---

Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?

http://makeashorterlink.com/?D22C121C4

Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
der foræres væk

---

Hejsa

Ja ved det ikke, ahr sendt en mail nu for at gøre opmærksom på det som
faktisk over hendes annonce står at killinger rådes til at være min 12 uger
inden de flytter hjemmefra.

MVH
Gitte

"PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>
> http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
>
> Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
> der foræres væk
>
>

---

"PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>
> http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
>
> Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
> der foræres væk
>
>

Ja det er frygteligt - i den blå avis og gul & gratis er der også lige nu en
del annoncer, hvor killingerne er alt for unge - hhv 7 og 8 uger....

---

Jeg skrev engang til en mand der havde et 8 ugers kuld til salg, og
forklarede ham at de var alt for unge til at komme fra deres mor. Han
svarede med, at de var 13 uger nu, men de var nemmere at sælge hvis
han sagde at de kun var 8 uger, fordi folk helst vil ha nogle små og
nuttede nogen.
Vorherre bevares!!

Mvh. Louise
Katteri DK Shuno Zahra - Opdræt af Norske Skovkatte
http://www.shunozahra.dk

Formidling af vildtlevende katte/killinger
www.glemte-katte.dk



On Fri, 30 May 2003 23:39:45 +0200, "Lisbeth Kiel Larsen"
<kielFJERN@DETTEpost.com> wrote:

>
>"PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
>news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>>
>> http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
>>
>> Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
>> der foræres væk
>>
>>
>
>Ja det er frygteligt - i den blå avis og gul & gratis er der også lige nu en
>del annoncer, hvor killingerne er alt for unge - hhv 7 og 8 uger....
>

---

"PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>
> http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
>
> Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
> der foræres væk

Inden vi fordømmer andre , skal vi vist lige tænke på hvad alternativet vil
være.
Jeg mangler stadig gode hjem til 3 af hitte missens 5 killinger. Dem forærer
jeg også væk. Det ser jeg nu ikke noget forkert i.De er fire uger nu og
bruger kattebakken. De er også begyndt at spise og drikke lidt selv.
Jeg håber at nogen her kan hjælpe med at finde gode hjem til dem. Helst hvor
de kan komme ud og ind som de vil . Missemor er begyndt at tage dem med ud
på terressen, og det nyder de.
Mvh.
--
Jytte Petersen.
http://hegnoggrovvare.dk

---

Hej Jytte!
Jo, men det største problem her er jo, at de forære killinger væk 4
uger for tidligt. Selvom de tog penge for dem, var det jo stadig
forkert idet killingerne kun er 8 uger.

Mvh. Louise
Katteri DK Shuno Zahra - Opdræt af Norske Skovkatte
http://www.shunozahra.dk

Formidling af vildtlevende katte/killinger
www.glemte-katte.dk



On Sat, 31 May 2003 11:00:25 +0200, "Jynis" <jynisFJERN@tdcadsl.dk>
wrote:

>
>"PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
>news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>>
>> http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
>>
>> Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
>> der foræres væk
>
>Inden vi fordømmer andre , skal vi vist lige tænke på hvad alternativet vil
>være.
>Jeg mangler stadig gode hjem til 3 af hitte missens 5 killinger. Dem forærer
>jeg også væk. Det ser jeg nu ikke noget forkert i.De er fire uger nu og
>bruger kattebakken. De er også begyndt at spise og drikke lidt selv.
>Jeg håber at nogen her kan hjælpe med at finde gode hjem til dem. Helst hvor
>de kan komme ud og ind som de vil . Missemor er begyndt at tage dem med ud
>på terressen, og det nyder de.
>Mvh.

---

"Jynis" skrev:
> Inden vi fordømmer andre , skal vi vist lige tænke på hvad alternativet
vil
> være.

Jeg synes ikke vi fordømmer folk - Vi har bare en kærlighed for katte, der
tilsyneladende ligger ud over det sædvanlige Alt for mange mennesker får
killinger uden at tænke sig om. Hvis man elsker sine dyr, og vil gøre det
bedste, sker den slags ikke.

.... og alternativet - det er at gøre det rigtig. Skal manglende aftagere
virkelig være en undskyldning for at udøve dyreplageri?

> Jeg mangler stadig gode hjem til 3 af hitte missens 5 killinger. Dem
forærer
> jeg også væk. Det ser jeg nu ikke noget forkert i. De er fire uger nu og
> bruger kattebakken.

Der er i princippet ikke noget galt i at forære sine killinger væk, selvom
jeg personligt synes man skal tage lidt for dem. Når man forærerer sine
killinger væk gratis, er der større risiko for at de falder i hænderne på
impulskøbere, der ikke synes de er sjove mere når de er knap så små og
nuttede.

Iøvrigt er det i øjeblikket højsæson for killinger - så når man vælger at få
killinger på et sådant tidspunkt, må man forvente det bliver svært at komme
af med dem ,og være parat til endten at beholde dem selv eller få dem
aflivet hos en dyrlæge.
Hvis man ikke kan det, hvorfor lader man så sin hunkat få killinger i første
omgang? Og hvis man ikke har kontrol over, hvornår ens kat får killinger,
hvorfor har man så overhovedet en fertil hunkat?

