|
| Hudirritation Fra : Karina og Christian |
Dato : 03-02-03 22:08 |
|
Hejsa gruppe
Håber meget, at nogle af jer har nogle gode råd/brugbare erfaringer.
Vaks har flere steder på huden en eller anden form for hudirritation, der
bevirker, at han selvfølgelig klør sig (en hel del) - naturligt, da
områderne formentlig er irriterede.
Han har egentlig altid haft problemet - uden at nogen dyrlæger har kunnet
finde ud af, hvad problemet egentlig er - ud over, at det formentlig er
noget allergi af en slags. Nærmere er vi ikke kommet det. Han får nu noget
medicin, der hjælper mod kløen. Tilbage er imidlertid nogle få steder, hvor
han, som sagt, er lidt rød (mørk - grumset-agtig) og irriteret.
Er der nogen af jer, der kender til/har erfaringer med noget naturmedicin
eller lignende, der hjælper på irriteret hud. Vi har prøvet forskellige
ting - men desværre uden held, hvilket vi naturligvis er rigtig kede af, da
vi jo rigtig gerne vil hjælpe ham.
På forhånd tak for hjælpen.
Med venlig hilsen
Karina, Christian og Vaks
--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----
| |
Smat (03-02-2003)
| Kommentar Fra : Smat |
Dato : 03-02-03 22:18 |
|
Hejsa.
Apollo har også døjet lidt med sådan noget skrammel. Vi er så heldige at
vi bare skal vaske ham med en desinficerende shampoo (købt ved
dyrlægen.)
Hmm I har jo nok prøvet det, men hvis ikke er det da en mulighed, det
hjælper hurtigt hvis det hjælper.
Margrethe og Apollo
--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
| |
Karina og Christian (03-02-2003)
| Kommentar Fra : Karina og Christian |
Dato : 03-02-03 22:38 |
|
"Smat" <Smat.news@kandu.dk> wrote in message
news:3e3edcf0$0$133$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
[klip]
> Hejsa.
> Apollo har også døjet lidt med sådan noget skrammel. Vi er så heldige at
> vi bare skal vaske ham med en desinficerende shampoo (købt ved
> dyrlægen.)
> Hmm I har jo nok prøvet det, men hvis ikke er det da en mulighed, det
> hjælper hurtigt hvis det hjælper.
Hejsa Margrethe og Apollo
Vi vasker ham i noget shampoo, der hedder K-Hex (Vetriderm), som er købt hos
dyrlægen, og som skulle være særligt beregnet til hunde med hudirritation.
Shampoen synes jeg nu også virker ganske fint, men desværre er der stadig
irriterede pletter, som klør.
Men nu tænker jeg på, om en mulighed er, at vi måske bader ham for sjældent.
Hvor ofte bader du/I Apollo?
Med venlig hilsen
Karina
--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----
| |
Smat (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Smat |
Dato : 04-02-03 08:08 |
|
> Hejsa Margrethe og Apollo
>
> Vi vasker ham i noget shampoo, der hedder K-Hex (Vetriderm), som er
købt hos
> dyrlægen, og som skulle være særligt beregnet til hunde med
hudirritation.
> Shampoen synes jeg nu også virker ganske fint, men desværre er der
stadig
> irriterede pletter, som klør.
>
> Men nu tænker jeg på, om en mulighed er, at vi måske bader ham for
sjældent.
> Hvor ofte bader du/I Apollo?
>
Hej Karina
Jeg tror faktisk det er den samme shampoo vi bruger. Vi skulle vaske ham
på de angrebne områder hver 3. dag indtil der var en klar bedre,
derefter 1 gang om ugen til det var væk. Det lyder af lidt meget, men
som sagt det hjalp, og vores dyrlæge er enorm dygtig, så jeg gør nærmest
alt hvad hun siger. Jeg tror faktisk kun vi vaskede ham 4 gange. Men vi
fik også taget det tidligt.
(Vi er blevet lidt hysteriske fordi han har været så meget syg, så vi
reagerer på ingenting).
