---

Hejsa.

Der har været en debat på marked privat dyr om priser for hunde, renracede
og kryds.

For ikke at fortsætte tråden der, starter jeg her.

Jeg tror ikke debatten har gået på om renracede eller kryds var det bedste,
alle hunde er dejlige og har deres egen charme. Er pengene små tror jeg det
er det bedste at købe et kryds, frem for at lede efter en raceren hund til
billige penge.
Grund: Folk der avler seriøst er nød til at forlange en vis sum for deres
hvalpe, baggrunden er at der er lagt mange penge i for at sikre at bibeholde
racens standart og sundhed.
Folk der bare laver en kuld hvalpe fordi hunden er sød, har selvfølgelig
ikke de samme udgifter, derfor kan hvalpen selvfølgelig godt være god, men
risikoen for fejl er større.

Er uheldet ude at der er fejl på ens dyrt indkøbte hund, skal opdrætteren
erstatte fejlen. Dette er en af de ting DKK er der for.

Jeg har racerene hunde fordi jeg kan lide at vide hvilke ting jeg kan
forvente. Jeg ved min Aussi er en hyrdehund, jeg ved der er forsvar i den,
så det overrasker mig ikke. Min datters shiba, ved jeg indeholder evner for
jagt, derfor ved jeg at den ikke skal slippes løs i skoven. Begge hunde og
min lille ny som jeg får snart ( juhu). er købt steder hvor jeg ved de går
op i sundhed og temprement. Shibaen er hentet i Munchen og min datter havde
opsparet 10000kr.
En bekendt af mig har købt et kryds han skulle bruge til agility, det
fungere bare ikke, for der er jagthund i den, og en hare er mere interessant
end en tunnel.
Det var bare lige det.
V H Gitte

---

Hejsa.
Så også debatten i markedsgruppen, men valgte ikke at deltage...

>Jeg tror ikke debatten har gået på om renracede eller kryds var det
bedste,

<> Det var heller ikke min opfattelse

>alle hunde er dejlige og har deres egen charme.

<>JEPS!!!

>Er pengene små tror jeg det er det bedste at købe et kryds, frem
>for at lede efter en raceren hund til billige penge.

<> Jeg tror at vi er helt enige.. iaf hvis det du mener er, at renracede
(billige!) hunde ofte _ikke_ kommer fra seriøse opdrættere, der tjekker
deres avlsdyr i hoved og r*v... OK - en seriøs opdrætter kan
selvfølgelig også sælge hvalpe til nedsat pris, men ofte er det jo så
dyr, som ikke helt lever op til racens standard eller er fra en
avlskombination, der alligevel ikke er faldet godt nok ud - og ikke
fordi de har sundhedsproblemer e.lign...

>Folk der bare laver en kuld hvalpe fordi hunden er sød, har
selvfølgelig
>ikke de samme udgifter, derfor kan hvalpen selvfølgelig godt være god,
men
>risikoen for fejl er større.

<> Nemlig - og så alligevel ikke... hvis der er tale om to racerene dyr,
der begge kommer fra seriøse og dygtige opdrættere, er sandsynligheden
for at deres afkom også er godt (fysisk/psykisk), jo væsentligt
forbedret...

>Er uheldet ude at der er fejl på ens dyrt indkøbte hund, skal
opdrætteren
>erstatte fejlen. Dette er en af de ting DKK er der for.

<> Hmmm - mon ikke at købeloven idag også giver folk rettigheder, hvis
de har købt fx blandinger??? Aner det faktisk ikke....

>Jeg har racerene hunde fordi jeg kan lide at vide hvilke ting jeg kan
forvente.

<> Samme her... Men jeg skulle bla også være sikker på at min hund ikke
blev ret stor... og de fleste blandingshunde i lille størrelse har
Dansk/svensk gårdhund, gravhund eller terrier i sig = muligheden for et
temperament, der ikke ligger til min psyke...

>En bekendt af mig har købt et kryds han skulle bruge til agility, det
>fungere bare ikke, for der er jagthund i den, og en hare er mere
interessant
>end en tunnel.

<> Nja - nogle labber, beagle, spanielracer og schnauzere kan nu ellers
sagtens løbe AG... selv om det da ikke er det allerførste man tænker på

Men ellers har du da ret... vi valgte jo også at koncentrere os om
eftersøgningsarbejde og spor med vores lab/collie/irsk setter
blanding... noget hun har vist talent for, siden hun var helt lille
hvalp Men hun trænes også i AG på hyggeplan - og selv om hun aldrig
bliver lige så hurtig eller elegant som hyrderacerne, så _morer_ hun sig
kosteligt! ;)

Mit punkt ang blandingshundene er at man som køber, bør se lidt nærmere
på de racer, der er blandet (hvis man da kan!) - og der ud fra beslutte
om det er en blanding, man har lyst og energi til at beskæftige sig med
de næste 10 - 15 år, og om den er egnet til det man selv har lyst til
(AG, spor osv osv)... nøjagtig som man ville gøre, hvis man skulle købe
racekræ!

>Det var bare lige det.

<> Ja - og det var så mine ord

Mvh Ann

---

"Ann K." <tsarsFJERN@DETTEos.dk> skrev i en meddelelse
news:b6p24r$1t7$1@sunsite.dk...
> <> Nja - nogle labber, beagle, spanielracer og schnauzere kan nu ellers
> sagtens løbe AG... selv om det da ikke er det allerførste man tænker på
>

Det kommer nok an på hvilken race man selv har )
Minder lige om, at det var en fransk dværgschnauzer (gårdhund/rottehund -
ikke jagthund)
der blev verdensmester, da AGverdensmesterskaberne blev afholdt her i
Danmark for et par år siden.

Der var endda overrepræsentation af sheltier...........

smilende hilsener
/Mari - ejer af DKSPCH/DKAGCH dværgschnauzer

---

Hej igen.

Med hensyn til DKK, mente jeg bare at der sidder en jurist, hvis man skulle
få problemer, med erstatning.
Den alm. købelov gælder alle køb, men mon den hjælper hvis hunden har
underbid, mangler en sten eller har HD.

Jeg mener ikke at jagthunde ikke han dyrke AG, men der skal arbejdes mere
med dem, end med hyrdehunde. Større overbevisning til at tunnel er sjovere
end haren.

V H Gitte

---

Hejsa.

Følgende er snippet fra markedsgruppen fra et indlæg af Karina og
Christian, der oprindeligt svarer Rinnie...

Karina skrev:
>I det omfang man virkelig mener, man har nogle gode og velmenende råd
på hjerte, som man gerne vil dele med den person, der gerne vil købe et
kryds, burde man måske anstrenge sig for ikke at lade det gode hjerte
overdøve af hysteriske og ikke mindst selvretfærdige kommentarer i
retning af; "nå, nu bliver jeg snart gal. Du vil ikke give 8.000 kroner
for en
hund - hvad så med dyrlægeregningen - ja, den vil du jo nok heller ikke
betale".
Slam - tag lige den!

<> Tja... jeg har det ligesom dig... det er simpelthen uforskammet at
sætte folks villighed til at bekoste store dyrlægeregninger i bås med
deres vilje til at betale mange penge for hvalpen!
Men den som oprindeligt postede indlægget om køb af en hvalp, gjorde
klart at han ikke ville have et kryds... han ønskede en _renracet_
westie-hvalp evt. uden papirer... og desuden til en billig penge...
Hvis man ønsker racekræ, må man efter min mening betale det, det koster!
Hvilken sikkerhed har man ellers for at avlen er baseret på fysisk og
psykisk sunde dyr? Især, hvis man køber indenfor en af de racer, der
_har_ kendte sundhedsproblemer...
Og hvem som helst kan jo (hvis man da er skruppelløs nok) udgive, hvad
som helst for at være "racerent", når blot hvalpe og tæve ligner det, de
udgives for...
Indenfor katteverdenen kæmper man med de såkaldte BYB (Back Yard
Breeders), der er leveringsdygtige i så specielle racer som fx
korthårede Maine Coon katte eller siamesere med gule øjne (NB! MCO skal
være semilanghår, siameser skal have blå øjne i følge racernes
standard!!!)... Men køberne ved sjældent dette - de ser blot at det er
muligt at få fat i lige netop den race de ønsker til en overkommelig
pris... Når deres 2000 kr "MCO" så alligevel ikke får lang pels,
firkantet snude og bliver kæmpestor - men snarere kommer til at ligne en
korthåret huskat, så er det jo for sent... for hvem har hjerte til at
smide Mis på gaden??? Og en dygtig BYB skal nok få forklaret den
uheldige køber at "Det ikke er så usædvanligt med korthårede individer
indenfor lige hendes avlslinier" - så hvilken nytte skulle køber have af
at klage... BYB sælger jo ikke på kontrakt eller med nogen form for
garanti... og stamtavlen er den eneste garanti man har for at have købt
fx MCO *suk*
(Undskyld at mit eksempel er fra katteverdenen - men jeg kender bedst
problemet herfra... og dette med MCO foregår faktisk!)

