---

Hej alle.

Jeg skal til at mixe noget musik på min computer og skal i den forbindelse
bruge meget regnekraft, og mit spørgsmål går på sammensætning af en god base
for maskinen (MB, CPU og RAM).

Jeg er gået bag om dansen på hardware (sidst jeg købte var PII det vildeste
nogensinde overhovedet), og jeg aner intet om de nye ram typer, FSB og alt
det der.

Jeg har researchet lidt og fundet ud af at jeg nok skal bruge en p4 ca 2
ghz, ca 512 mb ram og et ordentligt bundkort (behøver dog ikke lydkort og
netkort på det).

Jeg har tidligere kørt med ASUS bundkort og været meget tilfreds, men jeg
har ladet mig fortælle at asus chipsættet og p4 skulle have haft et skidt
forhold til hinanden tidligere. Er der nogen der ved noget om det?

Desuden er der jo ramtypen. Jeg kan godt fatte at 1. part er bedre en 3.
part, men så stopper indsigten også for mit vedkommende. Jeg har ladet mig
fortælle at p4'eren skulle snakke hurtigt med ram'en, men er der en speciel
type der passer til hinanden pc2700, pc3000 eller pc3200 eller er det bare
jo hurtigere jo bedre. På edbpriser står der lakonisk at pc2700 ram har en
hastighed på 333mhz -hvilken hastighed korresponderer det med? FSB?? Eller
hvad? I så fald ville det jo så være smart at have en FSB og ramhastighed
der var den samme (400 f. eks), men måske (sandsynligvis) er jeg ude i
skoven med min antagelse... Og måske betyder det ikke en skid om ram'en
kører 333 eller 400 -måske er pengene bedre investeret i en større processor
eller måske en der kan køre 533 på FSB'en, hvad hulen DET så end betyder.

Håber der er en overbærende sjæl der kan hjælpe

Arvid

--
www.playrec.dk -for all kinds of good music...

ICQ#: 724069

---

"Arvid Gregersen" skrev bl.a.:

> Jeg skal til at mixe noget musik på min computer og skal i den
> forbindelse bruge meget regnekraft, og mit spørgsmål går på
> sammensætning af en god base for maskinen (MB, CPU og RAM).

En god hurtig harddisk er heller ikke helt uvæsenlig. Ved musikredigering er
der vel ofte mange store filer der skal flyttes rundt på. De musikprogrammer
jeg har prøvet, har sjældent været rigtig sultene hvad RAM angår. (man man
kan jo lave en "RAM-disk")

> Jeg er gået bag om dansen på hardware (sidst jeg købte var PII
> det vildeste nogensinde overhovedet), og jeg aner intet om de nye
> ram typer, FSB og alt det der.

Glæd dig.... du vil mærke en voldsom hastighedsforøgelse

> Jeg har researchet lidt og fundet ud af at jeg nok skal bruge en
> p4 ca 2 ghz, ca 512 mb ram og et ordentligt bundkort (behøver dog
> ikke lydkort og netkort på det).

Når du kikker på CPU'er så kik ikke kun på frekvensen. Selvom AMD ikke er
helt med, hvad angår MHz, så er de stadig godt med. Athlon CPU'eren er mere
effektiv på MHz.

Med hensyn til RAM, vil valget næsten helt sikkert falde på en eller anden
type DDR RAM. 512MB virker som en meget passende mængde.

"ordentligt bundkort"... Rigtig god idé. Det med onboard lydkort kan man
næsten ikke slippe for. Heldigvis kan det let slås fra, så man kan bruge
noget der giver bedre lyd.

> Jeg har tidligere kørt med ASUS bundkort og været meget tilfreds,
> men jeg har ladet mig fortælle at asus chipsættet og p4 skulle
> have haft et skidt forhold til hinanden tidligere. Er der nogen
> der ved noget om det?

Asus laver ikke chipset. De producerer bl.a. bundkort med chipset fra andre
producenter. De største chipset producenter på markedet (til hjemmebrug) er
vist Intel, VIA og SIS.

> Desuden er der jo ramtypen. Jeg kan godt fatte at 1. part er
> bedre en 3. part, men så stopper indsigten også for mit
> vedkommende.

