|
|
 | Fortsættelse: Jeg er blevet bidt
Fra : Mette N. Sørensen |
Dato : 10-06-03 12:09 |
|
Hej Ulla!
Det rigtig ærgeligt at du er blevet bidt, men jeg er nok enig med
Claus og Trine. Vedr. det med om hunden ikke "bør" knurre inden den
bider, så skal du jo tænke på at ikke alle hunde sender lige tydelige
signaler. Disse signaler kan ved nogle hunde være meget kortvarige og
kræver at man er opmærksom på hundens signaler. Er det ikke muligt at
du kan have overset hundens signal om at den helst ikke ville have dig
i nærheden? De færreste hunde er jo ikke vilde med at angribe
mennesker, som man må næsten formode at den ikke har set anden udvej?
Som eksempel kan jeg nævne at jeg i lang tid havde den opfattelse at
min søsters hund angreb den ene af mine hunde, helt uden forvarsel.
Jeg troede faktisk at den havde en "brist". Efter en konsultation hos
Etologisk institut, blev vi klogere. Hunden sendte masser af signaler,
men vi kunne ikke læse disse signaler før vi blev gjort opmærksom på
det.
Til Punish: Der bliver ikke trænet bidearbejde i A-klassen, så det har
intet med sagen at gøre. En rundering og bidearbejde er ikke det
samme.
Og så lige en slutbemærkning der ikke er møntet på nogen bestemt. Jeg
kan ikke lade være med at tænke på, at børn får altid at vide at de
skal spørge hundens ejer om de må klappe hunden. Burde det samme ikke
gælde for os voksne?
Mvh
Mette
| |
 Leyna (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 10-06-03 12:55 |
|
On 10 Jun 2003 04:09:01 -0700, mealbas@hotmail.com (Mette N. Sørensen)
wrote:
>Som eksempel kan jeg nævne at jeg i lang tid havde den opfattelse at
>min søsters hund angreb den ene af mine hunde, helt uden forvarsel.
>Jeg troede faktisk at den havde en "brist". Efter en konsultation hos
>Etologisk institut, blev vi klogere. Hunden sendte masser af signaler,
>men vi kunne ikke læse disse signaler før vi blev gjort opmærksom på
>det.
Det der i høj grad foruroliger mig, er ikke så meget at hunden har
bidt mens den lå ned, men at den efter at siden er blevet vendt til
den (det skulle efter hvad jeg har lært være et dæmpende signal!)
hopper op og bider i halsen!
Jeg kan godt både undskylde og forklare første del af historien, men
den anden del har jeg lidt svært ved at finde en god undskyldning for.
>Og så lige en slutbemærkning der ikke er møntet på nogen bestemt. Jeg
>kan ikke lade være med at tænke på, at børn får altid at vide at de
>skal spørge hundens ejer om de må klappe hunden. Burde det samme ikke
>gælde for os voksne?
Jo, bestemt, og hvorfor lærer vi overhovedet vores børn noget som vi
ikke selv efterlever?
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Punish the deed, not~ (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 10-06-03 12:58 |
|
>Hej Ulla!
>Det rigtig ærgeligt at du er blevet bidt, men jeg er nok enig med
>Claus og Trine. Vedr. det med om hunden ikke "bør" knurre inden den
>bider, så skal du jo tænke på at ikke alle hunde sender lige tydelige
>signaler. Disse signaler kan ved nogle hunde være meget kortvarige og
>kræver at man er opmærksom på hundens signaler. Er det ikke muligt at
>du kan have overset hundens signal om at den helst ikke ville have dig
>i nærheden?
,,,,,,,,ligemeget hvad, så skal en hund ikke først bide hende i armen
og så i halsen ! det kan på ingen måde retfærdiggøres eller snakkes om
! hunden skal bare aflives ! alt andet end det vil være uansvareligt.
De færreste hunde er jo ikke vilde med at angribe
>mennesker, som man må næsten formode at den ikke har set anden udvej?
,,,,,,,hvordan kan du få dig selv til at næsten side og forsvare
hunden ? hvad hvis det var dig selv der havde haft en schæfer sidende
i halsen ?
>Som eksempel kan jeg nævne at jeg i lang tid havde den opfattelse at
>min søsters hund angreb den ene af mine hunde, helt uden forvarsel.
>Jeg troede faktisk at den havde en "brist". Efter en konsultation hos
>Etologisk institut, blev vi klogere. Hunden sendte masser af signaler,
>men vi kunne ikke læse disse signaler før vi blev gjort opmærksom på
>det.
>Til Punish: Der bliver ikke trænet bidearbejde i A-klassen, så det har
>intet med sagen at gøre. En rundering og bidearbejde er ikke det
>samme.
,,,,,,,,,men alle schæfere kommer fra en avl hvor de er blevet trænet
i at bide mennesker , hvis de ikke har bestået denne del af træningen
så kan der ikke avles på dem med stamtavle , så derfor fremelsker
mennesket stadig menneskebidning hos bla denne race
>Og så lige en slutbemærkning der ikke er møntet på nogen bestemt. Jeg
>kan ikke lade være med at tænke på, at børn får altid at vide at de
>skal spørge hundens ejer om de må klappe hunden. Burde det samme ikke
>gælde for os voksne?
,,,,,,,,,,jo det kan du have ret i men burde det så ikke også gælde at
hvis man har en hund der har bidt et menneske i halsen, så er man
voksen nok til at tage ned til dyrlægen og få den aflivet ?
og den stoppede jo først da træneren råbte , hvad hvis han ikke havde
været der ? ejeren sagde jo intet ! hvor lang tid havde den så fortsat
? og hvor havde den mon bidt videre henne ? i ansigtet ? mere i halsen
? alt sammen bare fordi hun ville klappe den, hvis aflivning ikke er
den eneste udvej for sådan en hund, så kan hele hundeloven og
retssystemet sku da være ligemeget.
hvordan kan nogen sætte spørgsmål ved om den skal aflives ? det fatter
jeg slet ikke !
| |
Winther (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 10-06-03 15:22 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:0pgbev4ntqdj1e2k40s61m4en90ervnrh8@4ax.com...
>
>>
>
>
> ,,,,,,,,,men alle schæfere kommer fra en avl hvor de er blevet trænet
> i at bide mennesker , hvis de ikke har bestået denne del af træningen
> så kan der ikke avles på dem med stamtavle , så derfor fremelsker
> mennesket stadig menneskebidning hos bla denne race
>
>
Du er godt nok fatlam.
Vh.Winther
| |
 Odense (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Odense |
Dato : 10-06-03 16:00 |
|
"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
news:3ee5e96c$0$13185$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Du er godt nok fatlam.
?????
Kan dit synspunkt uddybes?
Per, Odense
| |
Winther (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 10-06-03 16:45 |
|
"Odense" <nospam@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3ee5f27a$0$24710$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> "Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
> news:3ee5e96c$0$13185$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Du er godt nok fatlam.
>
> ?????
>
> Kan dit synspunkt uddybes?
> Per, Odense
>
Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme! Det er
gamle diskussioner vi har haft med ham. Derfor er han fatlam, ja han er også
faktaresistent, så det er skønne spildte kræfter. Citat start: "Han ved lige
så meget om bidearbejde, som en myre ved om rumfart", citat slut.
Det er et problem når mennesker uden forstand på bidearbejde tror de ved
noget.
Endnu værre er, hvis de samme mennesker begynder at træne bidearbejde uden
at forstå hvad det går ud på, så går det rigtig galt, så godt Punish ikke
træner.
Vh. Winther
| |
Moses (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 10-06-03 17:11 |
|
> Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
> mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme! Det er
> gamle diskussioner vi har haft med ham. Derfor er han fatlam, ja han er
også
> faktaresistent, så det er skønne spildte kræfter. Citat start: "Han ved
lige
> så meget om bidearbejde, som en myre ved om rumfart", citat slut.
>
> Det er et problem når mennesker uden forstand på bidearbejde tror de ved
> noget.
>
> Endnu værre er, hvis de samme mennesker begynder at træne bidearbejde uden
> at forstå hvad det går ud på, så går det rigtig galt, så godt Punish ikke
> træner.
>
> Vh. Winther
>
>
Til det kan man kun være helt enig.
Når man læser alle Punish's indlæg kunne man jo godt få den tanke at han er
en hundhader som slet ikke har hund og at han kun er i denne gruppe for at
fortælle at alle hunde skal aflives.
Moses 
| |
Punish the deed, not~ (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 10-06-03 17:28 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 18:10:57 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>
>> Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
>> mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme! Det er
>> gamle diskussioner vi har haft med ham. Derfor er han fatlam, ja han er
>også
>> faktaresistent, så det er skønne spildte kræfter. Citat start: "Han ved
>lige
>> så meget om bidearbejde, som en myre ved om rumfart", citat slut.
>>
>> Det er et problem når mennesker uden forstand på bidearbejde tror de ved
>> noget.
>>
>> Endnu værre er, hvis de samme mennesker begynder at træne bidearbejde uden
>> at forstå hvad det går ud på, så går det rigtig galt, så godt Punish ikke
>> træner.
>>
>> Vh. Winther
>>
>>
>
>Til det kan man kun være helt enig.
>
>Når man læser alle Punish's indlæg kunne man jo godt få den tanke at han er
>en hundhader som slet ikke har hund og at han kun er i denne gruppe for at
>fortælle at alle hunde skal aflives.
>
>Moses
,næe der tager du fejl jeg har skam hund , og elsker hunde ! jeg mener
bare at hunde der bidder mennesker skal aflives ! længere er den ikke
!
| |
Moses (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 10-06-03 22:17 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:mn1cevsm1niiqj62fd4mfjdnuplmnsa05h@4ax.com...
> On Tue, 10 Jun 2003 18:10:57 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>> ,næe der tager du fejl jeg har skam hund , og elsker hunde ! jeg mener
> bare at hunde der bidder mennesker skal aflives ! længere er den ikke
> !
Nu er det jo fristende at spørge hvad det dog er for en slags hund?
En pudelhund som er blevet bidt af en schæferhund som lille. (som alle små
pudler jo altid er blevet. 
Moses
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 12:04 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 23:16:30 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>
>"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
>news:mn1cevsm1niiqj62fd4mfjdnuplmnsa05h@4ax.com...
>> On Tue, 10 Jun 2003 18:10:57 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>
>>> ,næe der tager du fejl jeg har skam hund , og elsker hunde ! jeg mener
>> bare at hunde der bidder mennesker skal aflives ! længere er den ikke
>> !
>
>Nu er det jo fristende at spørge hvad det dog er for en slags hund?
>
>En pudelhund som er blevet bidt af en schæferhund som lille. (som alle små
>pudler jo altid er blevet.
>
>Moses
>
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 13:23 |
|
Hej PDNB
Men hvorfor så stoppe der? Hvis du vitterligt mener at alle de hunde som bider
mennesker skal aflives, hvorfor bør man så ikke også aflive de hunde som bider
andre hunde? Er det ikke det logiske spor at følge?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 13:41 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 14:23:21 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Hej PDNB
>
>Men hvorfor så stoppe der? Hvis du vitterligt mener at alle de hunde som bider
>mennesker skal aflives, hvorfor bør man så ikke også aflive de hunde som bider
>andre hunde? Er det ikke det logiske spor at følge?
,nej jeg mener at menneskeliv er mere værd end hundeliv, det er logik
for mig.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 14:30 |
|
Hej PDNB
Logik er det nu ikke - det er en værdidom, men lad os holde filosofien udenfor.
Hvorfor er det at vi ikke skal aflive hunde der bider hunde. En hund er jo ikke
værdiløs selv om den heller ikke i min optik er lige så meget værd som et menneske
(som en generalisering)? Den angribende hund har vel vist en aggressiv adfærd som
vi mennesker ikke vil tolerer?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 15:03 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 15:29:45 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Hej PDNB
>
>Logik er det nu ikke - det er en værdidom, men lad os holde filosofien udenfor.
>Hvorfor er det at vi ikke skal aflive hunde der bider hunde. En hund er jo ikke
>værdiløs selv om den heller ikke i min optik er lige så meget værd som et menneske
>(som en generalisering)? Den angribende hund har vel vist en aggressiv adfærd som
>vi mennesker ikke vil tolerer?
>
>/Kim
,nej en hund er ikke værdiløs men stadig ikke så meget værd som et
menneske , så derfor mener jeg ikke at man skal aflive en hund der
bidder en anden hund, og i øvrigt ville der nok ikke være mange hunde
tilbage hvis man gjorde det.
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 14:04 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE71F39.D80AA843@hum.auc.dk...
>
> Hej PDNB
>
> Men hvorfor så stoppe der? Hvis du vitterligt mener at alle de hunde som
bider
> mennesker skal aflives, hvorfor bør man så ikke også aflive de hunde som
bider
> andre hunde? Er det ikke det logiske spor at følge?
Nej nu må jeg bede om mine himmelblå. Der er da himmel vid forskel mellem at
bide en anden hund og bide et menneske.
Hvis du har skrevet ironisk faldt det fuldstændigt til jorden.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 18:51 |
|
Hej Christian
Det var såmænd hverken ironisk eller sarkastisk - spørgsmål var formodentlig
dårligt formuleret, men det jeg gerne ville vide var hvor meget eller hvor lidt
der skal til før vi afliver os ud af problemerne?
Jeg er ikke ubetinget modstander af at schæferen i Ullas historie muligvis skal
dø, men jeg var der ikke; jeg har læst en kort beskrivelse af begivenhederne og
vil derfor ikke dømme hverken hund eller fører ubetinget. Det der falder mig for
brystet er at nogle af de tilstedeværende mener at man skal aflive sig ud af
alle problemer, og dem prøvede jeg så at sætte i relief.
Hvis en hund markere som noget siger er i orden skal den så aflives?
Hvis den markere og man får et blåt mærke hvad så?
En blå negle?
Hvis den skamferer en anden hund?
Min pointe er blot at det næppe er muligt at lave kategoriske regler om at man
skal aflive sig ud af alle problemer. Man kan næppe snuppe bidder ud af
konteksten og dømme - jeg kender i øvrigt flere eksempler hvor en aflivning af
hundeføreren havde været bedre for verden.
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 07:44 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE76C1F.59D275D2@hum.auc.dk...
>
> Hej Christian
>
> Det var såmænd hverken ironisk eller sarkastisk - spørgsmål var
formodentlig
> dårligt formuleret, men det jeg gerne ville vide var hvor meget eller hvor
lidt
> der skal til før vi afliver os ud af problemerne?
hunde som bider mere end et lille nap / markering, eller som bider flere
gange eller som bider farlige steder som hoved, hals etc. skal aflives.
>
> Jeg er ikke ubetinget modstander af at schæferen i Ullas historie muligvis
skal
> dø, men jeg var der ikke; jeg har læst en kort beskrivelse af
begivenhederne og
> vil derfor ikke dømme hverken hund eller fører ubetinget. Det der falder
mig for
> brystet er at nogle af de tilstedeværende mener at man skal aflive sig ud
af
> alle problemer, og dem prøvede jeg så at sætte i relief.
Hvis man afliver omtalte schæfer skamferer den i hvert fald ikke flere.
>
> Hvis en hund markere som noget siger er i orden skal den så aflives?
Nej.
> Hvis den markere og man får et blåt mærke hvad så?
Nej.
> En blå negle?
Nej.
> Hvis den skamferer en anden hund?
Måske hvis den skamferer, men hvis den bider kort en gang for at markere sit
lederskab skal den ikke.
>
> Min pointe er blot at det næppe er muligt at lave kategoriske regler om at
man
> skal aflive sig ud af alle problemer. Man kan næppe snuppe bidder ud af
> konteksten og dømme - jeg kender i øvrigt flere eksempler hvor en
aflivning af
> hundeføreren havde været bedre for verden.
Det er helt rigtigt, der var en sag i Viby ved Århus for noget tid siden.
http://www.ddaa.dk/fenrisur.htm
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Søren Voigt (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Søren Voigt |
Dato : 10-06-03 20:12 |
|
"Moses" <moses@getnet.dk> skrev i en meddelelse
news:3ee60320$0$24619$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Når man læser alle Punish's indlæg kunne man jo godt få den tanke at han
er
> en hundhader som slet ikke har hund og at han kun er i denne gruppe for at
> fortælle at alle hunde skal aflives.
Ja - helt enig!
/Søren
| |
Punish the deed, not~ (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 10-06-03 17:27 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 17:44:44 +0200, "Winther"
<falk-petersen@adslhome.dk> wrotd:
>
>"Odense" <nospam@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
>news:3ee5f27a$0$24710$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>>
>> "Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> skrev i en meddelelse
>> news:3ee5e96c$0$13185$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> > Du er godt nok fatlam.
>>
>> ?????
>>
>> Kan dit synspunkt uddybes?
>> Per, Odense
>>
>Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
>mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme! Det er
>gamle diskussioner vi har haft med ham. Derfor er han fatlam, ja han er også
>faktaresistent, så det er skønne spildte kræfter. Citat start: "Han ved lige
>så meget om bidearbejde, som en myre ved om rumfart", citat slut.
>
>Det er et problem når mennesker uden forstand på bidearbejde tror de ved
>noget.
>
>Endnu værre er, hvis de samme mennesker begynder at træne bidearbejde uden
>at forstå hvad det går ud på, så går det rigtig galt, så godt Punish ikke
>træner.
>Vh. Winther
,,,,,man burde ikke træne bidetræning hvis man har en hund/race der er
usikker og let tænder af ! en hund der ikke kan tåle stres burde ikke
trænes i den slags ! det er både synd for hunden og for dem der
eventuelt bliver bidt af den !
kald du bare mig fatlam , men jeg træner da ikke noget der stresser
min hund så den er ude af kontrol over for andre mennesker ! min hund
vil altid sætte pris på at blive kælet , og hvis han en sjælden gang
ikke gidder , så går han bare ! det er kun usikre/syge og dårligt
socialiserede/opdragede hunde der bidder mennesker som første løsning
!og de skal/bliver forhåbentligt aflivet! den stærke hund går sin vej
! og overlever
| |
Gitte S. Eriksen (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Gitte S. Eriksen |
Dato : 10-06-03 18:37 |
|
>
> ,,,,,man burde ikke træne bidetræning hvis man har en hund/race der er
> usikker og let tænder af ! en hund der ikke kan tåle stres burde ikke
> trænes i den slags ! det er både synd for hunden og for dem der
> eventuelt bliver bidt af den !
Ja det kan vi kun være enige om
>
> kald du bare mig fatlam , men jeg træner da ikke noget der stresser
> min hund så den er ude af kontrol over for andre mennesker !
Nej, men kan alligevel mindes at du også laver en form for en anden slags
bide arbejde, var det ikke noget med vovse bed sig fast i et kosteskaft, og
ikke så gerne ville give slip ? det er jo også en form for bide arbejde, da
det også her gælder om at holde fast ! og det er jo altså heller ikke lige
fru jensens pudel du har
>min hund vil altid sætte pris på at blive kælet , og hvis han en sjælden
gang
> ikke gidder , så går han bare ! det er kun usikre/syge og dårligt
> socialiserede/opdragede hunde der bidder mennesker som første løsning
> !og de skal/bliver forhåbentligt aflivet! den stærke hund går sin vej
> ! og overlever
Tja, jeg ved ikke helt hvordan det skal være må jeg indrømme, jeg er i syv
sind her, da min holdning altid har været at bider hunden uden varsel så er
det til dyrlægen, men syntes alligevel flere ting spiller ind, men må sige
det er en extrem dårlig HF som ikke kontakter vedkommende og giver en
forklaring/undskyld, eller kalder sin hund væk fra ofret
MVH
Gitte
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 11:52 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 19:36:33 +0200, "Gitte S. Eriksen"
<dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrote:
>> kald du bare mig fatlam , men jeg træner da ikke noget der stresser
>> min hund så den er ude af kontrol over for andre mennesker !
>
>Nej, men kan alligevel mindes at du også laver en form for en anden slags
>bide arbejde, var det ikke noget med vovse bed sig fast i et kosteskaft, og
>ikke så gerne ville give slip ? det er jo også en form for bide arbejde, da
>det også her gælder om at holde fast ! og det er jo altså heller ikke lige
>fru jensens pudel du har
Men det er jo netop pointen. Punish's hund bed i et kosteskaft, IKKE i
et menneske eller et ærme (som må formodes at sidde på et menneske.)
Det er her filmen knækker!
>
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Gitte S. Eriksen (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Gitte S. Eriksen |
Dato : 11-06-03 12:38 |
|
> Men det er jo netop pointen. Punish's hund bed i et kosteskaft, IKKE i
> et menneske eller et ærme (som må formodes at sidde på et menneske.)
> Det er her filmen knækker!
Ja det var jo ikke på den måde, måske du overså smiliernei indlæget ?
Men igen så kan jeg forstå at den hund som denne gang har bidt ikke er med
til at træne den slags bidetræning, vor de bider i en arm, men derimod ved
DCH hvor den skal holde en tilbage kun ved lyd, så hvis sådan en hund kan
knække over ved det, så er punish´s hund lige så meget i farezonen som den
anden hund, da de begge høre til de mere "hårde hunde" hvis du forstår
MVH
Gitte
> >
>
> --
> Leyna
> Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
> http://www.big-girls.dk
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 12:39 |
|
"Gitte S. Eriksen" <dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrote in message
news:3ee71476$0$24704$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> > Men det er jo netop pointen. Punish's hund bed i et kosteskaft, IKKE i
> > et menneske eller et ærme (som må formodes at sidde på et menneske.)
> > Det er her filmen knækker!
>
> Ja det var jo ikke på den måde, måske du overså smiliernei indlæget ?
>
> Men igen så kan jeg forstå at den hund som denne gang har bidt ikke er med
> til at træne den slags bidetræning, vor de bider i en arm, men derimod ved
> DCH hvor den skal holde en tilbage kun ved lyd, så hvis sådan en hund kan
> knække over ved det, så er punish´s hund lige så meget i farezonen som den
> anden hund, da de begge høre til de mere "hårde hunde" hvis du forstår
Men Punish's hund har netop ikke bide nogen mennesker, det har omtalte
schæferhund.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Gitte S. Eriksen (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Gitte S. Eriksen |
Dato : 11-06-03 12:51 |
|
> Men Punish's hund har netop ikke bide nogen mennesker, det har omtalte
> schæferhund.
Nej og det har jeg heller ikke skrevet den har ! læs lige mine indlæg engang
mere, det jeg mener er at han (Punish )mener det er farligere at lave en
form for bidetræning med en schæfer end med hans hund, selv om det bare er
en anden form for træning i mine øjne, da det i begge tilfælde gælder om det
samme, nemlig at bide sig fast og markere der, måske jeg opfatter det
forkert, så skulle min mening vist være slået fast
MVH
Gitte
>
>
> --
> mvh/rg. Christian
> In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
> C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree
object
> to tie it to.
> With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the
bullet.
>
>
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 13:15 |
|
"Gitte S. Eriksen" <dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrote in message
news:3ee717ac$0$24697$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
>
> > Men Punish's hund har netop ikke bide nogen mennesker, det har omtalte
> > schæferhund.