>der /stadig/ ikke kan se nogen, der primært taler om kærligheden til og
>respekten for hunden

<> Kærligheden og respekten???
Forstår dig ikke helt!
Jeg holder lige så meget af alle mine blandinger, som jeg gør af mine
racekræ!!!! Og tænk dig - det er jeg ret overbevist om gør sig gældende
for hver eneste dyreejer, der skriver i usenets "dyre-grupper"!
Når dét er sagt... så må jeg også indrømme at _jeg_ har en ualmindelig
blød plet for min racerene stamtavlebefængte Shetland Sheepdog ... Hvis
du havde fulgt hele den proces, jeg var igennem for at finde den helt
rigtige race - og derefter den helt rigtige hvalp fra den helt rigtige
opdrætter - ville du nok kunne forstå dette
Manden derimod er fast overbevist om at vores papirløse lab-x rummer
_alle_ de kvaliteter en hund _skal_ have! Min sheltie, mener han, er
søøød - og skrupskør!
Hvad angår vores katte, er vi dog begge enige om at vores sorte hustyran
af racen KAT er en rigtig kat! Og at ingen af de andre katte
(huskatte, blandinger såvel som racekræ) helt kan leve op til dette....

Kærlighed og respekt???
Tja - for mig handler det altså ikke om fine papirer... men om det
enkelte dyr har noget (for mig) tiltalende over sig!!!

Mvh Ann

---

"Ann K." <tsarsFJERN@DETTEos.dk> wrote in message
news:b6pf6e$199$1@sunsite.dk...
[klip]
> <> Tja... jeg har det ligesom dig... det er simpelthen uforskammet at
> sætte folks villighed til at bekoste store dyrlægeregninger i bås med
> deres vilje til at betale mange penge for hvalpen!

Det glæder mig at høre. Til tider får man den idé, at man står ganske alene
med den holdning.

> <> Kærligheden og respekten???
> Forstår dig ikke helt!

Min pointe er bare, at når alt kommer til alt, er det, det hele handler om
kærligheden til og respekten for dyrene; forstået på den måde, at det kan
godt være, at man ikke har en vis legemsdel fyldt med penge, men det bliver
man altså ikke nogen dårligere hundeejer af. Det handler om, at det sted
hvor den racerene hund eller gadekrydset kommer hen, der elsker man dyret,
og der behandler man dyret ordentligt.

Herhjemme hos os er vi to studerende, der er de lykkelige ejere af et
gadekryds. Vi har umiddelbart ikke mange penge, men i det omfang vores hund
har haft brug for at komme til dyrlæge, er han naturligvis kommet til
dyrlægen. Vi giver ham kvalitetsmad, vi aktiverer ham, og vi gør kort sagt
alt, hvad der står i vores magt for at sørge for, at han har det godt, og
det er for mig at se DET, det hele handler om - kærligheden til og respekten
for dyret - hvad enten dette dyr er en hund, en kanin eller et marsvin

Og det er ovenstående synspunkter, jeg i mange af disse diskussioner savner.
At nogen dog vil være enig med mig i, at det hele ikke handler om, at man
bliver et dårligere menneske og en dårligere hundeejer af, at man
tilfældigvis ikke har betalt 10.000 for lille Fido

Mange hilsner
Karina

---

Hej Karina.

>og vi gør kort sagt alt, hvad der står i vores magt for at sørge
>for, at han har det godt, og det er for mig at se DET, det hele
>handler om - kærligheden til og respekten for dyret - hvad enten
>dette dyr er en hund, en kanin eller et marsvin
>Og det er ovenstående synspunkter, jeg i mange af disse diskussioner
>savner. At nogen dog vil være enig med mig i, at det hele ikke handler
>om, at man bliver et dårligere menneske og en dårligere hundeejer af,
>at man tilfældigvis ikke har betalt 10.000 for lille Fido

<> Hi, hi - ser du... Dét er jeg nu helt sikker på at _alle_ vil give
dig ret i!

Men perspektivet bliver et lidt andet, når talen falder på avl af
racekræ... For der er jo tale om at et menneske (opdrætteren) har haft
store udgifter, for at kunne producere lige netop dét, du som køber er
ude efter! Personligt mener jeg at det er helt i orden at skulle betale
for hele dette store forarbejde, der gøres af netop kærlighed og respekt
for den pågældende race! Umiddelbart mener mange "ikke-racekræs-ejere"
at opdrætterens udgifter sagtens kan matches med hans/hendes
indtægter... og jeg er da heller ikke selv dummere end, at jeg sagtens
kan regne ud at min shelties opdrætter fik ca kr. 30.000 lige ned i
lommen, da hun solgte hvalpekuldet Men min påstand er nu alligevel
stadig, at det er en underskudsforretning at opdrætte racekræ - bla ved
jeg at opdrætteren skiftede gulvtæppet ud _hvert_ år! ;) Samtidig tænker
kun meget få på hele det kæmpe forarbejde, der fra opdrætterens side
ligger i at udvælge de rette avlskombinationer (psyke, racetype, sundhed
osv)... og heller ikke mange tænker på det enorme arbejde, der ligger
mht at præge og socialisere et hvalpekuld (dette gælder også for
blandinger!!)... Jeg tror ikke at ret mange ville arbejde for den "løn",
der bliver tilbage til opdrætteren, når alle udgifter er trukket fra!
Især, når man samtidig ser avlen over en længere årrække, med alt hvad
det indebærer af skuffelser og succeser

Jeg er pt. selv ved (måske!) at begive mig ud i opdræt på min sheltie...
Indtil videre har jeg brugt oceaner af min sparsomme TID på at læse alt,
hvad jeg kan finde om racens genetik i almindelighed - og farvegenetik
i særdeleshed... Dette mener jeg klart kommer (mine) hvalpekøbere til
gode - men jeg regner bestemt ikke med at få betaling for det!!! For
hvordan prissætter man, at jeg sidder og læser???
Indtil videre har mine opdrætterplaner, da også kun givet mig
udgifter... øjenlysning, HD- og AA-fotografering, medlemsskab af
specialklub, udstilling (når der er en i nærheden) osv... Men nu er jeg
klar - mangler bare den forbistrede 2 præmie (har ikke tid til at fare
land og rige rundt - og min sheltie er ikke perfekt!)
Og så selvfølgelig lige hanhunden *sss* Der gerne skulle kunne matche
min dejlige sheltietæve....

Mvh Ann - hvis sheltie har kostet 6.000 og lab-x'et hele 500... begge er
dejlige vapser - de bor nemlig hos mig!!!

---

"Ann K." <tsarsFJERN@DETTEos.dk> wrote in message
news:b6pvi3$171$1@sunsite.dk...
[klip]
Hejsa Ann

> Men perspektivet bliver et lidt andet, når talen falder på avl af
> racekræ...

Jamen jeg kan bestemt kun give dig ret. Jeg ved, at der er masser af
mennesker derude, der gør en kæmpe, kæmpe indsats via avlen for at sikre, at
der kommer nogle dejlige og sunde hunde til verden til glæde for os alle.
Mit ærinde er ikke og har aldrig været at tale dårligt om disse personer
og/eller disses arbejde.

Mit vuf til denne debat går /udelukkende/ på - som du og jeg har erklæret os
enige i - at man ikke kan sidestille de mennesker, der køber lille Fidos
hvalp for en "tusse" af naboen, med dårlige hundejere - /alene/ af den
grund, at de ikke har givet en mindre formue for det lille kræ. Det der gør
en god hundeejer er /intet/ andet, end hvordan man behandler hunden
>
> Mvh Ann - hvis sheltie har kostet 6.000 og lab-x'et hele 500... begge er
> dejlige vapser - de bor nemlig hos mig!!!

Nemmerlig Vi har heldigvis alle verdens bedste hund til at bo hos os

Karina og Vaks,
der liiiiige ligger og hviler sig en smule inden aftenturen, hvor han håber,
han får de to harer at se, som han såååååååå gerne vil have som natmad
(hmmmm - men "mor" siger, at han ikke må jagte dem)

---

"Ann K." <tsarsFJERN@DETTEos.dk> skrev i en meddelelse
news:b6pf6e$199$1@sunsite.dk...
> Hejsa.
Hej Ann.
<jeg har sakset det meste af dit supergode indlæg, sorry ;C) >
Dette citat ligner et jeg selv på et tidspunkt fik smidt i hovedet af i en
debat her i gruppen!

"nå, nu bliver jeg snart gal. Du vil ikke give 8.000 kroner
> for en
> hund - hvad så med dyrlægeregningen - ja, den vil du jo nok heller ikke
> betale".
Det ubehagelige bagved dette citat er at man bliver stemplet som værende
useriøs, sandsynligvis har man intet arbejde og vil, og her kommer pointen
fra den debat, være tilbøjelig til at "smide" hunden på internat hvis den
ikke makker ret fordi den "kun" har kostet under et vis beløb.
Se det fik mig til at fare i flint fordi kærligheden, interessen og
respekten for hunden (eller andre dyr) sku ikke ligger i anskaffelses
prisen.
Du har ret i at man får en "vis" garanti for at div. arvelige sygdomme ikke
vil forekomme hvis man har papirer, men en hund kan jo uanset prisen på 8000
el. 800 kr da alligevel blive syg.
Jeg vil ikke sidde stille og se på at alle os som faktisk har et arbejde
men ikke lige vil købe en hund in a stamtavle på det nærmeste anklages for
at være useriøse og nogle kort sagt dumme sv.. som hellere vil aflive hunden
fremfor at bekoste en dyr behandling.