Venlig hilsen
Margrethe
--
Leveret af:
http://www.kandu.dk/
"Vejen til en hurtig løsning"
| |
Karina og Christian (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Karina og Christian |
Dato : 04-02-03 20:45 |
|
"Smat" <Smat.news@kandu.dk> wrote in message
news:3e3f6718$0$120$edfadb0f@dtext02.news.tele.dk...
[klip]
> Jeg tror faktisk det er den samme shampoo vi bruger. Vi skulle vaske ham
> på de angrebne områder hver 3. dag indtil der var en klar bedre,
> derefter 1 gang om ugen til det var væk. Det lyder af lidt meget, men
> som sagt det hjalp, og vores dyrlæge er enorm dygtig, så jeg gør nærmest
> alt hvad hun siger. Jeg tror faktisk kun vi vaskede ham 4 gange. Men vi
> fik også taget det tidligt.
Hejsa Margrethe
Efter at have læst dine indlæg, er vi blevet enige om, at vi prøver at bade
ham hver 3. dag, sådan som I blev rådet til. Jeg har også fornemmelsen af,
at der virkelig er tale om en god shampoo - og vores dyrlæge sagde også, at
det ikke kunne skade ham at bade ham ofte, når man benytter denne shampoo.
Så er spørgsmålet bare, om Vaks også synes, det er en god idé at skulle
bades *så* ofte - det er jeg ikke så sikker på Nej, jeg fornemmer nu
ikke, at han er overvældende ked af at blive badet - meeeeeeen jeg tror nu
nok, han selv føler, han har vigtigere ting at foretage sig end at stå der
og blive sæbet ind
> (Vi er blevet lidt hysteriske fordi han har været så meget syg, så vi
> reagerer på ingenting).
Dét kender vi desværre også kun alt for godt. Vaks lider desværre - oveni
hudproblemerne - af en hjertefejl
Tusind tak for dit råd.
Med venlig hilsen
Karina
--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----
| |
Marianne Feddersen (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Marianne Feddersen |
Dato : 04-02-03 17:07 |
|
Hej
Karina og Christian wrote:
> Han har egentlig altid haft problemet - uden at nogen dyrlæger har kunnet
> finde ud af, hvad problemet egentlig er - ud over, at det formentlig er
> noget allergi af en slags. Nærmere er vi ikke kommet det. Han får nu noget
> medicin, der hjælper mod kløen. Tilbage er imidlertid nogle få steder, hvor
> han, som sagt, er lidt rød (mørk - grumset-agtig) og irriteret.
Har I fået tjekket om det er stafylokokker?
Vores har kronisk stafylokokinfektioner og vi har prøvet alt.
Dyrlægen ville give binyrebarkhormon resten af hundens liv og det synes
jeg er synd, for det slider hårdt på systemet.
Naturmedicin, alm. medicin, shampooer, kostændringer osv, intet har hjulpet.
Jeg behandler lokalt med en hormonsalve på de irriterende steder og det
kan holde det nogenlunde i skak, men det svinger meget hvor slemt det er.
Jeg håber for jer at det ikke er det, men få det tjekket alligevel.
--
Med venlig hilsen
Marianne Feddersen
| |
Karina og Christian (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Karina og Christian |
Dato : 04-02-03 20:53 |
|
"Marianne Feddersen" <marianne@feddersen.dk> wrote in message
news:3E3FE541.2080208@feddersen.dk...
[klip]
Hejsa Marianne
> Har I fået tjekket om det er stafylokokker?
> Vores har kronisk stafylokokinfektioner og vi har prøvet alt.
Nej. Vi har ikke fået ham tjekket for stafylokokker. Vi har rendt et utal af
gange ved dyrlægen, som dog ikke har gjort os opmærksomme på, at der kunne
være tale om stafylokokker. Det vil jeg klart bringe op næste gang vi skal
afsted.
> Dyrlægen ville give binyrebarkhormon resten af hundens liv og det synes
> jeg er synd, for det slider hårdt på systemet.