Mvh. Jette

---

"Jette" <jniREKLAMER@NEJTAKomnix.dk> skrev i en meddelelse
news:h8r9bb.8fi.ln@tatooine.omnix.dk...
> "Jynis" skrev:
> > Inden vi fordømmer andre , skal vi vist lige tænke på hvad alternativet
> vil
> > være.
>
> Jeg synes ikke vi fordømmer folk - Vi har bare en kærlighed for katte, der
> tilsyneladende ligger ud over det sædvanlige Alt for mange mennesker
får
> killinger uden at tænke sig om. Hvis man elsker sine dyr, og vil gøre det
> bedste, sker den slags ikke.
>
> ... og alternativet - det er at gøre det rigtig. Skal manglende aftagere
> virkelig være en undskyldning for at udøve dyreplageri?
>
> > Jeg mangler stadig gode hjem til 3 af hitte missens 5 killinger. Dem
> forærer
> > jeg også væk. Det ser jeg nu ikke noget forkert i. De er fire uger nu
og
> > bruger kattebakken.
>
> Der er i princippet ikke noget galt i at forære sine killinger væk, selvom
> jeg personligt synes man skal tage lidt for dem. Når man forærerer sine
> killinger væk gratis, er der større risiko for at de falder i hænderne på
> impulskøbere, der ikke synes de er sjove mere når de er knap så små og
> nuttede.
>
> Iøvrigt er det i øjeblikket højsæson for killinger - så når man vælger at
få
> killinger på et sådant tidspunkt, må man forvente det bliver svært at
komme
> af med dem ,og være parat til endten at beholde dem selv eller få dem
> aflivet hos en dyrlæge.
> Hvis man ikke kan det, hvorfor lader man så sin hunkat få killinger i
første
> omgang? Og hvis man ikke har kontrol over, hvornår ens kat får killinger,
> hvorfor har man så overhovedet en fertil hunkat?
>
> Mvh. Jette

Vedkommende skrev at hun / han var nød til at skulle af med killingerne. Der
kan være problemer vi ikke kender , måske skal vedkommende flytte eller
lignende. Alternativet kan så være en aflivning , fordi killingerne mangler
4 uger endnu at vokse i. Jeg ved det ikke , men der kan være mange grunde.
Angående min kat og hendes killinger , har jeg ikke valgt , det er en kat
der er kommet løbende til.......... Hvad gør man så ? ? ?????
Tro ikke at jeg ikke er glad for katten og de 5 killinger . Det er altid så
nemt at være førdømmende, især når man ikke kender baggrunden.
Jeg holder faktisk også af de andre dyr jeg har, ellers havde jeg dem ikke.
Mvh.
--
Jytte Petersen.
http://hegnoggrovvare.dk

>

---

Hej Jytte!
Der er jo ingen der fordømmer dig her. Jeg synes det er fint at du har
taget dig af katten og hendes killinger, og gør dit bedste for at
finde gode hjem til de små.

Mvh. Louise
Katteri DK Shuno Zahra - Opdræt af Norske Skovkatte
http://www.shunozahra.dk

Formidling af vildtlevende katte/killinger
www.glemte-katte.dk



On Sat, 31 May 2003 13:49:02 +0200, "Jynis" <jynisFJERN@tdcadsl.dk>
wrote:

>
>"Jette" <jniREKLAMER@NEJTAKomnix.dk> skrev i en meddelelse
>news:h8r9bb.8fi.ln@tatooine.omnix.dk...
>> "Jynis" skrev:
>> > Inden vi fordømmer andre , skal vi vist lige tænke på hvad alternativet
>> vil
>> > være.
>>
>> Jeg synes ikke vi fordømmer folk - Vi har bare en kærlighed for katte, der
>> tilsyneladende ligger ud over det sædvanlige Alt for mange mennesker
>får
>> killinger uden at tænke sig om. Hvis man elsker sine dyr, og vil gøre det
>> bedste, sker den slags ikke.
>>
>> ... og alternativet - det er at gøre det rigtig. Skal manglende aftagere
>> virkelig være en undskyldning for at udøve dyreplageri?
>>
>> > Jeg mangler stadig gode hjem til 3 af hitte missens 5 killinger. Dem
>> forærer
>> > jeg også væk. Det ser jeg nu ikke noget forkert i. De er fire uger nu
>og
>> > bruger kattebakken.
>>
>> Der er i princippet ikke noget galt i at forære sine killinger væk, selvom
>> jeg personligt synes man skal tage lidt for dem. Når man forærerer sine
>> killinger væk gratis, er der større risiko for at de falder i hænderne på
>> impulskøbere, der ikke synes de er sjove mere når de er knap så små og
>> nuttede.
>>
>> Iøvrigt er det i øjeblikket højsæson for killinger - så når man vælger at
>få
>> killinger på et sådant tidspunkt, må man forvente det bliver svært at
>komme
>> af med dem ,og være parat til endten at beholde dem selv eller få dem
>> aflivet hos en dyrlæge.
>> Hvis man ikke kan det, hvorfor lader man så sin hunkat få killinger i
>første
>> omgang? Og hvis man ikke har kontrol over, hvornår ens kat får killinger,
>> hvorfor har man så overhovedet en fertil hunkat?
>>
>> Mvh. Jette
>
>Vedkommende skrev at hun / han var nød til at skulle af med killingerne. Der
>kan være problemer vi ikke kender , måske skal vedkommende flytte eller
>lignende. Alternativet kan så være en aflivning , fordi killingerne mangler
>4 uger endnu at vokse i. Jeg ved det ikke , men der kan være mange grunde.
>Angående min kat og hendes killinger , har jeg ikke valgt , det er en kat
>der er kommet løbende til.......... Hvad gør man så ? ? ?????
>Tro ikke at jeg ikke er glad for katten og de 5 killinger . Det er altid så
>nemt at være førdømmende, især når man ikke kender baggrunden.
>Jeg holder faktisk også af de andre dyr jeg har, ellers havde jeg dem ikke.
>Mvh.

---

Til at starte med, vil jeg gerne fremhæve at jeg under _INGEN_
omstændigheder synes det er klogt at fjerne killinger under 12 uger fra
deres mor og søskende. Jeg studsede blot over et par af de ting Jette skrev,
som jeg så vil kommentere...

> Iøvrigt er det i øjeblikket højsæson for killinger - så når man vælger at
få
> killinger på et sådant tidspunkt, må man forvente det bliver svært at
komme
> af med dem ,og være parat til endten at beholde dem selv eller få dem
> aflivet hos en dyrlæge.

