---

Hej alle.

Inspireret af tråden om Remisen, er der et spørgsmål, der trænger sig på.
Jeg synes, det er upraktisk, at den enkelte dommer har så mange forskellige
racer på den samme udstilling (jeg tænker nok mest på korthårsdommerne). Det
betyder jo, at den samme race, bare i forskellige farver, er spredt ud på
flere dommere. Jeg har set det give problemer for dem, som har flere katte
med, som skal op til forskellige dommere. Da racerne også altid kommer i den
samme rækkefølge, er risikoen forholdsvis stor for, at flere af éns katte
skal op samtidig. Det synes jeg er lidt tosset.
Jeg kan godt se, at når nu en dommer er kvalificeret til at dømme en bestemt
kategori, så er de også nødt til at holde alle racerne ved lige. Men behøver
det absolut være på den samme udstilling? De kunne jo skiftes til at have
f.eks. alle briterne.
Hvad siger de erfarne udstillere, hvorfor er det sådan, og er det kun mig,
der synes, det er lidt upraktisk?

Venligst
Dorthe

---

> Hvad siger de erfarne udstillere, hvorfor er det sådan, og er det kun mig,
> der synes, det er lidt upraktisk?

Selvfølgelig ville det være nemmere, hvis man kun skulle op til én dommer,
men alle dommere er ikke lige gode, så det ville godt nok være ærgerligt,
hvis man kom anstigende med 5 katte, der alle skulle op til øv-dommeren
Når de fordeler racerne ud på flere dommere, er chancen meget større
for, at man også får en jubiii-dommer Og skulle der så være en enkelt
kat, der kom op til en dårlig dommer, så er hele dagen ikke spildt alligevel


En anden ting er, at hvis alle skovkattene nu altid skulle til den samme
dommer, så skulle man "slås" med de samme katte *hver gang* om nomineringen,
mens man på denne måde er nogle forskellige racer/farver man fra gang til
gang "slås" med.

Jeg synes, at det er godt som det er - man må bare lade være med at tage
flere katte med, end man kan klare (men det kan jeg jo sagtens sige - jeg
har ikke så mange katte)

MVH Grit

--
Ginkgo Norske Skovkatte
http://www.dk-ginkgo.dk/

---

"Grit Wessel" <ng@dk-ginkgo.dk> skrev i en meddelelse
news:asimsj$5up$1@sunsite.dk...
[klip]
> Jeg synes, at det er godt som det er - man må bare lade være med at tage
> flere katte med, end man kan klare (men det kan jeg jo sagtens sige - jeg
> har ikke så mange katte)
>

Dvs. max. 1?
Vi har jo set 2 katte fra samme opdrætter blive bedømt samtidigt.
Det kunne vel koordineres snildere?

/Morten

---

Hej Elwart
"> Vi har jo set 2 katte fra samme opdrætter blive bedømt samtidigt.
> Det kunne vel koordineres snildere?
Hvorfor, det er vel yderst sjælden at to dommere når til samme race og
opdrætter samtidig.
Vi har ofte flere katte med, og normalt kan vi sætte dem op i et bur
hvis man er ene om at præsentere dem.
I Odense var vi ved 2 forskellige dommere, og jeg fandt ganske
udemærket. Vi har en lille race, Ocicatte, og pt er der ingen dommere
der er specialist i dem, men jeg syntes de gør et fortræffeligt arbejde.
Hvor stod du henne jeg ledte efter dig?
Steen Vinbæk

---

> > Det kunne vel koordineres snildere?
> Hvorfor, det er vel yderst sjælden at to dommere når til samme race og
> opdrætter samtidig.
> Vi har ofte flere katte med, og normalt kan vi sætte dem op i et bur
> hvis man er ene om at præsentere dem.

Hej Steen
Det er muligvis sjældent, men det er da sket flere gange for "vores"
opdrætter, senest i Odense.

> Hvor stod du henne jeg ledte efter dig?

Vi stod helt nede i hjørnet ved de der overdimensionerede klatremiljøer
Jeg så faktisk godt dig, men du var lige midt i en nominering, så jeg ville
ikke lige afbryde...
Desværre nåede jeg så ikke at komme tilbage til jer senere. Det lykkes måske
i Vejle?