>
> Nej og det har jeg heller ikke skrevet den har ! læs lige mine indlæg
engang
> mere, det jeg mener er at han (Punish )mener det er farligere at lave en
> form for bidetræning med en schæfer end med hans hund, selv om det bare er
> en anden form for træning i mine øjne, da det i begge tilfælde gælder om
det
> samme, nemlig at bide sig fast og markere der, måske jeg opfatter det
> forkert, så skulle min mening vist være slået fast
Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et bideærme
som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 14:34 |
|
Hej Christian
Du bliver nødt til lige at forklare mig hvordan du ved at der er en stor forskel
på hvad der foregår i et hundehoved når den i det ene tilfælde bider i en
forlængelse af hånden og i det andet tilfælde bider i en fortykkelse af armen.
Jeg tror nemlig ikke der er ret stor forskel hvilket jeg bygger på erfaringer
med begge dele
/Kim
Postscriptum:
Hvad betyder IMHO?
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 14:38 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE72FE1.C33C0010@hum.auc.dk...
> Hej Christian
>
> Du bliver nødt til lige at forklare mig hvordan du ved at der er en stor
forskel
> på hvad der foregår i et hundehoved når den i det ene tilfælde bider i en
> forlængelse af hånden og i det andet tilfælde bider i en fortykkelse af
armen.
>
> Jeg tror nemlig ikke der er ret stor forskel hvilket jeg bygger på
erfaringer
> med begge dele
Hvis hunden er vant til (trænet til) at bide i stokken vil den bide i
stokken. Hvis hunden er trænet til at bide i armen (ærmet) vil den bide i
det.
Det er jo faktisk idéen i det bide arbejde I har forsøgt at forklare mig om.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 15:03 |
|
Hej Christian
Jamen, vi nærmer os da vist enighed for det kan vel være lige meget om hunden
fokusere på en stok eller et ærme. Hunden lærer jo i ingen af tilfældene at bide
mennesker, vel? Risikoen for at hunden bider en mand uden figurantærme er lige
så lille som en mand uden stok i hånden, ikke sandt?
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 07:53 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE73678.683CBBC8@hum.auc.dk...
>
> Hej Christian
>
> Jamen, vi nærmer os da vist enighed for det kan vel være lige meget om
hunden
> fokusere på en stok eller et ærme. Hunden lærer jo i ingen af tilfældene
at bide
> mennesker, vel? Risikoen for at hunden bider en mand uden figurantærme er
lige
> så lille som en mand uden stok i hånden, ikke sandt?
Manden uden stok har jo netop ikke nogen stok at blive bidt i, mens ham uden
ærme jo stadig har armen hvor ærmet sad udenpå.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Gitte S. Eriksen (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Gitte S. Eriksen |
Dato : 11-06-03 17:50 |
|
> Hej Christian
>
> Du bliver nødt til lige at forklare mig hvordan du ved at der er en stor
forskel
> på hvad der foregår i et hundehoved når den i det ene tilfælde bider i en
> forlængelse af hånden og i det andet tilfælde bider i en fortykkelse af
armen.
>
> Jeg tror nemlig ikke der er ret stor forskel hvilket jeg bygger på
erfaringer
> med begge dele
Ja min erfaring er ikke så stor, men det er samme opfattelse jeg sidder med
MVh
Gitte
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 15:35 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee71d31$0$83045$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
> holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et bideærme
> som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
>
Hvis du mener at der er stor forskel på de 2 ting, så mener jeg du er meget
naiv.
Det der sker når du træner bid i et tov eller anden ting er at du fremmer
byttedriften og det er det samme der sker når man bider i et ærme.
Hvis du mener at det skaber farelige hunde at bide i ærme men ikke i et tov
eller anden genstand, så har du ikke forstået en skid.
Claus
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 16:59 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:34:37 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrotd:
>
>"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
>news:3ee71d31$0$83045$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
>> holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et bideærme
>> som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
>>
>
>
>Hvis du mener at der er stor forskel på de 2 ting, så mener jeg du er meget
>naiv.
>Det der sker når du træner bid i et tov eller anden ting er at du fremmer
>byttedriften og det er det samme der sker når man bider i et ærme.
>Hvis du mener at det skaber farelige hunde at bide i ærme men ikke i et tov
>eller anden genstand, så har du ikke forstået en skid.
>
>Claus
,,,,,hunden ved jo godt at der er en mand inden under ærmet ik ! nu er
der jo ingen grund til at gøre schæferhunden dummere end den er som du
vist selv sagde ! hunden ved at den bidder i et menneske med et tykt
ærme og den anden hund ved at den bidder i et tov . Måske du ikke har
forstået en skid ? der er forskel !
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:04 |
|
Hej PDNB
Jeg stiller mig stærk tvivlende overfor hvorvidt hunden kan kende forskel på den
trækkeleg vi leger når legeonklen har noget i hånden (rebet) og den trækkeleg vi
leger når legeonklen har noget over armen (figurantærmet). Min hund kan ikke
kende forskel (Jeg kan strengt taget ikke vide hvad den tænker, men ud fra dens
signaler og opførsel at dømme er der ingen forskel), og det samme gør sig
gældende med de øvrige hunde jeg har haft lejlighed til at betragte.
Jeg vil på ingen måde underkende din hunds intelligens, og jeg ved heller ikke
om det er den du bygger din betragtning på, men jeg finder det usandsynligt at
den er væsentligt klogere end schæferhunden. Med en fræk reference til Stanley
Corens 'intelligenshitliste' kunne man fristes til at påstå det modsatte
(Schæferen er nummer 3 på listen og den amerikanske staffordshire terrier nr.
34(det er sådan en du har, ikke sandt?)
( http://www.vovseinfo.dk/intelligens.htm)).
Det ville dog være en plathed hvorfor jeg straks vil tage afstand fra det igen,
men samtidig bør man nok også passe på ikke at overvudere hundenes intelligens.
Samtidig vil jeg lige opfordre både Claus og PDNB til ikke at underkende
hinandens intelligens (på skrift i hvert fald; tanker er jo toldfri) - det
gavner hverken debatten eller læsevenligheden. Man fristes til at tro at
skældsordene begynder hvor argumenterne er utilstrækkelige.....
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 20:58 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 21:03:48 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>
>Hej PDNB
>
>Jeg stiller mig stærk tvivlende overfor hvorvidt hunden kan kende forskel på den
>trækkeleg vi leger når legeonklen har noget i hånden (rebet) og den trækkeleg vi
>leger når legeonklen har noget over armen (figurantærmet). Min hund kan ikke
>kende forskel (Jeg kan strengt taget ikke vide hvad den tænker, men ud fra dens
>signaler og opførsel at dømme er der ingen forskel), og det samme gør sig
>gældende med de øvrige hunde jeg har haft lejlighed til at betragte.
>
>Jeg vil på ingen måde underkende din hunds intelligens, og jeg ved heller ikke
>om det er den du bygger din betragtning på, men jeg finder det usandsynligt at
>den er væsentligt klogere end schæferhunden. Med en fræk reference til Stanley
>Corens 'intelligenshitliste' kunne man fristes til at påstå det modsatte
>(Schæferen er nummer 3 på listen og den amerikanske staffordshire terrier nr.
>34(det er sådan en du har, ikke sandt?)
,nej det er det ikke men men stødte da på links om denne race der ikke
viser dem som hel dumme
http://www.apbtconformation.com/super_dogs.htm
men tror du ikke lidt at det kommer an på hvem der laver
intelligenshitlisten ? Min race er Engelsk Staffordshire, og jeg kunne
sikkert finde en intelligenshitliste hvor den er højt placeret hvis
jeg ikke var ved at være træt af at skrive for i dag jeg er ret
sikker på at alle er mest glade for præcis deres egen race og mener at
lige netop den er verdens klogeste. Jeg er ikke i tvivl om at
schæferen er rigtig god til mange opgaver og derfor bliver den vel
også brugt så meget til det den er god til, men hvordan definerer man
inteligens ? er det ikke udfra hvad vi ønsker af hunden ? lidt dybt
måske men man kan stille samme spørgsmål om mennesker, hvis man
arbejder med atomfysik og ved meget om det så er man klog i sine
kolegaers øjne men hvis man så går ud i en foretning "eller andet" som
sælger"eller ligende" så er man jo dum pludselig ? hvem bestemmer
hvornår en hund er klog ? er det når den kan løbe hurtigt?eller når
den kan fange en mand? eller hvis den kan jage en hare ? eller hvis
den er god til at slås ? eller hvis den kan følge en blind dame rundt
? hvem er klogest ? er det ikke lidt op til stemningen i samfundet ?
så hvis man tænker lidt ud over sin egen næsetip hvad kan man så bruge
intelligenshitlisten til ?
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 21:32 |
|
Kære PDNB
'Intelligenshitlisten' er baseret på det Hunde- og menneskepsykologen, Stanley Coren,
kalder arbejdsintelligens og handler om dyrernes evne til at lære nye ting - stædig
hunde bliver derfor placeret forholdsvist lavt, mens arbejdsivrige hunde kravler
højere op end de muligvis er berettiget til. 'Hitlisen' er naturlig en del af en
større udgivelse som jeg kan anbefale dig at læse. I øvrigt skal det bemærkes at
ingen af Corens egne hunde er placeret særlig højt på listen.
Pointen var nu heller ikke hundenes indbyrdes intelligensforhold, men derimod om
nogle af dem kan kende forskel på en forlænget hånd og en fortykket arm, og jeg tror
som sagt at det for hunden i begge tilfælde handler om trækkelege. Derfor er det
princippelt lige så 'farligt'/ lige så givende at træne den ene som den anden slags
trækkeleg med sin hund. Det man skal opøve hunden i, er at den også skal være lydig
når den er 'oppe at køre'.
/Kim
| |
Leyna (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 12-06-03 10:36 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 22:32:05 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrote:
>Pointen var nu heller ikke hundenes indbyrdes intelligensforhold, men derimod om
>nogle af dem kan kende forskel på en forlænget hånd og en fortykket arm, og jeg tror
>som sagt at det for hunden i begge tilfælde handler om trækkelege. Derfor er det
>princippelt lige så 'farligt'/ lige så givende at træne den ene som den anden slags
>trækkeleg med sin hund. Det man skal opøve hunden i, er at den også skal være lydig
>når den er 'oppe at køre'.
Nu har du i hvert fald skåret det ud i pap. 
Og i hvert fald den sidste sætning burde da være noget vi alle kan
blive enige om, og kan man opnå det, så skulle det problem det hele
startede med jo slet ikke kunne forekomme.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 08:26 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:v81fevk4f30e5362lkgcnkqe32r884f2to@4ax.com...
> >
>>
>
> ,nej det er det ikke men men stødte da på links om denne race der ikke
> viser dem som hel dumme
> http://www.apbtconformation.com/super_dogs.htm
>
> men tror du ikke lidt at det kommer an på hvem der laver
> intelligenshitlisten ? Min race er Engelsk Staffordshire, og jeg kunne
> sikkert finde en intelligenshitliste hvor den er højt placeret hvis
> jeg ikke var ved at være træt af at skrive for i dag jeg er ret
> sikker på at alle er mest glade for præcis deres egen race og mener at
> lige netop den er verdens klogeste. Jeg er ikke i tvivl om at
> schæferen er rigtig god til mange opgaver og derfor bliver den vel
> også brugt så meget til det den er god til, men hvordan definerer man
> inteligens ? er det ikke udfra hvad vi ønsker af hunden ? lidt dybt
> måske men man kan stille samme spørgsmål om mennesker, hvis man
> arbejder med atomfysik og ved meget om det så er man klog i sine
> kolegaers øjne men hvis man så går ud i en foretning "eller andet" som
> sælger"eller ligende" så er man jo dum pludselig ? hvem bestemmer
> hvornår en hund er klog ? er det når den kan løbe hurtigt?eller når
> den kan fange en mand? eller hvis den kan jage en hare ? eller hvis
> den er god til at slås ? eller hvis den kan følge en blind dame rundt
> ? hvem er klogest ? er det ikke lidt op til stemningen i samfundet ?
> så hvis man tænker lidt ud over sin egen næsetip hvad kan man så bruge
> intelligenshitlisten til ?
>
>
Engelske staffer kan da også være gode til bidearbejde, så en der skulle op
til IPO 3. Mærkelig nok, så var hunden slet ikke blevet agressiv, og den
havde slet ikke fået lyst til at "bide mennesker".....
Vh. Winther
>
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 09:31 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 09:26:25 +0200, "Winther"
<falk-petersen@adslhome.dk> wrotd:
>
>"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
>news:v81fevk4f30e5362lkgcnkqe32r884f2to@4ax.com...
>> >
>>>
>>
>> ,nej det er det ikke men men stødte da på links om denne race der ikke
>> viser dem som hel dumme
>> http://www.apbtconformation.com/super_dogs.htm
>>
>> men tror du ikke lidt at det kommer an på hvem der laver
>> intelligenshitlisten ? Min race er Engelsk Staffordshire, og jeg kunne
>> sikkert finde en intelligenshitliste hvor den er højt placeret hvis
>> jeg ikke var ved at være træt af at skrive for i dag jeg er ret
>> sikker på at alle er mest glade for præcis deres egen race og mener at
>> lige netop den er verdens klogeste. Jeg er ikke i tvivl om at
>> schæferen er rigtig god til mange opgaver og derfor bliver den vel
>> også brugt så meget til det den er god til, men hvordan definerer man
>> inteligens ? er det ikke udfra hvad vi ønsker af hunden ? lidt dybt
>> måske men man kan stille samme spørgsmål om mennesker, hvis man
>> arbejder med atomfysik og ved meget om det så er man klog i sine
>> kolegaers øjne men hvis man så går ud i en foretning "eller andet" som
>> sælger"eller ligende" så er man jo dum pludselig ? hvem bestemmer
>> hvornår en hund er klog ? er det når den kan løbe hurtigt?eller når
>> den kan fange en mand? eller hvis den kan jage en hare ? eller hvis
>> den er god til at slås ? eller hvis den kan følge en blind dame rundt
>> ? hvem er klogest ? er det ikke lidt op til stemningen i samfundet ?
>> så hvis man tænker lidt ud over sin egen næsetip hvad kan man så bruge
>> intelligenshitlisten til ?
>>
>>
>Engelske staffer kan da også være gode til bidearbejde, så en der skulle op
>til IPO 3. Mærkelig nok, så var hunden slet ikke blevet agressiv, og den
>havde slet ikke fået lyst til at "bide mennesker".....
>
>Vh. Winther
,ja og jeg møder en nogle gange i et hundeområde hvor den bidder folk
i fingrene og en enkelt dame er blevet bidt i benet fordi hun ville
skubbe den væk fra hendes hund, så første gang jeg kom der blev jeg
næsten svinet til fordi jeg havde denne race, men med dem som andre
racer er der forskel på deres sind og nogle kan blive gode til det og
andre går det galt for . Og idioten der er hadet af alle kommer i en
vagtbil hvor hunden er i bur og han siger selv at han træner
angrebstræning med den. Og problemet her er så at han ikke har sat sig
ind i tingene for første gang hans hund fanger en tyv , så enten løber
han videre med den fordi den ikke vejer så meget og kan holde tyven
nede som en rotweiler eller schæfer kan , eller også bidder den så
hårdt at knogler osv brækker og så har han vist intet vagtfirma mere,
han ved ikke hvor hårdt hunden kan bide, og det er en af grundene til
at man ikke må træne den slags med den type hunde, desuden vil den
sikkert tænde af i sådan en situation og ikke kun bide en gang, så der
er jo nok en grund til at man bruger schæfere og rotweilere til den
slags , for det første bidder de ikke lige så hårdt og de er bedre at
få kontrol over i sådan en situation.
Jeg kan fortælle at der lige siden min race startede eller i det hele
taget kamphundene blev fremavlet, har avlerne haft et begreb der hed
"maneater" som de brugte om de hunde der bed mennesker i kampens hede
eller når de skulle lappes sammen bagefter, disse "maneaterhunde" blev
lige med det samme aflivet da de simpelthen var for farlige at være i
nærheden af, og ingen turde tage chancen hvis den skulle gøre det
igen, da hunden laver langt større skade end andre hunde og hvis de
havde været brugt til avl blev hvalpene også aflivet !på den måde blev
der aldrig avlet på menneskeagresive hunde eller hunde der var svage
psykisk et kort øjeblik og bed mennesker i angst! hvis de bed kostede
det dem livet med det samme og ligeså for ders hvalpe, det lyder måske
brutalt men folk dengang havde jo slet ikke det samme forhold til
deres hunde som vi har i dag. Men det er faktisk lykkes at få det
menneskeagresive langt ud af racen hvilket jeg mener at er en positiv
efekt af avlen . Så når jeg hører om folk der bidetræner netop disse
hunde bliver jeg forarget, for så er de igang med at ødelægge mange
hundrede års træning i netop ikke at gøre dette.Disse hunde må
_aldrig_ sætte tænderne i mennesker på nogen måde! De ved simpelthen
ikke hvad de har med at gøre, og de ødelægger racen og dens ry.
Man skal holde sig til at træne det som ens race er god til og ikke
tro at bare fordi den kan så er det ok.
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 09:57 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:2t2jevgla9njp5kujgtpee64r7o3ndrk22@4ax.com...
>
>
>
>
>
> ,ja og jeg møder en nogle gange i et hundeområde hvor den bidder folk
> i fingrene og en enkelt dame er blevet bidt i benet fordi hun ville
> skubbe den væk fra hendes hund, så første gang jeg kom der blev jeg
> næsten svinet til fordi jeg havde denne race, men med dem som andre
> racer er der forskel på deres sind og nogle kan blive gode til det og
> andre går det galt for . Og idioten der er hadet af alle kommer i en
> vagtbil hvor hunden er i bur og han siger selv at han træner
> angrebstræning med den. Og problemet her er så at han ikke har sat sig
> ind i tingene for første gang hans hund fanger en tyv , så enten løber
> han videre med den fordi den ikke vejer så meget og kan holde tyven
> nede som en rotweiler eller schæfer kan , eller også bidder den så
> hårdt at knogler osv brækker og så har han vist intet vagtfirma mere,
> han ved ikke hvor hårdt hunden kan bide, og det er en af grundene til
> at man ikke må træne den slags med den type hunde, desuden vil den
> sikkert tænde af i sådan en situation og ikke kun bide en gang, så der
> er jo nok en grund til at man bruger schæfere og rotweilere til den
> slags , for det første bidder de ikke lige så hårdt og de er bedre at
> få kontrol over i sådan en situation.
>
Hvis manden kalder selv kalder det angrebstræning så er det jo Brian fra
baghaven der er blevet stor
Vh. Winther
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 15:01 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 10:56:32 +0200, "Winther"
<falk-petersen@adslhome.dk> wrotd:
>
>"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
>news:2t2jevgla9njp5kujgtpee64r7o3ndrk22@4ax.com...
>>
>>
>>
>>
>>
>> ,ja og jeg møder en nogle gange i et hundeområde hvor den bidder folk
>> i fingrene og en enkelt dame er blevet bidt i benet fordi hun ville
>> skubbe den væk fra hendes hund, så første gang jeg kom der blev jeg
>> næsten svinet til fordi jeg havde denne race, men med dem som andre
>> racer er der forskel på deres sind og nogle kan blive gode til det og
>> andre går det galt for . Og idioten der er hadet af alle kommer i en
>> vagtbil hvor hunden er i bur og han siger selv at han træner
>> angrebstræning med den. Og problemet her er så at han ikke har sat sig
>> ind i tingene for første gang hans hund fanger en tyv , så enten løber
>> han videre med den fordi den ikke vejer så meget og kan holde tyven
>> nede som en rotweiler eller schæfer kan , eller også bidder den så
>> hårdt at knogler osv brækker og så har han vist intet vagtfirma mere,
>> han ved ikke hvor hårdt hunden kan bide, og det er en af grundene til
>> at man ikke må træne den slags med den type hunde, desuden vil den
>> sikkert tænde af i sådan en situation og ikke kun bide en gang, så der
>> er jo nok en grund til at man bruger schæfere og rotweilere til den
>> slags , for det første bidder de ikke lige så hårdt og de er bedre at
>> få kontrol over i sådan en situation.
>>
>
>Hvis manden kalder selv kalder det angrebstræning så er det jo Brian fra
>baghaven der er blevet stor
>
>Vh. Winther
,,,tjae det skal jeg ikke afgøre, hvad navnene på de forskellige
former for bidetræning hedder, men han havde da en vagtbil, og går ud
fra at han træner sin hund et eller andet sted, men hvad ved jeg jeg
er sådan set også ligeglad han bliver jo nok snart meldt til politiet
og så kan man håbe at han holder sig væk fra steder hvor der er
mennesker
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 10:02 |
|
>
> Man skal holde sig til at træne det som ens race er god til og ikke
> tro at bare fordi den kan så er det ok.
Hvorfor bliver du så forarget over at vi træner c-arbejde med vores Rotter eller
schæfere??? Du skriver selv at de er velegnede til det arbejde, ikke?
Mig bekendt vil en vagtmand der sender hunden efter en forbryder under alle
omstændigheder miste sin bevilling - hunden må vist kun bruges hvis vagten er
truet, men det er en anden sag.
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 15:05 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 11:01:34 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>>
>> Man skal holde sig til at træne det som ens race er god til og ikke
>> tro at bare fordi den kan så er det ok.
>
>Hvorfor bliver du så forarget over at vi træner c-arbejde med vores Rotter eller
>schæfere??? Du skriver selv at de er velegnede til det arbejde, ikke?
,,,,,,jeg skriver at hvis man absolut vil træne bidearbejde så skal
man da vælge en race der kan kontroleres som ikke bider voldsomt hårdt
eller går amok osv , jeg er stadig imod bidetræning men med visse
racer er det fuldstændigt sindsygt at træne det , med schæferne er der
nok generelt mere styr på det
>Mig bekendt vil en vagtmand der sender hunden efter en forbryder under alle
>omstændigheder miste sin bevilling - hunden må vist kun bruges hvis vagten er
>truet, men det er en anden sag.
>
>/Kim
,,,,,,,nå ja det kan godt være jeg ved ikke hvordan sådan noget
fungerer jeg troede at de slap dem hvis tyven stak af .
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 07:55 |
|
"Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk> wrote in message
news:bc7eb3$m1e$1@sunsite.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee71d31$0$83045$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
> > holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et
bideærme
> > som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
> >
>
>
> Hvis du mener at der er stor forskel på de 2 ting, så mener jeg du er
meget
> naiv.
> Det der sker når du træner bid i et tov eller anden ting er at du fremmer
> byttedriften og det er det samme der sker når man bider i et ærme.
> Hvis du mener at det skaber farelige hunde at bide i ærme men ikke i et
tov
> eller anden genstand, så har du ikke forstået en skid.
Jeg udtalte mig om min mening, du om din. Jeg vidste ikke at det var din
mening der var lov.
EOD.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 08:16 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee71d31$0$83045$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
> holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et bideærme
> som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
Problemet er at I er nogle der ikke evner at forstå at det går ud på det
samme.
Som nogle forgæves har prøvet at forklare, så vil hundene slet ikke bide i
armen hvis der ikke er ærme på.
Kun politiets hunde er trænet til at bide mennesker, de er nemlig trænet på
skjult ærme.
Vh. Winther
>
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 08:26 |
|
"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> wrote in message
news:3ee97a34$0$13214$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee71d31$0$83045$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> > Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
> > holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et
bideærme
> > som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
>
> Problemet er at I er nogle der ikke evner at forstå at det går ud på det
> samme.