Vaks får netop binyrebarkhomon - og ja, det slider på systemet. Jeg kan godt
forstå, at I ikke var begejstrede for at give jeres hund binyrebarkhomon. Vi
var heller ikke glade for at træffe den beslutning, da vi er bekendt med, at
der virkelig er tale om stærke sager. Desværre er det sådan, at Vaks er så
hårdt angrebet, hvis man kan sige det sådan, at der slet ikke er noget, vi
kan gøre, hvis ikke han bliver suppleret med en lille dosis - så det valg
følte vi bare, vi var nødt til at træffe - desværre.
> Naturmedicin, alm. medicin, shampooer, kostændringer osv, intet har
hjulpet.
> Jeg behandler lokalt med en hormonsalve på de irriterende steder og det
> kan holde det nogenlunde i skak, men det svinger meget hvor slemt det er.
Ja, vi har efterhånden også prøvet alt muligt tænkeligt og utænkeligt. Man
har det bare ikke rart med at se noget som helst, der er ubehageligt for
hunden, og man er jo villig til at gøre næsten hvad som helst for, at de
skal have det godt. Men det er godt, at I kan holde det nogenlunde nede uden
brug af binyrebarkhomon.
>
> Jeg håber for jer at det ikke er det, men få det tjekket alligevel.
Tusind tak for dit råd.
Med venlig hilsen
Karina
--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----
| |
Per, Odense (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Per, Odense |
Dato : 04-02-03 17:30 |
|
I news:3e3eda32$0$2578$ba624c82@nntp04.dk.telia.net , skrev Karina og
Christian <vaksFJERNDETTE@krudt.dk> , bl.a. :
>
> Er der nogen af jer, der kender til/har erfaringer med noget
> naturmedicin eller lignende, der hjælper på irriteret hud. Vi har
> prøvet forskellige ting - men desværre uden held, hvilket vi
> naturligvis er rigtig kede af, da vi jo rigtig gerne vil hjælpe ham.
>
> På forhånd tak for hjælpen.
>
> Med venlig hilsen
> Karina, Christian og Vaks
Hej
Et eksempel på at hudirritation bliver udløst af foder (eller hvad man skal
kalde Frolic )
Vores nu 6 mdr. gamle Vizsla er blevet behandlet ved dyrlægen fordi hun
havde svamp og bakterier i ørene. Det ser ud til at der også er noget
allergisk reaktion blandet ind i det.
Efter behandlingen så ørene rimeligt fine ud, men så en dag fandt hendes
gode næse en pose med Frolic, som vi havde brugt når vi var til træning. Hun
fik bare 4 af dem, og en time efter var ørene blussende røde og hun kløede
sig på kroppen og bed i poterne - så nul mere af den slags til hende.
Hun får Specific hvalpefoder, og som godbider får hun kogt kylling eller
lever når det rigtig skal være interessant, ellers bare pillerne fra skålen,
som er meget mere interessante når man får den "fra hånden" og har gjort
noget for at få dem.
--
Per, Odense,
Ved svar fjern *** fra adressen
| |
Therese (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Therese |
Dato : 04-02-03 18:38 |
|
"Per, Odense"
> Efter behandlingen så ørene rimeligt fine ud, men så en dag fandt hendes
> gode næse en pose med Frolic, som vi havde brugt når vi var til træning.
Hun
> fik bare 4 af dem, og en time efter var ørene blussende røde og hun kløede
> sig på kroppen og bed i poterne - så nul mere af den slags til hende.
Vi var i starten også meget glade for at bruge Frolic til træning til vores
hvalp. Men han havde store problemer med dårlig mave, og efter et stykke tid
fik vi sporet det til, at det må være Frolic'sene. Så allergien kan vise sig
på mange måder.
En skam med Frolic, da hundene elsker dem.
--
Mange hilsner
Therese
www.elverdalen.dk
| |
Karina og Christian (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Karina og Christian |
Dato : 04-02-03 20:59 |
|
"Per, Odense" <per.herholdt@***tdcadsl.dk> wrote in message
news:3e3fea77$0$13157$edfadb0f@dread11.news.tele.dk...