Eller skal vi derhen hvor det er indtægtsbestemt hvem der er egnet til at
"holde hund"??
En person på overførselsindkomst er da en lige så god hundeejer som den
respekterede overlæge hvis eneste tur med sin hund er om søndagen når
morgenbrødet skal hentes ;C)
(Maajet fordomsfuldt i knååw)

> Kærlighed og respekt???
> Tja - for mig handler det altså ikke om fine papirer... men om det
> enkelte dyr har noget (for mig) tiltalende over sig!!!
>
Smukkere kan det vist ikke siges.
Fortsat god søndag og godbidder til du ved hvem
fra du ved hvem
M&L
>

---

>Du har ret i at man får en "vis" garanti for at div. arvelige sygdomme ikke
>vil forekomme hvis man har papirer, men en hund kan jo uanset prisen på 8000
>el. 800 kr da alligevel blive syg.
> Jeg vil ikke sidde stille og se på at alle os som faktisk har et arbejde
>men ikke lige vil købe en hund in a stamtavle på det nærmeste anklages for
>at være useriøse og nogle kort sagt dumme sv.. som hellere vil aflive hunden
>fremfor at bekoste en dyr behandling.
>
>Eller skal vi derhen hvor det er indtægtsbestemt hvem der er egnet til at
>"holde hund"??
>En person på overførselsindkomst er da en lige så god hundeejer som den
>respekterede overlæge hvis eneste tur med sin hund er om søndagen når
>morgenbrødet skal hentes ;C)
>(Maajet fordomsfuldt i knååw)
>
>> Kærlighed og respekt???
>> Tja - for mig handler det altså ikke om fine papirer... men om det
>> enkelte dyr har noget (for mig) tiltalende over sig!!!




,,,,,,,,,,Jeg giver dig ret i at det ikke er prisen der bestemmer hvor
god hundeejer man er eller bliver. Men gennerelt har folk sværere ved
at smide noget ud der har været dyrt, det må du give mig ret i ? så
det er jo selvfølgelig ikke alle men generelt jeg mener at folk nok
har mindre respekt for deres hund når den giver problemer hvis den har
kostet 800kr istedet for 8000kr sørgeligt men sådan tror jeg at det er
eller er ret sikker på at det er desværre. Som man kunne læse i bt i
går bliver 11000 raske hunde aflivede i Danmark hvert år, fordi folk
ikke sætter sig ind i hvad de har købt ordentligt. Og nu er der ingen
beviser men jeg tror altså ikke at det har været de dyreste racehunde
der er i overtal i den statestik. Det hele gælder om at sætte sig ind
i hvad det er for en hund man køber og det vil naturligvis være
sværere at gøre når det er et gadekryds, det kræver da meget mere at
sætte sig ind i et gadekryds end en racehund da man jo ikke bare kan
låne bøger om blandingshunden. Og når problemerne så hober sig op, så
tror jeg altså for de flestes vedkommende at de måske uden at sige det
til nogen vil tænke nå ok vi gav jo også kun 800kr for ham, ikke alle
vil tænke sådan men, noget tyder på at det er mange når der som
skrevet i bt bliver aflivet 11000hunde om året herhjemme.
http://www.bt.dk/Nyheder.pl?c=left&aid=134517

Men du har ret i at en racehund sagtens kan blive syg , jeg gav 8000kr
for min gamle hund og brugte/lagde ud mellem 25000-30000kr hos
dyrelægen havde heldigvis forsikring, men i det tilfælde hjalp det
altså ikke at han havde finde engelske stamtavlepapirer. Min nye hund
har jeg også givet 8000kr for, og inden for denne race syntes jeg at
det er fint at prisen ligger som den gør, faktisk ville jeg intet have
imod hvis den var højere, da det udelukker tabertyper og andre der
tænker nå skal vi ikke lige købe en hund og se hvordan det går osv.
For hvis man skal give 8000kr for en hund,+bropenge færgebilletter og
alle startomkostningerne,som ikke skal undervuderes økonomisk, så vil
langt de fleste altså sætte sig grundigt ind i hvad de køber. Så min
pointe er at jo dyrere hunden er jo mere vil folk sætte sig ind i
racen og det er også nemmere når racen har en standard og en baggrund
osv sådan tror jeg at det er. Der er ikke mange der går til dyrlægen
og afliver deres hund til 10000kr fordi den gør og larmer i opgangen !
så penge spiller meget ind desværre.

Jeg har intet imod gadekryds de er lige så gode hunde som andre ! men
jeg har noget imod dem som sætter mindre pris på deres hund pga at den
er et gadekrydt, og dem tror jeg desværre at der er mange af.

---

Hej Punish.

Tror desværre du har ret.

Det er nemt at sidde med søndags avisen og hente hunden til 800kr. Beviset
ligger vel i at langt de fleste hunde på internaterne er blandinger og hunde
uden papirere.

Min lille nye hund er p.t oppe på 9000kr, hvorfor, jo selvom den bor på
Sjælland vil jeg gerne følge den i dens tid inden jeg får den. Så må vi
tobenede jo leve af havergrød.

Her inde er det dejligt at høre om alle de kryds og racerene hunde som har
et godt liv, men der findes jo andre end os - tror jeg nok. Hi.

V H Gitte

---

"Gitte & Thorleif" <mejsen@post6.tele.dk> wrote in message
news:3e914185$0$24731$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hej Punish.
>
> Tror desværre du har ret.
>
> Det er nemt at sidde med søndags avisen og hente hunden til 800kr. Beviset
> ligger vel i at langt de fleste hunde på internaterne er blandinger og
hunde
> uden papirere.
>
> Min lille nye hund er p.t oppe på 9000kr, hvorfor, jo selvom den bor på
> Sjælland vil jeg gerne følge den i dens tid inden jeg får den. Så må vi
> tobenede jo leve af havergrød.
>
> Her inde er det dejligt at høre om alle de kryds og racerene hunde som har
> et godt liv, men der findes jo andre end os - tror jeg nok. Hi.
>
> V H Gitte


Kan både sige for og imod på indlægget fra Punish.
Men det vil jeg ikke :0)

Bailey kom op i en pris på ca 10000 kr inden jeg fik ham hjem. Det
inkluderede så: Bailey 6000 kr og derudover besøg hos opdrætter både før og
efter han kom til verden eftersom hun bor i Esbjerg og jeg i Holme Olstrup.
Som jeg skrev i et andet indlæg gjorde jeg det kun fordi jeg vidste det
skulle være ham og lige netop ved den opdrætter. Han blev "bestilt" et halvt
år før der overhovedet blev tænkt på ham!

Jeg ville gøre det igen, stamtavle eller ej hvis det var/er den hund jeg vil
have, så jeg synes ikke man kan sige det er nemmere at hente en hund til 800
kr.

Vel er der mange som ender på internat. Men det gælder både stamtavle hunde
og dem der ikke har en. Til gengæld får størstedelen så et godt hjem,
hvilket jeg, bortset fra et enkelt tilfælde, kun har oplevet.

Med hensyn til de mange hunde der bliver aflivet så er grundene til det at
de enten er så syge, feks HD i så stor grad at det eneste rigtige at gøre er
at aflive dem, at de er så bidske så de er farlige for deres omgivelser og
til sidst er der så dem som bare gør det.
Men at prisen udgør forskellen på hvor vidt hunden bliver aflivet, hopper
jeg altså ikke på! Kom ikke og sig at en raceren Labrador med stamtavle, der
er bidsk overfor alt og alle undgår aflivning fordi den har kostet 6500
kr!?! Nej vel!

Okay..måske retter mit indlæg sig også lidt til Punish :0)

Hilsner fra Betina og snooork fra en meeeeeeeget træt Bailey

---

Du har desværre ret langt hen ad vejen Bjarne (eller var det Bjarke). Man
behøver bare at sammenligne kattes og hundes status. Enhver kan få en gratis
killing, som så ender som forladt sommerhuskat, det er sjældent det samme
sker for en hund. (jo jeg generaliserer)

--
Nina El Falaki
Feca Somali & Bengal Cats
E-mail: cats@feca.dk
http://www.feca.dk