Venligst
Dorthe

---

Hej Elwart
> . Det lykkes måske i Vejle?
Det gør det, medmindre vejret forhindre det

Steen Vinbæk

---

> > . Det lykkes måske i Vejle?
> Det gør det, medmindre vejret forhindre det

Hej Steen
Det lyder godt.
Vi kommer uanset (ja, ja, næsten), for vi har for en gangs skyld ikke så
langt. Bor i Jelling, 12 km fra Vejle

Venligst
Dorthe

---

En anden ting er at det ikke er særligt tilskuervenligt at den samme dommer
har alle katte af en race, dvs. at f.eks. indenfor vores race som er
siamesere er de nominerede katte automatisk også Best in Show og så bliver
sceneshowet noget kedeligt da man har kendt vinderkattene hele dagen.
Hilsen Vibeke

"Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev i en meddelelse
news:asinau$vlu$1@news.net.uni-c.dk...
>
> "Grit Wessel" <ng@dk-ginkgo.dk> skrev i en meddelelse
> news:asimsj$5up$1@sunsite.dk...
> [klip]
> > Jeg synes, at det er godt som det er - man må bare lade være med at tage
> > flere katte med, end man kan klare (men det kan jeg jo sagtens sige -
jeg
> > har ikke så mange katte)
> >
>
> Dvs. max. 1?
> Vi har jo set 2 katte fra samme opdrætter blive bedømt samtidigt.
> Det kunne vel koordineres snildere?
>
> /Morten
>
>
>

---

> En anden ting er at det ikke er særligt tilskuervenligt at den samme
dommer
> har alle katte af en race, dvs. at f.eks. indenfor vores race som er
> siamesere er de nominerede katte automatisk også Best in Show og så bliver
> sceneshowet noget kedeligt da man har kendt vinderkattene hele dagen.
> Hilsen Vibeke

Hej Vibeke

Rigtig godt argument, det havde jeg slet ikke tænkt på.
Det ville selvfølgelig blive noget kedeligt på scenen.

Venligst
Dorthe

---

"Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev i en meddelelse
news:asinau$vlu$1@news.net.uni-c.dk...

> Vi har jo set 2 katte fra samme opdrætter blive bedømt samtidigt.
> Det kunne vel koordineres snildere?

Det ville være meget vanskeligt, fordi nogen dommere er
hurtigere end andre, der kan ske uforudsete ting, som
forsinker en dommer ect. Som regel løses det nogenlunde
nemt ved at bede en anden opdrætter eller steward'en om
at hjælpe.

Hvad der derimod må være belastende er, hvis man f.eks.
både har korthår og semilanghår og gerne vil deltage med
begge dele på Jyrak's eller Katteklubben's udstillinger -
som foregår over 2 dage og man dermed enten skal vælge
hvad man ønsker at udstille eller tage afsted med korthår
den ene dag og semilanghår den anden dag

--
Helle
Tick-Tag Abyssinians
http://dekatten.dk
http://kattenet.dk

---

>
> Det ville være meget vanskeligt, fordi nogen dommere er
> hurtigere end andre, der kan ske uforudsete ting, som
> forsinker en dommer ect. Som regel løses det nogenlunde
> nemt ved at bede en anden opdrætter eller steward'en om
> at hjælpe.

Hej Helle
Jeg kan godt se, at det ville være svært, som systemet er nu. Derfor også
mine tanker om at gøre det på en anden måde. Det med at få hjælp er jo
rigtigt nok, men jeg vil da gerne selv høre, hvad dommeren siger undervejs.
Der står f.eks. slet ikke noget om på vores dommerseddel (eller hvad den nu
hedder), at Abbie var for tyk. Det blev kun sagt (flere gange endda, pinligt
).

>
> Hvad der derimod må være belastende er, hvis man f.eks.
> både har korthår og semilanghår og gerne vil deltage med
> begge dele på Jyrak's eller Katteklubben's udstillinger -

Det har du ret i, det er i øvrigt også lidt ærgerligt, at man ikke oplever
"den anden halvdel", med mindre man tager afsted begge dage. Mon ikke det
har noget med pladsproblemer at gøre?

