---

http://home13.inet.tele.dk/hp/effatha/tro1.htm#Svinekød top


»Svinet, for det har ganske vist spaltede hove og kløft i hovene, men
tygger ikke drøv; det skal I regne for urent.« 3. Mosebog 11,7 og 5. Mosebog
14,5.

Der står i bibelen at man ikke må spise svinekød. Gud gav menneskerne denne
sundhedsregel for at de skulle kunne leve sundt. Modsat de cerimonielle
love, som pegede hen til Kristi offer på korset, var disse sundhedslove ikke
kun bundet til bestemte tider og steder, men til mennesker i gennem alle
tidsaldre og steder.

Først efter syndfloden fik mennesker lov til at spise kød. Dengang var der
flest rene dyr som overlevede i arken, (1.Mos 7,2) kun disse blev anerkendt
som offerdyr, - og som menneskeføde. Det blev dog kun indskærpet at det var
dyr med blod som man ikke måtte spise. (1.Mos 9,4) At der så står i 3. Mos
11 og 5.Mos 14 står at det kun er rene dyr man må spise, gjaldt utvivlsomt
også for Noa såvel som det gælder efter Israelitterne. Bibelen har hele
vejen skelnet mellem rene og urene dyr.

Det påvises også i dag at rene dyr er sundere at spise end urene dyr.
Svinekød har flere affaldsstoffer i sig end kød fra rene dyr har. Disse
korstforskrifter blev givet af hensyn til menneskenes sundhed. Derfor gælder
disse stadig.

"Sådan tror vi ..." side 246 - en bog om adventisternes 27 trospunkter.

Da Ellen og James White forsøgte at indføre helsereformen omkring 1860 talte
de imod brugen af flæsk. Men det blev modagumenteret ud fra et rent
sundhedsmæssigt synspunkt. Ellen White var normalt vegetar, men var hun ude
at rejse kunne det godt være nødvendigt for hende at spise kød.

Se iøvrigt "Frigivede manuskrifter" nr 852, omhandlende adventisternes
tanker om ren og uren føde. De er skrevet på engelsk.



Erik L

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d569fb1$0$43917$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> http://home13.inet.tele.dk/hp/effatha/tro1.htm#Svinekød top
>
>
> »Svinet, for det har ganske vist spaltede hove og kløft i hovene, men
> tygger ikke drøv; det skal I regne for urent.« 3. Mosebog 11,7 og 5.
Mosebog
> 14,5.
>
> Der står i bibelen at man ikke må spise svinekød. Gud gav menneskerne
denne
> sundhedsregel for at de skulle kunne leve sundt. Modsat de cerimonielle
> love, som pegede hen til Kristi offer på korset, var disse sundhedslove
ikke
> kun bundet til bestemte tider og steder, men til mennesker i gennem alle
> tidsaldre og steder.
>
> Først efter syndfloden fik mennesker lov til at spise kød. Dengang var der
> flest rene dyr som overlevede i arken, (1.Mos 7,2) kun disse blev
anerkendt
> som offerdyr, - og som menneskeføde. Det blev dog kun indskærpet at det
var
> dyr med blod som man ikke måtte spise. (1.Mos 9,4) At der så står i 3. Mos
> 11 og 5.Mos 14 står at det kun er rene dyr man må spise, gjaldt utvivlsomt
> også for Noa såvel som det gælder efter Israelitterne. Bibelen har hele
> vejen skelnet mellem rene og urene dyr.
>
> Det påvises også i dag at rene dyr er sundere at spise end urene dyr.
> Svinekød har flere affaldsstoffer i sig end kød fra rene dyr har. Disse
> korstforskrifter blev givet af hensyn til menneskenes sundhed. Derfor
gælder
> disse stadig.
>

Tror du selv på det?

Thomas

---

"Thomas Hjort" <dsl54291@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:ajc5hb$1g54$1@news.cybercity.dk...
>
> "Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d569fb1$0$43917$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > http://home13.inet.tele.dk/hp/effatha/tro1.htm#Svinekød top
> >
> >
> > »Svinet, for det har ganske vist spaltede hove og kløft i hovene, men
> > tygger ikke drøv; det skal I regne for urent.« 3. Mosebog 11,7 og 5.
> Mosebog
> > 14,5.
> >
> > Der står i bibelen at man ikke må spise svinekød. Gud gav menneskerne
> denne
> > sundhedsregel for at de skulle kunne leve sundt. Modsat de cerimonielle
> > love, som pegede hen til Kristi offer på korset, var disse sundhedslove
> ikke
> > kun bundet til bestemte tider og steder, men til mennesker i gennem alle
> > tidsaldre og steder.
> >
> > Først efter syndfloden fik mennesker lov til at spise kød. Dengang var
der
> > flest rene dyr som overlevede i arken, (1.Mos 7,2) kun disse blev
> anerkendt
> > som offerdyr, - og som menneskeføde. Det blev dog kun indskærpet at det
> var
> > dyr med blod som man ikke måtte spise. (1.Mos 9,4) At der så står i 3.
Mos
> > 11 og 5.Mos 14 står at det kun er rene dyr man må spise, gjaldt
utvivlsomt
> > også for Noa såvel som det gælder efter Israelitterne. Bibelen har hele
> > vejen skelnet mellem rene og urene dyr.
> >
> > Det påvises også i dag at rene dyr er sundere at spise end urene dyr.
> > Svinekød har flere affaldsstoffer i sig end kød fra rene dyr har. Disse
> > korstforskrifter blev givet af hensyn til menneskenes sundhed. Derfor
> gælder
> > disse stadig.
> >
>
> Tror du selv på det?

Tror på hvad? tror på at de tror på det, eller tror på at at de ikke tror på
det, eller tror på at jeg selv tror på det ??

Erik L

>
> Thomas
>
>

---

Erik L med adressen eriklarsen@oncable.dk skrev:


> [...]

Stadig ikke fået tid til at kigge på Rom 14 ?



--

Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
14 aug AD 2002
Skt. Maximilian Maria Kolbe

---

"Lars Erik Bryld" <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en meddelelse
news:_sy69.160$6T4.2951@news.get2net.dk...
> Erik L med adressen eriklarsen@oncable.dk skrev:
>
>
> > [...]
>
> Stadig ikke fået tid til at kigge på Rom 14 ?


Jow, det har jeg, men ser ikke en samligning med Pauluses brev til de
Kristne og Jøderne i Rom og hvad en sektsamfund som Adventisterne har
besluttet sig for hvad dag de --SKAL-- holde hellig.

Erik L

>
>
>
> --
>
> Med venlig hilsen
> Lars Erik Bryld
> 14 aug AD 2002
> Skt. Maximilian Maria Kolbe
>
>

---

> > Stadig ikke fået tid til at kigge på Rom 14 ?
>
> Jow, det har jeg, men ser ikke en samligning med Pauluses brev til de
> Kristne og Jøderne i Rom og hvad en sektsamfund som Adventisterne har
> besluttet sig for hvad dag de --SKAL-- holde hellig.
> Erik L

Er du egentlig selv kristen?
Du opfører dig i hvert fald ikke sådan.. :-/

/Jan-Erik

---

"Jan-Erik" <j-e@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5be966$0$27829$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > > Stadig ikke fået tid til at kigge på Rom 14 ?
> >
> > Jow, det har jeg, men ser ikke en samligning med Pauluses brev til de
> > Kristne og Jøderne i Rom og hvad en sektsamfund som Adventisterne har
> > besluttet sig for hvad dag de --SKAL-- holde hellig.
> > Erik L
>
> Er du egentlig selv kristen?
> Du opfører dig i hvert fald ikke sådan.. :-/

Hvad har min opførsel med sabaten at gøre ??? Køber du aldrig rundstykker på
en søndag, Ja det gør vi alle, hvordan kan vi så sige vi holder søndagen
hellig, når vi driver handel på en søndagen ??