"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:a7f29v4hk036dde02ees2jhbkh8i8v5mnc@4ax.com...
> >Du har ret i at man får en "vis" garanti for at div. arvelige sygdomme
ikke
> >vil forekomme hvis man har papirer, men en hund kan jo uanset prisen på
8000
> >el. 800 kr da alligevel blive syg.
> > Jeg vil ikke sidde stille og se på at alle os som faktisk har et arbejde
> >men ikke lige vil købe en hund in a stamtavle på det nærmeste anklages
for
> >at være useriøse og nogle kort sagt dumme sv.. som hellere vil aflive
hunden
> >fremfor at bekoste en dyr behandling.
> >
> >Eller skal vi derhen hvor det er indtægtsbestemt hvem der er egnet til at
> >"holde hund"??
> >En person på overførselsindkomst er da en lige så god hundeejer som den
> >respekterede overlæge hvis eneste tur med sin hund er om søndagen når
> >morgenbrødet skal hentes ;C)
> >(Maajet fordomsfuldt i knååw)
> >
> >> Kærlighed og respekt???
> >> Tja - for mig handler det altså ikke om fine papirer... men om det
> >> enkelte dyr har noget (for mig) tiltalende over sig!!!
>
>
>
>
> ,,,,,,,,,,Jeg giver dig ret i at det ikke er prisen der bestemmer hvor
> god hundeejer man er eller bliver. Men gennerelt har folk sværere ved
> at smide noget ud der har været dyrt, det må du give mig ret i ? så
> det er jo selvfølgelig ikke alle men generelt jeg mener at folk nok
> har mindre respekt for deres hund når den giver problemer hvis den har
> kostet 800kr istedet for 8000kr sørgeligt men sådan tror jeg at det er
> eller er ret sikker på at det er desværre. Som man kunne læse i bt i
> går bliver 11000 raske hunde aflivede i Danmark hvert år, fordi folk
> ikke sætter sig ind i hvad de har købt ordentligt. Og nu er der ingen
> beviser men jeg tror altså ikke at det har været de dyreste racehunde
> der er i overtal i den statestik. Det hele gælder om at sætte sig ind
> i hvad det er for en hund man køber og det vil naturligvis være
> sværere at gøre når det er et gadekryds, det kræver da meget mere at
> sætte sig ind i et gadekryds end en racehund da man jo ikke bare kan
> låne bøger om blandingshunden. Og når problemerne så hober sig op, så
> tror jeg altså for de flestes vedkommende at de måske uden at sige det
> til nogen vil tænke nå ok vi gav jo også kun 800kr for ham, ikke alle
> vil tænke sådan men, noget tyder på at det er mange når der som
> skrevet i bt bliver aflivet 11000hunde om året herhjemme.
> http://www.bt.dk/Nyheder.pl?c=left&aid=134517
>
> Men du har ret i at en racehund sagtens kan blive syg , jeg gav 8000kr
> for min gamle hund og brugte/lagde ud mellem 25000-30000kr hos
> dyrelægen havde heldigvis forsikring, men i det tilfælde hjalp det
> altså ikke at han havde finde engelske stamtavlepapirer. Min nye hund
> har jeg også givet 8000kr for, og inden for denne race syntes jeg at
> det er fint at prisen ligger som den gør, faktisk ville jeg intet have
> imod hvis den var højere, da det udelukker tabertyper og andre der
> tænker nå skal vi ikke lige købe en hund og se hvordan det går osv.
> For hvis man skal give 8000kr for en hund,+bropenge færgebilletter og
> alle startomkostningerne,som ikke skal undervuderes økonomisk, så vil
> langt de fleste altså sætte sig grundigt ind i hvad de køber. Så min
> pointe er at jo dyrere hunden er jo mere vil folk sætte sig ind i
> racen og det er også nemmere når racen har en standard og en baggrund
> osv sådan tror jeg at det er. Der er ikke mange der går til dyrlægen
> og afliver deres hund til 10000kr fordi den gør og larmer i opgangen !
> så penge spiller meget ind desværre.
>
> Jeg har intet imod gadekryds de er lige så gode hunde som andre ! men
> jeg har noget imod dem som sætter mindre pris på deres hund pga at den
> er et gadekrydt, og dem tror jeg desværre at der er mange af.

---

"Punish the deed, not the breed" <nobody@home.com> skrev i en meddelelse
news:a7f29v4hk036dde02ees2jhbkh8i8v5mnc@4ax.com...
>
Men gennerelt har folk sværere ved
> at smide noget ud der har været dyrt, det må du give mig ret i ?
Hej Punish, rart at have dig tilbage igen;C)

Ja det har du ret men alligevel, essensen i mit indlæg gik på dette: Er man
en "dårligere" hundeejer hvis man "kun" har givet 800 kr for sin hund??
Ergo jeg har købt min hund for den kæmpesum af 1200 kr, så hvis der kommer
en regning på 6-10000 så skulle jeg altså sige, naah så hellere aflive kræet
fordi jeg kan jo få en "discountkøter" for 800 kr ;C)
En ret uhyggelig tanke, som jeg ikke vil ha sat på mig.

Det her er jo ikke en debat om racerene kontra hulihækkere, gadekryds
whatever men derimod om at man kun er en ansvarlig hundeejer hvis man har
givet et vis beløb for sin hund.
Det er da uhyggeligt med alle de hunde som ender på internaterne, men der er
altså også racerene hunde i blandt, hvilket artiklen fra BT jo også nævner.

Allerede i efteråret 2000 kom det frem at 28 % af alle hunde ender deres liv
på internaterne, så den artikel burde ikke komme bagpå læserne af denne
gruppe.

Det hele gælder om at sætte sig ind
> i hvad det er for en hund man køber og det vil naturligvis være
> sværere at gøre når det er et gadekryds, det kræver da meget mere at
> sætte sig ind i et gadekryds end en racehund da man jo ikke bare kan
> låne bøger om blandingshunden.
Helt klart, derfor er det lige så vigtigt når man anskaffer sig en
"discount" hund, at man kan se forældrene, hvis det er muligt. Og ud fra det
læse sig til hvad man muligvis kan forvente.

>
> Jeg har intet imod gadekryds de er lige så gode hunde som andre ! men
> jeg har noget imod dem som sætter mindre pris på deres hund pga at den
> er et gadekrydt, og dem tror jeg desværre at der er mange af.

Jamen jeg har skam intet imod racerene hunde men jeg forbeholder mig retten
til at sige fra, når der bliver generaliseret.
Du besidder jo selv en viden om lige præcis din hunds race og du har jo selv
følt på "egen krop" hvordan folks uvidenhed fik dem til at hive deres børn
til sig fordi du havde en "kamphund" ;C)
Men stil dig selv det spørgsmål :
Hvis din gamle hund "kun" havde kostet 800 kr, så havde du vel stadigvæk
bekostet alle de penge på behandling ikke sandt.
Det tror jeg faktisk at hovedparten af alle hundejere ville.

Selvfølgelig vil der være brodne kar, det kan vi aldrig komme til livs.
Uanset prisen, så er det ømme punkt nok nærmere at vi i dag har så utrolig
lidt respekt for de dyr vi omgiver os med.
For kærligheden og interessen for hunde kan og skal ikke bedømmes ud fra
penge, for så er vi sku for langt ude du...

Fortsat god aften
Martin & Laika

---

Hej.
Da jeg fik overbevist manden om, at vi skulle have hund var vi absolut ikke
enige om om det skulle være en ren racehund eller en "ægte blandig". Meeen
konen fik sin vilje. Så vi sidder så idag med en berner (det er der vist
ikke nogen der er i tvivl om længere.....
Jeg var direkte hysterisk da vi skulle vælge ham. Alle dører skulle stå åben
for os. Så han har en stamtavle der ser vældig flot ud. Der skulle ikke være
noget der gjorde, at han var arveligt belastet for HD osv.
Han er nu ½ år og har fået konstateret HD. HD er som ved så mange andre
racer en problematik man har arbejdet målrette mod i mange år fra Berner
sennen klubbens side. Men uden held...!
Jeg har efter, at have fået ham, fundet ud af, at langt de fleste bernere
dør af cancer. Hmmm Apollo har en knude, vi håber ikke det er cancer...! Det
er også noget man arbejder på højtryk for at få avlet ud igen, altså
cancergenet i racen (man har fundet ud af at det er generisk).
Bernernes levetid er i løbet af de sidste 10 år forkortet med 2 år!!!

Så sidder jeg jo og tænker, lidt lommefilosofi - skader vel aldrig. Kan det
tænkes at denne jagt på det perfekte har haft lidt store omkostninger? Mange
racer har jo deres specielle problemer, kender bare lige mest til berneren.
Hvordan ville det se ud hvis vi begyndte at blande lidt bevist, med fokus på
at det vi blander sammen helst skulle kunne "harmonerer i en krop".?

Der er nogle muligheder ved at have papir på hunden som jeg synes er
uvurderlige, men hvis det er på bekostning af racens velfæld så er det jo
skræmmende.

Jeg er virkelig blevet meget i tvivl om om det indgreb vi har lavet i
naturen ved denne racedyrkelse er til dyrenes bedste.

Min tvivl bunder ikke i at jeg ikke holder af min hund med alle de skavanker
han har, bare lige så jeg ikke får den smidt i hovedet For ingen tvivl om
at han er verdens dejligste hund

Havde i spurgt mig for ½ år siden om jeg nogen sinde ville få en "ægte
blandig" havde svaret været nej. Jeg er ikke så sikker længere.

Angående prisen på hunden - det er skrevet før - men prisen har da ikke et
klap med at gører hvor meget man holder af sin hund og vil gøre for den.

Tja det var vist mit måske lidt anderledes syn på sagen.

Blæsevejshilsner
Margrethe

---

Hejsa.
Klipper og hakker i indlæggene fra Martin og Punish...

Martin skrev:
> Se det fik mig til at fare i flint fordi kærligheden, interessen og
> respekten for hunden (eller andre dyr) sku ikke ligger i anskaffelses
> prisen.

<>Netop! Og derfor finder jeg det uforskammet at sætte = mellem "billig
hund" og fx ingen dyrlægehjælp!
Langt de fleste anskaffer sig jo trods alt et dyr, for at få en god
kammerat... og gode venner tager sig af hinanden!!!!

> Du har ret i at man får en "vis" garanti for at div. arvelige sygdomme
ikke
> vil forekomme hvis man har papirer, men en hund kan jo uanset prisen
på 8000
> el. 800 kr da alligevel blive syg.

<>Nja - jeg mener nu ikke at stamtavle er garanti for at hunden _ikke_
udvikler arvelige lidelser... men den er en garanti for at hunden
(generelt!) har et bestemt udseende og temperament - desuden bør den
være en garanti for at opdrætteren har _forsøgt_ at tilrettelægge sit
avlsarbejde sådan, at _risikoen_ for arvelige defekter/lidelser hos
afkom er så lav som muligt!
Der vil jo altid være et usikkerhedsmoment mht arv/genetik, når man
taler om levende væsner ;)

> Eller skal vi derhen hvor det er indtægtsbestemt hvem der er egnet til
at
> "holde hund"??
> En person på overførselsindkomst er da en lige så god hundeejer som
den
> respekterede overlæge hvis eneste tur med sin hund er om søndagen når
> morgenbrødet skal hentes ;C)
> (Maajet fordomsfuldt i knååw)

<> Hi - vi havde for nogle år siden en god ven på kost i ca 2 måneder...
hans bistand blev brugt til at få hans elskede hund (race: Vov-hund)
rask igen.... når husleje, hundefoder og dyrlægeregning var betalt,
havde han ikke penge til sin egen mad - men alligevel var hans
prioritering helt klar!!! Nu er han atter i arbejde - og betaler af på
kostpengene fra dengang med nogle absolut pragtfulde middage med alt
dertil hørende

> > Kærlighed og respekt???
> > Tja - for mig handler det altså ikke om fine papirer... men om det
> > enkelte dyr har noget (for mig) tiltalende over sig!!!
> >
> Smukkere kan det vist ikke siges.