Venligst
Dorthe

---

"Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev i en meddelelse
news:asiqh9$14k0$1@news.net.uni-c.dk...

> Jeg kan godt se, at det ville være svært, som systemet er nu. Derfor også
> mine tanker om at gøre det på en anden måde. Det med at få hjælp er jo
> rigtigt nok, men jeg vil da gerne selv høre, hvad dommeren siger
undervejs.

Det forstår jeg da godt, men når en kat f.eks. er blevet
bedømt 15 gange, begynder det at blive lidt mindre vigtigt,
hvad dommeren siger, for man har hørt det meste før
Men hvis det er to helt nye katte i udstillingssammenhæng,
kan jeg godt se, at det må være irriterende.

> Det har du ret i, det er i øvrigt også lidt ærgerligt, at man ikke oplever
> "den anden halvdel", med mindre man tager afsted begge dage. Mon ikke det
> har noget med pladsproblemer at gøre?

Så vidt jeg ved har du ret, så det er forståeligt nok - men
det må stadig være irriterende

--
Helle
Tick-Tag Abyssinians
http://dekatten.dk
http://kattenet.dk

---

"Helle Andersen" <katte@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:asiqri$eri$1@sunsite.dk...
> "Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev i en meddelelse
> news:asiqh9$14k0$1@news.net.uni-c.dk...
>
> > Jeg kan godt se, at det ville være svært, som systemet er nu. Derfor
også
> > mine tanker om at gøre det på en anden måde. Det med at få hjælp er jo
> > rigtigt nok, men jeg vil da gerne selv høre, hvad dommeren siger
> undervejs.
>
> Det forstår jeg da godt, men når en kat f.eks. er blevet
> bedømt 15 gange, begynder det at blive lidt mindre vigtigt,
> hvad dommeren siger, for man har hørt det meste før
> Men hvis det er to helt nye katte i udstillingssammenhæng,
> kan jeg godt se, at det må være irriterende.
>
> > Det har du ret i, det er i øvrigt også lidt ærgerligt, at man ikke
oplever
> > "den anden halvdel", med mindre man tager afsted begge dage. Mon ikke
det
> > har noget med pladsproblemer at gøre?
>
> Så vidt jeg ved har du ret, så det er forståeligt nok - men
> det må stadig være irriterende

Ja, det er nemlig så Al respekt for kat. 1 - misserne, men nu har jeg
altså snart set persere nok og trænger til at stifte bekendtskab med
siam/ori og semilanghår. Hvis de (klubberne) i det mindste bare kunne bytte
lidt rundt på kategorierne engang imellem.........

--
Mange hilsner
Katrine
http://home1.stofanet.dk/beydana

---

"Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev...
> Hej alle.
>
> Inspireret af tråden om Remisen, er der et spørgsmål, der trænger sig på.
> Jeg synes, det er upraktisk, at den enkelte dommer har så mange
forskellige
> racer på den samme udstilling (jeg tænker nok mest på korthårsdommerne).
Det
> betyder jo, at den samme race, bare i forskellige farver, er spredt ud på
> flere dommere. Jeg har set det give problemer for dem, som har flere katte
> med, som skal op til forskellige dommere. Da racerne også altid kommer i
den
> samme rækkefølge, er risikoen forholdsvis stor for, at flere af éns katte
> skal op samtidig. Det synes jeg er lidt tosset.

Et lille *pip* fra en af udstillingsarrangørerne... I Racekatten forsøger vi
først og fremmest at efterkomme udstillernes dommerønsker - dvs. hvis en
udstiller af en sort brite ønsker dommer x, en udstiller af en blå brite
ønsker dommer y osv. osv., så forsøger vi at efterkomme ALLE ønskerne (og
tro mig, der er mange ønsker! - også mange på forskellige dommere fra samme
ejere... altså, hvis en udstiller har 2-3 katte i forskellige kulører med,
så ønskes hver sin dommer til hver kulør).
Rigtig mange ønsker at få racerne delt på så mange dommere som muligt, da
chancen for nomineringer så bliver større...