Hejsa Per
> Et eksempel på at hudirritation bliver udløst af foder (eller hvad man
skal
> kalde Frolic )
Uha ja. Vi har efterhånden også hørt mange, mange skrækhistorier om det der
Frolic. Vi har imidlertid (heldigvis) aldrig brugt det til Vaks, hvilket man
jo bliver glad for, når man hører om alle de grimme ting, det produkt kan
medføre.
> Vores nu 6 mdr. gamle Vizsla er blevet behandlet ved dyrlægen fordi hun
> havde svamp og bakterier i ørene. Det ser ud til at der også er noget
> allergisk reaktion blandet ind i det.
> Efter behandlingen så ørene rimeligt fine ud, men så en dag fandt hendes
> gode næse en pose med Frolic, som vi havde brugt når vi var til træning.
Hun
> fik bare 4 af dem, og en time efter var ørene blussende røde og hun kløede
> sig på kroppen og bed i poterne - så nul mere af den slags til hende.
Nej, det kan jeg sørme godt forstå.
Det der med at klø sig på kroppen og bide sig i poterne er i øvrigt også
det, Vaks gør.
> Hun får Specific hvalpefoder, og som godbider får hun kogt kylling eller
> lever når det rigtig skal være interessant, ellers bare pillerne fra
skålen,
> som er meget mere interessante når man får den "fra hånden" og har gjort
> noget for at få dem.
Vi har prøvet en del forskellige fodertyper gennem Vaks' liv (han bliver 7 i
marts), da vi gennem flere år har haft en formodning om (og hørt fra
dyrlægen), at hans kløe kunne skyldes foderet. Intet har hjulpet. Nu laver
vi selv hans foder - men lige meget hjælper det. Men Vaks synes dog, at det
hjemmelavede foder smager rigtig godt
Tusind tak for dit svar.
Med venlig hilsen
Karina
--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----
| |
Per, Odense (05-02-2003)
| Kommentar Fra : Per, Odense |
Dato : 05-02-03 01:21 |
|
I news:3e401b87$0$1772$ba624c82@nntp03.dk.telia.net , skrev Karina og
Christian <vaksFJERNDETTE@krudt.dk> , bl.a. :
Hej
Ja, vi har heldigvis fundet et foder hun trives på. Vi har også diverse
hundekiks under mistanke. Det vi gør er at holde hende på det hun ikke "slår
ud" af og så give hende lidt af det mistænkelige, en ting af gangen, mens vi
holder øje med ørene (som er den bedste "indikator" for hendes vedkommende.
--
Per, Odense
Ved svar fjern *** fra adressen
| |
Therese (05-02-2003)
| Kommentar Fra : Therese |
Dato : 05-02-03 13:55 |
|
>Det vi gør er at holde hende på det hun ikke "slår
> ud" af og så give hende lidt af det mistænkelige, en ting af gangen, mens
vi
> holder øje med ørene (som er den bedste "indikator" for hendes
vedkommende.
Det var lige præcis sådan, vi gjorde.
En overgang fik han udelukkende tørfoder og hundekiks, jeg selv bagte. Så
ved man da, hvad der er i.
Efter en måned var maven helt under kontrol, og vi begyndte så at give ham
andre ting som tyggeben mm én ting af gangen.
--
Mange hilsner
Therese
www.elverdalen.dk
| |
Is (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Is |
Dato : 04-02-03 21:50 |
|
> Håber meget, at nogle af jer har nogle gode råd/brugbare erfaringer.
>
> Vaks har flere steder på huden en eller anden form for hudirritation, der
> bevirker, at han selvfølgelig klør sig (en hel del) - naturligt, da
> områderne formentlig er irriterede.
---
Det kan du da tro !!
Jeg har skrevet om det tidligere, så derfor gør jeg det kort denne gang !
Jeg fik for 10 år siden en 9 mdr gammel hund, som havde hudproblemer ! især
på maven ! efter mange dyrlægebesøg, med det samme resultat, når medicinen
ophørte, var problemet der igen.
Så læste jeg i et ugeblad om en der havde haft samme problem, hun havde
brugt "Hyben vital" med et meget godt resultat !
Det prøvede jeg så også !! og har ikke besøgt dyrlægen siden pga
hudproblem !! en hund på 40 kg får ca 1- 1½ tsk om dagen ! dog skal du nok
gi lidt mere i starten !!