Går Adventisterne ikke længere væk fra deres hjem end en stenkast ? Jow, de
går eller køre i bil til kirke på deres sabaten og derved overholder de ikke
loven om sabaten.

Gælder Guds sabat ikke også præsterne, mon ikke. 2 Mos 28v

v12 Herren sagde til Moses: v13 Sig til israelitterne: I skal holde mine
sabbatter, for sabbatten er et tegn mellem mig og jer, slægt efter slægt,
for at I skal vide, at det er mig, Herren, som helliger jer. v14 I skal
holde sabbatten, for den er hellig for jer. Den, som vanhelliger den, skal
lide døden; enhver, som udfører arbejde på den, skal udryddes fra sit folk.
v15 I seks dage må der udføres arbejde, men på den syvende dag skal der
være fuldstændig hvile; den er hellig for Herren. Enhver, der udfører
arbejde på sabbatsdagen, skal lide døden. v16 Israelitterne skal holde
sabbatten, så de fejrer sabbat slægt efter slægt som en eviggyldig pagt. v17
Den er et tegn mellem mig og israelitterne til evig tid; for på seks dage
skabte Herren himlen og jorden, men på den syvende dag hvilede han og
pustede ud.

Som du læser, er der ingen Adventister eller Kristne der nogen sinde har
holdt sabaten eller søndagen 100% efter Guds lov til Moses så hvordan kan
Adventisterne så sige, at de bliver frelst fordi de holder lørdag fri og
ikke spiser gris. Jeg spørg bare ???


Erik L

>
> /Jan-Erik
>
>

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5bf4da$0$43912$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Går Adventisterne ikke længere væk fra deres hjem end en stenkast ?
> Jow, de går eller køre i bil til kirke på deres sabaten og derved
> overholder de ikke loven om sabaten.

Hvor står der at man ikke må tage til Guds hus om sabbaten selv om det
ligger længere væk end et stenkast?

Det er tydeligt at du blander farisæernes hjemmegjorte regler ind i
Guds ganske få regler for sand sabbatshelligholdelse.

[ ... ]
> så hvordan kan Adventisterne så sige, at de bliver
> frelst fordi de holder lørdag fri og
> ikke spiser gris. Jeg spørg bare ???

Hvor har Adventisterne skrevet at de bliver frelst fordi de holder
lørdag fri og ikke spiser gris?

Hvad med om du holdt dig til fakta i stedet for til stadighed at
forsætte med dine bevidste løgne og falsknerier.

Du snakker så meget om Åndens gaver - er en af de åndens gaver du har
fået, at du helt overlagt og mod bedre videdende i en lind strøm skal
udsprede løgne og falsknerier om andre? I så fald er det da godt at
jeg ikke er døbt med den samme løgneånd og har de samme løgneåndegaver
som du praler s¨meet af at du er fyldt med!

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ajh539$8fm$2@dknews.tiscali.dk...
> "Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d5bf4da$0$43912$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > Går Adventisterne ikke længere væk fra deres hjem end en stenkast ?
> > Jow, de går eller køre i bil til kirke på deres sabaten og derved
> > overholder de ikke loven om sabaten.
>
> Hvor står der at man ikke må tage til Guds hus om sabbaten selv om det
> ligger længere væk end et stenkast?

Altså Andreas, Gud hviler på den syvende dag hvordan kan Adventisterne så
tillade sig at forstyre Ham på Hans fridag med deres Gudstjenester ???

Og så siger Gud til Moses; " Enhver, der udfører arbejde på sabbatsdagen,
skal lide døden ".(2 mos 31v16) Adventisterne der hænger sig i sabaten
tilhøre vel også gruppen " enhver".


>
> Det er tydeligt at du blander farisæernes hjemmegjorte regler ind i
> Guds ganske få regler for sand sabbatshelligholdelse.

Jeg tror nu det er Adventisterne der ikke har gennem tængt deres
sabat-ordning. Og et videre spørgsmål er, når I vil holde en af lovene, så
er i skyldig i at holde dem alle, Ikke

> [ ... ]
> > så hvordan kan Adventisterne så sige, at de bliver
> > frelst fordi de holder lørdag fri og
> > ikke spiser gris. Jeg spørg bare ???
>
> Hvor har Adventisterne skrevet at de bliver frelst fordi de holder
> lørdag fri og ikke spiser gris?

Hvad er så grunden, hvis det ikke drejer sig om liv eller død ????

>
> Hvad med om du holdt dig til fakta i stedet for til stadighed at
> forsætte med dine bevidste løgne og falsknerier.
>
> Du snakker så meget om Åndens gaver - er en af de åndens gaver du har
> fået, at du helt overlagt og mod bedre videdende i en lind strøm skal
> udsprede løgne og falsknerier om andre? I så fald er det da godt at
> jeg ikke er døbt med den samme løgneånd og har de samme løgneåndegaver
> som du praler s¨meet af at du er fyldt med!

Pas på, det er farligt stof at drage Helligånden med ind i diskutionen på
den måde du gør, I siger i har Helligånden og de Nådegaver der er
nødvendige, men det er Pinsekirken der taler i Nye Tunger og det var i
Pinsekirken jeg er blevet helbredt af Gud flere gange, hvad jeg siger er
bevis på Guds Helligeånds tilstedeværelse.

Og noget andet er, at Jeg altid har sagt at Helligånden Kun oplyser os om
Sandheden, dvs mit kenskab til Adventisterne er gennem Hr. og Fru Pastor
Larsen i Holstebro der kørte et Åbenbarings kursus i Struer for ca 15 år
siden, hvor jeg måtte stå af i kursusets begyndelse på grund af
Adventisternes underlige forståelse og opfattelser af Helligåndens dåb og
Nådegaverne, derfor behøver ikke være oplysninger der er kommet fra
Helligånden jeg har om Adventisterne, da det er tvivlsom de både kan tale
imod Helligåndens Gaver og være i besidelse af Gaverne.

Erik L



>
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> --
> "Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
> "Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
> "Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
> "Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
>

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5cee41$0$88377$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> hvad jeg siger er
> bevis på Guds Helligeånds tilstedeværelse.

Åh, at du bevidst fortsætter med dine løgne og forvanskninger er bevis
for hvilken ånd du er besjælet af!

Hvad du siger er bevis for at du er underlagt Løgnens Fader og den
løgnens ånd han repræsenterer, - intet andet og ingen anden ånd er
tilstede hos dig!

Sandhedens Ånd, Guds Helligånd, får ikke mennesker til at lyve og
forvanske som du har gjort dig til ekspert i at gøre!

Af deres frugter skal I kende dem, siger Jesus. Og da den frugt du
præsterer er rendyrket løgn og forvanskninger trods det at du ved
bedre, da må det være en løgneånd du er befængt med, og ikke Guds
Helligånd.

Og af dine henvisninger til det Åbenbaringsseminar Børge Larsen holdt
for ca. 15 år siden i Holstedbro, er det da helt klart og aldeles
tydeligt, at du ikke har fattet et klap af hvad det seminar gik ud på,
og den ubestydelige lille smule du åbenbart kan huske, har du også
forvansket til ukendelighed.

Adventisterne, og Børge Larsen inclusive, taler ingen steder imod
Helligånden og Åndens gaver, - tværtimod!

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ajisl3$atl$1@dknews.tiscali.dk...
> "Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d5cee41$0$88377$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > hvad jeg siger er
> > bevis på Guds Helligeånds tilstedeværelse.
>
> Åh, at du bevidst fortsætter med dine løgne og forvanskninger er bevis
> for hvilken ånd du er besjælet af!