Vores hunkat har i søndags født 5 dejlige søde og velskabte killinger, men
det var nu ikke planlagt. Jeg kan ikke se, hvordan vi kan "vælge" hvornår
hun
skal have killinger, og hvornår hun ikke skal. Hvordan vi kommer af med dem
har vi heller ikke helt styr på endnu, men det skal nu nok lykkedes... Dem
vi ikke kommer af med til folk som vi synes er passende ejere beholder vi
selv.

> Hvis man ikke kan det, hvorfor lader man så sin hunkat få killinger i
første
> omgang? Og hvis man ikke har kontrol over, hvornår ens kat får killinger,
> hvorfor har man så overhovedet en fertil hunkat?

Vi "lader" skam ikke vores kat få killinger, det er noget hun helt selv
styrer. Eller.. det kan også være at vores hankat har noget at sige
Hvorfor vi har en fertil hunkat? Bla. fordi det er _alt_ for dyrt at få en
kat
neutraliseret, men derudover er jeg også af den holdning at det er synd for
dyr at
neutralisere dem, da man ikke kan spørge om de har lyst. Det er da også
unaturligt. Jeg ville i hvert fald blive utroligt ked af at blive kastereret
fordi et mere "intilligent" væsen havde bestemt at jeg skulle!

--
Mvh.
Peter Bak

---

Peter skrev
<Vores hunkat har i søndags født 5 dejlige søde og velskabte killinger, men
det var nu ikke planlagt. Jeg kan ikke se, hvordan vi kan "vælge" hvornår
hun skal have killinger, og hvornår hun ikke skal. >

Det vælger man ved enten at neutralisere katten, hvilket
er at foretrække af mange grunde udover killinger, eller
man giver P-piller, eller man laver en løbegård så man
har styr på hvor katten er.

<men derudover er jeg også af den holdning at det er synd for dyr at
neutralisere dem, da man ikke kan spørge om de har lyst. Det er da også
unaturligt. Jeg ville i hvert fald blive utroligt ked af at blive kastereret
fordi et mere "intilligent" væsen havde bestemt at jeg skulle!>

Det er mere synd at holde dem fertile på det grundlag,
og det er ikke mere unaturligt end mange andre ting vi byder vores dyr, min
egen erfaring med både fertile og
neutraliserede katte, er at de neutraliserede er langt mere
tilfredse når de ikke længere har hormonerne rasende
rundt i kroppen.



--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats

---

> Det vælger man ved enten at neutralisere katten, hvilket
> er at foretrække af mange grunde udover killinger, eller
> man giver P-piller, eller man laver en løbegård så man
> har styr på hvor katten er.

P-piller har jeg været hos dyrlægen efter, men da var hun allerede blevet
gravid... :-/ Men det er vel heller ikke holdbart i længden..?
Løbegård ved jeg ikke om hun vil være tilfreds med. Hun er vokset op på en
gård, og kan vade ud og ind som det passer hende her.

> Det er mere synd at holde dem fertile på det grundlag,
> og det er ikke mere unaturligt end mange andre ting vi byder vores dyr,
min
> egen erfaring med både fertile og
> neutraliserede katte, er at de neutraliserede er langt mere
> tilfredse når de ikke længere har hormonerne rasende
> rundt i kroppen.

Jeg må se om jeg kan få mig selv til det når jeg engang får skrabet pengene
sammen (svært når man er studerende..) Oppe i mit hoved er det bare stadig
unaturligt og "synd" for dyret :-/

---

"Peter (8464)" <peterFJERNDETTE@silkeborgmuseum.dk> skrev i en meddelelse
news:bbalr3$jvh$1@sunsite.dk...
> > Det vælger man ved enten at neutralisere katten, hvilket
> > er at foretrække af mange grunde udover killinger, eller
> > man giver P-piller, eller man laver en løbegård så man
> > har styr på hvor katten er.
>
> P-piller har jeg været hos dyrlægen efter, men da var hun allerede blevet
> gravid... :-/ Men det er vel heller ikke holdbart i længden..?
> Løbegård ved jeg ikke om hun vil være tilfreds med. Hun er vokset op på en
> gård, og kan vade ud og ind som det passer hende her.
>
> > Det er mere synd at holde dem fertile på det grundlag,
> > og det er ikke mere unaturligt end mange andre ting vi byder vores dyr,
> min
> > egen erfaring med både fertile og
> > neutraliserede katte, er at de neutraliserede er langt mere
> > tilfredse når de ikke længere har hormonerne rasende
> > rundt i kroppen.
>
> Jeg må se om jeg kan få mig selv til det når jeg engang får skrabet
pengene
> sammen (svært når man er studerende..) Oppe i mit hoved er det bare stadig
> unaturligt og "synd" for dyret :-/

Hej Peter
Jeg synes ikke det er synd for kattene at de ikke kan få killinger. Min
hittemis bliver steriliseret om ca. 1 mdr. Jeg ønsker ikke flere små
overraskelser, det holder jeg nok for meget af dyr til. Det kan godt være
det er dyrt at få det ordtnet , men hvad kommer det ikke til at koste at
give en kat p piller i flere år? Husker man det , eller kaster hun pillen
op ved et uheld. Den usikkerhed vil jeg ikke have. Hitte missen er både ude
og inde som hun selv vil og det skal hun have lov til uden killinge risiko.
Havde jeg modtaget hende rigtig, havde hun for længst været steril. Men man
sterilisere ikke bare andres katte den første dag man ser dem.Ligeledes
lukker man den heller ikke ind så den ikke har mulighed for at finde hjem
igen.
Mvh.
--
Jytte Petersen.
http://hegnoggrovvare.dk

---

Peter (8464) wrote:
>
> Jeg må se om jeg kan få mig selv til det når jeg engang får
> skrabet pengene sammen (svært når man er studerende..)