Der går nok 14 dage inden du kan se virkningen !! men prøv det.
Det købes ved MATAS eller Helse forretninger !!
Jeg vil meget gerne høre om det også hjælper dig/din hund ??
--
Venlig hilsen
Erik Isager
| |
Karina og Christian (04-02-2003)
| Kommentar Fra : Karina og Christian |
Dato : 04-02-03 22:00 |
|
"Is" <detteerminnewsgruppemailadresse1@get2net.dk> wrote in message
news:b1p94f$t1e$1@sunsite.dk...
[klip]
Hejsa Erik
>
> Jeg har skrevet om det tidligere, så derfor gør jeg det kort denne gang !
>
> Jeg fik for 10 år siden en 9 mdr gammel hund, som havde hudproblemer !
især
> på maven ! efter mange dyrlægebesøg, med det samme resultat, når medicinen
> ophørte, var problemet der igen.
>
> Så læste jeg i et ugeblad om en der havde haft samme problem, hun havde
> brugt "Hyben vital" med et meget godt resultat !
> Det prøvede jeg så også !! og har ikke besøgt dyrlægen siden pga
> hudproblem !! en hund på 40 kg får ca 1- 1½ tsk om dagen ! dog skal du
nok
> gi lidt mere i starten !!
Hejsa Erik
Jeg har tidligere med interesse læst dit indlæg, hvor du fortæller om de
gode erfaringer, du har gjort med "Hyben Vital". I den anledning købte vi
også en bøtte, som vi bruger til Vaks. Han vejer ca. 15 kg, og vi giver ham
det der ca. svarer til 1/2 teskefuld.
Desværre synes jeg ikke, det har gjort den store forskel. Dette kan dog
skyldes, at jeg indimellem glemmer at give ham det. Mon det er sådan, at det
skal gives fast hver dag for at virke? Jeg vil i hvert fald prøve at give
det lidt mere regelmæssigt i håb om, at det kan hjælpe.
Tusind tak for dit råd.
Med venlig hilsen
Karina
--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----
| |
Charlotte Pedersen (05-02-2003)
| Kommentar Fra : Charlotte Pedersen |
Dato : 05-02-03 14:49 |
|
Hej!
Jeg har hørt at bl.a. Aloe Vera drikke gel og Kæmpenatlysolie skulle
kunne hjælpe nogle hunde med hudproblemer, men det kommer jo nok an på
hvilken type allergi hunden har.
Ellers kan jeg anbefale dig at ringe til Christian Pedersen, Aalborg
Dyrehospital tlf. 98181911, som er specialist i hudsygdomme/allergi.
mvh
Charlotte Pedersen
| |
Therese (05-02-2003)
| Kommentar Fra : Therese |
Dato : 05-02-03 23:57 |
|
"Charlotte Pedersen"
> Jeg har hørt at bl.a. Aloe Vera drikke gel og Kæmpenatlysolie skulle
> kunne hjælpe nogle hunde med hudproblemer, men det kommer jo nok an på
> hvilken type allergi hunden har.
Det har jeg altså også hørt
--
Mange hilsner
Therese
www.elverdalen.dk
| |
René Kofoed (12-02-2003)
| Kommentar Fra : René Kofoed |
Dato : 12-02-03 10:02 |
|
Hej Karina og Christian.
Jeg har skrevet et langt indlæg d.12/02-03 under tråden : Hunden har fået
skæl.
Evt er der lidt til hjælp.
Mange hils fra Susanne.
"Karina og Christian" <vaksFJERNDETTE@krudt.dk> skrev i en meddelelse
news:3e3eda32$0$2578$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
> Hejsa gruppe
>
> Håber meget, at nogle af jer har nogle gode råd/brugbare erfaringer.
>
> Vaks har flere steder på huden en eller anden form for hudirritation, der
> bevirker, at han selvfølgelig klør sig (en hel del) - naturligt, da
> områderne formentlig er irriterede.