<> Takker
Det vanvittige er at jeg faktisk _er_ blevet beskyldt for at være en
"Race-snob"
Jeg har nemlig tilladt mig at forsøge at forklare "folk" at en blanding
sjældent er det samme som en raceren, når man taler om (generelt)
temperament... dvs at man ikke nødvendigvis skal forvente at blot fordi
Fido rummer en god portion fx Labrador i sig - jamen så _er_ det også en
lab... Vores erfaring med Sif (og vores katte-blandinger) siger det stik
modsatte... raceblandingen vil som regel altid slå igennem - og det
endda ofte på nogle helt uventede punkter...
Så hvis man er ude efter et helt specielt temperament, fordi man har
gjort op med sig selv, at det passer fint med ens egen aktivitet og
psyke - tja, så er blandingen _ikke_ god nok Netop fordi, der altid
vil være den der "ubekendte" faktor...
Det er vi så heldigvis mange, der finder både charmerende og
udfordrende!!!

Øhhh - har jeg fortalt at hustanden pt består af 4 racekræ og 4
papirløse??? Fordelt ligeligt på to hunde og 6 katte....
Ingen af dyrene er valgt pgr. a. deres fine papirer (selv om de da havde
en vis betydning, da jeg skulle have min sheltie og den første
skovkat)... men fordi de hver især havde en udstråling, der appellerede
til mig og min mand Havde sheltiehvalpene eller skovkattekillingerne
hos deres respektive opdrættere ikke haft den udstråling, som _jeg_ kan
lide - jamen så havde jeg købt et andet sted, men alligevel holdt mig
indenfor racen!!!

Punish skrev:

>,,,,,,,,,,Jeg giver dig ret i at det ikke er prisen der bestemmer
>hvor god hundeejer man er eller bliver. Men gennerelt har folk
>sværere ved at smide noget ud der har været dyrt, det må du give
> mig ret i ?

<> En af mine bekendte fik for nogle år siden en raceren Shetland
Sheepdog forærende af en hende totalt fremmed mand, som hun tilfældigt
mødte på gaden!!!! Ti minutter efter at hun havde sagt ja til at tage
hunden, stod hun med dens alenlange og fisfornemme stamtavle + kurv og
andet tilbehør.... Hunden var blevet "irriterende" hos sin forrige ejer
Sidste år vandt samme hund Royal Canin Masters Cup i agility for små
hunde....
En anden bekendt fik en raceren (og viste det sig, desværre også
mishandlet) Islandsk Fårehund på en meget lignende måde... Den har idag
en pragtfuld tilværelse som familiehund - og børnenes fortrolige ven

>Snip et godt indlæg ang vanskeligheden ved at vide, hvad man køber<

<> Hmmm - jeg *tror* nu ikke kun at folk afliver en raske hund fordi den
er billigt!!!
Men mange blandingshunde bliver solgt til førstegangshundeejere, der
ofte ikke aner, hvordan de skal tackle evt problemer - og heller ikke
ved, hvor de skal søge hjælp :-/ Derfor når problemerne med Fido at
eskalere til et punkt, hvor der ikke er noget at gøre
Dette er ikke udtryk for at blandingshunde er vanskeligere end racehunde
som sådan... eller at førstgangsejere er dummere end erfarne hundejere
som sådan... men i nogle tilfælde kan det altså være en ualmindelig
uheldig kombination Og det er desværre altid hunden, der må bøde
for det...

>Det hele gælder om at sætte sig ind
>i hvad det er for en hund man køber og det vil naturligvis være
>sværere at gøre når det er et gadekryds, det kræver da meget mere at
>sætte sig ind i et gadekryds end en racehund da man jo ikke bare kan
>låne bøger om blandingshunden.

<> AMEN!!!!


>Jeg har intet imod gadekryds de er lige så gode hunde som andre ! men
>jeg har noget imod dem som sætter mindre pris på deres hund pga at den
>er et gadekrydt, og dem tror jeg desværre at der er mange af.

<> Her er jeg så ikke helt enig... Jeg har trods alt en naiv tro på at
de allerfleste anskaffer sig hund udfra nogle helt andre tanker, end om
hvorvidt den er billig og derfor ikke indebærer et større økonomisk tab,
hvis man bliver træt af den og lader den aflive....
For resten findes der jo også mange racehunde på internaterne...

Mvh Ann

---

"Ann K." <tsarsFJERN@DETTEos.dk> wrote in message
news:b6pf6e$199$1@sunsite.dk...
> Hejsa.
>
> Følgende er snippet fra markedsgruppen fra et indlæg af Karina og
> Christian, der oprindeligt svarer Rinnie...
>
> Karina skrev:
> >I det omfang man virkelig mener, man har nogle gode og velmenende råd
> på hjerte, som man gerne vil dele med den person, der gerne vil købe et
> kryds, burde man måske anstrenge sig for ikke at lade det gode hjerte
> overdøve af hysteriske og ikke mindst selvretfærdige kommentarer i
> retning af; "nå, nu bliver jeg snart gal. Du vil ikke give 8.000 kroner
> for en
> hund - hvad så med dyrlægeregningen - ja, den vil du jo nok heller ikke
> betale".
> Slam - tag lige den!
>
> <> Tja... jeg har det ligesom dig... det er simpelthen uforskammet at
> sætte folks villighed til at bekoste store dyrlægeregninger i bås med
> deres vilje til at betale mange penge for hvalpen!
> Men den som oprindeligt postede indlægget om køb af en hvalp, gjorde
> klart at han ikke ville have et kryds... han ønskede en _renracet_
> westie-hvalp evt. uden papirer... og desuden til en billig penge...
> Hvis man ønsker racekræ, må man efter min mening betale det, det koster!
> Hvilken sikkerhed har man ellers for at avlen er baseret på fysisk og
> psykisk sunde dyr? Især, hvis man køber indenfor en af de racer, der
> _har_ kendte sundhedsproblemer...
> Og hvem som helst kan jo (hvis man da er skruppelløs nok) udgive, hvad
> som helst for at være "racerent", når blot hvalpe og tæve ligner det, de
> udgives for...
> Indenfor katteverdenen kæmper man med de såkaldte BYB (Back Yard
> Breeders), der er leveringsdygtige i så specielle racer som fx
> korthårede Maine Coon katte eller siamesere med gule øjne (NB! MCO skal
> være semilanghår, siameser skal have blå øjne i følge racernes
> standard!!!)... Men køberne ved sjældent dette - de ser blot at det er
> muligt at få fat i lige netop den race de ønsker til en overkommelig
> pris... Når deres 2000 kr "MCO" så alligevel ikke får lang pels,
> firkantet snude og bliver kæmpestor - men snarere kommer til at ligne en
> korthåret huskat, så er det jo for sent... for hvem har hjerte til at
> smide Mis på gaden??? Og en dygtig BYB skal nok få forklaret den
> uheldige køber at "Det ikke er så usædvanligt med korthårede individer
> indenfor lige hendes avlslinier" - så hvilken nytte skulle køber have af
> at klage... BYB sælger jo ikke på kontrakt eller med nogen form for
> garanti... og stamtavlen er den eneste garanti man har for at have købt
> fx MCO *suk*
> (Undskyld at mit eksempel er fra katteverdenen - men jeg kender bedst
> problemet herfra... og dette med MCO foregår faktisk!)
>
> >der /stadig/ ikke kan se nogen, der primært taler om kærligheden til og
> >respekten for hunden
>
> <> Kærligheden og respekten???
> Forstår dig ikke helt!
> Jeg holder lige så meget af alle mine blandinger, som jeg gør af mine
> racekræ!!!! Og tænk dig - det er jeg ret overbevist om gør sig gældende
> for hver eneste dyreejer, der skriver i usenets "dyre-grupper"!
> Når dét er sagt... så må jeg også indrømme at _jeg_ har en ualmindelig
> blød plet for min racerene stamtavlebefængte Shetland Sheepdog ... Hvis
> du havde fulgt hele den proces, jeg var igennem for at finde den helt
> rigtige race - og derefter den helt rigtige hvalp fra den helt rigtige
> opdrætter - ville du nok kunne forstå dette
> Manden derimod er fast overbevist om at vores papirløse lab-x rummer
> _alle_ de kvaliteter en hund _skal_ have! Min sheltie, mener han, er
> søøød - og skrupskør!
> Hvad angår vores katte, er vi dog begge enige om at vores sorte hustyran
> af racen KAT er en rigtig kat! Og at ingen af de andre katte
> (huskatte, blandinger såvel som racekræ) helt kan leve op til dette....
>
> Kærlighed og respekt???
> Tja - for mig handler det altså ikke om fine papirer... men om det
> enkelte dyr har noget (for mig) tiltalende over sig!!!
>
> Mvh Ann


Raceren eller ej er for mit vedkommende fuldstændig ligemeget. Min første
hund, Rico, var Labrador/Schæfer blanding og i mine øjne den skønneste hund
i verden. Nu har jeg så Bailey, en dejlig raceren Hvid Schæfer.
Jeg kan ikke være mere enig med dig Ann, at ren eller ej så er hunden/katten
skøn alligevel!