Kære Andreas, Det er mig der er blevet helbredt enda flere gange, og jeg
ved bestemt bedre end du, hvem det er der har helbredt mig. Således er det,
når jeg fortæller Jesus har helbredt mig og har beviser for at min sygdom er
forsvundet ud i den blå luft.

Hvem er du; der kan sige det er løjn at jeg er blevet helbredt af Jesus,
Jeg var tilstede da jeg blev helbredt, hvor var du siden du er bedre
vidende??




>
> Adventisterne, og Børge Larsen inclusive, taler ingen steder imod
> Helligånden og Åndens gaver, - tværtimod!

Hvorfor taler ingen af de bedre vidende Adventister ikke i nye tunger, gør
mirakler eller profitere, når de sådan og det pludsligt er blevet fortaler
for Helligåndens Gaver, også Børge Larsen og frue ??

Du mener vel ikke at Adventisterne er begyndt at gør stører gerninger end
Jesus, de gerninger som Jesus selv siger de sande kristne skal gøre;

Joh 14 v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal
også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg
går til Faderen;

Erik L





>
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> --
> "Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
> "Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
> "Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
> "Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
>

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5d22f0$0$33593$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Hvem er du; der kan sige det er løjn at jeg er
> blevet helbredt af Jesus, Jeg var tilstede da
> jeg blev helbredt, hvor var du siden du er bedre
> vidende??

Jeg ved ikke noget om at du er blevet helbredt eller ikke helbredt, -
så det kan jeg ikke udtale mig om, og det udtaler jeg mig heller ikke
om.

Hvis du nu blot en enkelt gang forholdt dig til det der rent faktisk
bliver sagt, ville du så let som ingen ting kunne se, at det jeg taler
om, er alle de helt bevidste løgne du med fuldt overlæg slynger om dig
med i din omtale af andre personer og trossamfund.

Så endnu engang er det lykkedes dig fuldstændig at fordreje og
forvanske hvad der er blevet skrevet!

Af deres frugter skal I kende dem, siger Jesus. Og dine frugter er
næsten uden undtagelse løgn og fordrejelse! Og hvad er det for en ånd
der fører til løgn og fordrejelse? I al fald ikke Sandhedens Ånd, Guds
Helligånd!!

Når du engang omvender dig fra løgnens og fordrejelsens vej, da skal
du erfare den sande Helligånd og de sande Åndens Gaver!!

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ajjb4g$bhc$1@dknews.tiscali.dk...
> "Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d5d22f0$0$33593$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > Hvem er du; der kan sige det er løjn at jeg er
> > blevet helbredt af Jesus, Jeg var tilstede da
> > jeg blev helbredt, hvor var du siden du er bedre
> > vidende??
>
> Jeg ved ikke noget om at du er blevet helbredt eller ikke helbredt, -
> så det kan jeg ikke udtale mig om, og det udtaler jeg mig heller ikke
> om.

Det er jo netop det du udtaler dig om, samtidig med du kalder mig en løjner
og Helligånden for løjnånd

Citat mig;

Pas på, det er farligt stof at drage Helligånden med ind i diskutionen på
den måde du gør, I siger i har Helligånden og de Nådegaver der er
nødvendige, men det er Pinsekirken der taler i Nye Tunger og det var i
Pinsekirken jeg er blevet helbredt af Gud flere gange, hvad jeg siger er
bevis på Guds Helligeånds tilstedeværelse.

Citat dig;

[ ... ]
> hvad jeg siger er
> bevis på Guds Helligeånds tilstedeværelse.

Åh, at du bevidst fortsætter med dine løgne og forvanskninger er bevis
for hvilken ånd du er besjælet af!

Hvad du siger er bevis for at du er underlagt Løgnens Fader og den
løgnens ånd han repræsenterer, - intet andet og ingen anden ånd er
tilstede hos dig!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~¨


så du ved ikke engang hvad du svare på,

Erik L




> Hvis du nu blot en enkelt gang forholdt dig til det der rent faktisk
> bliver sagt, ville du så let som ingen ting kunne se, at det jeg taler
> om, er alle de helt bevidste løgne du med fuldt overlæg slynger om dig
> med i din omtale af andre personer og trossamfund.
>
> Så endnu engang er det lykkedes dig fuldstændig at fordreje og
> forvanske hvad der er blevet skrevet!
>
> Af deres frugter skal I kende dem, siger Jesus. Og dine frugter er
> næsten uden undtagelse løgn og fordrejelse! Og hvad er det for en ånd
> der fører til løgn og fordrejelse? I al fald ikke Sandhedens Ånd, Guds
> Helligånd!!

Hvad er da Adventist-sektens frugter, frelser, tungetaler, profetier,
mirakler osv


> Når du engang omvender dig fra løgnens og fordrejelsens vej, da skal
> du erfare den sande Helligånd og de sande Åndens Gaver!!

Hvad er da Adventiskirkens sande Åndelige Gaver og deres frugter ???

Erik L


>
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> --
> "Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
> "Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
> "Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
> "Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
>

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5d68ef$0$33556$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Hvad er da Adventiskirkens sande
> Åndelige Gaver og deres frugter ???

Bestemt ikke at udbrede løgn og forvanskninger som dine åndeliger
gaver åbenbart påbyder dig at gøre!

Og nu kører jeg i campingvogn nogle dage. Så kan du jo hygge dig
videre med dine løgneånder!!

hilsen
Andreas

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ajjpn7$ckg$1@dknews.tiscali.dk...
> "Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d5d68ef$0$33556$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > Hvad er da Adventiskirkens sande
> > Åndelige Gaver og deres frugter ???
>
> Bestemt ikke at udbrede løgn og forvanskninger som dine åndeliger
> gaver åbenbart påbyder dig at gøre!

Igen har jeg ikke talt om hvad jeg skal eller mine åndelige gaver betyder
for mig, hvad jeg har sagt er at Gud giver de kristne Åndelige gaver ved
Helligånden og at resultatet af de Åndelige gaver vil være f.eks. tungetale,
helbredelse, mirakler og profetiske forudsigelser og taler 1 Kor 14, disse
Nådegaver vil altid være hvor Helligånden får lov til at åbenbare Jesus og
Helligånden det er Ham der gør Guds Ord levende og det er kun Helligånden
der kan Åbenbare Jesus i menigheden, som f.eks. i Pinsvækkelsen hvor
tungetaler, helbredelser og profitier er med til at vidne om Helligåndens
tilstedeværelse.

Hvem vidner i Adventistsamfundet om ??

>
> Og nu kører jeg i campingvogn nogle dage. Så kan du jo hygge dig
> videre med dine løgneånder!!

Ja så?

Erik L

>
> hilsen
> Andreas
>

---

Erik L med adressen eriklarsen@oncable.dk skrev:

>> Stadig ikke fået tid til at kigge på Rom 14 ?
>
> Jow, det har jeg, men ser ikke en samligning med Pauluses brev til de
> Kristne og Jøderne i Rom og hvad en sektsamfund som Adventisterne har
> besluttet sig for hvad dag de --SKAL-- holde hellig.

Den var for billig - tag og kig op i emnelinjen, hvis du ikke kan huske hvad det
er du er i gang med at fordømme. Rom 14 relaterer sig (blandt andet) til
respekten for andres spisevaner.

--

Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
17 aug AD 2002
Skt. Hyacinth

---

"Lars Erik Bryld" <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en meddelelse
news:Q_s79.35$%K.1121@news.get2net.dk...
> Erik L med adressen eriklarsen@oncable.dk skrev:
>
> >> Stadig ikke fået tid til at kigge på Rom 14 ?
> >
> > Jow, det har jeg, men ser ikke en samligning med Pauluses brev til de
> > Kristne og Jøderne i Rom og hvad en sektsamfund som Adventisterne har
> > besluttet sig for hvad dag de --SKAL-- holde hellig.
>
> Den var for billig - tag og kig op i emnelinjen, hvis du ikke kan huske
hvad det
> er du er i gang med at fordømme. Rom 14 relaterer sig (blandt andet) til
> respekten for andres spisevaner.