Ja, 1. part er noget, hvor producenten tør at lægge navn til båre RAM kreds
og print. 3 part er typisk noget no-name RAM... hvilket også sagtens kan
være udemærket. (meeeen...

> Jeg har ladet mig fortælle at p4'eren skulle snakke
> hurtigt med ram'en, men er der en speciel type der passer til
> hinanden pc2700, pc3000 eller pc3200 eller er det bare jo
> hurtigere jo bedre.

De typer du nænver der, er det der i daglig tale også kaldes DDR (Doubble
Data Rate) RAM. I forhold til det gamle SD-RAM (PC100/PC133) som du nok
kender, er DDR-RAM i teorien dobbelt så effektivt som SD-RAM. Så når der
står 333MHz DDR-RAM er den reelle hastighed 166MHz

DDR RAM som fungerer ved 166MHz (svarer til 333MHz alm. SD-RAM) kaldes også
PC2700.
((166MHz*64bit)/8)*2 giver RAM'ens båndbredte på ca 2700MB/s

--
Lars

---

Ok -tak for svaret. Jeg har imidlertid nogle tillægsspørgsmål:

> kan jo lave en "RAM-disk")

Findes det stadig til windows? Sidst jeg hørte om det var dos 6.22 og det er
meget længe siden. Hvis det findes kan du så sige mig noget om hvor hurtigt
det virker -det er vel næsten for godt til at være sandt hvis det skulle
kunne klare 2700MB i sekundet...

> Når du kikker på CPU'er så kik ikke kun på frekvensen. Selvom AMD ikke er
> helt med, hvad angår MHz, så er de stadig godt med. Athlon CPU'eren er
mere
> effektiv på MHz.

hvad skal jeg da mere kigge på? p4 northwood har 512kb L2 cache hvilket er
ret godt tror jeg. Hvad skal man ellers kigge på?

> Asus laver ikke chipset. De producerer bl.a. bundkort med chipset fra
andre
> producenter. De største chipset producenter på markedet (til hjemmebrug)
er
> vist Intel, VIA og SIS.

ok, men betyder det at ASUS stadig er et godt valg -kan du anbefale et
bestemt kort/chipset?

> DDR RAM som fungerer ved 166MHz (svarer til 333MHz alm. SD-RAM) kaldes
også
> PC2700.
> ((166MHz*64bit)/8)*2 giver RAM'ens båndbredte på ca 2700MB/s

skal det forståes sådan at det ikke spiller nogen større rolle om det er
2700 eller 3200 da det alligevel er så at processoren næppe kan følge med
eller hvad? Er det de ekstra penge værd at gå fra 2700 til 3200?

Arvid

---

"Arvid Gregersen" skrev bl.a.:

>> kan jo lave en "RAM-disk")
>
> Findes det stadig til windows?

Jo, det findes stadig, men hvor tit er der virkelig brug for det? Jeg sad og
legede lidt med en til Win2000 http://arsoft-online.de Det virker fint men
om man kan finde en situation hvor der virkelige er brug for det ved jeg
ikke. Det skal være noget med meget stor disk aktivitet...

Det kan godt være at en god hurtig harddisk som fx Western Digitals disk m.
8MB cache, er bedre at satse på.

>> Når du kikker på CPU'er så kik ikke kun på frekvensen.
>
> hvad skal jeg da mere kigge på? p4 northwood har 512kb L2 cache
> hvilket er ret godt tror jeg. Hvad skal man ellers kigge på?

Okay... ikke at forskellem mellem en hurtig Pentium og Athlon er stor. Du
vil nok ikke mærke forskellen, men jeg siger bare, at du ikke kan
sammenligne de to CPU'er direkte på deres data. Kik på tests af processorer
og hvordan de klarer sig.

http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1605
http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020402/index.html

Som du kan se, er det svært at sige hvem der vinder. Især hvis man lader
prisen spille med ind.

>> Asus laver ikke chipset.
>
> ok, men betyder det at ASUS stadig er et godt valg -kan du
> anbefale et bestemt kort/chipset?