Med hensyn til pris så gav jeg 1500 kr for Rico og havde gladeligt givet
mere, for det var ham jeg ville have! Bailey gav jeg 6000 kr for og det
samme gjaldt for ham, at jeg gerne havde ofret mere hvis det var det!

Mine hunde har altid været til dyrlægen hvis der var brug for det, selvom
jeg kun er studerende.
Fordi man ikke lige giver 8000 eller 15000 kr for sin hund betyder det jo
ikke at man ikke vil tage til dyrlæge når der er behov for det. Den
bemærkning er helt ude i skoven, hvem der så end kom med den...!

Grunden til at jeg valgte en racehund denne gang var, at jeg gerne ville
"prøve" at have sådan en. Jeg faldt for racen som helhed (udseende,
temperament, osv) og jeg vidste bare at det var ham jeg ville have.
Jeg må så indrømme at selvom Bailey er skøn og jeg ikke ville undvære ham
for noget, så bliver min næste hund en blanding, medmindre jeg virkelig
falder for en bestemt raceren vuf.

Hilsen Betina og masser af vuffer fra Bailey

---

Hejsa.

Kan se der har været gang i den mens jeg har været på arbejde.

I behøver altså ikke forsvare jeres gadekryds, så voldsomt. Det er meget få
der ser ned på et gadekryds.Oftest er de voldsomt charmerende.
Vi skal have forståelse for hinandens ønsker af hund. I skal også forstå os
der VIL have med stamtavle.

Når i kommer på træningspladserne med jeres kryds, skal i bare vide i er
lidt vanskeligere at rådgive, da det er vigtigt at vide hvad der ligger bag,
af evner. Ved i det ja så ingen problem.

Jeg har for år tilbage haft et lille gadekryds, vi brugte alle de 16 år han
levede på at gætte hvilke racer der var i ham. Han havde charme. Han var til
dyrlæge lige så tit eller sjældent som mine racerene hunde. Fik det samme
mad.
Jeg tror uanset race eller kryds, så passer vi vores hunde efter bedste
evne.
V H Gitte

---

"Gitte & Thorleif" <mejsen@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3e908d50$0$24646$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hejsa.
Selv Hejsa ;C)
<SNAPZ et godt indlæg>
Hvis jeg liiige må knytte en kommentar, jeg har absolut den største respekt
for det arbejde der gøres ude i landets kenneler og hvis mit indlæg oser af
at jeg har det mindste imod hundeejere som køber papir vapser, så lad mig
lige dementere dette, resten af mit indlæg står jeg dog ved, har selv mærket
denne "fordom og mistro" at blive slået i hartkorn med "Brian" typer fordi
det er dem der sætter et dårligt eksempel som hundeejere, når man køber en
Rottweiler/Dobermann/Pitbull blanding så skal man søren susende mig virkelig
vide hvilken egenskaber disse hunde har, men bevares det er nok ikke liiige
dem der ofre tid og penge på træningsbanerne eller bruger deres tid i de
respektive klubber. (Ups nu kom jeg til at antyde at jeg måske har noget
imod pågælde racer,men det har jeg ikke, de er hunde som min egen )
Det vi ikke skal ud i er Kammerat Napoleons Filosofi:
Alle dyr er lige dog er nogen mere lige end andre ;C)


> Jeg tror uanset race eller kryds, så passer vi vores hunde efter bedste
> evne.
Amen to that!
> V H Gitte
Ditto hilsen herfra
Martin & Laika

---

On Sun, 6 Apr 2003 22:26:05 +0200, "Gitte & Thorleif"
<mejsen@post6.tele.dk> wrote:


>I behøver altså ikke forsvare jeres gadekryds, så voldsomt. Det er meget få
>der ser ned på et gadekryds.Oftest er de voldsomt charmerende.
> Vi skal have forståelse for hinandens ønsker af hund. I skal også forstå os
>der VIL have med stamtavle.
>
Jeg er faktisk ligeglad med om min hund er raceren eller et x. Det der
generede mig (og også en del andre kan jeg forstå) var at man fik
smidt i hovedet at man ikke tog sin hund til dyrlæge, hvis ikke det
var en dyr racehund.
Jeg kan bilde hvem som helst ind at min hund er en 100% raceren lab,
men moderen er en flatter og faderen kendes overhovedet ikke. (Det
kuld var SLET ikke planlagt!)
Jeg har kun haft en enkelt raceren hund i mit liv, og det var en
langhåret gravhund. Ham gav vi (familien) dog ikke noget for, da det
var en af de hunde, der bare blev kasseret, da den ikke var spændende
mere. Til gengæld har han kostet os en formue i dyrlægeregninger, for
der var altid vrøvl med ham. Det er en af de ulemper jeg aldrig har
oplevet med mine x-hunde.
Jeg forstår godt at nogle ønsker at have en stamtavle på deres hund,
men jeg har ikke selv erfaring for at sådan et stykke papir er nogen
som helst garanti for sundhed. Og jeg er så også lidt af den
opfattelse, at hunde bliver hvad man gør dem til. De er sikkert født
med nogle racetypiske træk, men jeg mener så at man kan fremelske
disse træk eller lade være og måske fremelske noget andet, som ikke er
så racetypisk. Men det er bare min personlige overbevisning. Der er
ingen der siger at det er den endegyldige sandhed.


--
Leyna
Big Girls - Lidt mere end gennemsnittet.
http://www.big-girls.dk

---

"Leyna" <webmaster@big-girls.dk> wrote in message
news:2v419vg22stk7d5ug4vm7r9q7iteorbp0b@4ax.com...
[klip]
Hejsa Leyna

Beklager, at jeg har benyttet mig at saksen i stort omfang. Imidlertid kan
jeg kun sige, at jeg kan erklære mig fuldstændig enig i de ting, du
frembringer, hvorfor jeg ville være nødsaget til at lade hele dit
fremragende idlæg blive stående (selv om det nu sagtens kunne tåle at blive
læst igen og igen).

Som sagt: Hvor ér jeg enig.

Med venlig hilsen
Karina

---

"Gitte & Thorleif" <mejsen@post6.tele.dk> wrote in message
news:3e908d50$0$24646$edfadb0f@dread14.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Kan se der har været gang i den mens jeg har været på arbejde.
>
> I behøver altså ikke forsvare jeres gadekryds, så voldsomt. Det er meget
få
> der ser ned på et gadekryds.Oftest er de voldsomt charmerende.
> Vi skal have forståelse for hinandens ønsker af hund. I skal også forstå
os
> der VIL have med stamtavle.
>
> Når i kommer på træningspladserne med jeres kryds, skal i bare vide i er
> lidt vanskeligere at rådgive, da det er vigtigt at vide hvad der ligger
bag,
> af evner. Ved i det ja så ingen problem.
>
> Jeg har for år tilbage haft et lille gadekryds, vi brugte alle de 16 år
han
> levede på at gætte hvilke racer der var i ham. Han havde charme. Han var
til
> dyrlæge lige så tit eller sjældent som mine racerene hunde. Fik det samme
> mad.
> Jeg tror uanset race eller kryds, så passer vi vores hunde efter bedste
> evne.
> V H Gitte


Forsvarer skam ikke min "uægte" hund, prøver såmænd bare at få ned på
skrift, at ægte eller ej så hvis hunden har stjålet mit hjerte så bliver det
den.
Eftersom jeg nu har haft en uden papirer og en med papirer har jeg meget
stor forståelse for folks valg af hund.
Jeg synes bestemt det er sjovt at kigge på Bailey's stamtavle og på andre
Hvide Schæfere's for at se om der er den ekstra tråd der viser at de er i
familie et eller andet sted langt ude. Det var sjovt at være til hvalpeshow
med ham eftersom han fik 1 præmie og var en god repræsentant for racen.
Det er også rart at få at vide at "neeej hvor er han flot" og "han ligner en
ulv når han står der" osv.
På den måde siger det mig meget at det er en racehund jeg har.

Med Rico fik jeg også tit at vide at "hvor er han dog skøn" og "han er så
sød".
Synes det var hygsomt når man mødte andre blandinger (og deres ejere) for så
kunne man snakke om hvor dejlig ens blanding var, hvor gode de var, hvilke
racer den indeholdt osv.

Det jeg vil frem til er, at alle hunde er skønne. De behøver ikke en
stamtavle for at være det.

Hilsen Betina der nu er meget glad for sin racerene hund ;0)

---

Som jeg har skrevet i den tråd lidt længere oppe der hedder "Flatcoat
Retriever" så er det værste man IMO kan vælge hverken en ægte med papirer
eller et gadekryds... Det er en ægte uden papirer! Som oftest opstår de ægte
uden papirer ved at en eller begge af forældredyrene ikke har kunnet blive
avlskåret grundet feks. for høj HD eller anden vigtig fejl.

En eksteriør-fejl kan også spille ind. Måske tror folk at en eksteriør-fejl
er en lille ting, men man er også nødt til at holde racer så
eksteriørmæssigt rigtige som muligt da eksteriør har meget at sige for
fysikken. Virker fysikken ikke ordenligt vil det også gå ud over hunden
psykisk. Derfor slår jeg et slag for at holde race-rene hunde på papirer.

Hele denne debat startede nemlig med en der ville ha' en raceren hund uden
papirer...