>
> Som nogle forgæves har prøvet at forklare, så vil hundene slet ikke bide i
> armen hvis der ikke er ærme på.
>
Hvis nu ærmet er canvasfarvet, og hunden møder en i træningsdragt som virker
truende, og som er iført en træningsdragt med canvasfarvede eller
beigefarvede eller sandfarvede ærmer.
Min hund, som aldrig har prøvet at skulle stoppe en løbende med canvas ærme
på vil aldrig bide efter det, mens hunden som jævnligt træner det vil måske.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 09:31 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 09:25:53 +0200, "Christian B. Andresen"
<nobody@domain.country> wrotd:
>
>"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> wrote in message
>news:3ee97a34$0$13214$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>>
>> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
>> news:3ee71d31$0$83045$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> > Der er den store forskel at Punish træner sin hund i at bide i et reb
>> > holder, mens stop under PH er træning i at hunden skal bide i et
>bideærme
>> > som et MENNESKE har på. Deri ligger IMHO forskellen.
>>
>> Problemet er at I er nogle der ikke evner at forstå at det går ud på det
>> samme.
>>
>> Som nogle forgæves har prøvet at forklare, så vil hundene slet ikke bide i
>> armen hvis der ikke er ærme på.
>>
>
>Hvis nu ærmet er canvasfarvet, og hunden møder en i træningsdragt som virker
>truende, og som er iført en træningsdragt med canvasfarvede eller
>beigefarvede eller sandfarvede ærmer.
>Min hund, som aldrig har prøvet at skulle stoppe en løbende med canvas ærme
>på vil aldrig bide efter det, mens hunden som jævnligt træner det vil måske.
,,,,,ja det syntes jeg nu også at lyder meget logisk .
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 10:07 |
|
>
> Hvis nu ærmet er canvasfarvet, og hunden møder en i træningsdragt som virker
> truende, og som er iført en træningsdragt med canvasfarvede eller
> beigefarvede eller sandfarvede ærmer.
Hej Christian
Noget tyder på at du aldrig har set eller rørt ved et figurantærme - ikke for at
virke uforskammet, men jeg tror ikke du ville spørge sådan hvis du havde.
I øvrigt vil jeg gerne benytte lejligheden til at udrydde endnu en
misforståelse. Når vi leger c-arbejde med hunden er der intet truende ved
situationen. Vi arbejder med byttedrift ikke med forsvarsdrift, og derfor vil de
to situationer ikke spille ind på hinanden - med undtagelse af at den lydighed
som virker på en hund der er 'helt oppe at køre af iver over legen' også virker
på den hund der er vred eller truet.
/Kim
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 10:14 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee97c83$0$83066$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
>
> Hvis nu ærmet er canvasfarvet, og hunden møder en i træningsdragt som
virker
> truende, og som er iført en træningsdragt med canvasfarvede eller
> beigefarvede eller sandfarvede ærmer.
> Min hund, som aldrig har prøvet at skulle stoppe en løbende med canvas
ærme
> på vil aldrig bide efter det, mens hunden som jævnligt træner det vil
måske.
>
Nej, hunden vil ingenting gøre, den er jo ikke sendt på stop.
Før en hund vil stoppe en person er der flere faktorer der skal være i
orden. Hunden kan sagtens adskille træning og hverdagssituationer. I gr. C i
schæferklubben tændes hunden af træningsplads , figurantbukser og ærme.
Hunde er meget signalfølsomme. Jeg kender faktisk en hund som ved den skal
til træning hvis konen sætter kaffe over i utide. Det kunne aldrig ske
hjemme hos os, så faste rutiner har vi ikke hvad kaffe angår .
Der er også faste rutiner der gøres hver gang hunden skal gå spor, dette for
at hunden skal vide hvad vi nu skal arbejde med.
Jeg vil nu gentage mig selv, hvis hunden ingen ærme ser, så vil den ikke
bide. Det byttebid vi ser i et ærme har intet med angreb på en figurant at
gøre!
Vh. Winther
> --
> mvh/rg. Christian
> In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
> C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree
object
> to tie it to.
> With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the
bullet.
>
>
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 10:23 |
|
"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> wrote in message
news:3ee995c7$0$13236$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee97c83$0$83066$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> > >
> >
> > Hvis nu ærmet er canvasfarvet, og hunden møder en i træningsdragt som
> virker
> > truende, og som er iført en træningsdragt med canvasfarvede eller
> > beigefarvede eller sandfarvede ærmer.
> > Min hund, som aldrig har prøvet at skulle stoppe en løbende med canvas
> ærme
> > på vil aldrig bide efter det, mens hunden som jævnligt træner det vil
> måske.
> >
> Nej, hunden vil ingenting gøre, den er jo ikke sendt på stop.
>
>
> Før en hund vil stoppe en person er der flere faktorer der skal være i
> orden. Hunden kan sagtens adskille træning og hverdagssituationer. I gr. C
i
> schæferklubben tændes hunden af træningsplads , figurantbukser og ærme.
> Hunde er meget signalfølsomme. Jeg kender faktisk en hund som ved den skal
> til træning hvis konen sætter kaffe over i utide. Det kunne aldrig ske
> hjemme hos os, så faste rutiner har vi ikke hvad kaffe angår .
Min hund ved da også godt når jeg pakker hendes taske, så skal vi til
træning.
> Der er også faste rutiner der gøres hver gang hunden skal gå spor, dette
for
> at hunden skal vide hvad vi nu skal arbejde med.
> Jeg vil nu gentage mig selv, hvis hunden ingen ærme ser, så vil den ikke
> bide. Det byttebid vi ser i et ærme har intet med angreb på en figurant at
> gøre!
Måske ikke, men jeg synes stadig ikke at man skal træne det.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 13:31 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:51:19 +0200, "Gitte S. Eriksen"
<dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrotd:
>
>> Men Punish's hund har netop ikke bide nogen mennesker, det har omtalte
>> schæferhund.
>
>Nej og det har jeg heller ikke skrevet den har ! læs lige mine indlæg engang
>mere, det jeg mener er at han (Punish )mener det er farligere at lave en
>form for bidetræning med en schæfer end med hans hund,
,,,,,,måske ikke gennerelt med schæfere, det skal jeg ikke helt kunne
udtale mig om !jeg tror da nok at politiets hunde er ret psykisk
stærke kunne jeg forestille mig, men hvis hunden stresser så meget af
træningen at den rissikerer at bide mennesker, så syntes jeg at det er
synd for hunden at træne den på den måde uanset race ! så er det jo
ejeren der er kæmpeegoist og bare vil have bestået alle mulige "fine"
prøver ligemeget om hunden bliver kuldret af det. Det er da synd at
stresse en hund på den måde , det giver da ingen mening i min verden.
selv om det bare er
>en anden form for træning i mine øjne, da det i begge tilfælde gælder om det
>samme, nemlig at bide sig fast og markere der,
,,,i mine øjne og ret sikkert også i hundens er der en verden til
forskel på at bide i et reb/kost til at bide en mand i armen.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 14:42 |
|
Hej PDNB
Du bliver nødt til lige at forklare mig hvorfor min hund danser og jodler inden
vi begynder på den træning der efter dine udsagn kun dyrkes for min
forfængeligheds skyld, og som ligeledes efter dine udsagn risikere at gøre min
hund sindssyg da jeg hverken er vagt- eller politimand? Hvilke specielle evner er
det man opnår ved at tage en uniform på?
Du bliver også lige nødt til at forklare mig hvordan du kan vide at der for
hunden er stor forskel på en kost og et figurantærme. Jeg tror nemlig der sker
noget af det samme i hundens hoved. Og hvis det kun er for dig forskellen ligger,
er det så ikke farligere at lege med noget man ikke helt ved hvad er end at indse
hvad det er man arbejder med?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 15:03 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 15:42:08 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>Hej PDNB
>
>Du bliver nødt til lige at forklare mig hvorfor min hund danser og jodler inden
>vi begynder på den træning der efter dine udsagn kun dyrkes for min
>forfængeligheds skyld, og som ligeledes efter dine udsagn risikere at gøre min
>hund sindssyg da jeg hverken er vagt- eller politimand? Hvilke specielle evner er
>det man opnår ved at tage en uniform på?
,,,de går jo nok bare mere op i det end almindelige mennesker gør, de
skal jo bruge hunden på deres job og skal stole på den osv , jeg
tvivler på at mange trænede hunde er lige så dygtige som politiets
netop fordi de bruger mere tid og penge på det.
>Du bliver også lige nødt til at forklare mig hvordan du kan vide at der for
>hunden er stor forskel på en kost og et figurantærme.
,,,,jeg tror nu bare hunden er klog nok til at vide hvad den bidder i
!
Jeg tror nemlig der sker
>noget af det samme i hundens hoved. Og hvis det kun er for dig forskellen ligger,
>er det så ikke farligere at lege med noget man ikke helt ved hvad er end at indse
>hvad det er man arbejder med?
,,hvem ved ikke hvad de leger med ? jeg træner en slipkomando længere
er den ikke for mig ! mere kompliceret er det ikke.
| |
Trine Dyrgaard (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Trine Dyrgaard |
Dato : 11-06-03 16:00 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> wrote in message
news:rjdeevk3bjd4di0fi10pm19ceopleglg4r@4ax.com...
> On Wed, 11 Jun 2003 15:42:08 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
> <kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>
>
>
> ,,,de går jo nok bare mere op i det end almindelige mennesker gør, de
> skal jo bruge hunden på deres job og skal stole på den osv , jeg
> tvivler på at mange trænede hunde er lige så dygtige som politiets
> netop fordi de bruger mere tid og penge på det.
Hvordan vil du så forklare, at civile hundeførere ofte slår tjenestemænd til
konkurrencer?
-Trine
>
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 16:07 |
|
"Trine Dyrgaard" <trine@startnettet.dk> skrev i en meddelelse
news:3ee74081$0$32518$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> Hvordan vil du så forklare, at civile hundeførere ofte slår tjenestemænd
til
> konkurrencer?
> >
Claus
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 16:59 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:59:48 +0200, "Trine Dyrgaard"
<trine@startnettet.dk> wrotd:
>"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> wrote in message
>news:rjdeevk3bjd4di0fi10pm19ceopleglg4r@4ax.com...
>> On Wed, 11 Jun 2003 15:42:08 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
>> <kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>>
>>
>>
>>
>> ,,,de går jo nok bare mere op i det end almindelige mennesker gør, de
>> skal jo bruge hunden på deres job og skal stole på den osv , jeg
>> tvivler på at mange trænede hunde er lige så dygtige som politiets
>> netop fordi de bruger mere tid og penge på det.
>
>Hvordan vil du så forklare, at civile hundeførere ofte slår tjenestemænd til
>konkurrencer?
>
>-Trine
,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
til og her tænker jeg på et job .
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:10 |
|
Hej PDNB
Jeg vil opfordre dig til at kigge på Politihundeforeningens hjemmside under
landsresultater:
http://www.danskph.dk/
Her kan du se adskillige Rotter der som bekendt ikke er tjenstehunde på
præmieskamlen; det er da tankevækkende.
/Kim
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 08:48 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:vdkeevca54smpqel73trg9f0mtgl6voeco@4ax.com...
..>
>
>
>
> ,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
> herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
> person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
> til og her tænker jeg på et job .
Så se lige her; http://www.danskph.dk/ gå ind DM 2002, se billeder, og sjovt
nok er der ingen vindere i de forskellige klasser der har uniform på.
Vh. Winther
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 08:53 |
|
"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> wrote in message
news:3ee981c0$0$13207$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
> news:vdkeevca54smpqel73trg9f0mtgl6voeco@4ax.com...
> .>
> >
> >
> >
> > ,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
> > herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
> > person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
> > til og her tænker jeg på et job .
>
> Så se lige her; http://www.danskph.dk/ gå ind DM 2002, se billeder, og
sjovt
> nok er der ingen vindere i de forskellige klasser der har uniform på.
skal førere af politihunde have uniform på ?
Hvis nej, så kan nogle af førene jo godt være politifolk ikke ?
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 10:12 |
|
Hej Christian
Prøv at tælle hvor mange af vinderne der er potentielle politihunde! Flere af
dem der står på skamlerne er Rottweilere så det er nok ikke politihunde?
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 10:21 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE9955F.C37AB3C7@hum.auc.dk...
> Hej Christian
>
> Prøv at tælle hvor mange af vinderne der er potentielle politihunde! Flere
af
> dem der står på skamlerne er Rottweilere så det er nok ikke politihunde?
>
Billeder fra DM 2002:
1. billede:
vinderklasse: rott. selvsagt ikke politihund
landsvinder: schæfer (politihund ?)
kriminalkl: schæfer (politihund ?)
2. billede:
patruljeklassen:
1) schæfer (politihund ?)
2) schæfer (politihund JA) uniform
3) schæfer (politihund JA) uniform
3. billede:
kriminalklassen, 3 schæfere, en helt sikkert politihund.
4. billede:
vinderkl., 2 schæfere begge politihunde
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Mic (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Mic |
Dato : 13-06-03 11:02 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> wrote in message
news:3ee9978a$0$83056$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
> news:3EE9955F.C37AB3C7@hum.auc.dk...
> > Hej Christian
> >
> > Prøv at tælle hvor mange af vinderne der er potentielle politihunde!
Flere
> af
> > dem der står på skamlerne er Rottweilere så det er nok ikke politihunde?
> >
>
> Billeder fra DM 2002:
>
> 1. billede:
> vinderklasse: rott. selvsagt ikke politihund
> landsvinder: schæfer (politihund ?)
> kriminalkl: schæfer (politihund ?)
>
> 2. billede:
> patruljeklassen:
> 1) schæfer (politihund ?)
> 2) schæfer (politihund JA) uniform
> 3) schæfer (politihund JA) uniform
>
> 3. billede:
>
> kriminalklassen, 3 schæfere, en helt sikkert politihund.
>
> 4. billede:
>
> vinderkl., 2 schæfere begge politihunde
>
>
> --
> mvh/rg. Christian
> In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
> C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree
object
> to tie it to.
> With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the
bullet.
>
>
Hej Christian
Lige en bemærkning fra sidelinien :
Der faktisk Rottweilere i tjeneste som politihunde hvis du ikke ved det
/Michael
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 12:55 |
|
"Mic" <sletmig@jubiimail.dk> wrote in message
news:3ee9a110$0$15283$ba624c82@nntp03.dk.telia.net...
>
>
> Hej Christian
>
>
> Lige en bemærkning fra sidelinien :
>
> Der faktisk Rottweilere i tjeneste som politihunde hvis du ikke ved det
>
Det vidste jeg ikke, jeg havde forstået diverse indlæg i denne tråd som at
det kun var schæfere (og lab) som politiet har.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 10:22 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee982ef$0$83040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
..dk> wrote in mes> "Winther" <falk-petersen@adslhomesage
> news:3ee981c0$0$13207$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> >
> > "Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
> > news:vdkeevca54smpqel73trg9f0mtgl6voeco@4ax.com...
> > .>
> > >
> > >
> > >
> > > ,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
> > > herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
> > > person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
> > > til og her tænker jeg på et job .
> >
> > Så se lige her; http://www.danskph.dk/ gå ind DM 2002, se billeder, og
> sjovt
> > nok er der ingen vindere i de forskellige klasser der har uniform på.
>
> skal førere af politihunde have uniform på ?
>
> Hvis nej, så kan nogle af førene jo godt være politifolk ikke ?
Sektion 1 som vi kalder politiets hundeførere skal have uniform på.
Jo, der kan godt være politifolk i civil, men de har ikke hundene som
tjenestehunde, og arbejder med deres hunde i fritiden og under stort set de
samme muligheder/begrænsninger som os andre.
Ingen på førstepladserne er politifolk.
Hundeforstand følger jo heller ikke uniformen.....
>
>
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 12:52 |
|
"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> wrote in message
news:3ee997a8$0$13177$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee982ef$0$83040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> .dk> wrote in mes> "Winther" <falk-petersen@adslhomesage
> > news:3ee981c0$0$13207$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > >
> > > "Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en
meddelelse
> > > news:vdkeevca54smpqel73trg9f0mtgl6voeco@4ax.com...
> > > .>
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
> > > > herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
> > > > person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
> > > > til og her tænker jeg på et job .
> > >
> > > Så se lige her; http://www.danskph.dk/ gå ind DM 2002, se billeder, og
> > sjovt
> > > nok er der ingen vindere i de forskellige klasser der har uniform på.
> >
> > skal førere af politihunde have uniform på ?
> >
> > Hvis nej, så kan nogle af førene jo godt være politifolk ikke ?
>
> Sektion 1 som vi kalder politiets hundeførere skal have uniform på.
OK.
>
> Jo, der kan godt være politifolk i civil, men de har ikke hundene som
> tjenestehunde, og arbejder med deres hunde i fritiden og under stort set
de
> samme muligheder/begrænsninger som os andre.
Så er det jo heller ikke politihunde men familiehunde ejet af politifolk.
>
> Ingen på førstepladserne er politifolk.
>
> Hundeforstand følger jo heller ikke uniformen.....
Det er rigtigt.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Claus (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 13-06-03 15:00 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee982ef$0$83040$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> Hvis nej, så kan nogle af førene jo godt være politifolk ikke ?
>
Det er nu meget normalt at Tjeneste HF. fra politiet kommer til konk. i
uniform og tjeneste bil.
Claus
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 09:31 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 09:48:20 +0200, "Winther"
<falk-petersen@adslhome.dk> wrotd:
>
>"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
>news:vdkeevca54smpqel73trg9f0mtgl6voeco@4ax.com...
>.>
>>
>>
>>
>> ,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
>> herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
>> person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
>> til og her tænker jeg på et job .
>
>Så se lige her; http://www.danskph.dk/ gå ind DM 2002, se billeder, og sjovt
>nok er der ingen vindere i de forskellige klasser der har uniform på.
>
>Vh. Winther
,,,,,,det skal jeg ikke kunne sige om de har uniformen derhjemme
jeg ved bare hvad jeg hørte i programmet i tv om politihundene og de
sagde at det var meget få der nåede til tops.
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 10:29 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:6t2jevo900rp0dv281cqndeh59kp49ljvq@4ax.com...
> On Fri, 13 Jun 2003 09:48:20 +0200, "Winther"
> <falk-petersen@adslhome.dk> wrotd:
>
> >
> >"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
> >news:vdkeevca54smpqel73trg9f0mtgl6voeco@4ax.com...
> >.>
> >>
> >>
> >>
> >> ,,,,,efter hvad jeg så i tv om politihunde er der meget få hunde
> >> herhjemme der kommer i toppen ! jeg tror nu ikke på at en privat
> >> person har en hund der er så dygtig uden at have noget at bruge den
> >> til og her tænker jeg på et job .
> >
> >Så se lige her; http://www.danskph.dk/ gå ind DM 2002, se billeder, og
sjovt
> >nok er der ingen vindere i de forskellige klasser der har uniform på.
> >
> >Vh. Winther
>
>
>
>
>
> ,,,,,,det skal jeg ikke kunne sige om de har uniformen derhjemme
> jeg ved bare hvad jeg hørte i programmet i tv om politihundene og de
> sagde at det var meget få der nåede til tops.
Se mit svar til Christian.
At de ikke når toppen er da fordi at der er de civile jo
Det er jo heller ikke alle hundeførere ved politiet der går til
konkurrencer. De går til de prøver der skal bestås for at være
tjenestehundeførere, og ellers passer de deres arbejde med hunden.
Vh. Winther
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 08:39 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:rjdeevk3bjd4di0fi10pm19ceopleglg4r@4ax.com...
>>
>
> ,,,de går jo nok bare mere op i det end almindelige mennesker gør, de
> skal jo bruge hunden på deres job og skal stole på den osv , jeg
> tvivler på at mange trænede hunde er lige så dygtige som politiets
> netop fordi de bruger mere tid og penge på det.
Undervurder ikke de civile hunde. Vi har godt nok ikke mulighed for at træne
i arbejdstiden som politiet har, ej heller samme adgang til træningsområder,
men det er alligevel civile som står øverst på skamlen når der er DM i dansk
politihundeforening!
>
>
>
>
>
>
>
> >Du bliver også lige nødt til at forklare mig hvordan du kan vide at der
for
> >hunden er stor forskel på en kost og et figurantærme.
>
>
>
>
>
> ,,,,jeg tror nu bare hunden er klog nok til at vide hvad den bidder i
> !
selvfølgelig, den er så klog, den kan kende forskel på mand og ærme.....
>
>
>
>
>
>
> Jeg tror nemlig der sker
> >noget af det samme i hundens hoved. Og hvis det kun er for dig forskellen
ligger,
> >er det så ikke farligere at lege med noget man ikke helt ved hvad er end
at indse
> >hvad det er man arbejder med?
>
>
>
Nu stjal du jo min replik
Vh. Winther
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 15:08 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:51:19 +0200, "Gitte S. Eriksen"
<dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrote:
>
>> Men Punish's hund har netop ikke bide nogen mennesker, det har omtalte
>> schæferhund.
>
>Nej og det har jeg heller ikke skrevet den har ! læs lige mine indlæg engang
>mere, det jeg mener er at han (Punish )mener det er farligere at lave en
>form for bidetræning med en schæfer end med hans hund, selv om det bare er
>en anden form for træning i mine øjne, da det i begge tilfælde gælder om det
>samme, nemlig at bide sig fast og markere der, måske jeg opfatter det
>forkert, så skulle min mening vist være slået fast
Hmmmm... Jeg leger altså osse trækkeleg med min lab-x og han bider sig
da osse fast i reb eller hvad vi nu leger med, men han hopper altså
ikke op og begynder at lege trækkeleg med et levende menneske (iført
en trøje med ærmer!). Jeg synes der er vældig stor forskel på HVAD
hunden bider i. F.eks. må han (hunden altså) heller ikke bide i mine
sko, og der er da masser af andre ting han heller ikke må bide i, men
sit eget legetøj må han godt bide i. Jeg kan ikke se at nogle hunde
skulle være farligere end andre i den sammenhæng, men jeg kan dog godt
se at alle hunde der har lært at det er ok at bide mennesker vil være
potientelt mere farlige end f.eks. min labber.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 17:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:07:35 +0200, Leyna <webmaster@big-girls.dk>
wrotd:
>On Wed, 11 Jun 2003 13:51:19 +0200, "Gitte S. Eriksen"
><dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrote:
>
>>
>>> Men Punish's hund har netop ikke bide nogen mennesker, det har omtalte
>>> schæferhund.
>>
>>Nej og det har jeg heller ikke skrevet den har ! læs lige mine indlæg engang
>>mere, det jeg mener er at han (Punish )mener det er farligere at lave en
>>form for bidetræning med en schæfer end med hans hund, selv om det bare er
>>en anden form for træning i mine øjne, da det i begge tilfælde gælder om det
>>samme, nemlig at bide sig fast og markere der, måske jeg opfatter det
>>forkert, så skulle min mening vist være slået fast
>
>Hmmmm... Jeg leger altså osse trækkeleg med min lab-x og han bider sig
>da osse fast i reb eller hvad vi nu leger med, men han hopper altså
>ikke op og begynder at lege trækkeleg med et levende menneske (iført
>en trøje med ærmer!). Jeg synes der er vældig stor forskel på HVAD
>hunden bider i. F.eks. må han (hunden altså) heller ikke bide i mine
>sko, og der er da masser af andre ting han heller ikke må bide i, men
>sit eget legetøj må han godt bide i. Jeg kan ikke se at nogle hunde
>skulle være farligere end andre i den sammenhæng, men jeg kan dog godt
>se at alle hunde der har lært at det er ok at bide mennesker vil være
>potientelt mere farlige end f.eks. min labber.