Hej Peter!

Håber at du ændrer indstillingen til neutraliserede katte. På sigt er det jo
også ret dyrt med P-piller, og så er man stadig ikke 100% sikker med
p-piller. Hun kan kaste den op efter hun har fået den.

Mange hilsner fra
--
Majer
www.majer.dk

---

> Hvorfor vi har en fertil hunkat? Bla. fordi det er _alt_ for
dyrt at få en
> kat
> neutraliseret, men derudover er jeg også af den holdning at det
er synd for
> dyr at
> neutralisere dem, da man ikke kan spørge om de har lyst. Det er
da også
> unaturligt. Jeg ville i hvert fald blive utroligt ked af at
blive kastereret
> fordi et mere "intilligent" væsen havde bestemt at jeg skulle!
>
> --
> Mvh.
> Peter Bak



Hej Peter

Først tillykke med killingerne!
Det er da prisværdigt, at I er indstillet på selv at beholde de
killinger, I ikke kan komme af med.
Men, hvis naturen og kattene selv får lov at råde uden jeres
indblanding, så kan I godt regne med endnu et kuld i år - er I
også indstillet på at beholde dem???
Og næste år får hun måske endda 3 kuld - altså snakker vi
pludselig om 15-20 katte ekstra! Eller flere endnu, for der skal
jo nok være hunkatte imellem dette kuld, som så også er parat til
at fortsætte slægten!
Jeg vil da bestemt tilråde, at I finder pengene til kastrering af
jeres katte, tro mig, de vil ikke savne noget.
Du kan ikke sammenligne med dig selv, du kan tænke og forestille
dig, hvordan det vil være, det kan katten ikke.
Og så lige en ting mere.
Hankatten er altså også fertil og formodentlig fritgående?
Har du tænkt på, at han bliver ophav til killinger, hvis ejere
ikke er lige så ansvarsbevidste, som jer?
Som absolut ikke er indstillet på, at give killingerne et godt
liv, men vælger at aflive dem på mëre eller mindre human vis??

mvh Eva

---

> Først tillykke med killingerne!

Tak.. det er bare såååååååååååååå søde

> Det er da prisværdigt, at I er indstillet på selv at beholde de
> killinger, I ikke kan komme af med.
> Men, hvis naturen og kattene selv får lov at råde uden jeres
> indblanding, så kan I godt regne med endnu et kuld i år - er I
> også indstillet på at beholde dem???
> Og næste år får hun måske endda 3 kuld - altså snakker vi
> pludselig om 15-20 katte ekstra! Eller flere endnu, for der skal
> jo nok være hunkatte imellem dette kuld, som så også er parat til
> at fortsætte slægten!

Hun skal også til at have p-piller, så overstående senario kan undgås.

> Jeg vil da bestemt tilråde, at I finder pengene til kastrering af
> jeres katte, tro mig, de vil ikke savne noget.

Lettere sagt end gjort, og oppe i mit hoved kan jeg ikke rigtig forestille
mig at de ikke vil savne noget?

> Du kan ikke sammenligne med dig selv, du kan tænke og forestille
> dig, hvordan det vil være, det kan katten ikke.

Det kan godt være at den ikke kan forestille sig hvordan det ville være at
være neutraliseret, men den kan vel mærke en "forskel" bagefter.

> Og så lige en ting mere.
> Hankatten er altså også fertil og formodentlig fritgående?
> Har du tænkt på, at han bliver ophav til killinger, hvis ejere
> ikke er lige så ansvarsbevidste, som jer?
> Som absolut ikke er indstillet på, at give killingerne et godt
> liv, men vælger at aflive dem på mëre eller mindre human vis??

Herude hvor vi bor er der rigtig mange katte der løber frit rundt, nogle
gange har jeg set op til 5 fremmede katte luske rundt i haven på samme tid.
En hankat fra eller til tror jeg ikke gør den helt store forskel... (jeg ved
godt at det er en lidt dum måde at tænke på - men jeg kan bare ikke rigtig
få mig selv til at gå ned til dyrlægen med ham, og se hans "ting" blive
skåret i)

--
Mvh.
Peter Bak

---

Peter (8464) wrote:
>> Jeg vil da bestemt tilråde, at I finder pengene til kastrering af
>> jeres katte, tro mig, de vil ikke savne noget.
>
> Lettere sagt end gjort, og oppe i mit hoved kan jeg ikke rigtig
> forestille mig at de ikke vil savne noget?

hvad er der at savne??

>> Du kan ikke sammenligne med dig selv, du kan tænke og forestille
>> dig, hvordan det vil være, det kan katten ikke.
>
> Det kan godt være at den ikke kan forestille sig hvordan det ville
> være at være neutraliseret, men den kan vel mærke en "forskel"
> bagefter.

ja.... den vil være mere afslappet... den vil have overskud, den vil kunne
jage for sjov, den vil være i stand til at have et behageligt liv..... den
vil stoppe med at strejfe..... den vil i det hele taget bare være væsentligt
mere sund og afslappet, end en fertil kat

den vil IKKE blive tynd og udmagret, forhutlet og nærmest syg af gentagne
løbetider og kuld der skal opfostres... den vil IKKE opleve dens killinger
blive slået ihjel af en fremmed hankat udelukkende for at provokere en ny
løbetid så den pågældende hankat kan få sine gener spredt....
og er der ingen hankatte render hunkatten rundt og er DYBT frustretret, og
taber sig mere og mere for hver uparret løbetid.....

du skal tænke på at for en hunkat starter den cyklus i februar/marts og
bliver ved helt hen til oktober...... de er gravide i ca 2 mdr, og bliver de
parret i starten af sæsonen kan de NEMT nå 3 kuld på en sæson, samt at hende
døtre fra første kuld kan nå et kuld inden sæsonen er slut......

sammenligner vi med kvinder svarer det nogenlunde til at en kvinde bliver
gravid når hun er 14 første gang, og for hvert barn hun har født går der ca
3 mdr inden hun venter det næste..... det sker tre gange, så har hun lige 6
mdrs pause inden det starter igen......
hvor mange kvinder tror du vil trives med det i længden?