Rinnie
-Der også har haft et dejligt gadekryds som til stadighed er den der står
mit hjerte nærmest med hans enorme charme og livsglæde!

---

"R. Ilsøe" <frygtloes_@hotmail.com> wrote in message
news:b6ra8v$20h0$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
>
> En eksteriør-fejl kan også spille ind. Måske tror folk at en
eksteriør-fejl
> er en lille ting, men man er også nødt til at holde racer så
> eksteriørmæssigt rigtige som muligt da eksteriør har meget at sige for
> fysikken. Virker fysikken ikke ordenligt vil det også gå ud over hunden
> psykisk. Derfor slår jeg et slag for at holde race-rene hunde på papirer.
>

nu stod jeg lige af et øjeblik : hvad er en eksteriør fejl?

bettina

---

> nu stod jeg lige af et øjeblik : hvad er en eksteriør fejl?

Bygningsfejl

Eksteriør er hunden udenpå... Udseende...


--
Rinnie

http://www.flatcoated-retriever.dk/dogs/Start.htm

---

"R. Ilsøe" <frygtloes_@hotmail.com> wrote in message
news:b6rhup$2ek7$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
> > nu stod jeg lige af et øjeblik : hvad er en eksteriør fejl?
>
> Bygningsfejl
>
> Eksteriør er hunden udenpå... Udseende...
nårh ja, det mente jeg nok. blev bare i tvivl om det var "psykiske" fejl du
snakkede om. hvilket jeg jo iøvrigt mener må være mindst lige så vigtigt, og
ikke kun kan vurderes udfra, om hunden synes det er fedt at blive
overgramset af en dommer...hvilket desværre lader til at være synspunktet
hos de RR-avlere jeg er stødt på :-/

bettina

---

"R. Ilsøe" <frygtloes_@hotmail.com> wrote in message
news:b6ra8v$20h0$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
> En eksteriør-fejl kan også spille ind. Måske tror folk at en
eksteriør-fejl
> er en lille ting, men man er også nødt til at holde racer så
> eksteriørmæssigt rigtige som muligt da eksteriør har meget at sige for
> fysikken. Virker fysikken ikke ordenligt vil det også gå ud over hunden
> psykisk. Derfor slår jeg et slag for at holde race-rene hunde på papirer.

Så har jeg en af de værste hunde i hele verden
Han er raceren og har også DKK stamtavle (og det skal mine næste hunde også
have, gider nemlig ikke træne lydighed og så ikke kunne komme med til alt
det sjove....)

Men.... han er en discounthund! Købt af ren medlidenhed, fordi han bare var
blevet gemt væk. Ved godt, at det er det dummeste man kan gøre, men hjertet
tog over for fornuften, da jeg først stod nede i kælderen ved ham. Han har
knæk på halen og kan derfor ikke bruges til udstillinger, så hans opdrættere
gad ikke gøre noget ved at få ham solgt! Kom egentlig bare ud til dem for at
se deres hunde, da jeg havde aftaler med andre opdrættere om endnu ikke
fødte hvalpe, men sådan blev det ikke....
Havde endda sparet de 8000 kr, jeg regnede med at skulle bruge på en hvalp
op, men dem kunne jeg så bruge på forsikring osv.

Robin har kostet 2500 kr i indkøbspris, min. 6000 i udstyr, ca. 10000 i
træning og prøver og 20000 i dyrlægeregninger (har heldigvis forsikring).
Han spiser heldigvis ikke så meget, men får nutro foder og masser af
okseben, tyggepinde og godbidder i hobetal. Så alt i alt er der ikke så
meget discount over min lille allergodeste vaps.

Har absolut heller ikke tænkt mig at smide ham ud, selv om han ikke altid er
så nem, heller ikke selv om min dyrlæge ihærdigt prøver at bearbejde mig....
Hun vil nemlig rigtig gerne overtage ham Rart at vide, at hun nok skal
gøre en ekstra indsats overfor ham.

Han har også gjort, at jeg nu bruger to aftener om ugen på at træne andres
hunde, har været på adskillige kurser, har brugt en formue på bøger (Canis
og Amazon må være glade for mig...), men bedst af alt er, at han er den
bedste hund, jeg kan forestille mig.

Muligvis jeg er en useriøs hundeejer, men så er jeg det altså på den gode
måde

Det eneste jeg af og til savner, er en god, seriøs opdrætter at tale med.
Gider af gode grunde ikke rigtig ringe til Robins, da de alligevel ikke kan
huske ham. Heldigvis har racen en god racerepræsentant, der godt gider at
snakke

>
> Hele denne debat startede nemlig med en der ville ha' en raceren hund uden
> papirer...

Jeg er enig i, at det er forkert! Hvorfor ikke vælge en af de mange dejlige
blandinger, der findes rundt omkring. Man har alligevel ingen garanti for,
at hvalpen er raceren!

-Trine

---

"R. Ilsøe" <frygtloes_@hotmail.com> wrote in message
news:b6ra8v$20h0$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
> Som jeg har skrevet i den tråd lidt længere oppe der hedder "Flatcoat
> Retriever" så er det værste man IMO kan vælge hverken en ægte med papirer
> eller et gadekryds... Det er en ægte uden papirer! Som oftest opstår de
ægte
> uden papirer ved at en eller begge af forældredyrene ikke har kunnet blive
> avlskåret grundet feks. for høj HD eller anden vigtig fejl.
>
> En eksteriør-fejl kan også spille ind. Måske tror folk at en
eksteriør-fejl
> er en lille ting, men man er også nødt til at holde racer så
> eksteriørmæssigt rigtige som muligt da eksteriør har meget at sige for
> fysikken. Virker fysikken ikke ordenligt vil det også gå ud over hunden
> psykisk. Derfor slår jeg et slag for at holde race-rene hunde på papirer.
>
> Hele denne debat startede nemlig med en der ville ha' en raceren hund uden
> papirer...
>
> Rinnie
> -Der også har haft et dejligt gadekryds som til stadighed er den der står
> mit hjerte nærmest med hans enorme charme og livsglæde!


Hej Rinnie

Jeg forstår godt hvad du mener :)
Men! Det sker altså lige så tit at racerene hunde med stambøger bliver sat
sammen fordi ejerne gerne vil have bare et enkelt kuld hvalpe. I de her
tilfælde har HD (forstå mig nu ret), kåring og vigtige fejl ikke betydning.
De gør det for at prøve at have et kuld og måske for at beholde en af
hvalpene.
Hva så hvis den sorte Labradorhvalp har en hvid halespids, eller Grand
Danoisen er mørkegrå med sorte pletter og hvide "sokker". Hunden er skøn
alligevel men kan bare ikke bruges til udstilling! Dog kan Labradoren bruges
til jagt selvom den ikke har stamtavle.

Jeg ved da godt der er "slemme" mennesker derude som bevidst tager to hunde
med HD i grad E og avler løs men der er sgi flere der tænker sig bare lidt
mere om og kun avler på deres hund hvis den er rask, måske med en svag grad
af HD.

I sidste ende er der uheld. Jeg kan bare ikke se at der feks skulle være
grund til at aflive dem fordi de ikke lige kan bruges til udstilling pga af
en fejl som feks at det ene øre hænger og det andet står lige op.

Bare lige min mening :0)

Hilsen Betina

---

> I sidste ende er der uheld. Jeg kan bare ikke se at der feks skulle være
> grund til at aflive dem fordi de ikke lige kan bruges til udstilling pga
af
> en fejl som feks at det ene øre hænger og det andet står lige op.

Hej Betina

Jeg siger heller slet ikke at det er grund til aflivning... Man skal bare
passe på med en race-ren hund uden papirer... Ekstra Bladet's forside i går
var noget a'la "11.000 raske hunde aflives hvert år" - og med det tal mener
jeg at der er grund til en bekymrende rynke i panden... Hvis man siger at
der i gennemsnit kommer 7 hvalpe i et kuld... Så er det 1571 kuld der bliver
aflivet... Hvis nu folk tænkte sig om inden de parrede deres hund, hvis de
satte priserne i vejret og så vidt muligt kun støttede seriøse hunde-folk er
jeg sikker på dette tal ville komme ned! Desværre findes der bare alle disse
"baggårds-avlere" der får en masse kuld årligt, sælger dem til en
overkommelig pris og ikke tjekker køber eller noget...

Hvis alle var mere påpasselige og folk med ønske om en bestemt race(ren)
hund ville sørge for at købe den med papirer og ved et ordenligt sted tror
jeg at vi ville komme nogen problem-hunde til livs.


--
Rinnie

http://www.flatcoated-retriever.dk/dogs/Start.htm

---

"R. Ilsøe" <frygtloes_@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b6ra8v$20h0$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...
> Som jeg har skrevet i den tråd lidt længere oppe der hedder "Flatcoat
> Retriever" så er det værste man IMO kan vælge hverken en ægte med papirer
> eller et gadekryds... Det er en ægte uden papirer! Som oftest opstår de
ægte
> uden papirer ved at en eller begge af forældredyrene ikke har kunnet blive
> avlskåret grundet feks. for høj HD eller anden vigtig fejl.
>
Klip

> Hele denne debat startede nemlig med en der ville ha' en raceren hund uden
> papirer...
>
> Rinnie


Hej Rinnie

Jeg har en efter sigende ægte schæfer uden stamtavle.
Han er ikke kommet til verden som du beskriver. Han er såmænd kommet til
verden ved et uheld, og så var det da bare heldigt, at faderen også var
schæfer.
Du påstår nærmest, at alle ægte uden papirer er avlet på den måde, du
beskriver. Dette er ikke tilfældet.