,,,,,enig og jeg tror nu nok at de fleste herhjemme tænker som du og
jeg, og dem der er tilhængere af bidetræning fordi de syntes at det er
mandigt eller sejt eller hvad ved jeg, og så har de nogle smarte
frklaringer på at det faktisk er rigtig godt at lære dem at bide
mennesker, bare for at retfærdiggøre det over for sig selv at det er
ok hvad de laver, så den er nok svær at trænge igennem til for de tror
sikkert virkelig selv på det.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:19 |
|
Kære PDNB
Så gentager jeg lige for hundred og attende gang - Vi lærer IKKE hundene at bide i
mennesker!
Har du i øvrigt tænkt over at alle de argumenter du rette mod vores hundesport kun
er en lettere omformulering af hvad du ofte kritisere andre for at sige om din
race? At den er farlig? At det er ingen grund er til at folk har sådanne hunde? At
det er kun for at være sej? At det blot er en potensforlængere? Du har så vidt jeg
husker mere end en gang skrevet at sådanne folk skulle holde deres mund hvis de
ikke ved mere end hvad de har læst i Ekstra Bladet, ikke sandt?
Lad mig også lige spørge hvilken klub du har besøgt siden du har fået sådan et
dårligt indtryk af vores sport eller hvilke hunde med PH, BHP eller IPO der har
generet eller truet dig? Forstå mig ret, jeg anfægter ikke at du har ret til din
holdning, men jeg vil gerne vide hvad du bygger dine meninger på.
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 20:37 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 21:18:58 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>
>Kære PDNB
>
>Så gentager jeg lige for hundred og attende gang - Vi lærer IKKE hundene at bide i
>mennesker!
>
>Har du i øvrigt tænkt over at alle de argumenter du rette mod vores hundesport kun
>er en lettere omformulering af hvad du ofte kritisere andre for at sige om din
>race? At den er farlig? At det er ingen grund er til at folk har sådanne hunde? At
>det er kun for at være sej? At det blot er en potensforlængere?
,nej den går ikke jeg har skam lov til at sige min mening, det jeg
snakker om her er at det er forkert at lære sin hund at bide i
mennesker/ærmer , det er en holdning jeg har og mange andre også har
og det har intet med en special race at gøre ! det her er udelukkende
noget ejeren vælger for hunden, jeg kritiserer ingen race men ejerene
der er hele forskellen.
Du har så vidt jeg
>husker mere end en gang skrevet at sådanne folk skulle holde deres mund hvis de
>ikke ved mere end hvad de har læst i Ekstra Bladet, ikke sandt?
,jo det er rigtigt, men det har da ikke noget med dette at gøre
>Lad mig også lige spørge hvilken klub du har besøgt siden du har fået sådan et
>dårligt indtryk af vores sport eller hvilke hunde med PH, BHP eller IPO der har
>generet eller truet dig? Forstå mig ret, jeg anfægter ikke at du har ret til din
>holdning, men jeg vil gerne vide hvad du bygger dine meninger på.
>
>/Kim
,jeg bygger mine meninger på at jeg syntes at det er forkert at lade
hunde bide mennesker ! der er meget andet sjov man kan lave med sin
hund efter min mening ! længere er den ikke ,men vi bliver jo nok ikke
enige kan jeg regne ud
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 21:16 |
|
Kære PDNB
Kan du hjælpe mig med at forstå sammenhængen? Hvorfor bruger politiet skjulte ærmer når
det jævnfør dig har samme virkning at træne med et synligt ærme?
Jeg har sikkert misforstået nogle af dine argumenter men for mig lød det lidt som om du
ikke ved synderligt meget om brugshundearbejde ..... Hvorfor jeg drog sammenligning
mellem dine udtalelser om c-arbejde og Ekstra bladsjournalisternes udtalelser om
kamphunde. Men det er nok noget jeg har misforstået så.....
Men vil det så sige at du aldrig har overværet c-arbejde???
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 13:03 |
|
>Men igen så kan jeg forstå at den hund som denne gang har bidt ikke er med
>til at træne den slags bidetræning, vor de bider i en arm, men derimod ved
>DCH hvor den skal holde en tilbage kun ved lyd, så hvis sådan en hund kan
>knække over ved det, så er punish´s hund lige så meget i farezonen som den
>anden hund, da de begge høre til de mere "hårde hunde" hvis du forstår
,,,,der er absolut ingen sammenligning imellem min race og en schæfer,
udover at de begge har 4 ben der er _meget_ forskelligt sind og
forskellig tolerancetærskel osv osv det er to vidt forskellige
hunderacer, noget af det eneste de har til fælles kan måske være at de
begge er udsat for mange fordomme i medierne
Min race vil og har fundet sig i at børn slår ham i hovedet med en kæp
og reagerer først når moderen til barnet bliver sur på barnet over
hvad det har gjort, fordi han er nervøs for at hun bliver sur på ham.
børn kan som sagt springe ud fra en hæk lige i hovedet på ham og han
vil bare slikke dem i hovedet, man kan stikke fingrene ned og rode i
hans mad når han æder eller tage det fra ham, osv min hunds grænser er
et helt andet sted en en schæfers, hans vagtinstinkt vil først komme
frem hvis nogen opfører sig direkte truende overfor mig og han kan
mærke på mig at jeg er utilpas ikke før ! men det er heldigvis kun
sket meget få gange , måske fordi at jeg er sådan en flink fyr
| |
Moses (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 11-06-03 16:03 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:mj6eevsiqr2n0b0as3en6kgidlpll5k89d@4ax.com...
> ,,,,der er absolut ingen sammenligning imellem min race og en schæfer,
> udover at de begge har 4 ben der er _meget_ forskelligt sind og
> forskellig tolerancetærskel osv osv det er to vidt forskellige
> hunderacer, noget af det eneste de har til fælles kan måske være at de
> begge er udsat for mange fordomme i medierne
>
Igen tilader jeg mig at spørge hvilken race vi taler om?
Moses
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 17:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 17:02:55 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>
>"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
>news:mj6eevsiqr2n0b0as3en6kgidlpll5k89d@4ax.com...
>
>> ,,,,der er absolut ingen sammenligning imellem min race og en schæfer,
>> udover at de begge har 4 ben der er _meget_ forskelligt sind og
>> forskellig tolerancetærskel osv osv det er to vidt forskellige
>> hunderacer, noget af det eneste de har til fælles kan måske være at de
>> begge er udsat for mange fordomme i medierne
>>
>
>
>Igen tilader jeg mig at spørge hvilken race vi taler om?
>
>Moses
jeg har en staffordshire bull terrier som iøvrigt ikke kan
sammenlignes med en pudel
| |
Moses (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 11-06-03 21:58 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:2ekeevk02vr4kbcvq9d8lq0uvnocj7pitb@4ax.com...
> On Wed, 11 Jun 2003 17:02:55 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>
> jeg har en staffordshire bull terrier som iøvrigt ikke kan
> sammenlignes med en pudel
>
Nåååååh
Nej du har ret. En sådan kan overhovedet ikke sammenlignes med en pudel.
En pudel er jo en familiehund og ikke en kamphund.
MEN-- nu fatter jeg overhovedet ikke hvordan du tør tilade dig, at blande
dig i en debat om hunde er syge eller ej.
Det er jo en af de der kamphunde som nogle mennesker har brug for som
potensforlængere.
Da man begyndte at ville forbyde pitbullterrieren måtte den type mennesker
som følte sig tiltrukket af den slags hunde jo finde på en anden slags og så
kom Staffordshire bull terrieren ind i billedet. Hvorfor mon?
Jeg kan huske at jeg så en udsendelse fra USA i fjernsynet, om en 67 årig
neger som skaffede sig en sådan.
Det gjorde han fordi han boede i et nabolag, hvor han havde brug for at
kunne forsvare sig og da politiet konfiskerede hans skydevåben, skaffede
hans sig en Staffordshire bull terrier.( Den er jo også mindst lige så god
som et skydevåben) Det eneste problem han nu fik var, at den ikke kun
overfaldt postbude, naboer og tilfældige forbipasserende, men også han selv.
( og politiet da de kom og ville aflive den)
En sådan ville jeg aldrig nogensinde turde lade komme i nærheden af mine
børn eller i det hele taget min familie.
Hunde som kun er opdrættet med et eneste formål, nemlig at dræbe andre hunde
og andre dyr, som syge mennesker kan finde på at sætte sammen for deres egen
fornøjelses skyld.
Hunde som man træner med at bide og fastholde kæppe og reb, for at deres bid
skal blive så kraftigt som muligt, så de kan tilføje den størst mulige skade
når de bider. Er det ikke også de hunde som får krampe i kæben når de bider
så de ikke er til at få til at slippe igen?
Hunde som tænder bare ved synet af en anden hund og som tromler alt ned
mellem den selv og den anden hund, også selv om det er et barn som står
imellem.
I den hundeskov hvor jeg lufter mine hunde havde vi besøg af en sådan hund
for et år siden.
Den nåede på under10 minutter at maltraktere 4 hunde med store
dyrlægeregninger til følge. 2 af hundeejerene måtte på skadestuen og
repareres for bid, da de forgæves prøvede at redde deres egne hunde.
Og hvad gjorde den ansvarlige Staffordshire ejer så?
Jo, han og hans 2 venner truede hele skovens hundeluftere med røvfuld og
stak derefter af og er ikke set der siden. Heldigvis.
Det siger ikke så lidt om hvilken slags mennesker det er som tiltrækkes at
disse kamphunde.
Den slags hunde og den slags mennesker burde aflives på stedet.
Moses
( Og så kan i jo selv vælge om der er ironien eller fordommene som lyser
stærkest igennem her.)
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 08:03 |
|
"Moses" <moses@getnet.dk> wrote in message
news:3ee797d9$1$5148$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
>
> "Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
> news:2ekeevk02vr4kbcvq9d8lq0uvnocj7pitb@4ax.com...
> > On Wed, 11 Jun 2003 17:02:55 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrotd:
>
> >
> > jeg har en staffordshire bull terrier som iøvrigt ikke kan
> > sammenlignes med en pudel
> >
>
> Nåååååh
>
> Nej du har ret. En sådan kan overhovedet ikke sammenlignes med en pudel.
> En pudel er jo en familiehund og ikke en kamphund.
>
> MEN-- nu fatter jeg overhovedet ikke hvordan du tør tilade dig, at blande
> dig i en debat om hunde er syge eller ej.
>
snip en masse om kamphunde og hundefører med iq lavere end frossen vand.
>
> Den slags hunde og den slags mennesker burde aflives på stedet.
Du har vist ikke læst de efterhånden mange indlæg hvor Punish skriver om
kamphunde i almindelighed og hans egen i særdelelshed.
Hvis du havde ville du ikke skrive sådan.
>
>
> Moses
>
> ( Og så kan i jo selv vælge om der er ironien eller fordommene som lyser
> stærkest igennem her.)
Fordomme.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Moses (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 12-06-03 08:32 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee825be$0$83064$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> Fordomme.
Og hvad er så forskellen på dette indlæg og Punish's tilsvining af
schæferhunde/rottweilerfolket?
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 08:47 |
|
"Moses" <mif@sid.dk> wrote in message
news:3ee82c62$0$32476$edfadb0f@dread16.news.tele.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee825be$0$83064$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> >
> > Fordomme.
>
>
> Og hvad er så forskellen på dette indlæg og Punish's tilsvining af
> schæferhunde/rottweilerfolket?
Jeg synes mere at Pusish's indlæg havde karakter af generalisering.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 12:36 |
|
Hej Christian og formodentlig PDNB
PDNB's indlæg har været lige så velunderbyggede som Moses' var. Det er muligt at
PDNB har noget mere at bygge det på, men han præsenterer aldrig denne viden for
os andre. Moses' indlæg bygger på nogle iagttagelser fra medierne,
andenhåndsudsagn og iagttagelser af hunde i kvarteret; ganske som PDNB's ....
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 12:46 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE86597.842DB656@hum.auc.dk...
>
> Hej Christian og formodentlig PDNB
>
> PDNB's indlæg har været lige så velunderbyggede som Moses' var. Det er
muligt at
> PDNB har noget mere at bygge det på, men han præsenterer aldrig denne
viden for
> os andre. Moses' indlæg bygger på nogle iagttagelser fra medierne,
> andenhåndsudsagn og iagttagelser af hunde i kvarteret; ganske som PDNB's
.....
Det er måske rigtigt. Jeg har ikke ytret mig negative om hverken specifikke
racer eller racers ejere. Det jeg har kritiseret er træningsmetoder og en
enkelt hund.
Jeg kan ikke gætte på PDNB's kilder.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 13:32 |
|
Kære Christian
Tillad mig sådan af ren nysgerrighed at spørge ind til hvad du så ved om denne
konkrete træningsmetode?
Hvor meget har du overværet? eller har du haft dårlige oplevelser der giver dig
grund til at kritisere?
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 12-06-03 13:44 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE872A7.FF8DBCD6@hum.auc.dk...
>
> Kære Christian
>
> Tillad mig sådan af ren nysgerrighed at spørge ind til hvad du så ved om
denne
> konkrete træningsmetode?
Jeg mener ikke kritikken af selve træningsmetode, jeg er overbevidst om at
hundene elsker det.
Det er det som kommer ud at træningen som jeg ikke mener er ok.
>
> Hvor meget har du overværet? eller har du haft dårlige oplevelser der
giver dig
> grund til at kritisere?
Jeg har aldrig set stoptræning live. Kun i TV. Det er selve det at træne
hunde op til at bide i armen (ærmet om du vel) som jeg ikke kan lide.
Jeg har ingen dårlige oplevelser med hverken stoptræning, figurant træning,
schæfere, rottweilere eller lign.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 15:20 |
|
Hej Christian
Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår. Det der kommer ud af træningen,
spørger du. Mener du hundenes øgede selvtillid, øgede lydighed eller blot det at
de kan lege trækkeleg i et højt, men kontrolleret tempo?
Hvis du ingen dårlige oplevelser har med det, på hvilket grundlag er vurdere du
så at der kommer noget ikke ønskværdigt ud af træningen?
Forstå mig ret, jeg forsøger ikke at underkendedin mening; jeg forsøger blot at
forstå præmisserne.
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 07:32 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE88C05.3927E56F@hum.auc.dk...
>
>
> Hej Christian
>
> Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår. Det der kommer ud af træningen,
> spørger du. Mener du hundenes øgede selvtillid, øgede lydighed eller blot
det at
> de kan lege trækkeleg i et højt, men kontrolleret tempo?
Min hund har ikke lært at stoppe løbende med ved at bide i deres ærme. Hun
mødte en kondiløber her til morgen, luntede mod hende og forbi og kiggede
kun flygtigt på hende. Hvis hun havde lært at stoppe løbere ved at bide dem
i ærmet kunne hun (jeg er helt sikker på at hun slet ikke er typen der vil
lære sådan noget) måske hvis kondiløberen havde vist en forkert adfærd
prøvet at stoppe hende.
>
> Hvis du ingen dårlige oplevelser har med det, på hvilket grundlag er
vurdere du
> så at der kommer noget ikke ønskværdigt ud af træningen?
Jeg ser ingen grund til at lære ikke tjenestehunde det at kunne stoppe
løbere ved at bide dem i ærmet.
Det er da rigtigt at hundene får øget deres selvtillid, men det kan også
gøres med andre øvelser.
>
> Forstå mig ret, jeg forsøger ikke at underkendedin mening; jeg forsøger
blot at
> forstå præmisserne.
OK.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 09:06 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee96fdf$0$83042$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> Min hund har ikke lært at stoppe løbende med ved at bide i deres ærme. Hun
> mødte en kondiløber her til morgen, luntede mod hende og forbi og kiggede
> kun flygtigt på hende. Hvis hun havde lært at stoppe løbere ved at bide
dem
> i ærmet kunne hun (jeg er helt sikker på at hun slet ikke er typen der vil
> lære sådan noget) måske hvis kondiløberen havde vist en forkert adfærd
> prøvet at stoppe hende.
Mine to hunde er trænet i stop, men de vil da ikke reagere anderledes end
din hund hvis de møder en kondiløber. Hvorfor skulle de dog det.
Kondiløberen har jo ikke ærme på.
Du kan sætte en trænet schæfer til at rondere mod en gruppe mennesker, alle
står stille i en klynge. Hunden vælger at bevogte en mand, hvorfor lige ham,
jo netop ham, for han har ærme og beskyttelsesbukser på, så prøv ikke at
fortælle mig, at en hund ikke kan kende forskel hvis de er lært korrekt op.
Vh. Winther
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 09:17 |
|
"Winther" <falk-petersen@adslhome.dk> wrote in message
news:3ee985ea$0$13271$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee96fdf$0$83042$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> >
> > Min hund har ikke lært at stoppe løbende med ved at bide i deres ærme.
Hun
> > mødte en kondiløber her til morgen, luntede mod hende og forbi og
kiggede
> > kun flygtigt på hende. Hvis hun havde lært at stoppe løbere ved at bide
> dem
> > i ærmet kunne hun (jeg er helt sikker på at hun slet ikke er typen der
vil
> > lære sådan noget) måske hvis kondiløberen havde vist en forkert adfærd
> > prøvet at stoppe hende.
>
> Mine to hunde er trænet i stop, men de vil da ikke reagere anderledes end
> din hund hvis de møder en kondiløber. Hvorfor skulle de dog det.
> Kondiløberen har jo ikke ærme på.
>
Hvis nu ærmet er canvasfarvet, og hunden møder en i træningsdragt som virker
truende, og som er iført en træningsdragt med canvasfarvede eller
beigefarvede eller sandfarvede ærmer.
Min hund, som aldrig har prøvet at skulle stoppe en løbende med canvas ærme
på vil aldrig bide efter det, mens hunden som jævnligt træner det vil måske.
> Du kan sætte en trænet schæfer til at rondere mod en gruppe mennesker,
alle
> står stille i en klynge. Hunden vælger at bevogte en mand, hvorfor lige
ham,
> jo netop ham, for han har ærme og beskyttelsesbukser på, så prøv ikke at
> fortælle mig, at en hund ikke kan kende forskel hvis de er lært korrekt
op.
Det er flot, og har jo ikke noget med bidearbejde at gøre. Jeg synes
rondering, bevogtning, giv hals, søg etc er fin og god træning. Jeg synes
ikke bide og stop træning er god træning, men det er min mening.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 10:18 |
|
Hej Christian
Nu skal jeg ikke med sikkerhed kunne sige om min hund mødte en kondiløber her
til morgen for det var ikke mig der luftede hende, men i går mødte vi en
kondiløber og der skete ingenting til trods for at denne havde en mørkegråt
ærme.
Du svarede imidlertid ikke på mit spørgsmål - hvad er det der kommer ud af
træningen som du kan have noget imod?
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 13-06-03 12:54 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE996D2.3F38FE04@hum.auc.dk...
>
> Hej Christian
>
> Nu skal jeg ikke med sikkerhed kunne sige om min hund mødte en kondiløber
her
> til morgen for det var ikke mig der luftede hende, men i går mødte vi en
> kondiløber og der skete ingenting til trods for at denne havde en
mørkegråt
> ærme.
>
> Du svarede imidlertid ikke på mit spørgsmål - hvad er det der kommer ud af
> træningen som du kan have noget imod?
I mine øjne er risikoen for at hunden under uheldige omstændigheder vil
angribe mennesker måske blevet større af at den nu har lært hvordan.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 14:55 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 13:53:55 +0200, "Christian B. Andresen"
<nobody@domain.country> wrotd:
>
>"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
>news:3EE996D2.3F38FE04@hum.auc.dk...
>>
>> Hej Christian
>>
>> Nu skal jeg ikke med sikkerhed kunne sige om min hund mødte en kondiløber
>her
>> til morgen for det var ikke mig der luftede hende, men i går mødte vi en
>> kondiløber og der skete ingenting til trods for at denne havde en
>mørkegråt
>> ærme.
>>
>> Du svarede imidlertid ikke på mit spørgsmål - hvad er det der kommer ud af
>> træningen som du kan have noget imod?
>
>I mine øjne er risikoen for at hunden under uheldige omstændigheder vil
>angribe mennesker måske blevet større af at den nu har lært hvordan.
,,,,ja det er også min holdning,det lyder meget logisk, men vi finder
nok aldrig ud af det så længe der ikke laves en statistik om hvilke
hunde der bidder mennesker og hvad de har trænet. Men hvis man har 2
hunde og den ene bliver trænet hver weekend i at bide i menneskearme
og bliver rost for det. Og den anden får skæld ud hvis bare nærmer sig
til at bide nogen , så ser jeg det nu meget logisk hvilken der er
størst rissiko for at bider løberen ude i skoven.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 15:43 |
|
Hej PDNB
Udover mit svar til Christian så mener jeg ikke helt du kan skelne på den måde -
hyrdehundene har i gennem tusindsvis af generationer lært at beskytte territoriet
og det gør de uanset om man har trænet c-arbejde med dem eller ej.
De bideskader som jeg har kendskab til, er ikke forvoldt af en BHP-, IPO- eller
PH-hund. Har du kendskab til nogle eksempler på dette?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 18:15 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 16:42:53 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Hej PDNB
>
>Udover mit svar til Christian så mener jeg ikke helt du kan skelne på den måde -
>hyrdehundene har i gennem tusindsvis af generationer lært at beskytte territoriet
>og det gør de uanset om man har trænet c-arbejde med dem eller ej.
>
>De bideskader som jeg har kendskab til, er ikke forvoldt af en BHP-, IPO- eller
>PH-hund. Har du kendskab til nogle eksempler på dette?
>
>/Kim
,,,,nu kender jeg ikke alle jeres forkortelser, men har da hørt om
flere tilfælde hvor hunden har været trænet i at bide en mand i armen
hvor det er gået galt når andre skulle vise vej og rakte armen ud for
at pege.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 15:35 |
|
Hej Christian
Hunden har for det første ikke lært at angribe mennesker; den har derimod lært
at fange et ærme, men bliver vi vist aldrig enige om.
For det andet så lærer hunden under c-træningen at den ikke gør noget på eget
inititiv og at den også skal høre efter når den er 'oppe at køre'. Hvor mange
hundeejere har trænet lydighed mens hunden er 'oppe at køre'?
/Kim
| |
Odense (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Odense |
Dato : 13-06-03 15:48 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3EE9E0F9.BC11BCE2@hum.auc.dk...
> For det andet så lærer hunden under c-træningen at den ikke gør noget på
eget
> inititiv og at den også skal høre efter når den er 'oppe at køre'. Hvor
mange
> hundeejere har trænet lydighed mens hunden er 'oppe at køre'?
Hej
Og hvor mange har fået det til at virke 100% ?
MVH Per, Odense
| |
Kim Vestergaard Horn~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 13-06-03 15:58 |
|
> Og hvor mange har fået det til at virke 100% ?
Hej Per
Man kan nok ikke sige 100% om levende væsner, men dem der består prøvene
kommer ganske tæt på? Selv om det kun virker 90 % eller 80 %, mener jeg at det
er mere værd end den der aldrig har trænet med sin hund mens den er 'oppe at
køre'.