--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

> hvad er der at savne??

Ikke at kunne formere sig? Det er trods alt et af stærkeste drifter dyr har,
nummer 2 mener jeg, efter "egen overlevelse".

> ja.... den vil være mere afslappet... den vil have overskud, den vil kunne
> jage for sjov, den vil være i stand til at have et behageligt liv..... den
> vil stoppe med at strejfe..... den vil i det hele taget bare være
væsentligt
> mere sund og afslappet, end en fertil kat

Hvis katte ville have det så meget bedre efter at være neutralliseret,
hvorfor er de det så ikke allerede fra naturens side? Nååe nej.. det ville
nok ikke være så smart

> den vil IKKE blive tynd og udmagret, forhutlet og nærmest syg af gentagne
> løbetider og kuld der skal opfostres... den vil IKKE opleve dens killinger
> blive slået ihjel af en fremmed hankat udelukkende for at provokere en ny
> løbetid så den pågældende hankat kan få sine gener spredt....
> og er der ingen hankatte render hunkatten rundt og er DYBT frustretret, og
> taber sig mere og mere for hver uparret løbetid.....

Jeg har ikke nogen erfaring på området, men jeg kunne bare godt forestille
mig at en kat ville blive endnu mere frustreret over ikke at kunne udleve
det instinkt alle dyr har - at sprede sine gener og formere sig.

> du skal tænke på at for en hunkat starter den cyklus i februar/marts og
> bliver ved helt hen til oktober...... de er gravide i ca 2 mdr, og bliver
de
> parret i starten af sæsonen kan de NEMT nå 3 kuld på en sæson, samt at
hende
> døtre fra første kuld kan nå et kuld inden sæsonen er slut......

Ja, det er selvfølgelig mange kuld, og i naturen vil en del af killingerne
sikkert ikke klare sig. Derfor vil jeg også gerne hjælpe min kat med sine
killinger, og give den p-piller så den ikke får nye killinger at tage sig af
hele tiden...

> sammenligner vi med kvinder svarer det nogenlunde til at en kvinde bliver
> gravid når hun er 14 første gang, og for hvert barn hun har født går der
ca
> 3 mdr inden hun venter det næste..... det sker tre gange, så har hun lige
6
> mdrs pause inden det starter igen......
> hvor mange kvinder tror du vil trives med det i længden?

Sikkert ikke særlig længe, men nu er naturen altså sådan indrettet, at
kvinder ganske ofte siger nej til sex pga. hovedpine og diverse andre
undskyldninger

--
Mvh.
Peter Bak

---

Peter (8464) wrote:
>> hvad er der at savne??
>
> Ikke at kunne formere sig? Det er trods alt et af stærkeste drifter
> dyr har, nummer 2 mener jeg, efter "egen overlevelse".

ordet her er _drifter_..... det er ikke ønsker eller behov, men drifter du
taler om.....
lader du også dine drifter styre alle dine handlinger?
hvordan ved du at katten vil savne det??

>> ja.... den vil være mere afslappet... den vil have overskud, den vil
>> kunne jage for sjov, den vil være i stand til at have et behageligt
>> liv..... den vil stoppe med at strejfe..... den vil i det hele taget
>> bare være væsentligt mere sund og afslappet, end en fertil kat
>
> Hvis katte ville have det så meget bedre efter at være neutralliseret,
> hvorfor er de det så ikke allerede fra naturens side? Nååe nej.. det
> ville nok ikke være så smart

drifterne er til for at sikre _artens overlevelse_ ikke det enkelte
individ...

>> den vil IKKE blive tynd og udmagret, forhutlet og nærmest syg af
>> gentagne løbetider og kuld der skal opfostres... den vil IKKE opleve
>> dens killinger blive slået ihjel af en fremmed hankat udelukkende
>> for at provokere en ny løbetid så den pågældende hankat kan få sine
>> gener spredt....
>> og er der ingen hankatte render hunkatten rundt og er DYBT
>> frustretret, og taber sig mere og mere for hver uparret løbetid.....
>
> Jeg har ikke nogen erfaring på området, men jeg kunne bare godt
> forestille mig at en kat ville blive endnu mere frustreret over ikke
> at kunne udleve det instinkt alle dyr har - at sprede sine gener og
> formere sig.

i samme øjeblik du får fjernet de hormonproducerende organer i katten så
forsvinder driften også..... instinktet bliver lagt i dvale og katten kan
bruge meget mere tid på dens 1 prioritet.... nemlig egen overlevelse ;)
en neutraliseret kat er ofte en harmonisk kat....... frustrationerne en
fertil kat oplever, er slet ikke noget en neutraliseret kat oplever, netop
fordi der ingen hormoner er til at gøre den frustreret..... ingen af mine ne
utraliserede katte er frustrerede eller savner noget... ingen af dem har
fået killinger inden de blev neutraliseret..... min fertile hunkat derimod
er frustretet ca hver 3 uge i hele forårs perioden..... hun taber sig og kan
ikkehelt finde ud af hvad hun skal og ikke skal.... hun har ikke tid til at
kæle fordi hun har travlt med at kalde på alle de kærester hun ikke kan
få......
det skal siges at hun pt er på kærlighedsferie hos en lækker hankat, og
forhåbentlig giver det nogle dejlige små pelsklumper af perserafkomst om et
par måneder ;)

