---

1) Jeg vil gerne have at A skal blive frelst

2) Gud vil gerne have at A skal blive frelst

3) I min kærlighed for A beder jeg til Gud at A skal frelses

4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i virkeligheden
ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end min.

5) Hvad skal Gud med min forbøn for A?

Jesper

---

d. 17/05/03 17:52 skrev Jesper Nielsen på jesniel@yahoo.com i artiklen
ba5lq1$jvo$1@sunsite.dk:

> 4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i virkeligheden
> ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end min.

Egentlig behøver det ikke betyde noget for Gud, om A bliver frelst, og hvis
du beder forbøn for A, må det være udtryk for, at du ønsker frelse for A.
Da Gud er stærkere end os, har vi mere brug for Gud, end Gud har for os.

Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:BAEC31A8.7F4E%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 17/05/03 17:52 skrev Jesper Nielsen på jesniel@yahoo.com i artiklen
> ba5lq1$jvo$1@sunsite.dk:
>
> > 4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i
virkeligheden
> > ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end min.
>
> Egentlig behøver det ikke betyde noget for Gud, om A bliver frelst, og
hvis
> du beder forbøn for A, må det være udtryk for, at du ønsker frelse for A.
> Da Gud er stærkere end os, har vi mere brug for Gud, end Gud har for os.
>
> Med venlig hilsen
> Børge Rahbech Jensen
>
Ønsker Gud ikke frelse for alle?

Hvad kan min bøn tilføje A's situation?

Jesper

---

d. 17/05/03 19:52 skrev Jesper Nielsen på jesniel@yahoo.com i artiklen
ba5sqf$4sd$1@sunsite.dk:

> Ønsker Gud ikke frelse for alle?

Jo - hvis det er muligt.

> Hvad kan min bøn tilføje A's situation?

Det spørgsmål berøres indirekte flere steder i Bibelen, uden jeg kan finde
nogen konkrete eksempler lige nu.

Så vidt jeg har forstået på bl.a. historien om Sodoma og Gomora (eller
hvordan det nu staves) og Johannes' Åbenbarings henvisning til Livets bog og
de andre bøger, der indgår i den endelige dom jvf. Åb 20; 12, har Gud kun et
overordnet og ikke særligt detaljeret overblik over situationen på jorden,
som suppleres med vore henvendelser i form af bønner, som dog sandsynligvis
i første omgang modtages og vurderes af underordnede ånder eller engle. Det
kan sammenlignes med en offentlig forvaltning eller folkevalgt forsamling,
som har et overordnet overblik, men primært kendskab til de enkeltsager og
enkeltpersoner, de direkte bliver gjort opmærksom på og helst fra mere end
én kilde.

Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
news:ba5sqf$4sd$1@sunsite.dk...
> Ønsker Gud ikke frelse for alle?
>
> Hvad kan min bøn tilføje A's situation?

Jeg har hørt en prædikant sige, at vi ikke kun flytter Gud med vores bøn,
men at Gud også flytter os. Det kunne være, at du ved at bede for A får
frimodighed nok til at fortælle ham om Gud, og bønnen derved bliver hørt...
Det er generelt uklogt at bede om noget, hvis man ikke ønsker, at Gud skal
bruge én som redskab til, at det sker

Med venlig hilsen

Mark Langdahl

---

In news:ba5lq1$jvo$1@sunsite.dk,
Jesper Nielsen <jesniel@yahoo.com> typed:

> 1) Jeg vil gerne have at A skal blive frelst

> 2) Gud vil gerne have at A skal blive frelst

> 3) I min kærlighed for A beder jeg til Gud at A skal frelses
>
> 4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i
> virkeligheden ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end
> min.

> 5) Hvad skal Gud med min forbøn for A?

Måske vil Gud godt glæde *dig* ved at frelse A ved
at opfylde din bøn. Om Gud vil have at A bliver frelst
kan vi ikke vide noget om, selvom vi som udgangspunkt
tror, han vil frelse alle.

For mig lyder formuleringen i 2) også forkert. Om Gud
kan man ikke sige 'vil gerne', for det Gud vil, det gør han.
Derfor bliver der også problemer med 4). Måske kan
man konkludere, at denne slags tankeeksperimenter ikke
dur, når det handler om en alvidende og almægtig Gud?

Venlig hilsen

Villy Dalsgaard

--
Hent biblen her - og læs den selv. Er Gud død - læs hvad Nietzsche
mener. Siger Darwin, vi nedstammer fra aberne? Siger den moderne fysik
noget om Gud? Find ud af det her: http://home.tiscali.dk/vidal

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> wrote in message
news:ba5lq1$jvo$1@sunsite.dk...
> 1) Jeg vil gerne have at A skal blive frelst

Hvordan kan du vite at A ikke er frelst? Har du fått domsmakt?
Du omtaler A som om du har reservert plass i helvetet for A.
Det burde være eit større problem for deg en spørsmålet om forbøn.

HM

>
> 2) Gud vil gerne have at A skal blive frelst
>
> 3) I min kærlighed for A beder jeg til Gud at A skal frelses
>
> 4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i virkeligheden
> ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end min.
>
> 5) Hvad skal Gud med min forbøn for A?
>
> Jesper
>
>
>
>

---

"Jesper Nielsen" <jesniel@yahoo.com> skrev i en meddelelse
news:ba5lq1$jvo$1@sunsite.dk...
> 1) Jeg vil gerne have at A skal blive frelst

Har A et ønske om at blive frelst, er han Gud fornægter ???

> 2) Gud vil gerne have at A skal blive frelst

Det er rigtigt, men Gud ønsker også at A skal omvende sig (ApG 2,38)

> 3) I min kærlighed for A beder jeg til Gud at A skal frelses

Det er en god ting at bede for andre, men Gud er den der ser om A vil
omvende sig og lade sig frelse.

> 4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i virkeligheden
> ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end min.

Hvor ved du fra at Gud ønsker at frelse lige netop A og ikke B der er en
stører forbryder ??

> 5) Hvad skal Gud med min forbøn for A?

forbøn er ikke for Gud men for A.
Hvis du ikke beder (spørger) får du ikke noger og hvis du ser A lide nød og
har behov for at blive frelst kan du jo spørge Gud for ham, hvis han ikke
kan selv.

6) Hjælper forbøn for A.

Nej, ikke i 99% af kirkerne.

Erik L

>
> Jesper
>
>
>
>

---

> 1) Jeg vil gerne have at A skal blive frelst
>
> 2) Gud vil gerne have at A skal blive frelst
>
> 3) I min kærlighed for A beder jeg til Gud at A skal frelses
>
> 4) Jeg er syndig, og Gud er gud og perfekt, og det er vel i virkeligheden
> ham der ønsker A frelst. Og hans vilje er stærkere end min.
>
> 5) Hvad skal Gud med min forbøn for A?
>

Gud har skabt mennesker som de bør være, med deres lille og begrænsede
forstand og logiske sans.

Gud selv er uendeligt "større" end sit skaberværk, og derfor kan du ikke
"spærre Gud inde" i den menneskelige fatteevne og logik!

Stil derfor ikke sådanne spørgsmål - de fører ingen steder hen! Bed i stedet
for "A".

Det er da logisk

Mvh
Jørgen V.