Jo, Asus laver bestemt nogle gode produkter, men jeg er ikke sikker på at
jeg kan give et godt bud på hvad det bedste til en Pentium er lige nu.
Jeg har en Athlon 1600+ et Soltek bundkort (m. VIA chipset). Det blev købt i
Januar og er efterhånden noget gammelt...men det er meget stabilt og stadig
hurtigt nok til mit brug.

>> DDR RAM som fungerer ved 166MHz (svarer til 333MHz alm. SD-RAM)
>> kaldes også PC2700.
>
> Er det de ekstra penge værd at gå
> fra 2700 til 3200?

Jo, selvfølgelig bliver systemet hurtigere og hvis ikke prisen ikke er meget
højere end du har penge til, så gå efter et system hvor PC3200 udnyttes.

Bare husk at det sjældent kan betale sig at købe det nyeste af det nyeste.
Prøv at byg et par systemer på papiret og sammenlign eller smid det her i
gruppen igen.

--
Lars

---

Jeg skal sammensætte en regnekraftig computer.

De to løsninger jeg kigger på er

Asus P4T533-C (1500kr)
p4 2.266ghz/533fsb (2400kr)
2*128 pc1066 rdram (1800kr)

ialt 5700,-

P4S533 ATX (1000,-)
p4 2ghz (1900,-)
512 pc2700 ddr ram (1200,-)

ialt 4100,-

Bemærkninger til de to løsninger:

1: Denne dyre løsning skulle vælges udfra det perspektiv at p4+rdram komboen
scorer sindsygt højt i de tests jeg har set -denne type ram er ganske som
jeg havde hørt sync'et bedre op med p4'eren end ddr ram -ligemeget om det er
den tilsyneladende ikke understøttede pc3200 eller ej... Den koster så også
mere en det dobbelte af ddr ram. På den anden side burde 256 så ikke være
nok når den nu er så hurtig? Jeg har valgt den billigste 533 fsb cpu, i en
forventning om at den kan clockes højere. Er der noget i vejen for at clocke
den til 2.4 eller sågar 2.53? Prisskellet imellem 2.26 og de to større kunne
tyde på det, men hvad ved jeg. I alle andre sammenhænge omtales overclocking
som værende rimelig nemt... Jeg er imidlertid lidt forvirret for der står at
asusbundkortet kun går til 2.4, men hvor bogstaveligt skal dette forståes?
Som i "Det er fysisk umuligt at overskride denne grænse" eller som i "du er
selv ude om det hvis du gør det"?

2: Denne relativt billige løsning var mit oprindelige bud, og selvom jeg er
dyb vildrede hvad man skal bruge pc3200 ddr ram til når det er umuligt at
finde bare ét bundkort der understøtter det så tror jeg at man bare skal
tage den løsning som værende ok.

Spørgsmålet er så: Hvilken én skal man mon vælge? De tests jeg har set med
533/rdram løsningen har allesammen været med andre processorer end 2.266,
men de har været meget overbevisende.(for eksempel:
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q2/020506/p4b-13.html). Omvendt kan jeg
jo ikke bruge det til meget hvis 2.26 ikke kan clockes up så den kan opnå de
flotte resultater (irriterende at 2.266 overhovedet ikke er nævnt noget
sted -man får fornemmelsen af katten i sækken).