Jeg ser ikke nogen steder at Paulus skriver til religiøse holdninger ???
Men Paulus skriver; det er helt i orden at respektere andres spisevaner, når
Jesus først er død for dem og de tilhører Herren, men heller ikke før.

Jeg taler ud fra to vidt forskelige religiøse kirker;

1) Paulus skriver til de mennesker Jesus allerrede har frelst, om hvordan
de indbyrdes skal spise uden at se tilbage på Moseloven om urent eller rent
mad, hvor maden ikke har indflydelse på frelsen, med andre ord lad dem spise
hvad de vil maden gør ingen forskeld.

2) Adventisterne har opbygget en religion hvor en af grundpillerne er, at
man har stramme regler for spisning af urent kød og en anden stram regel er
sabbat-holdningen.

Erik L

>
> --
>
> Med venlig hilsen
> Lars Erik Bryld
> 17 aug AD 2002
> Skt. Hyacinth
>
>

---

Erik L med adressen eriklarsen@oncable.dk skrev:

> Jeg ser ikke nogen steder at Paulus skriver til religiøse holdninger ???
> Men Paulus skriver; det er helt i orden at respektere andres spisevaner, når
> Jesus først er død for dem og de tilhører Herren, men heller ikke før.

Og dertil kan man ikke regne adventister ?

> Jeg taler ud fra to vidt forskelige religiøse kirker;
>
> 1) Paulus skriver til de mennesker Jesus allerrede har frelst, om hvordan
> de indbyrdes skal spise uden at se tilbage på Moseloven om urent eller rent
> mad, hvor maden ikke har indflydelse på frelsen, med andre ord lad dem spise
> hvad de vil maden gør ingen forskeld.

Han forholder sig også til det faktum at der blandt de kristne stadig findes
mennesker som alligevel fastholder at noget mad er urent og ikke vil spise det:

v3 Den, som spiser, må ikke ringeagte den, som ikke spiser; og den,
som ikke spiser, må ikke dømme den, som spiser; thi Gud har taget sig
af ham.

v14 Jeg ved og er vis på i den Herre Jesus, at intet er urent i sig
selv; dog, for den, som agter noget for urent, for ham er det urent.

v20 Nedbryd ikke Guds Værk for Mads Skyld! Vel er alt rent, men det er
ondt for det Menneske, som spiser med Anstød.

> 2) Adventisterne har opbygget en religion hvor en af grundpillerne er, at
> man har stramme regler for spisning af urent kød og en anden stram regel er
> sabbat-holdningen.

Ja - og ?

Du selv synes at have opbygget en religion hvor en af grundpillerne er, at man
har stramme regler for hvornår man skal døbes og hvad det er der sker i dåben.

Det er forhåbentlig hverken dåbssyn, spisevaner eller hviletidsbestemmelser som
afgør hvorvidt Jesus er død for en og om man tilhører Herren.

--

Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
18 aug AD 2002
Skt. Helena

---

"Lars Erik Bryld" <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en meddelelse
news:t5R79.58$9H1.1719@news.get2net.dk...
> Erik L med adressen eriklarsen@oncable.dk skrev:
>
> > Jeg ser ikke nogen steder at Paulus skriver til religiøse holdninger ???
> > Men Paulus skriver; det er helt i orden at respektere andres spisevaner,
når
> > Jesus først er død for dem og de tilhører Herren, men heller ikke før.
>
> Og dertil kan man ikke regne adventister ?

Nej, problemet hører datiden til. I dag har vi ikke længere det problem da
Jøderne ikke længere søger Gud gennem Moselovens renselses påbude - Og så
er Adventisterne heller ikke Jøder.

> > Jeg taler ud fra to vidt forskelige religiøse kirker;
> >
> > 1) Paulus skriver til de mennesker Jesus allerrede har frelst, om
hvordan
> > de indbyrdes skal spise uden at se tilbage på Moseloven om urent eller
rent
> > mad, hvor maden ikke har indflydelse på frelsen, med andre ord lad dem
spise
> > hvad de vil maden gør ingen forskeld.
>
> Han forholder sig også til det faktum at der blandt de kristne stadig
findes
> mennesker som alligevel fastholder at noget mad er urent og ikke vil spise
det:

Ja, Jøderne der havde givet deres liv til Jesus ville fortsætte deres
Jødedoms madrenselses retual, som var indprintet i deres hoved fra barnsben.

> v3 Den, som spiser, må ikke ringeagte den, som ikke spiser; og den,
> som ikke spiser, må ikke dømme den, som spiser; thi Gud har taget sig
> af ham.
>
> v14 Jeg ved og er vis på i den Herre Jesus, at intet er urent i sig
> selv; dog, for den, som agter noget for urent, for ham er det urent.
>
> v20 Nedbryd ikke Guds Værk for Mads Skyld! Vel er alt rent, men det er
> ondt for det Menneske, som spiser med Anstød.
>
> > 2) Adventisterne har opbygget en religion hvor en af grundpillerne er,
at
> > man har stramme regler for spisning af urent kød og en anden stram regel
er
> > sabbat-holdningen.
>
> Ja - og ?
>
> Du selv synes at have opbygget en religion hvor en af grundpillerne er, at
man
> har stramme regler for hvornår man skal døbes og hvad det er der sker i
dåben.

Ja, det er rigtigt, men det er den indvendige renselse af mennesket, den
synd vi alle skulle have været straffet for, men som Jesus tog med sig i
døden, derfor er det nødvendig for et menneske at få del i Jesus død og det
har Gud bestemt at man får gennem dåben. Kol 2

v9 For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod, v10 og i ham, som er
hoved for al magt og myndighed, er I blevet fyldt med den. v11 I ham blev I
også omskåret, ikke med hånden, men ved at aflægge det syndige legeme, ved
omskærelse til Kristus, v12 da I blev begravet sammen med ham i dåben, og i
den blev I også oprejst sammen med ham ved troen på Guds kraft, der oprejste
ham fra de døde. v13 Også jer, der var døde i jeres overtrædelser,
uomskårne på kroppen, gjorde Gud levende sammen med ham, da han tilgav os
vore overtrædelser. v14 Han slettede vort gældsbevis med alle dets
bestemmelser imod os; han fjernede det ved at nagle det til korset; v15 han
afvæbnede magterne og myndighederne, stillede dem offentligt til skue og
førte dem i sit triumftog i Kristus.

Det er ikke noget med mad eller spisevaner at gøre.

>
> Det er forhåbentlig hverken dåbssyn, spisevaner eller
hviletidsbestemmelser som
> afgør hvorvidt Jesus er død for en og om man tilhører Herren.

Dåben betyder meget for Guds planer

Som det var fra Ægypten til Istael i Moses dage da Israellitterne skulle
gennem Havet for st blive Guds egendomsfolk. Havde Moses gået udenom Haver
ville Faro have fulgt efter og fanget dem igen. Men Gud havde en plan Han
sendte Moses igennem Havet og da Faro fulgte efter for at fange
Israellitterne druknede Gud Faro og hans hær i vandet, og først ved Faros
død var Israellitterne helt frie til at kunne tjene Herren.

Sådan er det også med dåben idag, det syndige liv i trældom kan ikke følge
med gennem vandet i dåben, fordi i dåben bliver det syndige liv korsfæstet
med Jesus (Rom 6v4) og efter dåben er man opstået med Jesus til et nyt liv,
det gamle er forbi og noget nyt er blevet til.