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 18:17 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 16:34:33 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Hej Christian
>
>Hunden har for det første ikke lært at angribe mennesker; den har derimod lært
>at fange et ærme, men bliver vi vist aldrig enige om.
,nej men hvis du en dag går tur med din hund så kan du vel få den til
at bide en mand i armen uden at han har ærme på ik.
>For det andet så lærer hunden under c-træningen at den ikke gør noget på eget
>inititiv og at den også skal høre efter når den er 'oppe at køre'. Hvor mange
>hundeejere har trænet lydighed mens hunden er 'oppe at køre'?
,,,,,,,,,,,,det er der da mange der gør igennem trækkeleg med pinde
eller reb eller andet legetøj.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (14-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 14-06-03 10:02 |
|
> ,nej men hvis du en dag går tur med din hund så kan du vel få den til
> at bide en mand i armen uden at han har ærme på ik.
Det ved jeg ikke om jeg kan; det tvivler jeg egentlig på - men jeg _ved_ at jeg kan
få hende til at lade være!
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 16-06-03 07:45 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE9E0F9.BC11BCE2@hum.auc.dk...
>
> Hej Christian
>
> Hunden har for det første ikke lært at angribe mennesker; den har derimod
lært
> at fange et ærme, men bliver vi vist aldrig enige om.
Det er nok rigtigt.
>
> For det andet så lærer hunden under c-træningen at den ikke gør noget på
eget
> inititiv og at den også skal høre efter når den er 'oppe at køre'. Hvor
mange
> hundeejere har trænet lydighed mens hunden er 'oppe at køre'?
Når vi træner markprøve (apportering etc.) er vores hunde også "oppe at
køre", men de skal stadig sidde på plads, må ikke "knalde" (løbe før HF har
sagt "apport" eller "UD" eller...), de skal gå fri ved fød selv om der
falder dummies og lyder skud.
Så jeg vil sige at vi træner hele tiden lydighed.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 16-06-03 10:42 |
|
> Så jeg vil sige at vi træner hele tiden lydighed. [Når hunden er 'oppe at
> køre']
Hvis du synes det er en god, interessant, underholdende, givende eller
fordelagtig måde at træne på, burde du vel også forstå at andre finder det
tiltrækkende selv om vi ikke har jagthund.
/Kim
| |
N/A (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 16-06-03 11:05 |
|
| |
Christian B. Andrese~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 16-06-03 11:05 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EED90DE.B9A9ADAE@hum.auc.dk...
> > Så jeg vil sige at vi træner hele tiden lydighed. [Når hunden er 'oppe
at
> > køre']
>
> Hvis du synes det er en god, interessant, underholdende, givende eller
> fordelagtig måde at træne på, burde du vel også forstå at andre finder
det
> tiltrækkende selv om vi ikke har jagthund.
Jeg kan godt forstå I gerne vil træne, også at I gerne vil træne bidearb /
stop, men jeg kan ikke se formålet / behovet for det. Alt det andet I træner
er godt, også selvom behovet for at kunne rondere og finde en person er
lille.
Det jeg har problemer med at formålet med det. Det at private træner deres
hund til at stoppe mennesker ved at bide dem i armen (ærmet).
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Christian B. Andrese~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 16-06-03 11:06 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EED90DE.B9A9ADAE@hum.auc.dk...
> > Så jeg vil sige at vi træner hele tiden lydighed. [Når hunden er 'oppe
at
> > køre']
>
> Hvis du synes det er en god, interessant, underholdende, givende eller
> fordelagtig måde at træne på, burde du vel også forstå at andre finder
det
> tiltrækkende selv om vi ikke har jagthund.
Jeg kan godt forstå I gerne vil træne, også at I gerne vil træne bidearb /
stop, men jeg kan ikke se formålet / behovet for det. Alt det andet I træner
er godt, også selvom behovet for at kunne rondere og finde en person er
lille.
Det jeg har problemer med at formålet med det. Det at private træner deres
hund til at stoppe mennesker ved at bide dem i armen (ærmet).
(Jeg ved ikke hvorfor det oprindelige indlæg kom som svar til mig selv, jeg
må have sigtet forkert
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 16-06-03 12:21 |
|
> Jeg kan godt forstå I gerne vil træne, også at I gerne vil træne bidearb /
> stop, men jeg kan ikke se formålet / behovet for det. Alt det andet I træner
> er godt, også selvom behovet for at kunne rondere og finde en person er
> lille.
Hej Christian
Behov? øh ja jo. Hvor mange har et reelt behov for at have en hund? Ikke at det
er noget argument, men jeg er ikke sikker på jeg forstår hvad du mener med
behov. Behovet for c-arbejde er vel lige så stor som behovet for a-arbejde?
Eller misforstår jeg dit spørgsmål?
Hvis det er et spørgsmål om ressourcer, kunne danskerne vel holde sulten fra
dørene i et mellemstort afrikansk land hvis vi undlod at bruge penge på hunde,
men det er ikke det du mener, vel? Hundesport er lige så formålstjenstligt som
al anden sport.
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 16-06-03 12:29 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EEDA80A.3C277476@hum.auc.dk...
> > Jeg kan godt forstå I gerne vil træne, også at I gerne vil træne bidearb
/
> > stop, men jeg kan ikke se formålet / behovet for det. Alt det andet I
træner
> > er godt, også selvom behovet for at kunne rondere og finde en person er
> > lille.
>
> Hej Christian
>
> Behov? øh ja jo. Hvor mange har et reelt behov for at have en hund? Ikke
at det
> er noget argument, men jeg er ikke sikker på jeg forstår hvad du mener med
> behov. Behovet for c-arbejde er vel lige så stor som behovet for
a-arbejde?
> Eller misforstår jeg dit spørgsmål?
Jeg kan ikke se behovet for at lære ens hund at kunne stoppe mennesker ved
at bide dem i armen / ærmet.
Det har ikke noget med hverken a eller c eller q arbejde. Det er diciplinen
der har med bid / stop at mennesker at gøre jeg ikke synes privat har behov
for at lære deres hund, de andre dicipliner i a, c og lign er gode.
>
> Hvis det er et spørgsmål om ressourcer, kunne danskerne vel holde sulten
fra
> dørene i et mellemstort afrikansk land hvis vi undlod at bruge penge på
hunde,
> men det er ikke det du mener, vel? Hundesport er lige så formålstjenstligt
som
> al anden sport.
Ja, det har overhovedet ikke noget med det at gøre.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
N/A (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 16-06-03 12:29 |
|
| |
Claus (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 13-06-03 15:08 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee96fdf$0$83042$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
> news:3EE88C05.3927E56F@hum.auc.dk...
> >
> >
> > Hej Christian
> >
> > Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår. Det der kommer ud af
træningen,
> > spørger du. Mener du hundenes øgede selvtillid, øgede lydighed eller
blot
> det at
> > de kan lege trækkeleg i et højt, men kontrolleret tempo?
>
> Min hund har ikke lært at stoppe løbende med ved at bide i deres ærme. Hun
> mødte en kondiløber her til morgen, luntede mod hende og forbi og kiggede
> kun flygtigt på hende. Hvis hun havde lært at stoppe løbere ved at bide
dem
> i ærmet kunne hun (jeg er helt sikker på at hun slet ikke er typen der vil
> lære sådan noget) måske hvis kondiløberen havde vist en forkert adfærd
> prøvet at stoppe hende.
>
Jeg har haft brugshunde med prøver på i over 20-25 år, jeg har aldrig måtte
enmelde en bidskade til min forsikring.
Jeg bor i Kbh. og går tit med hundene løse hvor der er kondiløberer, det
giver da ikke nogen probs.
Du har en mening om det her og den er ikke til at rokke lige meget hvad...du
er så sikker på at det er uforsvarligt at træne som vi gør, at du ikke vil
høre på fornuft......det må være dejligt at vide jorden er flad.
Claus
| |
Christian B. Andrese~ (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 16-06-03 07:47 |
|
"Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk> wrote in message
news:bcclgq$ls7$1@sunsite.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3ee96fdf$0$83042$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> > "Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
> > news:3EE88C05.3927E56F@hum.auc.dk...
> > >
> > >
> > > Hej Christian
> > >
> > > Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår. Det der kommer ud af
> træningen,
> > > spørger du. Mener du hundenes øgede selvtillid, øgede lydighed eller
> blot
> > det at
> > > de kan lege trækkeleg i et højt, men kontrolleret tempo?
> >
> > Min hund har ikke lært at stoppe løbende med ved at bide i deres ærme.
Hun
> > mødte en kondiløber her til morgen, luntede mod hende og forbi og
kiggede
> > kun flygtigt på hende. Hvis hun havde lært at stoppe løbere ved at bide
> dem
> > i ærmet kunne hun (jeg er helt sikker på at hun slet ikke er typen der
vil
> > lære sådan noget) måske hvis kondiløberen havde vist en forkert adfærd
> > prøvet at stoppe hende.
> >
>
>
> Jeg har haft brugshunde med prøver på i over 20-25 år, jeg har aldrig
måtte
> enmelde en bidskade til min forsikring.
> Jeg bor i Kbh. og går tit med hundene løse hvor der er kondiløberer, det
> giver da ikke nogen probs.
>
Det er da godt.
> Du har en mening om det her og den er ikke til at rokke lige meget
hvad...du
> er så sikker på at det er uforsvarligt at træne som vi gør, at du ikke vil
> høre på fornuft......det må være dejligt at vide jorden er flad.
Du har også en mening, og den er ikke til at rokke lige meget hvad.
Er jorden da flad ? Nej......så lærte jeg noget i dag
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Claus (16-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 16-06-03 16:25 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3eed6a9d$5$83065$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
>
> Du har også en mening, og den er ikke til at rokke lige meget hvad.
Nej Christian jeg har ikke en mening om bidearbejde men har ekstrem meget
viden om det...i modsætning til dig der ikke ved en pind om bidearbejde men
har en mening om at det er farligt...uden du har nogen viden om det.!!
Jeg ved ikke en disse om at træne jagthunde og kunne derfor heller ikke
finde på at ville pådutte dig noget ang. træning f jagthunde.
Det er forskellen på os 2.
Claus
| |
Christian B. Andrese~ (17-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 17-06-03 06:51 |
|
"Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk> wrote in message
news:bckn5i$s4$1@sunsite.dk...
>
> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> news:3eed6a9d$5$83065$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >
> >
> > Du har også en mening, og den er ikke til at rokke lige meget hvad.
>
> Nej Christian jeg har ikke en mening om bidearbejde men har ekstrem meget
> viden om det...i modsætning til dig der ikke ved en pind om bidearbejde
men
> har en mening om at det er farligt...uden du har nogen viden om det.!!
OK, så vil jeg så holde min mening om bidearbejde for mig selv fremover.
>
> Jeg ved ikke en disse om at træne jagthunde og kunne derfor heller ikke
> finde på at ville pådutte dig noget ang. træning f jagthunde.
> Det er forskellen på os 2.
Den forskel må vi jo så leve med
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Punish the deed, not~ (17-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 17-06-03 08:33 |
|
On Tue, 17 Jun 2003 07:50:32 +0200, "Christian B. Andresen"
<nobody@domain.country> wrotd:
>
>"Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk> wrote in message
>news:bckn5i$s4$1@sunsite.dk...
>>
>> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
>> news:3eed6a9d$5$83065$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>> >
>> >
>> > Du har også en mening, og den er ikke til at rokke lige meget hvad.
>>
>> Nej Christian jeg har ikke en mening om bidearbejde men har ekstrem meget
>> viden om det...i modsætning til dig der ikke ved en pind om bidearbejde
>men
>> har en mening om at det er farligt...uden du har nogen viden om det.!!
>
>OK, så vil jeg så holde min mening om bidearbejde for mig selv fremover.
>>
>> Jeg ved ikke en disse om at træne jagthunde og kunne derfor heller ikke
>> finde på at ville pådutte dig noget ang. træning f jagthunde.
>> Det er forskellen på os 2.
>
>Den forskel må vi jo så leve med
,,,,,men stadigvæk kan man jo godt have en mening om tingene uden at
have eller at føle at man har ekstrem meget viden om emnet.
| |
Christian B. Andrese~ (17-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 17-06-03 08:42 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> wrote in message
news:bugtev4dv3dsah3icg8o641ii11p3k8pgq@4ax.com...
> On Tue, 17 Jun 2003 07:50:32 +0200, "Christian B. Andresen"
> <nobody@domain.country> wrotd:
>
> >
> >"Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk> wrote in message
> >news:bckn5i$s4$1@sunsite.dk...
> >>
> >> "Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
> >> news:3eed6a9d$5$83065$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
> >> >
> >> >
> >> > Du har også en mening, og den er ikke til at rokke lige meget hvad.
> >>
> >> Nej Christian jeg har ikke en mening om bidearbejde men har ekstrem
meget
> >> viden om det...i modsætning til dig der ikke ved en pind om bidearbejde
> >men
> >> har en mening om at det er farligt...uden du har nogen viden om det.!!
> >
> >OK, så vil jeg så holde min mening om bidearbejde for mig selv fremover.
> >>
> >> Jeg ved ikke en disse om at træne jagthunde og kunne derfor heller ikke
> >> finde på at ville pådutte dig noget ang. træning f jagthunde.
> >> Det er forskellen på os 2.
> >
> >Den forskel må vi jo så leve med
>
>
>
>
>
> ,,,,,men stadigvæk kan man jo godt have en mening om tingene uden at
> have eller at føle at man har ekstrem meget viden om emnet.
Det er rigtigt. Men jeg har i hvert fald debatteret nok i denne tråd. Næste
gang der tales om sådanne emner vil jeg klogeligt holde mig fra den tråd.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Punish the deed, not~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 12-06-03 14:43 |
|
On Thu, 12 Jun 2003 09:31:45 +0200, "Moses" <mif@sid.dk> wrotd:
>
>"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
>news:3ee825be$0$83064$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>>
>> Fordomme.
>
>
>Og hvad er så forskellen på dette indlæg og Punish's tilsvining af
>schæferhunde/rottweilerfolket?
,,,,,,,,,,,,,jeg sviner ingen til , jeg er bare imod at folk træner
deres hunde i at bide mennesker ! og når tilhængerne af det så løber
tør for argumenter , så begynder de åbenbart at svine mig til
??primitivt !
jeg har intet imod schæferhunde eller rotweilere ! det er søde hunde
og nøjagtigt som alle andre racer kommer det an på opdragelsen hvordan
de udvikler sig i hovedet. Jeg er imod bidetræning fordi jeg syntes at
det er forkert at opfordre hunde af enhver race til at bide i
mennesker, det er der nemlig ingen grund til hvis man ikke er i
politiet eller et vagtværn ! Og jeg er imod at man lader en hund som
bider et mennesker i halsen leve ! den er til fare for andre mennesker
og den er med til at skabe et dårligt ry omkring hunde og især dens
egen race.
Det er min holdning og jeg ved at mange deler den, længere er den
ikke.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 15:21 |
|
> når tilhængerne af det så løber
> tør for argumenter , så begynder de åbenbart at svine mig til
> ??primitivt !
Hvornår har jeg svinet dig til???
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 12-06-03 15:41 |
|
On Thu, 12 Jun 2003 16:21:29 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>> når tilhængerne af det så løber
>> tør for argumenter , så begynder de åbenbart at svine mig til
>> ??primitivt !
>
>Hvornår har jeg svinet dig til???
>/Kim
,,,,det siger jeg heller ikke ! men moses hansen var det vist, men jeg
er vandt til det, kan klare det du argumenterer da meget godt for
din sag selv om vi ikke er enige.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 15:45 |
|
> ,,,,det siger jeg heller ikke
Kære PDNB
Det siger du netop! Du skrev nemlig 'tilhængERNE' (Bestemt flertal ergo
alle dem der forsvarer bidearbejde!), hvorfor jeg føler mig uretfærdig
behandlet!
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 12-06-03 15:58 |
|
On Thu, 12 Jun 2003 16:45:05 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>
>> ,,,,det siger jeg heller ikke
>
>Kære PDNB
>
>Det siger du netop! Du skrev nemlig 'tilhængERNE' (Bestemt flertal ergo
>alle dem der forsvarer bidearbejde!), hvorfor jeg føler mig uretfærdig
>behandlet!
>
>/Kim
,,,,nå håber at du kan klare det aligevel, og at du kommer ovenpå igen
det var altså ikke ment på dig !
| |
Moses (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 12-06-03 19:35 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:iq0hevkear9lf24ljcph62r5qo0k4sd0ah@4ax.com...
> On Thu, 12 Jun 2003 09:31:45 +0200, "Moses" <mif@sid.dk> wrotd:
> ,,,,,,,,,,,,,jeg sviner ingen til , jeg er bare imod at folk træner
> deres hunde i at bide mennesker ! og når tilhængerne af det så løber
> tør for argumenter , så begynder de åbenbart at svine mig til
> ??primitivt !
>
Ja --hvis du vælger at læse mit sidste indlæg som et udtryk for fordomme så
har du ret, men nu skrev jeg altså indlæget ironisk.
Det kan godt være at du ikke selv mener at du sviner nogen til, men jeg
mærkede en vrede/skuffelse koge dybt ned i maven, da du i stedet for at
forholde dig til episoden, pludselig begyndte at bringe
schæferhunde/rotweilere's "svage og usikre" sind ind i billedet og
begrundede det bl.a.med at man kun avlede på hunde som har lært at bide og
dernæst beskrev folk som går til træning med deres hunde, hvoraf en del af
træningen er "bidearbejde", som mennesker som havde brug for
potensforlængere.
Den vrede og skuffelse synes jeg også du skulle føle på din egen krop, så
derfor skrev jeg mit ironiske indlæg med alle fordommene om kamphundene..
Jeg har tidligere læst dine indlæg om kamphunde med stor respekt, og derfor
kom det bag på mig at du nu også er begyndt at generalisere og dømme hele
hunderacer og aktive hundefolk over en kam. Her lever du ikke op til dit
eget navn.
Jeg har selv valgt at holde schæferhund for sportens skyld. En type hund som
kan alt lige fra fuld fart i agility, til stille og roligt sporsøg.
En sport som også består i at konkurrere med andre hundeførere og hunde, om
bedst muligt at udføre givne opgaver.
Her har man så valgt at nogle af disse opgaver indeholder "bidearbejde" Det
ændrer ikke ved at der er tale om en sport og ikke en potensforlænger.
Hvis man i hundeforeninger og via lovgivningen havde fundet at "bidearbejde"
er for farligt til at civile skal have lov til dette, havde konkurrencerne
stadig været der, bare uden "bidearbejdet", og det havde jeg og min hund
også. Det gør det jo ikke til en mindre god sport at en enkelt øvelse ikke
er med.
Men nu er det jo altså sådan at der ikke er nogen i hele verden som har
fundet bidearbejdet for farligt til civilister og derfor er det også en del
af sporten.
Og hvis man som konkurrencemenneske vil være med i sporten, vælger man altså
ikke enkelte øvelser fra.
Og så vil jeg bare lige påstå at tilhængerne af "bidearbejde" aldrig løber
tør for argumenter. De har deres egne hunde som levende beviser for at der
kun er gode argumenter for at fortsætte
Du har selvfølgelig lov til at synes at det skulle forbydes og du har da
også lov til at lade være med at deltage i sporten.
Jeg respekterer din holdning. Du bør også respektere andres holdning og kun
dømme dem på deres egne og deres hundes gerninger.
Dem der ikke kan lide det brugshundeklubberne står for, vælger andre typer
hunde. Bordercollie til agility, Greyhound til væddeløb, Jagthunde til jagt
og Pudelhunde til hundeshow.
Det er folks eget valg og det kan man kun respektere.
I forhold til episoden som Ulla var ude for, er jeg enig med alle de indlæg
om, at der bør følges op på sagen og at en hund som bider i halsen bør
aflives.
Jeg håber at både Ulla og alle de som har læst indlæggene har lært noget af
sagen og tænker sig rigtigt godt om når de omgåes egne og andres hunde.
Dette bliver mit sidste indlæg i denne streng, da jeg synes at denne sag er
debatteret nok.
Lige til sidst vil jeg da lige, siden du nu har været så flink og fortælle
mig hvilken hund du har, fortælle hvad jeg har rendende herhjemme.
Jeg er den lykkelige ejer af 3 hunde. Selvfølgelig en Schæfer. Derud over en
Cocker spaniel, og sidst, men absolut ikke mindst, en Mastino Napoletano.
Som du nok kan gætte kender jeg alle fordommene og vil bekæmpe dem alle
steder jeg løber ind i dem. Også i egne rækker.
Hilsen Moses 
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 07:50 |
|
>Jeg har tidligere læst dine indlæg om kamphunde med stor respekt, og derfor
>kom det bag på mig at du nu også er begyndt at generalisere og dømme hele
>hunderacer og aktive hundefolk over en kam. Her lever du ikke op til dit
>eget navn.
,du opfatter det forkert, jeg dømmer ikke hele racer ! jeg har hele
tiden skrevet at jeg intet har imod schæfere osv det er søde hunde alt
efter hvordan de opdrages ligesom med alle andre racer ! og jeg skrev
enda at hvis man ikke afliver en hund der bidder et menneske i halsen
så giver det et dårligt ry for schæfere generelt , og det er ikke hos
mig at den får et dårligt ry for jeg ved godt at ikke alle schæfere er
sådan ! men der skal bare ikke meget til før at folk begynder at
snakke om sindsyge schæfere når sådan noget sker ! ligesom når en
kamphund laver noget forkert så snakker folk også helt vildt sådan er
folk bare, så det er også en god grund til at aflive en sådan hund for
ikke at skade andre ejere af racen.
>Jeg har selv valgt at holde schæferhund for sportens skyld. En type hund som
>kan alt lige fra fuld fart i agility, til stille og roligt sporsøg.
>En sport som også består i at konkurrere med andre hundeførere og hunde, om
>bedst muligt at udføre givne opgaver.
>Her har man så valgt at nogle af disse opgaver indeholder "bidearbejde" Det
>ændrer ikke ved at der er tale om en sport og ikke en potensforlænger.
>Hvis man i hundeforeninger og via lovgivningen havde fundet at "bidearbejde"
>er for farligt til at civile skal have lov til dette, havde konkurrencerne
>stadig været der, bare uden "bidearbejdet", og det havde jeg og min hund
>også. Det gør det jo ikke til en mindre god sport at en enkelt øvelse ikke
>er med.
,nej der er ikke tvivl om at vi har forskelligt syn på det , jeg lærer
bare aldrig at forstå at det skulle være nødvendigt at træne lige den
del med bidearbejdet ! sådan er jeg bare mit syn på hunde er
andreledes end jer som træner den slags, så det bliver vi nok ikke
enige om, jeg har en holdning til at hunde aldrig skal bide mennesker
overhovedet, det er min holdning. Men jeg føler da med schæferejere
for jeg ved at mange af dem stadig er ude for fordomme så jeg ved godt
hvordan de har det, og netop derfor syntes jeg at det må være vigtigt
at få aflivet en farlig schæfer med det samme for ikke at ødelægge det
mere for de andre schæferejere.
>Og hvis man som konkurrencemenneske vil være med i sporten, vælger man altså
>ikke enkelte øvelser fra.