Arvid


"Lars Jørgensen" <lagojo@hotmail.DOT.com> skrev i en meddelelse
news:aggv6g$t50$1@news.net.uni-c.dk...
> "Arvid Gregersen" skrev bl.a.:
>
> >> kan jo lave en "RAM-disk")
> >
> > Findes det stadig til windows?
>
> Jo, det findes stadig, men hvor tit er der virkelig brug for det? Jeg sad
og
> legede lidt med en til Win2000 http://arsoft-online.de Det virker fint men
> om man kan finde en situation hvor der virkelige er brug for det ved jeg
> ikke. Det skal være noget med meget stor disk aktivitet...
>
> Det kan godt være at en god hurtig harddisk som fx Western Digitals disk
m.
> 8MB cache, er bedre at satse på.
>
> >> Når du kikker på CPU'er så kik ikke kun på frekvensen.
> >
> > hvad skal jeg da mere kigge på? p4 northwood har 512kb L2 cache
> > hvilket er ret godt tror jeg. Hvad skal man ellers kigge på?
>
> Okay... ikke at forskellem mellem en hurtig Pentium og Athlon er stor. Du
> vil nok ikke mærke forskellen, men jeg siger bare, at du ikke kan
> sammenligne de to CPU'er direkte på deres data. Kik på tests af
processorer
> og hvordan de klarer sig.
>
> http://www.anandtech.com/showdoc.html?i=1605
> http://www.tomshardware.com/cpu/02q2/020402/index.html
>
> Som du kan se, er det svært at sige hvem der vinder. Især hvis man lader
> prisen spille med ind.
>
> >> Asus laver ikke chipset.
> >
> > ok, men betyder det at ASUS stadig er et godt valg -kan du
> > anbefale et bestemt kort/chipset?
>
> Jo, Asus laver bestemt nogle gode produkter, men jeg er ikke sikker på at
> jeg kan give et godt bud på hvad det bedste til en Pentium er lige nu.
> Jeg har en Athlon 1600+ et Soltek bundkort (m. VIA chipset). Det blev købt
i
> Januar og er efterhånden noget gammelt...men det er meget stabilt og
stadig
> hurtigt nok til mit brug.
>
> >> DDR RAM som fungerer ved 166MHz (svarer til 333MHz alm. SD-RAM)
> >> kaldes også PC2700.
> >
> > Er det de ekstra penge værd at gå
> > fra 2700 til 3200?
>
> Jo, selvfølgelig bliver systemet hurtigere og hvis ikke prisen ikke er
meget
> højere end du har penge til, så gå efter et system hvor PC3200 udnyttes.
>
> Bare husk at det sjældent kan betale sig at købe det nyeste af det nyeste.
> Prøv at byg et par systemer på papiret og sammenlign eller smid det her i
> gruppen igen.
>
> --
> Lars
>
>
>

---

On Wed, 10 Jul 2002 14:15:03 +0200, "Arvid Gregersen"
<arvid@playrec.dk> wrote:

>Jeg skal sammensætte en regnekraftig computer.
>
>De to løsninger jeg kigger på er
>
>Asus P4T533-C (1500kr)
>p4 2.266ghz/533fsb (2400kr)
>2*128 pc1066 rdram (1800kr)
>
>ialt 5700,-
>

Ved ikke så meget om den løsning, da rdr-ram i mine øjne er
prohibitivt dyrt.

>P4S533 ATX (1000,-)
>p4 2ghz (1900,-)
>512 pc2700 ddr ram (1200,-)
>
>ialt 4100,-
>

Jeg mener, der er en sætterfejl her. Ser du på www.edbpriser.dk er P4
2G northwood med fsb 400. Dvs. du kan parre den sammen med pc2100 (der
løber 133) eller pc1600 (der løber 100) for så vidt.

Dvs. 1909 for P42G og 1195 kr. for apacer pc2100.
Den northwood 2G er med 20x multiplier låst. Den vil køre med fsb 400,
og du udnytter ikke et 533 bundkort. Du kan sætte fsb 533 alligevel,
men så render den 2666 MHz.

Northwood 1.8G regnes for den bedste overclocker. 18x133=2.4 G
Herom:
http://www.sharkyextreme.com/guides/hwGuides/article.php/1380951

Northwood 1.8G sparer 250 kr. på budget.

En rigtig fsb533 P4:

Dvs. 2400 for P4 2.266 G og 1295 for 512 Mbyte pc2700.
PC2700 ram er beregnet til 166 MHz, så du skal sætte det til at rende
33 MHz hurtigere end bundkorts fsb, hvis du skal udnytte det. Ellers
er pc2100 tilstrækkeligt.

Pc3200 ram er beregnet til 200 MHz. Det ved jeg ikke lige hvad du skal
med. 166x4=666.

Det var et par strøtanker. Husk P4 er for dyr hvis man ikke
overclocker, og herved udnytter man de fantastiske termiske egenskaber
derved at cpu'er ikke varmer voldsomt. Box-køleren er i reglen
tilstrækkelig sammen med en kabinetblæser, når man effektuerer de 33 %
OC. Muligvis skal Vcore oppes med 0.2 volt.

mvh

John