Rom6v7 den, der er død, er jo frigjort fra synden. v8 Men er vi døde med
Kristus, tror vi, at vi også skal leve med ham. v9 Og vi ved, at Kristus er
opstået fra de døde og ikke mere dør; døden er ikke herre over ham mere.

Erik L


>
> --
>
> Med venlig hilsen
> Lars Erik Bryld
> 18 aug AD 2002
> Skt. Helena
>
>

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> wrote in
news:3d569fb1$0$43917$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:

> Der står i bibelen at man ikke må spise svinekød.

Ikke i det ny testamente.

Jeg spiser selv meget lidt svinekød, men en god vildsvinesteg er da bare
guffeliguf - med tyttebærsyltetøj, nye kantøfler, stuvede svampe og en god
vildtsauce - mmmmmm!

Vegetarmad kan også være lækkert.

Det er ikke det man putter ind i munden, som gør én "uren" - det er
derimod det gylle, som kommer UD af den store kæft....

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> skrev i en meddelelse
news:Xns926C2FA88160Dmarsupilankangoroogo@130.225.247.90...

[ ... ]
> Vegetarmad kan også være lækkert.

Absolut. Jeg lever næsten helt vegetarisk

> Det er ikke det man putter ind i munden, som gør én "uren" - det
> er derimod det gylle, som kommer UD af den store kæft....

Det er altså ikke dét Jesus siger i Matt. 15 og Mark 7, hvis du vil
gøre dig den ulejlighed at læse teksten i sin sammenhæng.

Dét Jesus gør i denne tekst er at gøre op med farisæernes hjemmelavede
regler om at man skalle foretage en rituel cerimoniel vaskning af sine
hænder, for denne måde at gøre hænder "rene for synd" forinden man
spiser.

Jesus slutter sin undervisning af med at fortælle, at man mennesket
ikke bliver uren ved at spise med "urene" (med rituelt uvaskede
hænder). Farisæerne lærte nemlig at man blev uren ved at spise med
urene hænder.

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk

---

"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ajiem1$aa8$1@dknews.tiscali.dk...
> "arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> skrev i en meddelelse
> news:Xns926C2FA88160Dmarsupilankangoroogo@130.225.247.90...
>
> [ ... ]

>
> Jesus slutter sin undervisning af med at fortælle, at man mennesket
> ikke bliver uren ved at spise med "urene" (med rituelt uvaskede
> hænder). Farisæerne lærte nemlig at man blev uren ved at spise med
> urene hænder.

Nå da-da nu igen; Jeg læser det nu således at det Gylle der slipper ud af
munden, er det der forurener mennesket.

Erik l

>
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> --
> "Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
> "Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
> "Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
> "Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
>

---

"Erik L" <eriklarsen@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5d241f$0$33529$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev:

> > Jesus slutter sin undervisning af med at fortælle, at man
> > mennesket ikke bliver uren ved at spise med "urene"
> > (med rituelt uvaskede hænder). Farisæerne lærte nemlig
> > at man blev uren ved at spise med urene hænder.
>
> Nå da-da nu igen; Jeg læser det nu således at det Gylle der
> slipper ud af munden, er det der forurener mennesket.

Hvis du nu et øjeblik kunne abstrahere fra dit eget løgne-Gylle og dit
eget forvansknings-Gylle, så vil du også se, at det der står ovenfor
netop er at FARISÆERNE påstår at man bliver uren ved at spise med
urene hænder, men at Jesus siger at mennekset IKKE bliver uren ved at
spise med urene hænder.

Har du overvejet at melde dig til et kursus i at læse og forstå ganske
almindelig dansk?

Hvis du nu var istand til at kunne læse en ganske almindelig tekst på
dansk, så ville du jo altså også se, at det jeg har skrevet i denne
tråd, netop er at Jesu budskab er at man IKKE bliver uren ved at spise
med urene (rituelt uvaskede hænder), men at det der gør mennesket
urent er det der går ud af munden.

altså når man bevidst lyver om andre, og bevidst fordrejer og
forvansker det, andre har sagt og skrevet - som du jo altså har
udviklet dig til at være ekspert i at gøre!

Jesu disput med farisæerne i Matt. 15 og Mark. 7 går således på om
disciplene blev urene ved at spise med hænder der ikke var rituelt
rensende. Jesus forklarer at det bliver intet menneske urent af. Men
mennesket bliver urent ved at lyve om andre, ved at fordreje og
forvanske, hvad andre har sagt og skrevet. Og ved bevdist at lyve om
hvad andre tror og lærer. Alt sådan noget gør et menneske urent.

Jesus siger også et andet sted, at sådanne løgnemennesker er som
kalkede grave, der er flotte udvendigt, men fyldt med al mulig
råddenskab indvendig.

Når du engang omvender dig fra den løgnens og fordrejelsens vej du har

valgt, da vil du også erfare den sande Helligånd fra Gud, og erfare de
sande Åndens Gaver fra Gud.

Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk

---

Erik L <eriklarsen@oncable.dk> skrev
>
> Nå da-da nu igen; Jeg læser det nu således at det Gylle der slipper ud af
> munden, er det der forurener mennesket.
>
> Erik l

Kunne du ikke, bare for ÈN gangs skyld, stoppe dit notoriske og ligegyldige
mundhuggeri !

--

E.Dalgas

---

"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d5d3b6d$0$43949$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Erik L <eriklarsen@oncable.dk> skrev
> >
> > Nå da-da nu igen; Jeg læser det nu således at det Gylle der slipper ud
af
> > munden, er det der forurener mennesket.
> >
> > Erik l
>
> Kunne du ikke, bare for ÈN gangs skyld, stoppe dit notoriske og
ligegyldige
> mundhuggeri !


Jeg mener at Guds Ord og dem der laver Guds Ord om til hvad det ikke er
ligger i splid og at fortælle han i bedste fældeskirkelig stil at hans
fortolkning af renselserne eller ikke renselser har ikke noget med
Adventist-sektens lovtrældom , vil være at hjælpe manden hvis han endag
kommer til fornuft.

Du skulle også tale mere åben om dine Åndelige erfaringer i stedet for at
prøve at skabe en kunstig fred mellem kirkerne. Dine Åndelige erfaringer er
fra Gud og er givet dig til at ophøje Jesus med og fældeskirkelig fred er
kun menneskeværk og sminkning af kirkernes holdninger.

Står der ikke, at vi skal tale sandheden om det er belejliget eller ikke ?

Erik L





>
> --
>
> E.Dalgas
>
>
>

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> > Der står i bibelen at man ikke må spise svinekød.
>
> Ikke i det ny testamente.

Det er vel også sagen uvedkommende for ateister, hvad der står i
NT. Og så er "svinekød" nok ment bogstaveligt, ikke i overført
betydning: Det er altså sagen uvedkommende, at børn er nogle svin.

> Jeg spiser selv meget lidt barnekød, men en god spædbarnssteg er da bare
> guffeliguf - med tyttebærsyltetøj, nye kantøfler, stuvede svampe og en god
> vildtsauce - mmmmmm!

Er der nogle restauranter i Københavnsområdet, der serverer det? Måske
man skulle prøve.

> Vegetarmad kan også være lækkert.

Nej tak. Vegetarer giver mig luft i maven.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Welcome to Usenet. Please don't feed the trolls."
The RockBear. ((^))
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3elczcdjs.fsf_-_@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:
>

> Er der nogle restauranter i Københavnsområdet, der serverer det? Måske
> man skulle prøve.
>
> > Vegetarmad kan også være lækkert.
>
> Nej tak. Vegetarer giver mig luft i maven.