>> du skal tænke på at for en hunkat starter den cyklus i februar/marts
>> og bliver ved helt hen til oktober...... de er gravide i ca 2 mdr,
>> og bliver de parret i starten af sæsonen kan de NEMT nå 3 kuld på en
>> sæson, samt at hende døtre fra første kuld kan nå et kuld inden
>> sæsonen er slut......
>
> Ja, det er selvfølgelig mange kuld, og i naturen vil en del af
> killingerne sikkert ikke klare sig. Derfor vil jeg også gerne hjælpe
> min kat med sine killinger, og give den p-piller så den ikke får nye
> killinger at tage sig af hele tiden...

dvs du vil gerne proppe din kat fuld af ENDNU flere hormoner som
sansyneligvis vil ende med at give hende alvorlige følgesygdomme, frem for
at neutralisere hende og dermed få en afslappet kat ud af det?
p-piller er en enormt dårlig løsning til katte.... resultatet bliver
sjældent det samme som ved en neutraliseret kat...... nogle katte bliver
endda enomrt aggresive på p-piller ( lidt ligesom kvinder med pms*G*)
hvis du gerne vil undgå at hun får flere killinger, og samtidig vil være
human mod din kat så synes jeg du skulle sende hende et smut til
dyredoktoren og få fjernet hendes livmoder og æggestokke..... hun vil ikke
savne dem, og hun undgår ligledes underlivsbetændelse i fremtiden.....

>> sammenligner vi med kvinder svarer det nogenlunde til at en kvinde
>> bliver gravid når hun er 14 første gang, og for hvert barn hun har
>> født går der ca 3 mdr inden hun venter det næste..... det sker tre
>> gange, så har hun lige 6 mdrs pause inden det starter igen......
>> hvor mange kvinder tror du vil trives med det i længden?
>
> Sikkert ikke særlig længe, men nu er naturen altså sådan indrettet, at
> kvinder ganske ofte siger nej til sex pga. hovedpine og diverse andre
> undskyldninger

de undskyldninger er opstået af travle hverdage og lignende.... kvinders
seksualdrift er påvirket af omstændighederne, hvilket kattes også er til
dels...... en stresset kat kan sagtens udskyde løbetiden ( har jeg fundet ud
af*G*) men driften overtager altså alligevel til sidst.....
det er jo også sådan at hunkatten ikke har ægløsning som mennesker har....
hun SKAL parres før ægget bliver sendt afsted... og netop derfor er
løbetiderne så anstrengene på hunkatten......
--
Knus Sabina

www.MandeZonen.dk
Danmarks førende mandeportal.

---

"Peter (8464)" <peterFJERNDETTE@silkeborgmuseum.dk> wrote in message
news:bbc4l6

> Jeg har ikke nogen erfaring på området, men jeg kunne bare godt forestille
> mig at en kat ville blive endnu mere frustreret over ikke at kunne udleve
> det instinkt alle dyr har - at sprede sine gener og formere sig.

Dyr er ikke som mennesker. De lever fra dag til dag, og kan ikke huske og
tænke tilbage på den gang de fik noget frækt. Desuden er der ikke nogen
fysisk hindring for at de parrer sig som neutraliserede - de gider bare ikke
længere. De HAR netop ikke længere de instinkter og drifter, så der er jo
ikke noget at blive frustreret over! De går ikke og får det dårligt over, at
deres gener ikke bliver videreført, de tænker IKKE logisk på den måde.

Se det på den her måde: Hvis du lige har spist dig mæt går du jo heller ikke
rundt og er frustreret over, at der ikke er noget mad i huset. Er katten
neutraliseret, bliver den aldrig mere sulten.

:Pia

---

Peter skrev
<Ikke at kunne formere sig? Det er trods alt et af stærkeste drifter dyr
har,nummer 2 mener jeg, efter "egen overlevelse".>

<Jeg har ikke nogen erfaring på området, men jeg kunne bare godt forestille
mig at en kat ville blive endnu mere frustreret over ikke at kunne udleve
det instinkt alle dyr har - at sprede sine gener og formere sig.>


Når katten er neutraliseret, forsvinder den stærke drift,
og den vil istedet bruge "energien" på at lege, jage, kæle
og drive ejeren til vanvid den vil ikke gå og tænke på
at det var nu hyggeligt at have sex og lave killinger.

--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats

---

"Peter (8464)" skrev:
>
> > hvad er der at savne??
>
> Ikke at kunne formere sig? Det er trods alt et af stærkeste drifter dyr
har,
> nummer 2 mener jeg, efter "egen overlevelse".

Nej, det vil den ikke savne... når katten er neutraliseret har den ganske
enkelt ikke den drift mere.

Mvh. Jette

---

Peter (8464) wrote:

> Ikke at kunne formere sig? Det er trods alt et af stærkeste drifter
> dyr har, nummer 2 mener jeg, efter "egen overlevelse".

Det er også en drift, som hos katte har meget lidt psykisk forankring i
modsætning til hos mennesker, hvor man jo populært sagt kan sige, at
seksualiteten ikke sidder mellem benene, men mellem ørerne.
Hvis katten mister de kirtler, der producerer kønshormoner, mister den
også driften.

> Hvis katte ville have det så meget bedre efter at være neutralliseret,
> hvorfor er de det så ikke allerede fra naturens side? Nååe nej.. det
> ville nok ikke være så smart

Nu befinder katten sig absolut ikke i sit naturlige habitat (det
befinder sig nede i Nordafrika), og derfor er argumentet om naturen ikke
rigtigt gyldigt her. Det er og bliver et tamdyr, vi taler om. Den er
slet ikke - som mange tror - i familie med den europæiske vildkat, som
det i øvrigt ikke går så godt for, fordi vi har asfalteret det meste af
/dens/ habitat.