>Og så vil jeg bare lige påstå at tilhængerne af "bidearbejde" aldrig løber
>tør for argumenter. De har deres egne hunde som levende beviser for at der
>kun er gode argumenter for at fortsætte
,,,,,,tjae argumenter kan jo diskuteres og hvis der ikke bliver nået
til enighed om dem så er de jo egentlig kun gode for den ene part ikke
? jeg har også hørt nogle argumentere for at det var ok at træne
bidearbejde med pitbulls , for de er ligesom andre hunde osv, og sådan
er det bare ikke den type hunde er slet ikke lavet til den slags og
kan blive meget farlige af det da de bidder hårdere og ikke er til at
styre på samme måde som en schæfer. Men dem der gør det tror også selv
fuldt ud på deres egne argumenter omkring det, så man når ikke til
enighed der heller og der vil jeg siige at det først er et virkeligt
stort problem når trænere lader den type hunde træne bidetræning for
så ved de ikke hvad de har med at gøre, så ville jeg være langt mere
rolig når det er schæfere og rotweilere der træner den slags, nu hvor
det jo aligevel er der men min mening er bare at argumenterne jo
først er gode når de overbeviser folk . Og der er da kommet rimmelige
argumenter hvem der skrev dem kan jeg ikke huske, men sådan noget med
at hunden ikke bidder på eget initiativ hvis den er trænet godt nok ,
det lyder jo meget fornuftigt, hvis det virkelig er rigtigt. Så jeg
lytter da til argumenterne så godt som jeg nu kan.
| |
Punish the deed, not~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 12-06-03 14:43 |
|
>> Nåååååh
>>
>> Nej du har ret. En sådan kan overhovedet ikke sammenlignes med en pudel.
>> En pudel er jo en familiehund og ikke en kamphund.
,,,det er en terrier !og en familiehund ! det er kun folk der læser
sentationsbladene der omtaler dem som kamphunde, hvis du går til
udstilling med hunden er der jo heller ikke en klasse der hedder
kamphunde vel.
>> MEN-- nu fatter jeg overhovedet ikke hvordan du tør tilade dig, at blande
>> dig i en debat om hunde er syge eller ej.
,,,,,,,,,,haha så bliver du helt vild nu , for du mener at du har
fundet noget du kan provokere mig med det er jo sikkert også meget
godt for dit ego nu hvor du ikke kunne argumentere om emnet længere,
så hjælper det lidt at sige at jeg er bare dum a bæ buh
>snip en masse om kamphunde og hundefører med iq lavere end frossen vand.
,,,,,,,,,,,,,det er nok snarre din inteligens der er meget lav hvis du
ikke forstod hvad jeg skrev !
>> Den slags hunde og den slags mennesker burde aflives på stedet.
,,,,,,,,,,haha hvor lyder du inteligent , primitivt!!, men sådan er
der jo mange især børn der reagerer når de løber tør for argumenter,
de fleste vokser bare fra det når de bliver voksne men åbenbart ikke
alle
og så kan du selv vælge om det er dig jeg snakker om eller andre
sinker i samfundet
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 15:14 |
|
>
> >> Den slags hunde og den slags mennesker burde aflives på stedet.
>
> ,,,,,,,,,,haha hvor lyder du inteligent , primitivt!!,
Undskyld, men det minder meget om det du sagde tirsdag klokken 13.57 og jeg
citerer:
"hunden skal bare aflives !"
Hvori består en eventuel forskel?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 12-06-03 15:44 |
|
On Thu, 12 Jun 2003 16:13:53 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>>
>> >> Den slags hunde og den slags mennesker burde aflives på stedet.
>>
>> ,,,,,,,,,,haha hvor lyder du inteligent , primitivt!!,
>
>Undskyld, men det minder meget om det du sagde tirsdag klokken 13.57 og jeg
>citerer:
>
>"hunden skal bare aflives !"
>
>Hvori består en eventuel forskel?
>
>/Kim
,,,,forskellen består i at jeg ikke har en hund der har bidt nogen i
halsen eller andre steder ! og at jeg aldrig har skrevet at ejeren
også skulle aflives det er da for langt ude at skrive den slags
det må du da give mig ret i ? jeg mener at alle hunde ligegyldigt
hvilken race skal aflives hvis de går amok på et menneske ! det har
intet med race at gøre.
| |
Leyna (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 12-06-03 10:36 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 22:57:49 +0200, "Moses" <moses@getnet.dk> wrote:
>Den slags hunde og den slags mennesker burde aflives på stedet.
Det er sindsyge mennesker der skaber sindsyge hunde.
Jeg har den uvane at gå til alle hunde. (Jeg _må_ bare klappe dem,
selvom jeg skam har lært at man aldrig må gå til fremmede hunde.) I
den forbindelse har jeg også været i kontakt med et par pitbulls. Jeg
kender ikke race betegnelsen nærmere, men de to jeg indtil videre har
mødt har ligget i klassen mellemstore hunde. De to hunde jeg har mødt
af denne race var skam lige så kælne og tillidsfulde som alle andre
hunde jeg har mødt, så jeg mener ikke at det er racen som sådan der er
farlig, men hvordan man behandler hunden der gør den potientielt
farlig.
I mange år var Schäferen den mest udskældte hund, fordi den lå som
nummer 1 på listen over hunde der havde forvoldt skade. I samme
årrække lå Schäferen som nr. 1 over danskernes foretrukne hund! Min
konklusion dengang (og nu) var, at når Schäferen var den mest udbredte
familiehund, så måtte det procentvis også være den hund der forvolder
flest skader. Det hænger jo da sammen. At der så er nogle indavlede
hunde imellem, som virkelig er farlige for deres omgivelser er så en
helt anden snak, for det gælder altså for ALLE racer.
På trods af min uvane med at gå til fremmede hunde, så er jeg kun
blevet bidt en enekelt gang, og det var af en foxterrier! Det var da
jeg var ganske lille, og jeg var fascineret af den smukke øjne. Tror
egentlig kun hunden markerede at det kunne den ikke li', men det
gjorde mig da vældig forskrækket dengang. Jeg lærte dog at lade være
med at pille hundene i øjnene!
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 15:08 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:37:37 +0200, "Gitte S. Eriksen"
<dk.sacala*fjernspam*@mail.dk> wrote:
>
>> Men det er jo netop pointen. Punish's hund bed i et kosteskaft, IKKE i
>> et menneske eller et ærme (som må formodes at sidde på et menneske.)
>> Det er her filmen knækker!
>
>Ja det var jo ikke på den måde, måske du overså smiliernei indlæget ?
Rolig nu. Jeg var slet ikke ude på noget angreb.
Jeg synes bare at det pludselig udartede sig til et meget personligt
angreb på Punish, og det var faktisk grunden til at jeg overhovedet
blandede mig.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 13:29 |
|
Kære Leyna
Hvor stor tror du forskellen er i hundens hoved på om den bider i en forlængelse
af hånden eller en fortykkelse af armen? Jeg tror nemlig ikke forskellen er ret
stor, men det er for så vidt også lige gyldigt i denne sammenhæng da det hverken
var den ene eller den anden slags der blev trænet i det pågældende tilfælde.
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 13:54 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 14:28:54 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Kære Leyna
>
>Hvor stor tror du forskellen er i hundens hoved på om den bider i en forlængelse
>af hånden eller en fortykkelse af armen?
,,,der er da kæmpe forskel ! nu skal vi heller ikke gøre hundene
dummere end de er , hunden ved da godt hvad den har gang i når den
hænger i en mands arm ærme eller ej ! og hvis der ikke var forskel
hvorfor træner i så ikke med bidereb istedet for bideærmer ?med mindre
i er vagt/politifolk ?
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 15:13 |
|
Hej PDNB
Som du kan læse andetsteds træner vi heller ikke med den slags ærmer som politiet
gør. Når jeg laver modsprøve på en rottweilerhan på 60 kg så vil jeg helt sikker
foretrække ærmet frem for rebet - så er fingrene nemlig gemt væk, og hunden kan ikke
tagefejl i det splitsekund den har til at fange ærmet. Det er selvfølgelig ikke
argument nok, og der ligger da også både noget tradition og noget simulering af
politiarbejde i det.
Hvorfor går folk til skydning? De kunne jo nøjes med en gang lasergame. Hvorfor går
folk til karate? De kunne jo nøjes med deres Playstation. Det handler lidt om at vi
leger det som andre gør i virkeligheden og ved at bruge det synlige ærme eliminere vi
dels risikoen for at hunden pludselig anser kondiløberen for at være figurant (og
tager et selvstændigt initiativ, hvilket ikke burde ske, men i hvert fald har vi både
livrem og seler), dels beskytter vi i højere grad figuranten. (Et figurantærme, har
du set et tæt på, rørt ved det? beskytter armen i langt højere grad end noget skjult
ærme kan gøre for slet ikke at tale om et reb eller en stok).
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 17:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:12:48 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>Hej PDNB
>
>Som du kan læse andetsteds træner vi heller ikke med den slags ærmer som politiet
>gør. Når jeg laver modsprøve på en rottweilerhan på 60 kg så vil jeg helt sikker
>foretrække ærmet frem for rebet - så er fingrene nemlig gemt væk, og hunden kan ikke
>tagefejl i det splitsekund den har til at fange ærmet. Det er selvfølgelig ikke
>argument nok, og der ligger da også både noget tradition og noget simulering af
>politiarbejde i det.
,,,,ja det er jeg klar over, og forstår bare ikke hvorfor at privat
mennesker skal træne det ? der er så mange andre ting at træne ! det
er også sværere at skelne privatmennesker fra kriminelle eller
mennesker ude af balance , end det er at skelne politiet fra dem selv,
de har da i det mindste en uddannelse i at bruge hunden
>Hvorfor går folk til skydning? De kunne jo nøjes med en gang lasergame. Hvorfor går
>folk til karate? De kunne jo nøjes med deres Playstation. Det handler lidt om at vi
>leger det som andre gør i virkeligheden og ved at bruge det synlige ærme eliminere vi
>dels risikoen for at hunden pludselig anser kondiløberen for at være figurant (og
>tager et selvstændigt initiativ, hvilket ikke burde ske,
,,,så kan vi gå tilbage til en gammel diskution om hvor godt hundene
egentlig ser ? hvad hvis en hund ikke ser så godt ? kan den så
virkelig se ærmet ?
men i hvert fald har vi både
>livrem og seler), dels beskytter vi i højere grad figuranten. (Et figurantærme, har
>du set et tæt på, rørt ved det?
,,,,ja
beskytter armen i langt højere grad end noget skjult
>ærme kan gøre for slet ikke at tale om et reb eller en stok).
>
>/Kim
,,et reb skal jo ikke beskytte noget som helst for det svinger alene
rundt i luften
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:28 |
|
Hej PDNB
Jeg kunne fristes til at sige at vi træner ikke c-arbejde - vi leger det. Jeg kan stadig
ikke helt forstå dit argument for at en hund som kan fange et figurantærme i flugten
skulle være så farlig. Det er særdeles lydig ellers var det slet ikke muligt at træne på
den måde.
Hvorfor skal private træne den slags? Det samme spørgsmål kunne man jo rette til boksere,
karateudøvere, skytter eller andre der dyrker en sport som misbrugt kan have et voldligt
virke. Og svaret er vel også det samme - fordi det er sjovt og brugbart. Man får en masse
gode stunder sammen med hunden og hunden bliver særdeles lydig. To gode argumenter for en
uskyldig sportsgren.
/Kim
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 14:06 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
news:3EE72085.4470A285@hum.auc.dk...
>
> Kære Leyna
>
> Hvor stor tror du forskellen er i hundens hoved på om den bider i en
forlængelse
> af hånden eller en fortykkelse af armen? Jeg tror nemlig ikke forskellen
er ret
> stor, men det er for så vidt også lige gyldigt i denne sammenhæng da det
hverken
> var den ene eller den anden slags der blev trænet i det pågældende
tilfælde.
Nu skal vi jo ikke gøre hunde i almindelighed og schæfere i særdeleshed
dummere end de er.
Jeg mener faktisk at schæfere hører til blandt de klogeste hunde og derfor
ikke bare laver et sådant stunt som det på Ulla ud af det blå.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 14:17 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 15:05:56 +0200, "Christian B. Andresen"
<nobody@domain.country> wrotd:
>
>"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> wrote in message
>news:3EE72085.4470A285@hum.auc.dk...
>>
>> Kære Leyna
>>
>> Hvor stor tror du forskellen er i hundens hoved på om den bider i en
>forlængelse
>> af hånden eller en fortykkelse af armen? Jeg tror nemlig ikke forskellen
>er ret
>> stor, men det er for så vidt også lige gyldigt i denne sammenhæng da det
>hverken
>> var den ene eller den anden slags der blev trænet i det pågældende
>tilfælde.
>
>Nu skal vi jo ikke gøre hunde i almindelighed og schæfere i særdeleshed
>dummere end de er.
>Jeg mener faktisk at schæfere hører til blandt de klogeste hunde og derfor
>ikke bare laver et sådant stunt som det på Ulla ud af det blå.
,,nej men det kan slå klik for selv de klogeste , og så må man betale
prisen/straffen.
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 14:17 |
|
"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> wrote in message
news:piaeevo65s6pv7veapbm699o38lti8maa6@4ax.com...
> On Wed, 11 Jun 2003 15:05:56 +0200, "Christian B. Andresen"
>
> ,,nej men det kan slå klik for selv de klogeste , og så må man betale
> prisen/straffen.
Enig, og jeg kan også kun se aflivning som eneste mulighed.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 15:08 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 14:28:54 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrote:
>
>Kære Leyna
>
>Hvor stor tror du forskellen er i hundens hoved på om den bider i en forlængelse
>af hånden eller en fortykkelse af armen? Jeg tror nemlig ikke forskellen er ret
>stor, men det er for så vidt også lige gyldigt i denne sammenhæng da det hverken
>var den ene eller den anden slags der blev trænet i det pågældende tilfælde.
Sødeste Kim!
Hvis du ville være rar ikke at klippe alt det væk som du svarer på, så
ville det være meget lettere at svare dig ordentligt.
Men hvis du mener at det er det samme at lege trækkeleg med sin hund,
som det er at få den til at bide i et ærme (hvor der befinder sig et
menneske indeni), så mener jeg at der er meget stor forskel. Hunde må
da gerne bide i deres eget legetøj eller den kost som man nu bruger
som legetøj her og nu, men den må ikke bide i levende mennesker (og
heller ikke i de døde, for nu at undgå eventuelle smarte bemærkninger)
Det er MIN holdning, men derofr har du da ret til at have en anden
holdning...
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:40 |
|
> Men hvis du mener at det er det samme at lege trækkeleg med sin hund,
> som det er at få den til at bide i et ærme (hvor der befinder sig et
> menneske indeni), så mener jeg at der er meget stor forskel. Hunde må
> da gerne bide i deres eget legetøj eller den kost som man nu bruger
> som legetøj her og nu, men den må ikke bide i levende mennesker (og
> heller ikke i de døde, for nu at undgå eventuelle smarte bemærkninger)
Hej Leyna
Jeg må først beklage hvis min retorik har levnet for ringe plads til andre meninger -
jeg forsøger blot at forsvare retten til at dyrke min sportsgren da jeg mener den er
uskyldig og ufarlig.
Jeg mener som jeg andetsteds har redegjort for, ikke at kunne spore nogen væsentlig
forskel på hundenes opførsel i forhold til den ene eller den anden slags trækkeleg.
Om hundene trækker i ’en forlænget hånd’ eller ’en fortykket arm’ er så vidt jeg kan
se ligegyldigt for hunden og dens adfærd.
Derfor bliver jeg en lille smule provokeret når nogle vil forbyde min udgave af
trækkelegen ved lov (det var ikke dig, det husker jeg godt) eller når nogen udråber
min hund til potensforlænger blot fordi jeg dyrker denne sportsgren (det var heller
ikke dig). Jeg har naturligvis fuld respekt for at du lærer dine hunde at man ikke
tygger i mennesker, men derimod i deres legetøj - det er stort set det samme jeg
lærer min hund.
/Kim
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 21:46 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 21:39:42 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrote:
>Jeg mener som jeg andetsteds har redegjort for, ikke at kunne spore nogen væsentlig
>forskel på hundenes opførsel i forhold til den ene eller den anden slags trækkeleg.
>Om hundene trækker i ’en forlænget hånd’ eller ’en fortykket arm’ er så vidt jeg kan
>se ligegyldigt for hunden og dens adfærd.
Okay, så dér har du en anden opfattelse end jeg har. Det er da fair
nok.
>
>Derfor bliver jeg en lille smule provokeret når nogle vil forbyde min udgave af
>trækkelegen ved lov (det var ikke dig, det husker jeg godt) eller når nogen udråber
>min hund til potensforlænger blot fordi jeg dyrker denne sportsgren (det var heller
>ikke dig). Jeg har naturligvis fuld respekt for at du lærer dine hunde at man ikke
>tygger i mennesker, men derimod i deres legetøj - det er stort set det samme jeg
>lærer min hund.
Nu har jeg altså kun en enkelt hund.
Men jeg tror at det du vil frem til er, at hunden er temmelig ligeglad
med mennesket indeni ærmet, ikk'? Har jeg forstået denne form for
træning korrekt, så fokuserer hunden på ærmet (også hvis det bliver
smidt på jorden) og ikke på mennesket... Er det korrekt?
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 22:21 |
|
Hej Leyna
Ja, vi er vist ved at forstå hinanden og det er jo rart.
De steder hvor jeg har trænet / set andre træne er hundene fokuseret på ærmet og den
trækkeleg der leges.
Har du set det, ellers kan jeg kun opfordre dig til det. De steder jeg kender hesker der
en herlig ånd når der trænes c-arbejde. Som når bør leger fange eller røvere og soldater
- det minder på ingen måder om en kampskueplads. Hvem ved, måske bliver også du bidt af
det )
/Kim
| |
Leyna (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 12-06-03 10:36 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 23:20:56 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrote:
>De steder hvor jeg har trænet / set andre træne er hundene fokuseret på ærmet og den
>trækkeleg der leges.
Og hvis ærmet blev smidt på jorden ville hunden så være komplet
ligeglad med mennesket...?
>
>Har du set det, ellers kan jeg kun opfordre dig til det. De steder jeg kender hesker der
>en herlig ånd når der trænes c-arbejde. Som når bør leger fange eller røvere og soldater
>- det minder på ingen måder om en kampskueplads. Hvem ved, måske bliver også du bidt af
>det )
Nej, jeg har aldrig set det, og jeg bor ret langt fra alting, hvilket
iøvrigt er en af grundene til at jeg overhovedet fik hund. Altså ikke
forstået på den måde at den kun er anskaffet for at passe på, men det
er også en af grundene. Desværre tror jeg at den hellere ville
overslikke en ubuden gæst end at gøre noget som helst andet.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 12:13 |
|
> Og hvis ærmet blev smidt på jorden ville hunden så være komplet
> ligeglad med mennesket...?
Hej Leyna
Det kommer lidt an på hvad du mener med ligeglad, og hundene reagere jo heller ikke ens.
Nogle hunde fortsætter med at mosle med ærmet, forsøger at bære det op i bilen eller noget
andet. Andre hunde kommer over til menneskene: figuranter, instruktører og hvem der ellers
måtte være på banen, for at 'snakke' og eventuelt opfordre til videre leg.
/Kim
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 09:21 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3EE8602B.9212F12B@hum.auc.dk...
> > Og hvis ærmet blev smidt på jorden ville hunden så være komplet
> > ligeglad med mennesket...?
>
> Hej Leyna
>
> Det kommer lidt an på hvad du mener med ligeglad, og hundene reagere jo
heller ikke ens.
> Nogle hunde fortsætter med at mosle med ærmet, forsøger at bære det op i
bilen eller noget
> andet. Andre hunde kommer over til menneskene: figuranter, instruktører og
hvem der ellers
> måtte være på banen, for at 'snakke' og eventuelt opfordre til videre leg.
>
> /Kim
>
Man ser ofte hunden løbe tilbage til figuranten, med ærmet for at opfordre
ham til at lege trækkeleg. Lyder det ikke farligt
Vh. Winther
| |
Leyna (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 13-06-03 13:08 |
|
On Fri, 13 Jun 2003 10:20:59 +0200, "Winther"
<falk-petersen@adslhome.dk> wrote:
>Man ser ofte hunden løbe tilbage til figuranten, med ærmet for at opfordre
>ham til at lege trækkeleg. Lyder det ikke farligt
Bestemt! Det skulle forbydes ved lov at træne på den måde!
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 09:16 |
|
"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3EE79D38.952E146B@hum.auc.dk...
> . Hvem ved, måske bliver også du bidt af
> det )
>
> /Kim
>
Nu er der sikkert en eller anden der misforstår dig Kim.. *GGG*
Vh. Winther
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 12:04 |
|
>> kald du bare mig fatlam , men jeg træner da ikke noget der stresser
>> min hund så den er ude af kontrol over for andre mennesker !
>
>Nej, men kan alligevel mindes at du også laver en form for en anden slags
>bide arbejde, var det ikke noget med vovse bed sig fast i et kosteskaft, og
>ikke så gerne ville give slip ? det er jo også en form for bide arbejde, da
>det også her gælder om at holde fast ! og det er jo altså heller ikke lige
>fru jensens pudel du har
,nej ingen pudel her men med min race er det andbefalet af avlere
og kendere af racen over hele verden at man træner "tug of war" med
reb, kald det bare bidetræning hvis du vil, men det er kun et reb han
bidder i ! han er stadig under kontrol selv om han nogle gange hels
ikke vil slippe kosten eller rebet !! jeg ved det for han stresser
ikke over den slags ting på samme måde som schæfere og andre racer
åbenbart gør, sådan er min race ikke den køler ned på under 1 sekund ,
han har tidt leget med en fodfold sammen med små drenge, hvor han har
været helt vild med bolden og en af drengene tog ham i halsbåndet og
med den anden hånd stak fingrene ind i munden på ham for at få ham til
at slippe bolden, og han slipper lige med det samme !racen er jo også
avlet til ikke at bide mennesker hvad mange ikke ved ! men han bliver
aldrig stresset så han bliver agresiv over for mennesker !
>Tja, jeg ved ikke helt hvordan det skal være må jeg indrømme, jeg er i syv
>sind her, da min holdning altid har været at bider hunden uden varsel så er
>det til dyrlægen, men syntes alligevel flere ting spiller ind, men må sige
>det er en extrem dårlig HF som ikke kontakter vedkommende og giver en
>forklaring/undskyld, eller kalder sin hund væk fra ofret
,,,,ja jeg ville ikke vælge at bruge udtrykket ekstrem dårlig
hundefører , jeg ville kalde ham for et rigtig dumt svin !
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 13:38 |
|
Hej PDNB
For at begynde med det sidste så kræver det vil hensigt for at man kan kalde den
pågældende hundefører et dumt svin - Der er ingenting der tyder på at han gjorde
det med vilje og derfor er det vist mere passende at kritisere hans evner.
Vi har som jeg måske har nævnt før, Rottweiler som af sind jo på mange måder
kommer schæferen nær - derfor følger jeg mig også provokeret når du siger at
disse racer stresser op og kammer over! Faktisk har vi aldrig haft problemer med
at hun ikke ville slippe bolde, reb eller ærme. Heller ikke selv om det er midt
i hundeskoven omgivet at andre hunde af begge køn.