Ja, særlig hvidkål og løg

Erik L

>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o "Welcome to Usenet. Please don't feed the trolls."
> The RockBear. ((^))
> I speak only 0}._.{0
> for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3elczcdjs.fsf_-_@enzym.rnd.uni-c.dk:

>> Jeg spiser selv meget lidt barnekød, men en god spædbarnssteg er da
>> bare guffeliguf - med tyttebærsyltetøj, nye kantøfler, stuvede
>> svampe og en god vildtsauce - mmmmmm!
> Er der nogle restauranter i Københavnsområdet, der serverer det?
> Måske man skulle prøve.

Jeg synes at du skulle tage din quotefucking og gå ad helvede til. Hils
dine forfædre.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Jeg synes at du skulle tage din quotefucking og gå ad helvede til. Hils
> dine forfædre.

Ja, det er vel nok svært, sådan at gennemskue humor. Idiot.
--
Peter B. Juul, o.-.o "når nattehimmelen er mørk bag stjernerne,
The RockBear. ((^)) så er det fordi nattehimmelen er dækket
I speak only 0}._.{0 af 'sorte huller'"
for myself. O/ \O -POK

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3bs81anhq.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Ja, det er vel nok svært, sådan at gennemskue humor. Idiot.

Du betragter det vel også som humoristisk at kalde mig "idiot"? Jeg må
indrømme, at jeg ikke giver ret meget for din form for "humor" - måske
skulle du dyrke lidt yoga for at få kontrol over dine følelser.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> > Ja, det er vel nok svært, sådan at gennemskue humor. Idiot.
>
> Du betragter det vel også som humoristisk at kalde mig "idiot"?

Nej, bare rolig. Det var helt seriøst. Det var heller ikke særlig
morsomt.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Plej omgang med vise, så bliver du vís,
The RockBear. ((^)) den, der omgås tåber, går det ilde."
I speak only 0}._.{0 Ordsprogenes bog 13,20
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3d6sh8b09.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Det var heller ikke særlig morsomt.

Nåda - jeg synes ellers, at dine underlødige forsøg på flaming er ret
morsomme. Kom igen, bøsserøv. Så skal du få din anus på komedie, men HUSK
AT DET VAR DIG, DER BEGYNDTE. Jeg fraskriver mig herved ethvert ansvar for
selvforsvar.

Desuden er du dybt off-topic i en gruppe om kærlighed og kristendom, men
hos dig er troen vel kun så dyb som din huds tykkelse.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Nåda - jeg synes ellers, at dine underlødige forsøg på flaming er ret
> morsomme.

Flaming? Jeg flamer dig skam ikke.

Jeg lavede et quotefuck baseret på en morsomhed fra en eller anden
anden om, at ateister spiser børn. Det var fuldstændigt tydelig for
enhver, at det _var_ et quotefuck. Du reagerede fuldstændigt hysterisk
og ude af proportioner med noget som helst. Aldeles idiotisk. Derfor
kaldte jeg dig idiot. Det var skam seriøst ment, men flaming? Hardly.

> Kom igen, bøsserøv.

Jeg er heteroseksuel. Så vidt jeg er orienteret gælder det samme mit
anus.

> Så skal du få din anus på komedie, men HUSK
> AT DET VAR DIG, DER BEGYNDTE. Jeg fraskriver mig herved ethvert ansvar for
> selvforsvar.

Aha. Hvad var det nu jeg begyndte med?

Hvem var det nu, der skrev "Jeg synes at du skulle tage din
quotefucking og gå ad helvede til. Hils dine forfædre."

Skulle du endelig reagere med grovheder på et quotefuck, så er den
hæderkronede procedure at vende QF'et mod misdæderen (mig), ikke at
skabe sig hysterisk.

> Desuden er du dybt off-topic i en gruppe om kærlighed og kristendom,

Hvor ser du sådan en gruppe? Ikke her i hvert fald. Denne gruppe
handler om kristendom, men fungerer _også_ (som enhver anden
nogenlunde velfungerende gruppe) som et socialt forum, hvor folk kan
smådrille hinanden. Ganske som jeg smådrillede Stefan med "hvorfor
spiser ateister ikke børn"-tingen.

Nej, det var faktisk ikke dig, jeg henvendte den til.

Overrasket?

Tough luck. Verden handler ikke om dig.

--
Peter B. Juul, o.-.o "En stærkt medvirkende Aarsag til Sprogets Forfald har
The RockBear. ((^)) vi her i Landet i en national Særegenhed, som jeg ikke
I speak only 0}._.{0 ved, at jeg har truffet i noget andet Land: Frygten for
for myself. O/ \O at skabe sig ved at tale korrekt." - Johannes V. Jensen

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3r8gw7air.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Aha. Hvad var det nu jeg begyndte med?

Med at quotefucke.

> Hvem var det nu, der skrev "Jeg synes at du skulle tage din
> quotefucking og gå ad helvede til. Hils dine forfædre."

Det var mig. Og?


--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> > Aha. Hvad var det nu jeg begyndte med?
>
> Med at quotefucke.

Og det er i din temmeligt sære lille bog altså det samme som at starte
en flamewar?

Grife.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Stofa udnytter situationen - TeleDanmarks
The RockBear. ((^)) monopol - og skummer fløden."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) writes:

> Grise.

Jeg troede, det var børn.

--
"I'm gonna kill them all. That oughta distract them."

---

Stefan Holm <nospam@algebra.dk> writes:

> > Grise.
>
> Jeg troede, det var børn.

Hey! Din onde QF'er. Der stod giraffer!
--
Peter B. Juul, o.-.o "Mennesker kan ikke få nå at få mere end 6 børn,
The RockBear. ((^)) da de kun kan amme en af gangen."
I speak only 0}._.{0 -POK
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) writes:

> Hey! Din onde SF'er. Der stod griffer!

Bekagler.

--
Skatteyderbetalt personhetz:
<http://www.math.ku.dk/~m99sjh/>

---

Et par arc@na-citater sammenstillet for jeres fornøjelse:

> Jeg synes at du skulle tage din quotefucking og gå ad helvede til.

> måske skulle du dyrke lidt yoga for at få kontrol over dine
> følelser.

--
"Whoa, whoa, a fat sarcastic Star Trek fan.
You must be a devil with the ladies."

---

Subject: Re: Hvorfor spiser ateister ikke børn?
Newsgroups: Dtext:alt.dev.null
To: Stefan Holm <nospam@algebra.dk>
References: <3d569fb1$0$43917$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>
<Xns926C2FA88160Dmarsupilankangoroogo@130.225.247.90> <m3elczcdjs.fsf_-
_@enzym.rnd.uni-c.dk> <Xns926DE36FFF08marsupilankangoroogo@193.88.15.213>
<m3bs81anhq.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk>
<Xns926DD9AFC9184marsupilankangoroogo@193.88.15.213>
<ufzxdxgeo.fsf@nynne.aub.dk>
Date: Sun, 18 Aug 2002 01:05:07 +0200
Lines: 15
X-ID:
<Default>   arc@na   marsupilan@kangoroo.gov   boss@nsa.invalid.gov   NSA
   marsupilankangoroogo   C:\Programmer\Xnews\sig1.txt
X-Status: 28
X-Face:
%d8`8_;l63/1j,lD#c7bSi&(>'bd>^Z?%!]:n^ufpxc:&fMYsoh8ExrdN]~,^$!*_@pcN[>}%_
<yYLHviB9Z3ttH0Hd+3bQF8y~=?R
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

Stefan Holm <nospam@algebra.dk> wrote in news:ufzxdxgeo.fsf@nynne.aub.dk:

> Et par arc@na-citater sammenstillet for jeres fornøjelse:
>> Jeg synes at du skulle tage din quotefucking og gå ad helvede til.
>> måske skulle du dyrke lidt yoga for at få kontrol over dine
>> følelser.

Ja, og? Du - er du ude på en flame-war, for det kan du godt få.