>
> Han har egentlig altid haft problemet - uden at nogen dyrlæger har kunnet
> finde ud af, hvad problemet egentlig er - ud over, at det formentlig er
> noget allergi af en slags. Nærmere er vi ikke kommet det. Han får nu noget
> medicin, der hjælper mod kløen. Tilbage er imidlertid nogle få steder,
hvor
> han, som sagt, er lidt rød (mørk - grumset-agtig) og irriteret.
>
> Er der nogen af jer, der kender til/har erfaringer med noget naturmedicin
> eller lignende, der hjælper på irriteret hud. Vi har prøvet forskellige
> ting - men desværre uden held, hvilket vi naturligvis er rigtig kede af,
da
> vi jo rigtig gerne vil hjælpe ham.
>
> På forhånd tak for hjælpen.
>
> Med venlig hilsen
> Karina, Christian og Vaks
> --
> NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
> ----
>
>
| |
itgrafen (12-02-2003)
| Kommentar Fra : itgrafen |
Dato : 12-02-03 10:23 |
|
Hej Rene
Jeg har igennem, efterhånden mange år, altid prøvet med Tee Trea olie ved
hudiretation. Både hos dyr og mennesker.
Hos katte anvender jeg det oftest ved loppeeksem, virkningen kan ses i løbet
af 1-3 dage.
Hos hunde anvender jeg det også ved loppeeksem og andre typer af mild
eksem/infektion. ligeledes kan det ses om det har en virkning inden for
ganske kort tid.
Hvis tee trea olien har en gavnlig virkning på dyret så forsvinder eller
mindskes problemet meget hurtigt.Jeg kan kun sige at det ofte har en gavnlig
effekt. og at jeg har været heldig at det har virket for alle mine dyr (også
kaninen)
Min fremgangsmåde:
Ved kat eller korthårshund, tage jeg en klud eller svamp dyppet i 1 l.
lunken vand med 3-4 dråber olie. klemmer lige svampen lidt og gnider så
olie/vandblandingen ind i pelsen.
Ved en langhårshund gnider jeg efter ovenstående metode i området der skal
behandles.
i øvrigt er tee trea olie også en udmærket loppebekæmpelse - bruges på samme
måde som ovenstående, dog bruger jeg en spray til langhårshunde.
håber at du finder det bedste middel for dig
mvh
dorthe
"René Kofoed" <r-kofoed@image.dk> skrev i en meddelelse
news:X3o2a.83202$Hl6.7676214@news010.worldonline.dk...
> Hej Karina og Christian.
> Jeg har skrevet et langt indlæg d.12/02-03 under tråden : Hunden har fået
> skæl.
> Evt er der lidt til hjælp.
> Mange hils fra Susanne.
> "Karina og Christian" <vaksFJERNDETTE@krudt.dk> skrev i en meddelelse
> news:3e3eda32$0$2578$ba624c82@nntp04.dk.telia.net...
> > Hejsa gruppe
> >
> > Håber meget, at nogle af jer har nogle gode råd/brugbare erfaringer.
> >
> > Vaks har flere steder på huden en eller anden form for hudirritation,
der
> > bevirker, at han selvfølgelig klør sig (en hel del) - naturligt, da
> > områderne formentlig er irriterede.
> >
> > Han har egentlig altid haft problemet - uden at nogen dyrlæger har
kunnet
> > finde ud af, hvad problemet egentlig er - ud over, at det formentlig er
> > noget allergi af en slags. Nærmere er vi ikke kommet det. Han får nu
noget
> > medicin, der hjælper mod kløen. Tilbage er imidlertid nogle få steder,
> hvor
> > han, som sagt, er lidt rød (mørk - grumset-agtig) og irriteret.
> >
> > Er der nogen af jer, der kender til/har erfaringer med noget
naturmedicin
> > eller lignende, der hjælper på irriteret hud. Vi har prøvet forskellige
> > ting - men desværre uden held, hvilket vi naturligvis er rigtig kede af,
> da
> > vi jo rigtig gerne vil hjælpe ham.
> >
> > På forhånd tak for hjælpen.
> >
> > Med venlig hilsen
> > Karina, Christian og Vaks
> > --
> > NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
> > ----
> >
> >
>
>
| |
|
|