Vi forsøger desuden at "blande" racerne, så der - forhåbentlig - dømmes så
få af de samme racer hos forskellige dommere samtidig - dvs. hos en dommer
sættes ABY n først, hvorimod ABY o sættes midt i hos en anden og ABY a sidst
hos en tredje. Det kan man lettere gøre med korthårsracerne end med de andre
kategorier (vi har dog forsøgt med semilanghår, idet en dommer kun dømmer
norske skovkatte, en anden har sine skovkatte først og en trejde har dem
sidst...).

Det er et KÆMPE puslespil at forsøge at efterkomme alles ønsker, og samtidig
planlægge, så det ikke kan ske, at en person skal være hos 2 dommere
samtidig - men vi prøver!

Mvh. Camilla

---

> Et lille *pip* fra en af udstillingsarrangørerne... I Racekatten forsøger
vi
> først og fremmest at efterkomme udstillernes dommerønsker -

Hej Camilla.
Jeg håbede bl.a. på et svar fra dig, ved jo godt, at du kender
udstillingerne "indefra", og derfor sikkert kunne komme med en god
forklaring

Dommerønsker?? Kan man selv ønske, hvem man vil have skal bedømme ens kat?
(Ja, jeg _er_ meget ny i denne verden ) Kan det ikke give
inhabilitetsproblemer, eller skyder jeg gråspurve med kanoner nu?

> Rigtig mange ønsker at få racerne delt på så mange dommere som muligt, da
> chancen for nomineringer så bliver større...

Det forstår jeg ikke rigtigt, vil du uddybe det?

>
> Vi forsøger desuden at "blande" racerne, så der - forhåbentlig - dømmes så
> få af de samme racer hos forskellige dommere samtidig - dvs. hos en dommer
> sættes ABY n først, hvorimod ABY o sættes midt i hos en anden og ABY a
sidst
> hos en tredje.

OK. Det er selvfølgelig en måde at gøre det på. Jeg havde fået det indtryk,
at alle dommere bare kørte racerne efter alfabetet, altså først ABY osv. Det
skal siges, at jeg kun har været på en enkelt udstilling, som ikke var
Jyraks, måske er det derfor.

> Det er et KÆMPE puslespil at forsøge at efterkomme alles ønsker, og
samtidig
> planlægge, så det ikke kan ske, at en person skal være hos 2 dommere
> samtidig - men vi prøver!

Ja, det må være noget af et puslespil, og jeg er slet ikke i tvivl om, at
arrangørerne gør, hvad de (I) kan. Det lyder måske også som om I gør mere ud
af det end Jyrak(?).

Venligst
Dorthe

---

"Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev i en meddelelse
news:aslvrg$12tu$1@news.net.uni-c.dk...

> Dommerønsker?? Kan man selv ønske, hvem man vil have skal bedømme ens kat?
> (Ja, jeg _er_ meget ny i denne verden ) Kan det ikke give
> inhabilitetsproblemer, eller skyder jeg gråspurve med kanoner nu?

Men det er kun et _ønske_. Hvis der f.eks er 5
mennesker med blå britter som ønsker samme dommer,
er der sandsynlighed for at den dommer får de blå britter,
men man kan ikke vide om man får sit ønske opfyldt, for
måske har alle de andre brittefolk ønsket den samme
dommer. Eller hvis de andre der har blå britter ved at den
dommer går meget op i f.eks. ørernes placering og det er
måske deres kats svaghed, og så derfor har de ønsket en
helt anden dommer.

> Det forstår jeg ikke rigtigt, vil du uddybe det?

På det rent personlige plan kan det skyldes at man f.eks.
har en blå britte og en lilla britte, som man ikke ønsker
skal konkurrere med hinanden til nomineringen og derfor
vil man gerne have dem til forskellige dommere, så de kan
konkurrere med fremmede katte.

Det kan også være sådan med hensyn til racer, at man
hellere vil konkurrere med Devon'er, russere eller
bengaler i stedet for ens egen race, hvor man ønsker at så
mange så muligt bliver nomineret, fordi man selvfølgelig
synes, at den race er verdens smukkeste

> OK. Det er selvfølgelig en måde at gøre det på. Jeg havde fået det
indtryk,
> at alle dommere bare kørte racerne efter alfabetet, altså først ABY osv.
Det
> skal siges, at jeg kun har været på en enkelt udstilling, som ikke var
> Jyraks, måske er det derfor.