Hvad siger i andre her i gruppen til lidt krig? Jeg er frisk...


--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> wrote in
news:Xns926ED8C1BF4Dmarsupilankangoroogo@193.88.15.213:

> Ja, og? Du - er du ude på en flame-war, for det kan du godt få.
> Hvad siger i andre her i gruppen til lidt krig? Jeg er frisk...

- og jeg er god til Finger, Whois og mange andre sjove TCP/IP-ting...
)

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> mælte sligt:
>Stefan Holm <nospam@algebra.dk> wrote:

>>Et par arc@na-citater sammenstillet for jeres fornøjelse:
>>>Jeg synes at du skulle tage din quotefucking og gå ad helvede til.

>>>måske skulle du dyrke lidt yoga for at få kontrol over dine
>>>følelser.

>Ja, og? Du - er du ude på en flame-war, for det kan du godt få.

"Hvor vover du at påpege inkonsistenser - skal du have tæsk?"

>Hvad siger i andre her i gruppen til lidt krig? Jeg er frisk...

Når vi er i gang, så kan vi evt. også lægge arm om, hvilken religion der er
sand?

Hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"[...] Den enkelte Moabit er ikke et Udsnit af en Masse moabitiske
Individer, men en Aabenbarelse af »Moabithed«, ligesom den enkelte Ko
er en fuldgyldig Fremtrædelsesform for »Kohed«.
- Johannes Pedersens "Israel" (bind I, side nogen og firs)

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote in
newsotlukokous2dbctjuhll74h5fimeocee@4ax.com:

> Når vi er i gang, så kan vi evt. også lægge arm om, hvilken religion
> der er sand?

Religioner er forsøg på tilnærmelse til et regelsæt, som gør det muligt
for m'sker at leve sammen.

Hvis en religion, ligegyldigt hvilken, vil sætte sig op som regelsæt for,
hvordan ALLE mennesker skal opføre sig, er den falsk.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Hvis en religion, ligegyldigt hvilken, vil sætte sig op som regelsæt for,
> hvordan ALLE mennesker skal opføre sig, er den falsk.

Så hvis for eksempel man lavede en religion, hvis tredje bud var: "Du
må ikke lave quotefucking, thi det ere en vederstyggelighed.", så
ville det ikke gælde for alle mennesker?
--
Peter B. Juul, o.-.o "I desire macaroni pictures."
The RockBear. ((^)) -Moses.
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3it287adj.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Så hvis for eksempel man lavede en religion, hvis tredje bud var: "Du

Ja, det lyder sandsynligt.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Ja, det lyder sandsynligt.

det er sagen uvedkommende. Jeg kan starte en religion, når som helst
det passer mig. Den kan have de bud, der passer mig. Du siger, at
ingen religion kan have regler, der gælder for alle. Well, explain ye!
--
Peter B. Juul, o.-.o "Har nogen lagt mærke til, hvordan de tre Back to the
The RockBear. ((^)) future-film hænger sammen? Det er helt vildt sejt, og
I speak only 0}._.{0 man skal næsten se dem i sammenhæng, for at få det hele
for myself. O/ \O med." - bruger på Laserdiskens forum.

---

d. 19/08/02 0:55 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i artiklen
m3vg676alx.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> det er sagen uvedkommende. Jeg kan starte en religion, når som helst
> det passer mig. Den kan have de bud, der passer mig. Du siger, at
> ingen religion kan have regler, der gælder for alle. Well, explain ye!

Der er da også mange, der starter deres egen religion, og set fra et strengt
egoistisk synspunkt er det også en særdeles god idé. Det giver uindskrænket
magt over tilhængerne, som man naturligvis skal bede give alt deres jordiske
gods til kirken for at samle sig skatte i Himmelen. Det bedste er sådan set,
at det er nærmest umuligt at kontrollere dine påstande om Gud og Himmelen,
og hvis de ikke oplever de velsignelser, du lover, er det deres egen skyld,
fordi det beviser, de ikke tror nok (på dig).

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:

> Der er da også mange, der starter deres egen religion

Ja, men det var sådan set ikke det, det handlede om.

Det handlede om arcanas tåbelige påstand om, at ingen religion kan
have regler, der gælder for alle.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Har nogen lagt mærke til, hvordan de tre Back to the
The RockBear. ((^)) future-film hænger sammen? Det er helt vildt sejt, og
I speak only 0}._.{0 man skal næsten se dem i sammenhæng, for at få det hele
for myself. O/ \O med." - bruger på Laserdiskens forum.

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m34rdr5kft.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Det handlede om arcanas tåbelige påstand om, at ingen religion kan
> have regler, der gælder for alle.

Det var ikke det jeg skrev. Jeg skrev:

Hvis en religion, ligegyldigt hvilken, vil sætte sig op som regelsæt for,
hvordan ALLE mennesker skal opføre sig, er den falsk.

Altså: Hvis en religion vil bestemme over ALLE mennesker på planeten, selv
over de, som ikke tilhører denne religion, er den falsk.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Hvis en religion, ligegyldigt hvilken, vil sætte sig op som regelsæt for,
> hvordan ALLE mennesker skal opføre sig, er den falsk.
>
> Altså: Hvis en religion vil bestemme over ALLE mennesker på planeten, selv
> over de, som ikke tilhører denne religion, er den falsk.

Hvilke religioner er ikke falske i din bog?
--
Peter B. Juul, o.-.o "Stofa udnytter situationen - TeleDanmarks
The RockBear. ((^)) monopol - og skummer fløden."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3it273w7b.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Hvilke religioner er ikke falske i din bog?

Kristendommen, taoismen, kungfutsianismen, jødedommen.

Og buddhismen, som dog ikke er en religion.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> > Hvilke religioner er ikke falske i din bog?
>
> Kristendommen, taoismen, kungfutsianismen, jødedommen.

Men kristendommen kaster da om sig med regler, der gælder for
alle.

--
Peter B. Juul, o.-.o "This was bad grammar of course, but that is how beavers
The RockBear. ((^)) talk when they are excited; I mean, in Narnia - in our
I speak only 0}._.{0 world they usually don't talk at all."
for myself. O/ \O                -Lewis

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3hehq34np.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Men kristendommen kaster da om sig med regler, der gælder for
> alle.

Også for ikke-kristne? Nej, vel? Kristne tvangs-omvender vel ikke
"vantro", som islam gør?

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Også for ikke-kristne? Nej, vel? Kristne tvangs-omvender vel ikke
> "vantro", som islam gør?

Ikke desto mindre gælder reglerne i kristendommen for alle. Nøgleideen
i kristendommen er jo netop, at de, der ikke er kristne er
fortabt. Det er da for alvor en regel med konsekvenser.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Fra nu af er I ikke længere mine kloner.
The RockBear. ((^)) I er mine fætre.
I speak only 0}._.{0 Og så åbner vi en grønthandel."
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m38z3230ne.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Ikke desto mindre gælder reglerne i kristendommen for alle. Nøgleideen
> i kristendommen er jo netop, at de, der ikke er kristne er
> fortabt. Det er da for alvor en regel med konsekvenser.

Det er jo kun noget, som kristne tror på. Prøv du at fortælle en islamist
eller en kommunist, at de er fortabte, fordi de ikke lever efter biwelen.
De vil grine deres røv i laser.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> writes:

> Det er jo kun noget, som kristne tror på. Prøv du at fortælle en islamist
> eller en kommunist, at de er fortabte, fordi de ikke lever efter biwelen.

Hvad har det med noget at gøre? Det gælder jo for enhver religion,
uanset om den er falsk eller ej. Din oprindelige påstand var:

> Hvis en religion, ligegyldigt hvilken, vil sætte sig op som regelsæt
> for, hvordan ALLE mennesker skal opføre sig, er den falsk.