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 13:58 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 14:38:16 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Hej PDNB
>
>For at begynde med det sidste så kræver det vil hensigt for at man kan kalde den
>pågældende hundefører et dumt svin - Der er ingenting der tyder på at han gjorde
>det med vilje og derfor er det vist mere passende at kritisere hans evner.
,,,,,,han sagde jo ikke en gang undskyld eller kontaktede hende efter
at hun var blevet bidt i halsen ! så er man da et dumt svin !
>Vi har som jeg måske har nævnt før, Rottweiler som af sind jo på mange måder
>kommer schæferen nær - derfor følger jeg mig også provokeret når du siger at
>disse racer stresser op og kammer over!
,nej jeg har ikke sagt at de generelt gør det ! ! jeg siger bare at
hvis en hund streser så meget er det synd for hunden at træne den på
den måde og uansvarligt af ejeren.
Faktisk har vi aldrig haft problemer med
>at hun ikke ville slippe bolde, reb eller ærme. Heller ikke selv om det er midt
>i hundeskoven omgivet at andre hunde af begge køn.
,jeg har heller ikke generaliseret
| |
mus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : mus |
Dato : 11-06-03 05:41 |
|
>min hund
>vil altid sætte pris på at blive kælet , og hvis han en sjælden gang
>ikke gidder , så går han bare ! det er kun usikre/syge og dårligt
>socialiserede/opdragede hunde der bidder mennesker som første løsning
>!og de skal/bliver forhåbentligt aflivet! den stærke hund går sin vej
>! og overlever
>
Er du ikke lidt skråsikker?
Mener du hermed at du stoler 100 % på din hund?
Det mener jeg ikke man kan.
Fordi den aldrig har gjort det før er jo ikke ensbetydende med at den ikke
kan finde på det.
LN
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 12:04 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 06:41:25 +0200, "mus" <spoi@sol.dk> wrotd:
>
>>min hund
>>vil altid sætte pris på at blive kælet , og hvis han en sjælden gang
>>ikke gidder , så går han bare ! det er kun usikre/syge og dårligt
>>socialiserede/opdragede hunde der bidder mennesker som første løsning
>>!og de skal/bliver forhåbentligt aflivet! den stærke hund går sin vej
>>! og overlever
>>
>
>Er du ikke lidt skråsikker?
>Mener du hermed at du stoler 100 % på din hund?
,,,,,,ja det gør jeg ! hvad børn og mennesker angår stoler jeg fuldt
ud på ham ! dog holder jeg øje med ham når han er sammen med et
spædbarn, som vi har et enkelt af i familien, men det er også mere
fordi de er så sarte så jeg bliver lidt nervøs
>Det mener jeg ikke man kan.
>
>Fordi den aldrig har gjort det før er jo ikke ensbetydende med at den ikke
>kan finde på det.
,,,det kan du have ret i , men min race er bevidst avlet til ikke at
bide mennesker, jeg har nu haft 2 af dem og kender et par stykker og
har kendt endnu flere med dem, og et par stykker fra England hvor de
er meget udbredt 250000stk og alle er enige , de er kanongode
menneskehunde.
Men du kan da have ret man ved aldrig hvad der sker , men det ved man
jo heller ikke med mennesker det kan jo også slå klik for mennesker,
men man regner ikke med det for så kunne man gå rundt og være nervøs
hele tiden jo.
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 11:52 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 17:44:44 +0200, "Winther"
<falk-petersen@adslhome.dk> wrote:
>Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
>mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme!
Og omtalte ærme sidder hvor???
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 12:24 |
|
"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
news:ac1eevclvfqluj1g83gtbeoq2vhpg106jj@4ax.com...
>
> Og omtalte ærme sidder hvor???
> --
På armen..meeeen det er der filmen knækker for dig, for ærmet og
beskyttelsesdragt gør at hunden ved at nu må den bide ellers ikke.
Du tro at fordi den har lært at bide på ærme, så æder den en hver kondiløber
den ser..men sådan er det ikke.
Der er nogle stykker her i NG. der har forudfattet meninger om bidearbejde
og i vil ikke høre og forstå når der er nogle som ved noget om tingende, der
vil oplyse jer.
Claus
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 12:30 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:23:47 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrotd:
>
>"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
>news:ac1eevclvfqluj1g83gtbeoq2vhpg106jj@4ax.com...
>>
>> Og omtalte ærme sidder hvor???
>> --
>
>
>På armen..meeeen det er der filmen knækker for dig, for ærmet og
>beskyttelsesdragt gør at hunden ved at nu må den bide ellers ikke.
>Du tro at fordi den har lært at bide på ærme, så æder den en hver kondiløber
>den ser..men sådan er det ikke.
,nej men der er større rissiko for det ! den er jo blevet rost mange
gange for at bide en mand i ærmet/armen og det husker den. det har man
hørt om adskillige gange hvor en mand skulle vise vej og pegede og
hunden så sad i hans arm. jeg ved godt at jeg har skrevet det før og
det sikkert er ireterende at læse men sådan er det bare nogle gange.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 14:48 |
|
Kære PDNB
Hvis du havde overværet hvordan bidearbejde foregår, ville du vide at hunden
ALDRIG er blevet rost for at tage et selvstændig initiativ. Derfor vil en
veltrænet hund være meget mindre tilbøjelig til at bide en forbipasserende !!!
/Kim
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 13:42 |
|
Hej Claus
Nu synes jeg du er lidt uretfærdig over for Layna, men du har fuldstændig ret i
at hunden fokusere på ærmet (hvis træningen foregår på en fornuftig måde). Jeg
har vist fortalt om den episode hvor jeg stod i et skjul og ventede på at hunden
skulle rundere. Hunden havde imidlertid fundet et andet ærme som lå på jorden,
og det var åbenbart mere interessant ....
/Kim
| |
Lene Sørensen (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Lene Sørensen |
Dato : 11-06-03 22:42 |
|
.. Hunden havde imidlertid fundet et andet ærme som lå på jorden,
> og det var åbenbart mere interessant ....
>
> /Kim
>
> Kære Kim
Hermed siger du jo at hunden faktisk foretrækket et ærme, der ligger på
jorden frem for på et menneske..
Ja, undskyld min i mine øjne - så er der altså forskel på om det ærme sidder
på et menneske.... og derfor lære man også hunden at bide i menneker.
Hvorfor skal hunde egentlig lære det.. Er der fordi du synes det er
sjovt..... Er det fordi hunde skulle have godt af at lære det --- eller
hva....
ja, undskyld, jeg fatter bare ikke sporten. og synes da egentlig det er synd
for hundene, når den nu foretrækker et ærme på jorden..... hvorfor leger i
ikke bare aport med det ærme så....
Lene
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 23:31 |
|
Hej Lene
Jeg skal prøve at forklare dig hvorfor jeg synes det er en dejlig sport, og
hvorfor det er ufarligt hvis man går til det med en lille smule omtanke.
Det vi laver med hundene, er ikke mere end en trækkeleg hvor man i højere grad
får mulighed for at afprøve og styrke hundens karakter. Trækkelege kan leges på
mange måde, men den som er fastlagt i prøveprogrammerne, giver dommere mulighed
for at vurdere hundenes karakter og selvtillid. Selv om det er leg så kræver det
en vis selvtillid at arbejde på afstand af føreren, og det kræver i øvrigt også
endnu mere lydighed. Alene disse to forhold mener jeg retfærdiggør arbejdet da
jeg ikke kan se nogen fare ved det. Hundene fokuserer på ærmet, og de er derfor
ikke tilbøjelig til at bide en tilfældig kondiløber eller hvem der ellers vifter
med armene. Skulle hunden på noget tidspunkt forveksle et jakkeærme med et
figurantærme, hvilket jeg ikke tror er muligt, så er det tillige vant til ikke
at handle på eget initiativ. Desuden er det også den gevinst ved legen at man
opøver hundens selvtillid så risikoen for angstbid minimeres.
Sidst men ikke mindst er det også fantastisk at arbejde med den iver og glæde
som hundene udstråler. Vores Rotte er også glad for svømning, skoven, agility
osv. men størst er glæden ved c-arbejde - Har du set hvordan træningen foregår
eller eventuelt prøverne? Det skulle du prøve, så tror jeg ikke, du vil sige det
er synd for hundene.
Du har selvsagt ret i at der er en forskel på om ærmet sidder på armen eller
ligger på jorden, men for mig at se er forskellen ikke større end hvis bidetovet
ligger på jorden, eller du har det i hånden. Jeg tvivler stærkt på at det i
begge situationer er andet end en trækkeleg for hunden. Væsentlig anderledes end
apportering i øvrigt - det er to forskellige ting man opøver hos hunden så vidt
jeg kan se.
Nu var omtalte situationen også den at jeg var i skjul da hunden fandt det andet
ærme, og da jeg trådt ud af skjulet, var mit ærme også væsentlig mere
interessant om end den _ikke_ rørte det så længe jeg stod stille.
Håber det har givet dig en anelse af forståelse for sporten ellers må du endelig
spørge igen.
/Kim
| |
Leyna (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 12-06-03 10:36 |
|
On Thu, 12 Jun 2003 00:31:26 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrote:
>Nu var omtalte situationen også den at jeg var i skjul da hunden fandt det andet
>ærme, og da jeg trådt ud af skjulet, var mit ærme også væsentlig mere
>interessant om end den _ikke_ rørte det så længe jeg stod stille.
>
>Håber det har givet dig en anelse af forståelse for sporten ellers må du endelig
>spørge igen.
Okay, nu spørger jeg så i stedet... Hvad skal træningen føre frem til?
Er det ikke meningen at hunden skal kunne sætte tænderne i en fremmeds
arm hvis den får kommandoen? Eller hvis en ubuden gæst melder sig i
hjemmet? (Og vedkommende IKKE står stille)
Misforstå mig ikke. Jeg har oplevet hunde der har ført mig ind i huse
med min hånd begravet i deres mund. Hunden bed mig ikke, men tog mig i
hånden og førte mig med. Ikke med aggressivetet og der var end ikke
den mindste fordybning (eller mærke) i huden bagefter.
Jeg troede at legen/træningen gik ud på at få hunden til at tage en
fremmed i armen og bede ham om at blive hvor han/hun var indtil
føreren kom. Jeg ved så godt at hunden slipper i det øjeblik personen
forholder sig roligt, men hvis personen bevæger sig, griber hunden så
ikke fat i ham/hende?
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Kim Vestergaard Horn~ (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 12-06-03 12:27 |
|
Hej Leyna
For mig er træning ikke kun målorienteret, men tillige procesorienteret. Vel er der
nogle prøver som kunne være sjove at bestå, men først og fremmest er det en løbende
proces som giver hunden i højere og højere grad af lydiged og i øvrigt er det et
dejligt samværd man har med sin hund.
Hvorvidt hunden kan angribe på kommando stiller jeg tvivlende overfor, men i de
situationer hvor hunden overveje at nappe en krænker, har man en mulighed for at
stoppe den på det tidspunkt man finder passende, og der er nok også gode chancer for
at en bevogtning af vedkommende vil være succesfuld indtil politiet ankommer, men det
er kun en formoding.
/Kim
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 15:08 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:23:47 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrote:
>
>"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
>news:ac1eevclvfqluj1g83gtbeoq2vhpg106jj@4ax.com...
>>
>> Og omtalte ærme sidder hvor???
>> --
>
>
>På armen..meeeen det er der filmen knækker for dig, for ærmet og
>beskyttelsesdragt gør at hunden ved at nu må den bide ellers ikke.
>Du tro at fordi den har lært at bide på ærme, så æder den en hver kondiløber
>den ser..men sådan er det ikke.
Det er ikke for mig at filmen knækker. Det var dig der påstod at
hunden IKKE bed i mennesker, men kun i ærmet, og dette førte til mit
spørgsmål om hvor ærmet i så tilfælde sad.
Jeg har ikke sagt hverken for eller imod i denne diskussion, men når
du direkte modsiger dig selv, så synes jeg at det var på tide at
kommentere...
>
>Der er nogle stykker her i NG. der har forudfattet meninger om bidearbejde
>og i vil ikke høre og forstå når der er nogle som ved noget om tingende, der
>vil oplyse jer.
Jeg mener faktisk ikke at en god vagthund skal bide nogen som helst.
Den skal kunne fastholde, men ikke bide!
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 15:47 |
|
"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
news:bobeev8eo4q6i3meod7qpsq4b83eep5v5m@4ax.com...
> On Wed, 11 Jun 2003 13:23:47 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
> wrote:
>
> >
>
> Det er ikke for mig at filmen knækker. Det var dig der påstod at
> hunden IKKE bed i mennesker, men kun i ærmet, og dette førte til mit
> spørgsmål om hvor ærmet i så tilfælde sad.
> Jeg har ikke sagt hverken for eller imod i denne diskussion, men når
> du direkte modsiger dig selv, så synes jeg at det var på tide at
> kommentere...
Jeg modsiger ikke mig selv enten har jeg udtrykt mig uklart eller oxo har du
ikke forstået hvad jeg mente.
Fig. har ærmet på amen den bider i ærmet ikke i manden, hvis han tog ærmet
af og smed det på jorden ville hunden tage ærmet der.
det betyder at den bider kun manden for at få ærmet , den vil ikke bide hvis
han ikke har ærme på. Politi hunde de bider om der er ærme eller ej men de
er vandt til at træne med skjult ærme der ikke kan ses.
Jeg vil påstå at når hunden bliver sendt på fig. er det ærmet den angriber
ikke menden.
Claus
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 17:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:46:57 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrotd:
>
>"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
>news:bobeev8eo4q6i3meod7qpsq4b83eep5v5m@4ax.com...
>> On Wed, 11 Jun 2003 13:23:47 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
>> wrote:
>>
>> >
>>
>> Det er ikke for mig at filmen knækker. Det var dig der påstod at
>> hunden IKKE bed i mennesker, men kun i ærmet, og dette førte til mit
>> spørgsmål om hvor ærmet i så tilfælde sad.
>> Jeg har ikke sagt hverken for eller imod i denne diskussion, men når
>> du direkte modsiger dig selv, så synes jeg at det var på tide at
>> kommentere...
>
>Jeg modsiger ikke mig selv enten har jeg udtrykt mig uklart eller oxo har du
>ikke forstået hvad jeg mente.
>
>Fig. har ærmet på amen den bider i ærmet ikke i manden, hvis han tog ærmet
>af og smed det på jorden ville hunden tage ærmet der.
>det betyder at den bider kun manden for at få ærmet , den vil ikke bide hvis
>han ikke har ærme på.
,,,tror du selv på det ? hvis du giver din hund komandoen tror du så
ikke at den bidder ? jeg tror at den gør og jeg tror at det er
meningen med jeres træning at i skal kunne få hunden til at forsvare
jer og bide en mand i armen ! hvorfor skulle i ellers træne det ?
hvorfor så ikke finde på noget helt andet der sjovere ?
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:48 |
|
Kære PDNB
Det er helt sikker at hunden fokuserer på ærmet - vi er ofte flere på banen, og
det er da usandsynligt heldigt at hunden går efter den rigtige mand hver gang
hvis ikke det var for ærmet. Ofte er manden med ærmet gemt mens dem uden ærme
står fremme. Hvorfor mon hunden i stedet leder efter en figurant med ærme? Det er
også hændt at hunden i stedet finder et ekstra ærme som den så finder sjovere end
det figuranten har på - kan du forklare det?
Jeg har aldrig været i en situation hvor jeg har overvejet at bruge hunden så jeg
kan ikke med sikkerhed vide hvordan den vil reagere, men du skrev selv at din
hund også reagerede de enkelte gang du havde følt dig truet, ikke sandt? Hvori
består så forskellen?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 21:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 21:48:28 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Kære PDNB
>
>Det er helt sikker at hunden fokuserer på ærmet - vi er ofte flere på banen, og
>det er da usandsynligt heldigt at hunden går efter den rigtige mand hver gang
>hvis ikke det var for ærmet. Ofte er manden med ærmet gemt mens dem uden ærme
>står fremme. Hvorfor mon hunden i stedet leder efter en figurant med ærme? Det er
>også hændt at hunden i stedet finder et ekstra ærme som den så finder sjovere end
>det figuranten har på - kan du forklare det?
>
>Jeg har aldrig været i en situation hvor jeg har overvejet at bruge hunden så jeg
>kan ikke med sikkerhed vide hvordan den vil reagere, men du skrev selv at din
>hund også reagerede de enkelte gang du havde følt dig truet, ikke sandt? Hvori
>består så forskellen?
>
>/Kim
,,de fleste hunde vil reagere hvis ejeren bliver truet,det er jo nok
et naturligt instinkt at beskytte sin flok, så det er slet ikke
nødvendigt at træne den slags.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 21:18 |
|
>
> ,,de fleste hunde vil reagere hvis ejeren bliver truet,det er jo nok
> et naturligt instinkt at beskytte sin flok, så det er slet ikke
> nødvendigt at træne den slags.
Kære PDNB
Netop min pointe, men nogle racer har et stærkere instinkt end andre hvorfor der i
højere grad er brug for at begrænse og kontrollere dette og det er netop hvad man kan
opnå med f.eks. BHP.
/Kim
| |
Ann K (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Ann K |
Dato : 11-06-03 12:34 |
|
Hejsa.
Blander mig lige i denne her også
>>Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
>>mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme!
>Og omtalte ærme sidder hvor???
Tja - sædvanligvis på et menneske
Men... hvis du har overværet bidetræning, der udført af dygtige instruktører
og ansvarsbevidste hundeførere, så vil du se at hunden faktisk er så
fokuseret på _ærmet_ at den er komplet, helt og aldeles ligeglad med ærmets
"indhold"
Og private som træner denne bidetræning må kun træne med _synligt_ ærme!!!
Kun politiets (og forsvarets?) hunde må lære at bide i skjult ærme!
Men - der er vel altid nogle forkvaklede individer, som alligevel lærer
deres hund at bide i et skjult ærme... og der er også en del, som ikke helt
har fattet _hvad_ bidetræning er - og hvordan det bør indlæres! 
Derfor bør det ikke være muligt for private at træne forsvarsarbejdet....
Mvh Ann
| |
Christian B. Andrese~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Christian B. Andrese~ |
Dato : 11-06-03 12:38 |
|
"Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk> wrote in message
news:bc7407$mfu$1@sunsite.dk...
> Hejsa.
> Blander mig lige i denne her også
>
> >>Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
> >>mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme!
>
> >Og omtalte ærme sidder hvor???
>
> Tja - sædvanligvis på et menneske
> Men... hvis du har overværet bidetræning, der udført af dygtige
instruktører
> og ansvarsbevidste hundeførere, så vil du se at hunden faktisk er så
> fokuseret på _ærmet_ at den er komplet, helt og aldeles ligeglad med
ærmets
> "indhold"
> Og private som træner denne bidetræning må kun træne med _synligt_ ærme!!!
Men hvem tjekker det ?
Hvem tjekker om Bygningstjenestens hundefører (eller Hans, Peter, Knud og
Åge) tager hen på en mark og træner med skjult ærme ?
Men igen hvis det var forbudt, hvem tjekkede om de overhovedet overholdte
forbuddet ?
> Kun politiets (og forsvarets?) hunde må lære at bide i skjult ærme!
Fair nok.
>
> Men - der er vel altid nogle forkvaklede individer, som alligevel lærer
> deres hund at bide i et skjult ærme... og der er også en del, som ikke
helt
> har fattet _hvad_ bidetræning er - og hvordan det bør indlæres!
> Derfor bør det ikke være muligt for private at træne forsvarsarbejdet....
Desværre kan man ikke forhindre 2....mange at mødes og træne som de vil.
--
mvh/rg. Christian
In C we had to code our own bugs. In C++ we can inherit them.
C gives you enough rope to hang yourself. C++ also gives you the tree object
to tie it to.
With C you can shoot yourself in the leg. With C++ you can reuse the bullet.
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 15:49 |
|
"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
news:3ee714ec$2$83043$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>
> Hvem tjekker om Bygningstjenestens hundefører (eller Hans, Peter, Knud og
> Åge) tager hen på en mark og træner med skjult ærme ?
> Men igen hvis det var forbudt, hvem tjekkede om de overhovedet overholdte
> forbuddet ?
Og selv om man forbød bidearbejde ville de gøre det alligevel.
Claus
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 17:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:48:51 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrotd:
>
>"Christian B. Andresen" <nobody@domain.country> skrev i en meddelelse
>news:3ee714ec$2$83043$edfadb0f@dtext01.news.tele.dk...
>>
>> Hvem tjekker om Bygningstjenestens hundefører (eller Hans, Peter, Knud og
>> Åge) tager hen på en mark og træner med skjult ærme ?
>> Men igen hvis det var forbudt, hvem tjekkede om de overhovedet overholdte
>> forbuddet ?
> Og selv om man forbød bidearbejde ville de gøre det alligevel.
>
>Claus
,,,måske det ville være mindre populært hvis man vidste at man blev
meldt til politiet hvis nogen så at man trænede det !
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 20:51 |
|
Kære PDNB
Fordi forbud har jo fjernet hash fra vort samfund, elimineret spritkørsel og
alle overholder fartgrænserne?
Men der er stadig ikke kommet et rigtig godt argument for at det skal forbydes.
Hvis der er, vil du så ikke gentage det?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 13:03 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:34:29 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
wrotd:
>Hejsa.
>Blander mig lige i denne her også
>
>>>Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
>>>mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme!
>
>>Og omtalte ærme sidder hvor???
>
>Tja - sædvanligvis på et menneske
>Men... hvis du har overværet bidetræning, der udført af dygtige instruktører
>og ansvarsbevidste hundeførere, så vil du se at hunden faktisk er så
>fokuseret på _ærmet_ at den er komplet, helt og aldeles ligeglad med ærmets
>"indhold"
>Og private som træner denne bidetræning må kun træne med _synligt_ ærme!!!
>Kun politiets (og forsvarets?) hunde må lære at bide i skjult ærme!
>
>Men - der er vel altid nogle forkvaklede individer, som alligevel lærer
>deres hund at bide i et skjult ærme... og der er også en del, som ikke helt
>har fattet _hvad_ bidetræning er - og hvordan det bør indlæres!
>Derfor bør det ikke være muligt for private at træne forsvarsarbejdet....
>
>Mvh Ann
,helt enig ! og ja der er mange der ikke træner med ærme, her i
nærheden er der da jævnligt 2 der træner deres rotweilere i at bide i
armen uden noget ærme overhovedet, måske hvis det var umuligt at gå
til denne form for træning at der ikke ville være lige så mange der
fik den syge ide.men det kommer måske en dag kan man håbe.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 14:54 |
|
Hej PDNB
Det finder jeg temmelig svært at tro på - hvordan i alverden skulle de kunne have
lemmer til den slags træning? Jeg kan ikke huske hvor mange tons en rotte kan
lægge, men nok til at figuranten skal på sygehuset hver gang. Hvis de træner uden
ærme træner de også hunden i ikke at bide, og så vil den alligevel kun lege denne
leg med dem den kender.
Du forestiller dig i øvrigt ikke at endnu flere ville træne den slags illegalt
hvis det blev forbudt?
/Kim
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 15:08 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:34:29 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
wrote:
>Hejsa.
>Blander mig lige i denne her også
>
>>>Sagtens. Punish vil ikke forstå at bidearbejde ikke går ud på at bide
>>>mennesker, bidearbejde er at hunden læres op til at bide i et ærme!