> Jeg har ikke nogen erfaring på området, men jeg kunne bare godt
> forestille mig at en kat ville blive endnu mere frustreret over ikke
> at kunne udleve det instinkt alle dyr har - at sprede sine gener og
> formere sig.

Det er fordi du går ud fra, at dyr tænker og føler som os mennesker. Som
ovenfor nævnt, bliver der ikke meget af instinktet tilbage, når
hormonerne er væk.

Niels Peter

---

Peter (8464) wrote:

> Jeg ville i hvert fald blive utroligt ked af at
> blive kastereret fordi et mere "intilligent" væsen havde bestemt at
> jeg skulle!

Du løber vel heller ikke rundt i et evigt kredsløb og skaffer samfundet
hundreder af uønskede børn på halsen?

Niels Peter

---

> Du løber vel heller ikke rundt i et evigt kredsløb og skaffer samfundet
> hundreder af uønskede børn på halsen?

Det ved jeg ikke? Jeg er da ikke blevet kontaktet af nogen endnu der påstår
at jeg er far til deres barn... men who knows

/Peter

---

"Peter (8464)" skrev:
> Vores hunkat har i søndags født 5 dejlige søde og velskabte killinger, men
> det var nu ikke planlagt. Jeg kan ikke se, hvordan vi kan "vælge" hvornår
> hun skal have killinger, og hvornår hun ikke skal.

Du kunne jo spørge nogen af alle de opdrættere der deltager her i gruppen.
De vil fortælle dig, at kontrolleret avl sagtens kan lade sig gøre

> Hvordan vi kommer af med dem
> har vi heller ikke helt styr på endnu, men det skal nu nok lykkedes... Dem
> vi ikke kommer af med til folk som vi synes er passende ejere beholder vi
> selv.

Jeg mener, at folk der vælger at have en fertil hunkat, også må tage et
fornuftigt ansvar for de killinger der måtte komme ud af det, og det lader
jo til, at du har samme holdning.

> Vi "lader" skam ikke vores kat få killinger, det er noget hun helt selv
> styrer. Eller.. det kan også være at vores hankat har noget at sige
> Hvorfor vi har en fertil hunkat? Bla. fordi det er _alt_ for dyrt at få en
> kat neutraliseret, men derudover er jeg også af den holdning at det er
synd for
> dyr at neutralisere dem,

Min venindes mand er lige blevet "neutraliseret", og han savner ikke noget,
kan jeg godt love dig for ... så hvorfor er det så synd for kattene?
Mener du det ville være bedre at alle mennesker havde fertile hunkatte, og
at de fik lov at parre sig ukontrolleret?

Der er i forvejen et stort problem med mennesker der mener at katte er
skadedyr og det har kun én årsag, nemlig at der er alt for mange uønskede
katte, som er hjemløse, eller hvis ejere ikke gider have noget med dem at
gøre.
Hvis vi alle lod vores katte få killinger, fordi vi synes det er synd at
neutralisere dem, ville det ende med at være ulovligt at holde kat, fordi vi
ville blive oversvømmet af dem....

Rigtig mange her i gruppen, kan levere utallige beviser på, at katte der er
neutraliserede er ganske velfungerende og glade. Men jeg har til gengæld
ikke hørt nogle gode argumenter fra dem der er modstandere af
neutralisering... det eneste man hører er "jeg synes det er synd" eller "det
koster for mange penge".
Det er ikke særligt hårdtslående argumenter Det bringer mig også til et
andet spørgsmål. Hvad gør du den dag din kat bliver syg og skal til
dyrlægen? Et behandlingsforløb, kan da hurtigt løbe op i det samme som en
neutralisering koster.
Du skriver også at du muligvis vil beholde nogle af de killinger du ikke kan
komme af med .. de kommer også til at koste dig penge i fremtiden, i form at
foder og dyrlægeregninger...

....og P-piller er ikke nogen løsning. De har nogle særdeles kedelige
bivirkninger, der kan ende med at tage livet af din kat. Jeg citerer
herunder fra Camilla Scharff's artikel på NG'ens hjemmeside:

[citat]
For begges vedkommende kan desuden siges, at med mindre katten er en dyrt
købt avlskat, som kun skal have hormonbehandling i en kort periode, så bør
hormonbehandling ikke bruges!
Behandling med disse hormonpræparater kan betyde, at der selv ved ganske
kortvarig brug sker forandringer i underlivet (i form af livmoderkræft og
andre kræftsygdomme, cyster i livmoder og på æggestokke, livmoderbetændelse
mv. - hos hunkatte) samt dannelse af brystkræft eller andre forandringer i
brystkirtelvævet (både han- og hunkatte).
Mange hunkatte er desuden eksperter i at gemme pillen, for derefter at
spytte den ud, når de ser sit snit til det - mange katte "på p-piller" er
kommet drægtige hjem, desværre med den risiko, at ejeren fortsætter med at
give p-piller, som så kan give misdannede killinger og udsætning af fødsel.
[citat slut]

Mvh. Jette

---

"PiaR" skrev:
> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?

Ja, det er ski et godt spørgsmål ... skal man tro det bedste om folk, er det
uvidenhed

Er der iøvrigt nogen der kender en god artikel om emnet, med nogle
hårdtslående argumenter, som man kan henvise til, når man står overfor en
8-ugers-tilhænger?

Mvh. Jette

---

"Jette" <jniREKLAMER@NEJTAKomnix.dk> skrev i en meddelelse
news:8lr9bb.vfi.ln@tatooine.omnix.dk...
>
> "PiaR" skrev:
> > Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>
> Ja, det er ski et godt spørgsmål ... skal man tro det bedste om folk, er
det
> uvidenhed
>
> Er der iøvrigt nogen der kender en god artikel om emnet, med nogle
> hårdtslående argumenter, som man kan henvise til, når man står overfor en
> 8-ugers-tilhænger?