Jeg ønskede ikke papir på min hund. Jeg ønskede en schæfer, og hvor er
problemet så i at købe en uden papirer????

Den her debat bør efter min mening tilføjes et punkt.

Hvorfor bringe flere hunde til verden, når der er så rigeligt i forvejen??
Jeg siger ikke, at man ikke må avle hunde, det skal man selvfølgelig, men
der findes så mange "uheld" derude, som vi måske burde tage os af først???

Jeg ved godt, at nogle interesserer sig for konkurrencer m.v. og derfor er
nødt til at få ægte hunde eller hunde med speciel fysik. Fair nok.
Jeg ved også, at nogle gerne vil have en hvalp, som de kan præge fra
starten. Fair nok.
Jeg ved bare også, at jeg næste gang vil købe mig en hund fra et internat.
Der er så mange gode hunde, der bare venter. Hvorfor skal jeg købe en hvalp
og dermed være med til , at der måske bliver produceret flere hunde, end der
er behov for?

Med venlig hilsen "Uheldets mor"

---

"Ladycatwoman" <ladycatwoman@hotmail.com> wrote in message
news:3e9165d9$0$10419$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
[klip]
> Hvorfor bringe flere hunde til verden, når der er så rigeligt i forvejen??
> Jeg siger ikke, at man ikke må avle hunde, det skal man selvfølgelig, men
> der findes så mange "uheld" derude, som vi måske burde tage os af først???

Det var dog dejligt at se, at der er en, der har gjort sig de samme tanker
som en selv. Jeg har mange gange tænkt på det samme, uden at jeg dog har
turdet at bringe det på bane. Mine indlæg går dog som oftets hen i
ubemærkethed, så det kunne jeg såmænd nok have gjort alligevel. Nu er jeg
dog glad for at se, at et af mine synspunkter bliver repræsenteret.

Med venlig hilsen
Karina

---

> Du påstår nærmest, at alle ægte uden papirer er avlet på den måde, du
> beskriver. Dette er ikke tilfældet.

Æh... Ved du hvad "som oftest" betyder?

> Jeg ønskede ikke papir på min hund. Jeg ønskede en schæfer, og hvor er
> problemet så i at købe en uden papirer????

At det ofte er en hvor forældre-dyrene ikke har kunnet blive
avlsgodkendte...

> Hvorfor bringe flere hunde til verden, når der er så rigeligt i forvejen??
> Jeg siger ikke, at man ikke må avle hunde, det skal man selvfølgelig, men
> der findes så mange "uheld" derude, som vi måske burde tage os af først???

Først og fremmest skal man IMO få manet de såkaldte hundehandlere til
jorden... Når det er gjort tror jeg man er kommet et langt stykke hen af
vejen!

>
> Jeg ved godt, at nogle interesserer sig for konkurrencer m.v. og derfor er
> nødt til at få ægte hunde eller hunde med speciel fysik. Fair nok.

....Jeg gør det lige så meget fordi man kan se HD-historie og tit også tjekke
forfædrene på nettet og se om de har nogen historie, hvor og inden for hvad
de har klaret sig osv. Det giver også et indblik i hvordan hunden muligvis
udvikler sig mentalt...

> Jeg ved bare også, at jeg næste gang vil købe mig en hund fra et
internat.
> Der er så mange gode hunde, der bare venter. Hvorfor skal jeg købe en
hvalp
> og dermed være med til , at der måske bliver produceret flere hunde, end
der
> er behov for?

God holdning!


Rinnie
....Der lige gentager at hun altså intet har imod gadekryds eller ren-racede
uden papirer... Det er de mennesker der bevidst avler på en race-ren hund
med fejl så den ikke kunne blive avlsgodkendt.

>
> Med venlig hilsen "Uheldets mor"
>
>

---

"R. Ilsøe" <frygtloes_@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:b6s785$8tr$1@jarjarbinks.mobilixnet.dk...


> >
> At det ofte er en hvor forældre-dyrene ikke har kunnet blive
> avlsgodkendte...

Nu er det jo sådan, at for at få avlsgodkendt schæfere, så skal de minimum
have en 2. præmie på udstilling. foruden det, skal de også have en
brugsprøve, f.eks BHP 1 eller en kåring i PH. Ikke alle har tid og evne til
at træne en hund op til prøver.

Så. vil du gerne have et kuld på din dejlige tæve, er der et stykke vej før
der også kan komme papir på hvalpene.

Først kræver det medlemsskab af schæferklubben og en lokalklub
Så skal der trænes helst minimum 2 gange om ugen + derhjemme, for at bestå
brugsprøven.

Kan du ikke selv træne hunden op, koster det ca. 10000, for at få andre til
at gøre arbejdet.

Så var der lige udstillingen for at få en 2. præmie, det koster ekstra hvis
du ikke er medlem af DKK

Så må jeg selvfølgelig ikke glemme HD fotograferingen, som koster ikke under
1000kr, her også ekstra hvis man ikke er medlem af DKK.

Diverse vaccinationer og udvidet hundeansvarsforsikring, ellers kan man ikke
træne til brugsprøven.

DNA test, som kun udføres af få dyrlæger, og ikke koster under 1000 kr.

Bedækning af egnet hanhund som måske skal findes i udlandet.

Taler vi så om hanhunden, så stilles der endnu større krav, og der er
sikkert flere ting jeg har glemt.
--------------------------------------------
Helt ærlig, så stammer en del af schæferhvalpene vel fra hunde, der ikke er
værre eller bedre end snittet. De er hverken blevet udstillet, trænet til
brugsprøve, eller lavet HD, AA eller DNA.

Men fælles for de fleste ejere er, at de gerne vil have et enkelt hvalpekuld
på tæven.

Der er aftagere nok til schæferhvalpe uden papirer, hvorfor så gå hele
møllen igennem for et enkelt kuld?

Sidst vil jeg lige sige, at aftagerne ønsker en god familiehund, det er ikke
altid det samme som en god brugshund.


Jeg kan ikke finde på at få hvalpe på min tæve før hvalpene kan registreres,
men forstår godt at nogle gerne vil prøve at have hvalpe.

Vh. Winther





>

---

> Nu er det jo sådan, at for at få avlsgodkendt schæfere, så skal de minimum
> have en 2. præmie på udstilling. foruden det, skal de også have en
> brugsprøve, f.eks BHP 1 eller en kåring i PH. Ikke alle har tid og evne
til
> at træne en hund op til prøver.

Det er forskelligt fra race til race, men ja, det kræver lidt...

> Så. vil du gerne have et kuld på din dejlige tæve, er der et stykke vej
før
> der også kan komme papir på hvalpene.

Ja og ind til da må man la' være at få hvalpe på sin hund... Som sagt var
overskriften i EB forleden noget a'la "11.000 sunde hunde aflives årligt" -
så jeg vil ikke mene der er mangel på hvalpe.

> Kan du ikke selv træne hunden op, koster det ca. 10000, for at få andre
til
> at gøre arbejdet.

Ved mange racer kræver det ikke det vilde at få hunden avlsgodkendt. Et alm.
hvalpe og efterfølgende lydigheds-hold skulle kunne gøre det. Har folk
virkelig interesse i hunden og i at få hvalpe må og bør de også ha'
interesse i at føre den videre så godt som muligt...

> Så var der lige udstillingen for at få en 2. præmie, det koster ekstra
hvis
> du ikke er medlem af DKK

Ja men hvis de ikke har råd til at blive medlem af DKK og til at gå på en
enkelt eller 2 udstillinger så vil jeg heller ikke mene de har råd til at få
hvalpe...

> Så må jeg selvfølgelig ikke glemme HD fotograferingen, som koster ikke
under
> 1000kr, her også ekstra hvis man ikke er medlem af DKK.

Det er det værste sted at spare!! Hellere spare 1000 kroner end være sikker
på man ikke videregiver HD?

> Diverse vaccinationer og udvidet hundeansvarsforsikring, ellers kan man
ikke
> træne til brugsprøven.

Igen har det noget med hvor interesseret man er i at føre sin race så godt
som muligt videre at gøre...

> DNA test, som kun udføres af få dyrlæger, og ikke koster under 1000 kr.

Ikke nødvendigt med alle racer!

> Bedækning af egnet hanhund som måske skal findes i udlandet.

Igen noget med interesse i at føre racen så godt som muligt videre samt
interesse i evt. afkom's helbred.

> Men fælles for de fleste ejere er, at de gerne vil have et enkelt
hvalpekuld
> på tæven.

Så må de også gøre det seriøst! Jeg mener at man gør det ½ hvis man ikke får
papirer på hvalpene. Har man sagt A må man også sige B og ellers må de
undvære hvalpene.

> Der er aftagere nok til schæferhvalpe uden papirer, hvorfor så gå hele
> møllen igennem for et enkelt kuld?

For at få det høje tal på sunde hunde der aflives ned og for at holde HD så
godt som muligt og... og... og...

> Sidst vil jeg lige sige, at aftagerne ønsker en god familiehund, det er
ikke
> altid det samme som en god brugshund.

En hund med papirer kan også være en god familiehund og udgiften på en hund
med papirer er intet i forhold til hvad hunden kommer til at koste resten af
dens liv.

> Jeg kan ikke finde på at få hvalpe på min tæve før hvalpene kan
registreres,
> men forstår godt at nogle gerne vil prøve at have hvalpe.

Dejligt at høre

> Vh. Winther

Fortsat go' dag

Rinnie