>
>>Og omtalte ærme sidder hvor???
>
>Tja - sædvanligvis på et menneske
Og det var faktisk det jeg gerne lige ville frem til!
>Men... hvis du har overværet bidetræning, der udført af dygtige instruktører
>og ansvarsbevidste hundeførere, så vil du se at hunden faktisk er så
>fokuseret på _ærmet_ at den er komplet, helt og aldeles ligeglad med ærmets
>"indhold"
Jeg har aldrig overværet bidetræning, men er da ikke et øjeblik i
tvivl om at det sagtens kan trænes ansvarsbevidst. Men jeg mener jo
stadigvæk ikke at hunde bør trænes til at bide, men KUN til at
fastholde, og det er så min personlige overbevisning.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 15:51 |
|
"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
news:81ceevspno6rrefgcdjav9442ir4o8role@4ax.com...
> On Wed, 11 Jun 2003 13:34:29 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
> wrote:
>
>
> Jeg har aldrig overværet bidetræning, men er da ikke et øjeblik i
> tvivl om at det sagtens kan trænes ansvarsbevidst. Men jeg mener jo
> stadigvæk ikke at hunde bør trænes til at bide, men KUN til at
> fastholde, og det er så min personlige overbevisning.
> --
Prøv lige at forklare mig hvorfor du mener det.
Claus
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 21:17 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 16:51:08 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrote:
>
>"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
>news:81ceevspno6rrefgcdjav9442ir4o8role@4ax.com...
>> On Wed, 11 Jun 2003 13:34:29 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
>> wrote:
>>
>>
>> Jeg har aldrig overværet bidetræning, men er da ikke et øjeblik i
>> tvivl om at det sagtens kan trænes ansvarsbevidst. Men jeg mener jo
>> stadigvæk ikke at hunde bør trænes til at bide, men KUN til at
>> fastholde, og det er så min personlige overbevisning.
>> --
>
>
>Prøv lige at forklare mig hvorfor du mener det.
Det vil da kun ende i ordkløveri. Prøv at forklare mig hvorfor du
mener det modsatte...!
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Claus (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Claus |
Dato : 11-06-03 21:22 |
|
"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
news:ng3fev8nqe7bs04bc4jh7ncpeo7okdm1m9@4ax.com...
> Det vil da kun ende i ordkløveri. Prøv at forklare mig hvorfor du
> mener det modsatte...!
> --
Hvad mener du med fastholde?
Claus
| |
Leyna (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 12-06-03 10:36 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 22:21:32 +0200, "Claus" <Mito.nospam@adslhome.dk>
wrote:
>
>"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
>news:ng3fev8nqe7bs04bc4jh7ncpeo7okdm1m9@4ax.com...
>
>> Det vil da kun ende i ordkløveri. Prøv at forklare mig hvorfor du
>> mener det modsatte...!
>> --
>
>Hvad mener du med fastholde?
Det er allerede gennemgået andetsteds i denne tråd.
Og ofr lige at udrydde eventuelle misforståelser... Jeg har udtalt mig
om at bide i mennesker kontra legetøj. Jeg har faktisk ikke forholdt
mig til bidetræning i almindelighed, og derfor heller ikke angrebet
denne.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Ann K (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Ann K |
Dato : 11-06-03 16:12 |
|
Hej Leyna.
>Jeg har aldrig overværet bidetræning, men er da ikke et øjeblik i
tvivl om at det sagtens kan trænes ansvarsbevidst.
<> ´Hmm - må jeg så forsigtigt opfordre dig til at prøve at overvære
bidetræning... der er vist flere i denne gruppe, som vil vise dig det, hvis
du da er interesseret
Det er nemlig (alt andet lige) lettere at diskutere noget, hvis man ved,
hvad man diskuterer om
Derfor besluttede jeg mig til at overvære bidetræningen i den lokale
brugshundeklub... Havde ganske vist set alle "de indledende øvelser" med
trækkeleg, bidepølser osv, men ville stadig gerne vide, hvordan selve
"ærmearbejdet" blev udført...
Det var absolut sundt for mig - og fjernede måske endda en fordom eller to
Men alligevel er jeg ikke blevet overbevist om at private bør have lov
til at bidetræne deres hund...
Endnu en fordel er at "man" har så uendeligt meget lettere ved at blive
taget seriøst, når de man diskuterer med, kan forstå, at "man" ved, hvad
"man" taler om Tilhængere af bidearbejde kan i hvert fald ikke bruge
argumentet om at jeg ikke ved, hvad denne træning går ud på - det gør jeg jo
>Men jeg mener jo
stadigvæk ikke at hunde bør trænes til at bide, men KUN til at
fastholde, og det er så min personlige overbevisning.
<> Hmm - har et eller andet sted i denne tråd forklaret, hvad _jeg_ mener
med "fastholdelse".... men hvad mener _du_ med ordet???
Hvis du mener at hunden gerne må gribe fat i en fig. for at "fastholde", så
mener du altså at bidetræning er OK!???
Og er det denne definition, du har af "fastholdelse", så må jeg indrømme
(uagtet min sædvanlige holdning) at jeg klart vil foretrække at vovse er
trænet i bidearbejdet - især "Slip-kommandoen"
Mvh Ann
| |
Leyna (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 11-06-03 21:46 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 17:11:31 +0200, "Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk>
wrote:
>Hej Leyna.
>
>>Jeg har aldrig overværet bidetræning, men er da ikke et øjeblik i
>tvivl om at det sagtens kan trænes ansvarsbevidst.
>
><> ´Hmm - må jeg så forsigtigt opfordre dig til at prøve at overvære
>bidetræning... der er vist flere i denne gruppe, som vil vise dig det, hvis
>du da er interesseret
Jeg tror jeg meget høfligt vil afslå, men siger da tak for
opfordringen.
Jeg ønsker ikke at skabe ballade omkring bidetræning. Det må folk
altså selv om, men jeg reagerer hvis jeg synes at det bliver for
meget!
>Det er nemlig (alt andet lige) lettere at diskutere noget, hvis man ved,
>hvad man diskuterer om
Det der fik mig til at reagere var at der blev sagt, at der IKKE blev
bidt i mennesker... men i et ærme med et menneske indeni, så hvordan
træningen foregår var faktisk ikke det væsentlige (for mig) men om
hvorvidt denne påstand kunne komme til at stemme på nogen måde...
>Det var absolut sundt for mig - og fjernede måske endda en fordom eller to
> Men alligevel er jeg ikke blevet overbevist om at private bør have lov
>til at bidetræne deres hund...
Enig, men jeg mener da ikke jeg har givet udtryk for nogen form for
fordomme.
>>Men jeg mener jo
>stadigvæk ikke at hunde bør trænes til at bide, men KUN til at
>fastholde, og det er så min personlige overbevisning.
>
><> Hmm - har et eller andet sted i denne tråd forklaret, hvad _jeg_ mener
>med "fastholdelse".... men hvad mener _du_ med ordet???
Det samme som dig, så dér er ikke noget at komme efter!
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 22:22 |
|
> Jeg ønsker ikke at skabe ballade omkring bidetræning.
Det er du vist også både for høflig og for velformuleret til.
/Kim
| |
Leyna (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Leyna |
Dato : 12-06-03 10:36 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 23:22:20 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrote:
>> Jeg ønsker ikke at skabe ballade omkring bidetræning.
>
>Det er du vist også både for høflig og for velformuleret til.
Tak. Men helt seriøst, så mener jeg ikke at nogen af parterne får
noget ud af at hakke på hinanden. Jeg gør i hvert fald ikke, men jeg
lytter gerne til synspunkter... også dem der ikke lige harmonerer med
mine egne. Det kan jeg jo muligvis også lære noget af.
--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 09:43 |
|
"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> skrev i en meddelelse
news:6q3fevsg6tmtvgkg4t3g5lq8tugoj19ot6@4ax.com...
> >>Men jeg mener jo
> >stadigvæk ikke at hunde bør trænes til at bide, men KUN til at
> >fastholde, og det er så min personlige overbevisning.
> >
> ><> Hmm - har et eller andet sted i denne tråd forklaret, hvad _jeg_ mener
> >med "fastholdelse".... men hvad mener _du_ med ordet???
>
> Det samme som dig, så dér er ikke noget at komme efter!
>
> --
> Leyna
> Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
> http://www.big-girls.dk
Fastholde = fast rolig bid i ærmet, andet uønsket.
Bevogtning = hunden sidder foran figurant og giver hals,
Det kan ikke tolkes på andre måder!
Vh. Winther
| |
Michael Hjorth (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Michael Hjorth |
Dato : 11-06-03 21:01 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 13:34:29 +0200, Ann K wrote:
> Men - der er vel altid nogle forkvaklede individer, som alligevel lærer
> deres hund at bide i et skjult ærme... og der er også en del, som ikke
> helt har fattet _hvad_ bidetræning er - og hvordan det bør indlæres!
Der er vel også hunde som har et temperament som ikke egner sig til det,
og som man absolut ikke bør øve bidetræning med?
Michael.
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 21:22 |
|
Hej Michael
Hvilke hunde tænker du på? Hvis der er tilstrækkelig lydighed på dem, er der
for mig at se ingen begrænsninger.
/Kim
| |
Michael Hjorth (12-06-2003)
| Kommentar
Fra : Michael Hjorth |
Dato : 12-06-03 22:11 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 22:21:30 +0200, Kim Vestergaard Hornbech wrote:
> Hej Michael
>
> Hvilke hunde tænker du på? Hvis der er tilstrækkelig lydighed på dem, er
> der for mig at se ingen begrænsninger.
>
>
Jeg har ingen erfaringer med bidarbede, og udtaler mig kun på den baggrund
at jeg under indsamling af oplysninger om "min" race (Rhodesian Ridgeback)
har set flere advarsler mod at benytte denne race til det, selvom man
måske kan finde nogen som har haft success med det. Tilsvarende kunne der
måske være enkelte Schæfere som ikke egner sig til det, selvom racen
generelt har ry for at egne sig til det.
Michael.
| |
Punish the deed, not~ (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 13-06-03 08:08 |
|
On Thu, 12 Jun 2003 23:10:43 +0200, Michael Hjorth
<mhjorth1@netscape.net> wrotd:
>On Wed, 11 Jun 2003 22:21:30 +0200, Kim Vestergaard Hornbech wrote:
>
>> Hej Michael
>>
>> Hvilke hunde tænker du på? Hvis der er tilstrækkelig lydighed på dem, er
>> der for mig at se ingen begrænsninger.
>>
>>
>
>Jeg har ingen erfaringer med bidarbede, og udtaler mig kun på den baggrund
>at jeg under indsamling af oplysninger om "min" race (Rhodesian Ridgeback)
>har set flere advarsler mod at benytte denne race til det, selvom man
>måske kan finde nogen som har haft success med det. Tilsvarende kunne der
>måske være enkelte Schæfere som ikke egner sig til det, selvom racen
>generelt har ry for at egne sig til det.
>
>Michael.
,ja der er flere racer der ikke egner sig til det, en hund er ikke
bare altid en hund som nogen siger, jeg mener at hvis man endelig vil
træne bidearbejde så skal man holde sig til de par racer hvor det er
normalt at træne det med,fordi man ved at de kan styre det og lære det
for med det som med alt andet så gælder det jo at nogle hunde er gode
til noget og andre til andet. Fejlen kommer først når nogle tror at
deres hunde kan gøre alt, det gælder vel bare om at sætte sig ind i
sin race eller den man nu vil købe om den dækker ens behov, for ingen
race kan det hele selvom nogle mener det.
| |
Winther (13-06-2003)
| Kommentar
Fra : Winther |
Dato : 13-06-03 09:35 |
|
"Ann K" <tsarsFJERN@DETTEos.dk> skrev i en meddelelse
news:bc7407$mfu$1@sunsite.dk...
>
> Men - der er vel altid nogle forkvaklede individer, som alligevel lærer
> deres hund at bide i et skjult ærme... og der er også en del, som ikke
helt
> har fattet _hvad_ bidetræning er - og hvordan det bør indlæres!
> Derfor bør det ikke være muligt for private at træne forsvarsarbejdet....
>
> Mvh Ann
>
De anvarlige skal stoppes og de forkvaklede individer Brian og Brian som
træner hjemme på græsplænen, dem stopper du jo ikke. Der er en mellemgruppe
som gerne vil træne forsvarsarbejde, de træner i kyndige klubber nu, men er
der forbud, så må de jo ødelægge hundene med hjælp fra Brian og Brian,
uhyggelige aspekter, synes jeg.
Vh. Winther
| |
Trine Kornum Christi~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Trine Kornum Christi~ |
Dato : 11-06-03 14:40 |
| | |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 14:59 |
|
Hej Trine
Jeg var bare under indtryk af at dette var en dansk/nordisk gruppe -
derfor kunne det aldrig falde mig ind at tale engelsk.
/Kim
| |
Moses (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Moses |
Dato : 10-06-03 13:43 |
|
Hej alle
Hvorfor er der ingen som kommenterer den situation som hunden var bragt i.
Liggende på siden og ved at blive undersøgt for tæger.
Hunden ved formentligt at en sådan undersøgelse som regel ender med noget
ubehageligt og forbinder det naturligvis hermed .
Til en konkurrence hvor hunden har kunnet mærke stress og uro, mange
mennesker og andre hunde.
Hvem har ikke set sin hund opføre sig anderledes på en prøvedag, bare fordi
"Far" var nervøs og stresset.
Selvom man ikke læner sig ind over hunden, vil man liggende helt ned ved
jorden se meget stor og truende ud.
En "normal" hund vil knurre og advare først, men det er kun hvis den kan
overskue situationen og ikke føler sig totalt hjælpeløs.
Hvor mange fornuftige mennesker kunne finde på at røre ved en fremmed hund
som ligger på dyrlægens briks og er igang med at blive undersøgt?
Hvor mange dyrlæger er ikke blevet bidt mens de undersøger hunden, selvom
den bliver holdt nede af ejeren og eventuelle hjælpere?
Min påstand er at det er en "normal", men uønsket reaktion.
Hunden overreagerer, men den er bragt i situationen af dens ejer og en
iøvrigt velmenende figurant som jo kunne se at hunden "var under behandling"
og derfor vill trøste og rose hunden. Begge skulle nok have ladet være.
Jeg kan godt forstå at hundeføreren er sur, da han jo mener at det er en
anden som har fremprovokeret situationen, men igen er spørgsmålet jo hvorfor
han bringer sin hund i den ubehagelige situation. Han kunne jo bare vente
til han kom hjem.
Man kan jo så kun håbe at han ikke lader sin galskab gå ud over hunden.
Hilsen Moses
| |
Punish the deed, not~ (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 10-06-03 16:25 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 14:42:44 +0200, "Moses" <mif@sid.dk> wrotd:
>Hej alle
>
>Hvorfor er der ingen som kommenterer den situation som hunden var bragt i.
>
>Liggende på siden og ved at blive undersøgt for tæger.
>Hunden ved formentligt at en sådan undersøgelse som regel ender med noget
>ubehageligt og forbinder det naturligvis hermed .
>Til en konkurrence hvor hunden har kunnet mærke stress og uro, mange
>mennesker og andre hunde.
>Hvem har ikke set sin hund opføre sig anderledes på en prøvedag, bare fordi
>"Far" var nervøs og stresset.
,,,,,,så burde "far" jo nok fortælle til andre at han er ude af
balance, og dermed er hans hund også ude af balance, og at folk ikke
skal komme for tæt på .
>Selvom man ikke læner sig ind over hunden, vil man liggende helt ned ved
>jorden se meget stor og truende ud.
>En "normal" hund vil knurre og advare først, men det er kun hvis den kan
>overskue situationen og ikke føler sig totalt hjælpeløs.
,,,,,,,en normal hund ville _ikke_ knurre eller bide, ! den ville nyde
at blive kælet !!!
>Hvor mange fornuftige mennesker kunne finde på at røre ved en fremmed hund
>som ligger på dyrlægens briks og er igang med at blive undersøgt?
>Hvor mange dyrlæger er ikke blevet bidt mens de undersøger hunden, selvom
>den bliver holdt nede af ejeren og eventuelle hjælpere?
>Min påstand er at det er en "normal", men uønsket reaktion.
,,,,,,,,,,der er vist noget i vejen med hund/ejerforhold hvis hunden
bliver lige så bange når ejeren undersøger den , som når den er hos
dyrlægen .
>Jeg kan godt forstå at hundeføreren er sur, da han jo mener at det er en
>anden som har fremprovokeret situationen, men igen er spørgsmålet jo hvorfor
>han bringer sin hund i den ubehagelige situation. Han kunne jo bare vente
>til han kom hjem.
>Man kan jo så kun håbe at han ikke lader sin galskab gå ud over hunden.
,,,,man kan jo håbe at han opfører sig som et ansvarligt menneske og
afliver sin hund !men nogle mennesker er åbenbart så egoistiske at de
hellere vil rissikere andre menneskers helbred og liv end at de vil
aflive deres hund.
| |
mus (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : mus |
Dato : 10-06-03 17:09 |
|
>
>
>,,,,,,,en normal hund ville _ikke_ knurre eller bide, ! den ville nyde
>at blive kælet !!!
>
Nu er hunde jo forskellige, ligesom vi mennesker er. Det er ikke alle hunde
der gider det der pussenusse.
Vi skal passe på ikke at menneskeliggøre en hund.
Har selv haft en gravhund, der ikke brød sig specielt om at blive kælet alt
for meget med. Han gik eller knurrede(dog ikke af os).
Ethvert dyr der feks bliver forskrækket vil jo feks reagere på en eller
anden måde.
LN
| |
Punish the deed, not~ (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 10-06-03 17:16 |
|
On Tue, 10 Jun 2003 18:08:52 +0200, "mus" <spoi@sol.dk> wrotd:
>
>>
>>
>>,,,,,,,en normal hund ville _ikke_ knurre eller bide, ! den ville nyde
>>at blive kælet !!!
>>
>
>
>
>Nu er hunde jo forskellige, ligesom vi mennesker er. Det er ikke alle hunde
>der gider det der pussenusse.
>Vi skal passe på ikke at menneskeliggøre en hund.
>
>Har selv haft en gravhund, der ikke brød sig specielt om at blive kælet alt
>for meget med. Han gik eller knurrede(dog ikke af os).
>
>Ethvert dyr der feks bliver forskrækket vil jo feks reagere på en eller
>anden måde.
,,,ja og hvis hunden ikke er selvsikker nok vil den bide , men gælder
det så ikke om at få fat i afbalancerede og selvsikre hunde hvis man
færdes blandt andre mennesker ?
| |
mus (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : mus |
Dato : 10-06-03 17:29 |
|
Næh det synes jeg egentlig ikke nødvendigvis.
Så kan man man træne og styrke sin hund. Være opmærksom på evt farer. Ikke
lade sin hund løbe løs etc.
Ikke fordi jeg ved en fandens masse om hunde - men har altid haft hund og de
har alle været meget forskellige.
Og så har man altså også selv et ansvar for sit eget ve og vel - ikke røre
andres hunde uden at spørge - bruge ridehjelm når man rider - ikke køre
hasarderet osv osv.
LN
Punish the deed, not the breed skrev i meddelelsen
<4v0cevg5nu5kf2g7mi28f0tkjs43huhu4h@4ax.com>...
>On Tue, 10 Jun 2003 18:08:52 +0200, "mus" <spoi@sol.dk> wrotd:
>
>>
>>>
>>>
>>>,,,,,,,en normal hund ville _ikke_ knurre eller bide, ! den ville nyde
>>>at blive kælet !!!
>>>
>>
>>
>>
>>Nu er hunde jo forskellige, ligesom vi mennesker er. Det er ikke alle
hunde
>>der gider det der pussenusse.
>>Vi skal passe på ikke at menneskeliggøre en hund.
>>
>>Har selv haft en gravhund, der ikke brød sig specielt om at blive kælet
alt
>>for meget med. Han gik eller knurrede(dog ikke af os).
>>
>>Ethvert dyr der feks bliver forskrækket vil jo feks reagere på en eller
>>anden måde.
>
>
>
>
>,,,ja og hvis hunden ikke er selvsikker nok vil den bide , men gælder
>det så ikke om at få fat i afbalancerede og selvsikre hunde hvis man
>færdes blandt andre mennesker ?
| |
jysch (10-06-2003)
| Kommentar
Fra : jysch |
Dato : 10-06-03 23:46 |
|
Hej Ulla!
Hvordan går det med dig idag, er du kommet mere ovenpå forskrækkelsen?
Jeg vil da også gerne høre om du har hørt fra HF - og hvad siger klubben
- stævneledelsen til det?
Jeg ønsker dig rigtig god bedring og håber ikke at du helt har mistet
lysten til at omgås hunde, det er jo heldigvis ikke alle hunde og HF som
reagerer som du har været ude for.
Knus Jysch
--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
| |
Kim Vestergaard Horn~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Kim Vestergaard Horn~ |
Dato : 11-06-03 13:44 |
|
Hej PDNB
Men argumentere du ikke for en aflivning længere? Du medgiver jo Moses i at det
er en førerfejl - hvorfor skal hunden bøde for det?
/Kim
| |
Punish the deed, not~ (11-06-2003)
| Kommentar
Fra : Punish the deed, not~ |
Dato : 11-06-03 14:00 |
|
On Wed, 11 Jun 2003 14:44:09 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
<kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
>Hej PDNB
>
>Men argumentere du ikke for en aflivning længere? Du medgiver jo Moses i at det
>er en førerfejl - hvorfor skal hunden bøde for det?
>
>/Kim
,,jeg siger ikke at det udelukkende er en førefejl ! det er ikke til
at vide hvad der er gået galt , men når det er gået galt så skal den
bare aflives ligegyldigt om det er førens skyld eller hunden er blevet
syg eller hvad ! når den bidder en dame i halsen burde der slet ikke
være nogen snak så burde det bare være direkte til dyrelægen.
| |
Eifel (23-06-2003)
| Kommentar
Fra : Eifel |
Dato : 23-06-03 23:22 |
|
"Punish the deed, not the breed" skrev d. 11-06-03 14:00 dette indlæg :
> On Wed, 11 Jun 2003 14:44:09 +0200, Kim Vestergaard Hornbech
> <kvho97@hum.auc.dk> wrotd:
>
> >
> >Hej PDNB
> >
> >Men argumentere du ikke for en aflivning længere? Du medgiver jo
Moses i at det
> >er en førerfejl - hvorfor skal hunden bøde for det?
> >
> >/Kim
>
>
>
>
>
>
>
> ,,jeg siger ikke at det udelukkende er en førefejl ! det er ikke til
> at vide hvad der er gået galt , men når det er gået galt så skal den
> bare aflives ligegyldigt om det er førens skyld eller hunden er blevet
> syg eller hvad ! når den bidder en dame i halsen burde der slet ikke
> være nogen snak så burde det bare være direkte til dyrelægen.
>
Ja - jeg tør vædde med, at hunden simpelthen har afventet det rette
øjeblik - og derefter gået direkte, medvilje og fuldt overlæg efter
struben - det er jo et temmeligt blodtørstigt, beregnende og
mennesketænkene kræ, sådan en hund..........
Og så oven i købet sådan en hund der sikkert går til bidearbejde - uha,
uha...........
Ævl !
--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
| |
|
|