Hårdtslående ved jeg ikke om de er, men på denne side er der links til tre
artikler om emnet:
http://home1.stofanet.dk/beydana/12uger.htm

Jeg mener dog, at der er smidt links til flere udenlandske artikler i
gruppen tidliger? Kunne egentlig godt tænke mig at få dem med, hvis nogen
stadig ligger inde med dem?


--
Mange hilsner
Katrine
http://home1.stofanet.dk/beydana

---

Jeg havde 12-14 gode links omkring 12-ugers-reglen
desværre gik de alle tabt da harddisken stod af, jeg vil
prøve at lokalisere dem igen via liste-arkiverne.

--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats

---

"Katrine Nederby" <katnederbyFJERN@DETTEhotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3ed87612$0$7589$ba624c82@nntp02.dk.telia.net...
>
> "Jette" <jniREKLAMER@NEJTAKomnix.dk> skrev i en meddelelse
> news:8lr9bb.vfi.ln@tatooine.omnix.dk...
> >
> > "PiaR" skrev:
> > > Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
> >
> > Ja, det er ski et godt spørgsmål ... skal man tro det bedste om folk, er
> det
> > uvidenhed
> >
> > Er der iøvrigt nogen der kender en god artikel om emnet, med nogle
> > hårdtslående argumenter, som man kan henvise til, når man står overfor
en
> > 8-ugers-tilhænger?
>
> Hårdtslående ved jeg ikke om de er, men på denne side er der links til tre
> artikler om emnet:
> http://home1.stofanet.dk/beydana/12uger.htm
>
> Jeg mener dog, at der er smidt links til flere udenlandske artikler i
> gruppen tidliger? Kunne egentlig godt tænke mig at få dem med, hvis nogen
> stadig ligger inde med dem?


He - og så havde jeg faktisk selv en (svensk) liggende i mine foretrukne:
http://www.katter.nu/artiklar/artikel_3_010714.htm

Og den samme på engelsk for dem, der foretrækker det:
http://www.breedlist.com/faq/young.html

Og så kan man jo altid bruge flg. citat fra Den Danske Dyrelægeforenings
hjemmeside ( www.ddd.dk ):
"Killinger skal helst være 12 uger inden de bliver taget fra moderen og må
under ingen omstændigheder være under 10 uger."


--
Mange hilsner
Katrine
http://home1.stofanet.dk/beydana

---

Hej Jette
Jeg sendte omtalte ejer af 8-ugerskillingerne, denne
link skrevet af en dyrlæge/opdrætter
http://www.katlink.dk/artikler/artikel4.html
--
Marianne Hellemose
***Ailurophil***

Some people have lives, others have cats

---

"Marianne Hellemose" skrev:
> Hej Jette
> Jeg sendte omtalte ejer af 8-ugerskillingerne, denne
> link skrevet af en dyrlæge/opdrætter
> http://www.katlink.dk/artikler/artikel4.html

Det er en godt artikel... og det er fedt du har sendt den til dem. Måske
skulle vi udfærdige en standardtekst med en masse links, vi kan sende når vi
møder en under-12-uger-annonce.....

Mvh. Jette

---

"PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
>
> http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
>
> Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
> der foræres væk
>
>
Jeg leder som sagt efter en lille misling og har derfor haft kontakt med
flere forskellige. Jeg havde nævnt i mine annoncer, at jeg gerne ville have
en kat hurtigst muligt - men dog ville vente på den rigtige.
Jeg har mailet lidt frem og tilbage med en mand, som i dag pludselig skrev -
men killingen er jo kun 3 uger, så den skal nok flaskes op... Jeg spurgte
ham, hvorfor den dog ikke kunne blive hos moderen - hvortil han svarede -
det kan den også, men jeg troede gerne du ville have den nu. I så fald kan
du hente den om 3 uger, så er den gammel nok.

Jeg er dybt chokeret!

---

"Lisbeth Kiel Larsen" <kielFJERN@DETTEpost.com> skrev i en meddelelse
news:3ed9bc37$0$13216$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
>
> "PiaR" <pia@fjerndetherrobdrup.dk> skrev i en meddelelse
> news:3ed7c32a$0$13254$edfadb0f@dread15.news.tele.dk...
> > Hvordan kan nogen dog finde på sådan noget?
> >
> > http://makeashorterlink.com/?D22C121C4
> >
> > Linket er til en annonce om killinger på under 8 uger,
> > der foræres væk
> >
> >
> Jeg leder som sagt efter en lille misling og har derfor haft kontakt med
> flere forskellige. Jeg havde nævnt i mine annoncer, at jeg gerne ville
have
> en kat hurtigst muligt - men dog ville vente på den rigtige.
> Jeg har mailet lidt frem og tilbage med en mand, som i dag pludselig
skrev -
> men killingen er jo kun 3 uger, så den skal nok flaskes op... Jeg spurgte
> ham, hvorfor den dog ikke kunne blive hos moderen - hvortil han svarede -
> det kan den også, men jeg troede gerne du ville have den nu. I så fald kan
> du hente den om 3 uger, så er den gammel nok.
>
> Jeg er dybt chokeret!

Hej Lisbeth
Jeg har nogle dejlige killinger af min Hitte mis. 3 stk. mangler gode hjem .
De er dog ikke flyttefærdige endnu. Du kan se dem på min hjemmeside under
kattemad er der links til billederne. Du skal selfølgedig også skrive lidt
om dig og om forholdene omkring kattene.
Jeg kan godt forstå du er rystet, det er jeg også. 6 uger er alt for tidlig
.. Mon den mand du taler om ved hvad han har med at gøre ?Killinger er ikke
legetøj , men små levendevæsner lige som kyllinger og andet kræ.
Mvh
--
Jytte Petersen.
http://hegnoggrovvare.dk


Jeg kan godt forstå du er rystet over sådan en melding. Det er jeg også
......