Nej, sådan er det ikke altid, men ABY n er dog næsten
altid først hos deres korthårsdommer.


--
Helle
Tick-Tag Abyssinians
http://dekatten.dk
http://kattenet.dk

---

"Elwarth" <elwarth@jellingnet.dk> skrev...
> Hej Camilla.
> Jeg håbede bl.a. på et svar fra dig, ved jo godt, at du kender
> udstillingerne "indefra", og derfor sikkert kunne komme med en god
> forklaring

Hej Dorthe - ja, jeg forsøger ihvertfald

> Dommerønsker?? Kan man selv ønske, hvem man vil have skal bedømme ens kat?
> (Ja, jeg _er_ meget ny i denne verden ) Kan det ikke give
> inhabilitetsproblemer, eller skyder jeg gråspurve med kanoner nu?

Ja, man kan selv ønske dommere - jeg tror såmænd ikke det giver flere
inhabilitetsproblemer end hvis vi bare placerer dem... de fleste dommere er
jo trods alt udenlandske, og skulle det ske, at en enkelt udstiller eller to
havde en kat fra den pågældende, ja så må det jo være sådan... Så er der
sikkert bare en anden udstiller, som har en kat fra en af de andre dommere -
og så var vi jo lige vidt Mit indtryk er i øvrigt (ud fra mine egne
erfaringer som udstiller, naturligvis), at dommerne faktisk ofte er
"hårdere" i bedømmelsen af eget opdræt end andres.
Mange ønsker fx 2 ud af 3 dommere, fordi de så IKKE ønsker at deres kat
dømmes af den unævnte - det er også en måde at tilkendegive sine ønsker på


> > Rigtig mange ønsker at få racerne delt på så mange dommere som muligt,
da
> > chancen for nomineringer så bliver større...
>
> Det forstår jeg ikke rigtigt, vil du uddybe det?

Hvis jeg fx har to hunkatte i forskellig farve med, så kan jo kun den ene
blive nomineret, hvis de begge er hos samme dommer - hvorimod hvis de var
hos hver sin dommer, så kunne de - i teorien... - begge blive nominerede og
i stedet konkurrere på scenen.
Det samme hvis en udstiller har mange katte med, så er det immervæk
sjældent, at en dommer nominerer fx 4 katte fra samme ejer (dommerne er jo
også *kun* mennesker, og har måske ikke lyst til at virke forfordelene over
for en bestemt udstiller ved at nominere en bunke katte fra samme ejer,
selvom de måske alle var supergode *teori*).

Inden for de enkelte racer - fx abyssinierne - er det også sådan, at der er
nogle *skidegode* vildtfarvede og blå m.fl., og så er det jo smartere, at
der kan blive nomineret både en vildtfarvet han og en blå han, tilsvarende
med hunner osv., fremfor at kun én af hannerne og én af hunnerne mv. kan
opnå nominering. På den måde kommer konkurrencen til at foregå på scenen -
hvor den bør foregå mellem de *rigtig* gode katte - i stedet for i dommerens
nomineringsring, hvor dommeren skal vælge hvem han/hun ønsker at se på
scenen.

> OK. Det er selvfølgelig en måde at gøre det på. Jeg havde fået det
indtryk,
> at alle dommere bare kørte racerne efter alfabetet, altså først ABY osv.
Det
> skal siges, at jeg kun har været på en enkelt udstilling, som ikke var
> Jyraks, måske er det derfor.

Det kan også godt være, at de andre klubber gør det... men hvis du kigger på
dommerfordelingen på Racekattens side, så kan du se, at de er blandet...

> Ja, det må være noget af et puslespil, og jeg er slet ikke i tvivl om, at
> arrangørerne gør, hvad de (I) kan. Det lyder måske også som om I gør mere
ud
> af det end Jyrak(?).

Jeg _tror_ at alle klubberne forsøger deres bedste - men jeg skal
selvfølgelig ikke kunne sige, hvordan fordelingerne foregår i de andre
klubber, da jeg kun kender Racekatten "indefra" )

Mvh. Camilla

> Venligst
> Dorthe
>
>
>

---

Hej Helle og Camilla.

