---

Jakobs 1:6 Men han bede i Tro, uden at tvivle; thi den, som tvivler, ligner
en Havets Bølge, der drives og kastes af Vinden.


Hvad vil det sige at bede i tro, er det bare at tro i egen kraft, eller er
Gud med i det?

Ifølge Heb 11.1 Hebræerne 11:1 ¶ Men Tro er en overbevisning til det, som
håbes, en Overbevisning om Ting, som ikke ses. er det Guds vidnesbyrd i
vores indre, som er tro, og uden denne er det umuligt at have Guds velbehag,
altså uden at Gud gør gerningen. Johannes 6:29 Jesus svarede og sagde til
dem: "Dette er Guds Gerning, at I tro på den, som han udsendte."

I KJV Hebrews 11:1 ¶ Now faith is the substance of things hoped for, the
evidence of things not seen. er ordet substance i det græske "put under
support", eller oppebærer eller understøtter. og ifølge Amp Bible, står der
videre, confirming things we do not see.

Altså hvis man skal oversætte det med lys fra Gud, vil det blive nogenlunde
som: "Jesus understøtter det vi håber, begræfter det vi ikke ser".



Matthæus 21:22 Og alt, hvad I begære i Bønnen troende, det skulle I få."
Markus 11:24 Derfor siger jeg eder: Alt, hvad I bede om og begære, tror, at
I have fået det, så skal det ske eder.
Hebræerne 11:6 Men uden Tro er det umuligt at behage ham; thi den, som
kommer frem for Gud, bør tro, at han er til, og at han bliver deres
Belønner, som søge ham.
Hebræerne 10:23 lader os fastholde Håbets Bekendelse urokket; thi trofast er
han, som gav Forjættelsen;

--
Ole Madsen

ICQ 12969043

http://www.danmarkforjesus.dk - Danmark for Jesus
http://www.creationdays.dk - Creation Days - Maaseh Beréshith
http://www.auningforjesus.dk - Auning for Jesus

---

"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> wrote in message
news:3d5e48d0$0$43920$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jakobs 1:6 Men han bede i Tro, uden at tvivle; thi den, som tvivler,
ligner
> en Havets Bølge, der drives og kastes af Vinden.
>

Jeg er lidt i tvivl, om det er vidnesbyrdet som Gud giver under bøn der er
troen, eller man først skal bede om det efter vidnesbyrdet

Ole

---

d. 17/08/02 15:08 skrev Ole Madsen på olem@post6.tele.dk i artiklen
3d5e4ab6$0$43951$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Jeg er lidt i tvivl, om det er vidnesbyrdet som Gud giver under bøn der er
> troen, eller man først skal bede om det efter vidnesbyrdet

Hvilket vidnesbyrd? Er tro ikke det modsatte af viden, og kan man
nødvendigvis vidne om noget som helst i forbindelse med bøn?

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:B9841911.4659E%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 17/08/02 15:08 skrev Ole Madsen på olem@post6.tele.dk i artiklen
> 3d5e4ab6$0$43951$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Jeg er lidt i tvivl, om det er vidnesbyrdet som Gud giver under bøn der
er
> > troen, eller man først skal bede om det efter vidnesbyrdet
>
> Hvilket vidnesbyrd? Er tro ikke det modsatte af viden, og kan man
> nødvendigvis vidne om noget som helst i forbindelse med bøn?

Jeg taler om at Gud vidner med vores indre, at vi f.eks er Guds børn, på
samme måde kan Gud også give sit vidnesbyrd i vores indre angående en
situation

Ole

---

"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> wrote in message
news:B9841911.4659E%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 17/08/02 15:08 skrev Ole Madsen på olem@post6.tele.dk i artiklen
> 3d5e4ab6$0$43951$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Jeg er lidt i tvivl, om det er vidnesbyrdet som Gud giver under bøn der
er
> > troen, eller man først skal bede om det efter vidnesbyrdet
>
> Hvilket vidnesbyrd? Er tro ikke det modsatte af viden, og kan man
> nødvendigvis vidne om noget som helst i forbindelse med bøn?

Det er ligesom at Guds tro fødes ind i en

Ole

---

"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> wrote in message
news:3d5e55af$0$33517$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
>
> Det er ligesom at Guds tro fødes ind i en

Det er ligsom Maria, lad det ske efter din vilje, og i samme øjeblik blev
hun gravid.

Ole

---

d. 17/08/02 15:00 skrev Ole Madsen på olem@post6.tele.dk i artiklen
3d5e48d0$0$43920$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Jakobs 1:6 Men han bede i Tro, uden at tvivle; thi den, som tvivler, ligner
> en Havets Bølge, der drives og kastes af Vinden.
>
>
> Hvad vil det sige at bede i tro, er det bare at tro i egen kraft, eller er
> Gud med i det?

Gud er afgjort med i det.

Jeg tror, det handler meget om, at man skal have tillid til, at Gud vil
opfylde ens ønsker og behov, således man ikke siger noget i retning af: Hvis
det ikke er til for megen ulejlighed; når du engang får tid; selvom jeg er
en fordømt synder, som ikke har fortjent det; Hvis det er det rigtige for
mig; o.s.v. Det nytter heller ikke meget at bede om noget den ene dag og
bede om det modsatte den anden dag, f.eks. fordi man har svingende humør og
den ene dag føler Guds velbehag og den anden dag føler sig som den værste
synder på jorden.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:B9841885.4659A%brahbech@post8.tele.dk:

> d. 17/08/02 15:00 skrev Ole Madsen på olem@post6.tele.dk i artiklen
> 3d5e48d0$0$43920$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
>> Jakobs 1:6 Men han bede i Tro, uden at tvivle; thi den, som tvivler,
>> ligner en Havets Bølge, der drives og kastes af Vinden.
>>
>>
>> Hvad vil det sige at bede i tro, er det bare at tro i egen kraft,
>> eller er Gud med i det?
>
> Gud er afgjort med i det.
>
> Jeg tror, det handler meget om, at man skal have tillid til, at Gud
> vil opfylde ens ønsker og behov, således man ikke siger noget i
> retning af: Hvis det ikke er til for megen ulejlighed; når du engang
> får tid; selvom jeg er en fordømt synder, som ikke har fortjent det;
> Hvis det er det rigtige for mig; o.s.v. Det nytter heller ikke meget
> at bede om noget den ene dag og bede om det modsatte den anden dag,
> f.eks. fordi man har svingende humør og den ene dag føler Guds
> velbehag og den anden dag føler sig som den værste synder på jorden.
>

Ja Gud er med i alt

Men at tale om at den ene bøn nytter i forhold til den anden, er i mine
øjne nærmest blasfemisk. Det svarer til at man pådutter Gud en slags
"Interface": "Overhold denne standard for bøn, og du bliver bønhørt"

Det handler om at bede i tro. Og troen skal man - ihvertfald jeg - kæmpe
for hver dag.

"Jeg tror! Hjælp min vantro"

Vi kan og skal ikke vide, hvilken bøn der "nytter" over for Gud. Vi kan kun
tro.

Skal man tale om en "foreskrevet" bøn, så er Fadervor jo givet af Vor Herre
selv i Bjergprædikenen.

Luther siger et sted (kan ikke huske hvor, men mon ikke det er "Den store
katekismus"), at man skal bede om alt ved en hver given lejlighed, og jeg
er tilbøjelig til at give ham ret, idet bevidstheden om troen herved
fastholdes, og troen styrkes.

De venligste hilsner
Lars Pedersen