fra WGI. Det
er gerne et første tegn på, at det er ved at gå galt. Jeg tænker her
ikke på, hvor svært det normalt er, at få penge ud, fordi den slags
projekter har indbygget regler, der skal holde pengene i pyramiden (læs:
bagmændenes lommer). Når selv disse regler ikke er nok til at holde på
pengene, så er det, at det går galt. Når presset på bagmændene bliver
for stort, forsvinder de, og med dem pengene.

Ovenstående er ud fra praktiske betragtninger - herudover kommer så de
moralske betragtninger om det at udnytte godtroende eller dumme
mennesker. Det er især for at beskytte de godtroende og de dumme, at jeg
kæmper imod WGI m.fl.

--
Mvh. Kim Ludvigsen

---

"Lars Rasmusen" <ps2_trade@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:PTtRa.19221$Kb2.1089908@news010.worldonline.dk...
> Prosperclub er lige blevet erklaret ulovligt i Norge. Godt man ikke var
med
> der, men jeg kan nu ikke se hvorfor
> man taler så dårligt om WGi, jeg ved godt Kim at du ikke er til MLM
> koncepter som har en pyramideformet
> struktur, men det er jo op til dig. Jeg har selv været med i WGi i et år
og
> har tjænt godt og det har dem under
> også, jeg har selvfølgelig også nogen som ikke har tjænt noget særligt,
men
> man bliver jo informeret om at man
> ikke bare skal tro at fordi man bliver medlem vælter pengene ind, det er
> klart at man skal arbejde lidt for
> sagen, man kommer ikke sovende til noget,

Det er sgu ikke aktierne i WGI man bliver rig på, de er faldet fra 7.10 til
4.50 siden casinoet åbnet den 7/6.

Så det eneste man kan tjene penge på i WGI er at værge nye folk.
Men jeg glæder mig til det Pay2 Debit Kort en gang kommer til at virke så
jeg kan få hævet nogen penge, hvis der da er nogen tilbage til den tid med
den fart de aktier falder.

Det går rigtigt skid for WGI fortiden må man vist rolig sige.


> WGIs vigtigste funktion er
> teamwork derfor er det godt at have en
> som yder den rette support, for jeg har ikke brug for nogen som er ikke
> aktive.

Ja support, det er da en by i Rusland for WGI selv!

Carsten

---

Carsten H wrote:

> Det er sgu ikke aktierne i WGI man bliver rig på, de er faldet fra 7.10 til
> 4.50 siden casinoet åbnet den 7/6.
>
> Så det eneste man kan tjene penge på i WGI er at værge nye folk.

Blot en enkelt fremhævning herfra

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.
Søhøjlandets Landboforening tlf 8682 2666

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNpost1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3F1C2EAE.F567D4AF@FJERNpost1.tele.dk...
> Carsten H wrote:
>
> > Det er sgu ikke aktierne i WGI man bliver rig på, de er faldet fra 7.10
til
> > 4.50 siden casinoet åbnet den 7/6.
> >
> > Så det eneste man kan tjene penge på i WGI er at værge nye folk.
>
> Blot en enkelt fremhævning herfra

Ja det var sgu lige et guldkorn ned i din hat!
Men der er nok ikke mange fra WGI der vil give mig ret!

NU kan jeg ikke fordrage WGI, men ellers vil jeg sige at det absolut ikke er
alle hvor det at værge nye folk er den største indtægts kilde!

Carsten

---

"Carsten H" <carsten@NOSPAMdigitalforum.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1c509d$0$48902$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> NU kan jeg ikke fordrage WGI, men ellers vil jeg sige at det absolut ikke
er
> alle hvor det at værge nye folk er den største indtægts kilde!

Carsten, prøv at sælge Erik dit GiiCorp koncept - I dare you

---

"Morten DH" <morten@FJERNdrejoe.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1d03b9$0$2663$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
>
> Carsten, prøv at sælge Erik dit GiiCorp koncept - I dare you

Måske hvis jeg var på time løn!

Carsten

---

Morten DH wrote:
>
> "Carsten H" <carsten@NOSPAMdigitalforum.dk> skrev i en meddelelse
> > NU kan jeg ikke fordrage WGI, men ellers vil jeg sige at det absolut ikke
> er
> > alle hvor det at værge nye folk er den største indtægts kilde!
>
> Carsten, prøv at sælge Erik dit GiiCorp koncept - I dare you

Og gerne med alle de positive argumenter, du kan finde

Det kan da være, at du kan få andre kunder ved det ?

--
Med venlig hilsen Erik G. Christensen
Rådgiver for flere danske svinebønder.
Søhøjlandets Landboforening tlf 8682 2666

---

"Erik G. Christensen" <egc@FJERNtele.dk> skrev i en meddelelse
news:3F1D10E3.AC7B3DE9@FJERNtele.dk...
>
> Og gerne med alle de positive argumenter, du kan finde
>
> Det kan da være, at du kan få andre kunder ved det ?

Ja det kunne jeg helt sikkert, men Erik, du er et håbløst tilfælde!
Jeg tror det vil være nemmer at få Osama Binladen til at spise svinekød!

Carsten

---

"Carsten H" <carsten@NOSPAMdigitalforum.dk> skrev i en meddelelse
news:3f1d17e8$0$48916$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
> Ja det kunne jeg helt sikkert, men Erik, du er et håbløst tilfælde!
> Jeg tror det vil være nemmer at få Osama Binladen til at spise svinekød!

No pun intended?