Tak for 2 gode svar, nu forstår jeg tingene en hel del bedre.
Selvfølgelig også tak til I andre, som har svaret

Venligst
Dorthe

---

"Camilla Scharff" <camischa@jubiipost.dk> skrev i en meddelelse
news:asm23q$5p1$1@sunsite.dk...
> Ja, man kan selv ønske dommere - <klip> Mange ønsker fx 2 ud af 3
dommere, fordi de så IKKE ønsker at deres kat
> dømmes af den unævnte - det er også en måde at tilkendegive sine ønsker på

Hejsa.
Jeg tager lige en "gammel" tråd op igen. Jeg har altid undret mig over, hvad
det betød det med at dommerønsker var velkomne. Jeg forestillede mig
egentlig, at det handlede om, at man kunne foreslå, hvilke dommere man
ønsker at klubben skal _invitere_.
Men nu kan jeg så forstå, at det er når man har set hvilke dommere der _er_
blevet inviteret, at man kan ønske hvem af dem, man vil have - er det
rigtigt?

I den forbindelse vil jeg så gerne spørge, dels om hvornår man gør det (er
det fx i forbindelse med tilmeldingen? - men der er ikke noget felt til det,
vel?), og dels om det gælder alle klubber, eller om det kun er Racekatten
(som er det eneste sted jeg har set noget om det)?

Mvh. Else.

---

"Else Gyldenkærne" <gyldenkaerne@no-junk.post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:at5se2$c2k$1@sunsite.dk...

> Men nu kan jeg så forstå, at det er når man har set hvilke dommere der
_er_
> blevet inviteret, at man kan ønske hvem af dem, man vil have - er det
> rigtigt?

Det er helt rigtigt forstået

> I den forbindelse vil jeg så gerne spørge, dels om hvornår man gør det (er
> det fx i forbindelse med tilmeldingen? - men der er ikke noget felt til
det,
> vel?), og dels om det gælder alle klubber, eller om det kun er Racekatten
> (som er det eneste sted jeg har set noget om det)?

Man kan gøre det hos alle klubberne, men det er vist
rigtigt, at det ikke er dem alle, som "reklamerer" med det.
Jeg kan på stående fod ikke lige huske, hvilke andre
klubber, som oplyser om det.

--
Helle
Tick-Tag Abyssinians
http://dekatten.dk
http://kattenet.dk

---

On 11/12/2002 00:19, in article at5sot$f2e$1@sunsite.dk, "Helle Andersen"
<katte@mail.dk> wrote:

> "Else Gyldenkærne" <gyldenkaerne@no-junk.post.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:at5se2$c2k$1@sunsite.dk...
>
>> Men nu kan jeg så forstå, at det er når man har set hvilke dommere der
> _er_
>> blevet inviteret, at man kan ønske hvem af dem, man vil have - er det
>> rigtigt?
>
> Det er helt rigtigt forstået
>


Man kan også skrive et brev til klubberne, om hvilke dommere man gerne ser,
at de inviterer til fremtidige udstillinger...


>> I den forbindelse vil jeg så gerne spørge, dels om hvornår man gør det (er
>> det fx i forbindelse med tilmeldingen? - men der er ikke noget felt til
> det,
>> vel?), og dels om det gælder alle klubber, eller om det kun er Racekatten
>> (som er det eneste sted jeg har set noget om det)?
>
> Man kan gøre det hos alle klubberne, men det er vist
> rigtigt, at det ikke er dem alle, som "reklamerer" med det.
> Jeg kan på stående fod ikke lige huske, hvilke andre
> klubber, som oplyser om det.
>

Perseren/Katteklubben har også på et tidspunkt haft et felt på deres
tilmeldingsblanket til dommerønske.

--
Camilla Baird
Primpraus Korater http://www.korat.dk
mail@korat.dk

---

"Camilla Baird" <mail@korat.dk> skrev bl.a.

> Perseren/Katteklubben har også på et tidspunkt haft et felt på deres
> tilmeldingsblanket til dommerønske.
>

Det har de stadigvæk Jeg har lige meldt Tabita til i Vejle.


--
Mange hilsner
Katrine
http://home1.stofanet.dk/beydana