Det vil kristendommen. Det vil masser af andre religioner også. Det er
klart, at folk, der ikke følger den givne religion ikke anerkender
dette regelsæt som universelt, men det er vel irrelevant i forhold til
hvad religionen siger.

Hvis du ændrer din påstand til at omfatte, at den kun gælder
religionens tilhængere, så bliver den meningsløs.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Alle der rejser i rummet er kannibaler og æder
The RockBear. ((^)) deres egen afføring. [..] Deres børn bliver
I speak only 0}._.{0 rumraketter, når de bliver kønsmodne."
for myself. O/ \O -POK

---

d. 19/08/02 10:20 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i artiklen
m34rdr5kft.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:
>
>> Der er da også mange, der starter deres egen religion
>
> Ja, men det var sådan set ikke det, det handlede om.

Nej, men jeg synes alligevel, det er interessant, at dit argument er endog
særdeles relevant. Der er lidt for mange, der starter deres egen religion,
og det, jeg refererede, var en "kogebog for sekter", som findes hos
Dialogcenteret på www.dci.dk, så vidt jeg ved.

> Det handlede om arcanas tåbelige påstand om, at ingen religion kan
> have regler, der gælder for alle.

Reglerne i en given religion gælder vel kun for dem, der tilslutter sig
religionen, med mindre reglerne ophøjes til lov i et samfund.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:

> > Det handlede om arcanas tåbelige påstand om, at ingen religion kan
> > have regler, der gælder for alle.
>
> Reglerne i en given religion gælder vel kun for dem, der tilslutter sig
> religionen, med mindre reglerne ophøjes til lov i et samfund.

Jeg kender ikke til religioner, der siger, at det de påstår er sandt
om universet og mennesker, ikke gælder for folk udenfor religionen.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Stofa udnytter situationen - TeleDanmarks
The RockBear. ((^)) monopol - og skummer fløden."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

d. 19/08/02 13:50 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i artiklen
m3elcv3w5b.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Jeg kender ikke til religioner, der siger, at det de påstår er sandt
> om universet og mennesker, ikke gælder for folk udenfor religionen.

Det er sikkert rigtigt, men populært sagt vil en sådan påstand ikke holde i
retten, og det er dét, der betyder noget.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:

> Det er sikkert rigtigt, men populært sagt vil en sådan påstand ikke holde i
> retten, og det er dét, der betyder noget.

Tjah. Arcana sagde, at en religion, der angiver at have regler, der
gælder for alle - også folk udenfor religionen - er en falsk religion.

Er kristendommen en falsk religion?

Den indeholder klart nogle regler, der gælder for alle.

--
Peter B. Juul, o.-.o "EDB er noget lort!"
The RockBear. ((^))          -Asbjørn Højmark
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

d. 19/08/02 14:22 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i artiklen
m3znvj2g3w.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Tjah. Arcana sagde, at en religion, der angiver at have regler, der
> gælder for alle - også folk udenfor religionen - er en falsk religion.

OK. Jeg trækker mig tilbage, da Arcana er i mit kill-filter.

> Er kristendommen en falsk religion?

Det mener jeg ikke, da jeg er kristen.

Hvad en falsk religion er, har jeg ingen færdig definition på. I stedet
bruger jeg Dialogcentrets kompetence på området. Min definition vil nok
bygge på tilstedeværelsen af en guru, som enten giver sig ud for at være
noget mere, end han er, eller hvor der er for langt mellem ord og gerning.
Nogle eksempler kan være Sai Baba, som angiveligt snakker om kærlighed og
misbruger børn seksuelt, en repræsentant fra Volvo, som angiveligt helbreder
i Jesu navn, mens han kører rundt i en luksusbil, eller en kirke, som kun
vil lade begrebet næstekærlighed omfatte dem, der allerede er frelst og har
Guds kærlighed.

Hvorvidt andre religioner er falske, kan jeg ikke vurdere, så længe jeg ikke
kan spørge Gud direkte og få et sagligt, direkte svar uden muligheder for
fortolkning, og det kræver efter min mening, at Gud er fysisk til stede på
en måde, der ikke efterlader nogen tvivl om, at det er den sande Gud.

Med venlig hilsen

Børge Rahbech Jensen

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:

> > Tjah. Arcana sagde, at en religion, der angiver at have regler, der
> > gælder for alle - også folk udenfor religionen - er en falsk religion.
>
> OK. Jeg trækker mig tilbage, da Arcana er i mit kill-filter.

Fair nok.

> > Er kristendommen en falsk religion?
>
> Det mener jeg ikke, da jeg er kristen.

Samme her.

> Hvad en falsk religion er, har jeg ingen færdig definition på.

Også fair nok. Problemet var, at der blev givet et efter min mening
ret absurd bud på noget, der altid antydede, at der var tale om en
falsk religion. En definition af en falsk religion er helt udenfor
diskussionens område, men nok en interessant snak i sig selv.

--
Peter B. Juul, o.-.o "We haven't lost and we never will
The RockBear. ((^)) Today you came into our grasp
I speak only 0}._.{0 We are going to kill you
for myself. O/ \O We are going to kill you
By giving you lots of water to drink"

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3znvj2g3w.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Er kristendommen en falsk religion?

Nej!

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> wrote in
news:B9868F23.46980%brahbech@post8.tele.dk:

> Reglerne i en given religion gælder vel kun for dem, der tilslutter sig
> religionen, med mindre reglerne ophøjes til lov i et samfund.

Præcis min pointe, som "Rockbear" dog elegant oversér.

--
Med venlig hilsen
arc@na

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
newsotlukokous2dbctjuhll74h5fimeocee@4ax.com...
> "arc@na" <boss@nsa.invalid.gov> mælte sligt:
> >Stefan Holm <nospam@algebra.dk> wrote:
>
> >>Et par arc@na-citater sammenstillet for jeres fornøjelse:
> >>>Jeg synes at du skulle tage din quotefucking og gå ad helvede til.
>
> >>>måske skulle du dyrke lidt yoga for at få kontrol over dine
> >>>følelser.
>
> >Ja, og? Du - er du ude på en flame-war, for det kan du godt få.
>
> "Hvor vover du at påpege inkonsistenser - skal du have tæsk?"
>
> >Hvad siger i andre her i gruppen til lidt krig? Jeg er frisk...
>
> Når vi er i gang, så kan vi evt. også lægge arm om, hvilken religion der
er
> sand?

God ide, jeg har som trænet kajakroer, vægtlæfter, bryder og murersvend
vundet rigtig mange øl ved at lægge arm, jeg køber stadig to ur remme når
jeg køber nyt ur, en rem er alt for lille

Hvem vil prøve først, dig Rasmus ??

Erik L

>
> Hilsen,
> Rasmus Underbjerg Pinnerup
> --
> "[...] Den enkelte Moabit er ikke et Udsnit af en Masse moabitiske
> Individer, men en Aabenbarelse af »Moabithed«, ligesom den enkelte Ko
> er en fuldgyldig Fremtrædelsesform for »Kohed«.
> - Johannes Pedersens "Israel" (bind I, side nogen og firs)

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:

> Når vi er i gang, så kan vi evt. også lægge arm om, hvilken religion der er
> sand?

Hvis det var godt nok til Elias er det godt nok til mig.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Diskussioner ødelægges tit af folk,
The RockBear. ((^)) der ved hvad de taler om"
I speak only 0}._.{0 -K. Schumacher
for myself. O/ \O

---

pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) wrote in
news:m3bs81anhq.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:

> Ja, det er vel nok svært, sådan at gennemskue humor. Idiot.

Den der si'r det er det selv.

Æv bææ-æh bu-uh buuu...

--
Med venlig hilsen
arc@na