---

En ny "kønsneutral" bibeloversættelse i USA møder meget modstand. Kunne det
samme ske i Danmark ? :

http://www.no-tniv.com/

jørgen.

---

"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ag4eln$id7$1@sunsite.dk...
> En ny "kønsneutral" bibeloversættelse i USA møder meget modstand. Kunne
det
> samme ske i Danmark ? :
>
> http://www.no-tniv.com/

Jeg tager det selv som et udtryk for en fuldstændig misforstået eftergivelse
over for kvindekampen.

Man er ikke ved læsning af GT i tvivl om at Gud er en mand og heller ikke i
NT hvor Jesus er en mand og beskriver Gud som FADEREN.
Så jeg giver ikke fem flade øre for det feministiske newage-trip med en
kønsneutral eller endda kvindelig Gud - der i så fald ikke kan være identisk
med Jahve.

Gud kan måske siges at besidde en hvis "kvindelig side" idet Guds Visdom hos
Jesus Sirak beskrives som en kvinde, der er Hans følgesvend, men Gud er og
bliver en mand.

Det kan feks. også ses af skabelsesberetningen, idet det netop er Adam, der
først skabes i Guds billede, mens Eva er en "lettere modificeret replikant"
af Adam.

Et andet eksempel er "skøgeanalogien" hos profeterne, som SLET ikke giver
mening, hvis Gud er en kvinde...medmindre der i så fald er tale om eet eller
andet lesbisk forhold?

Hvis folk virkelig insisterer på at dyrke kvindelige afguder, så dem om det,
de skal bare ikke degradere GudFADER/VorHERRE til een.

--
Mvh
Anders Peter Johnsen

---

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> wrote in message
news:3d25f22e$0$54702
> > samme ske i Danmark ? :
> >
men Gud er og
> bliver en mand.

Jeg tror ikke Gud har noget køn. Jeg tror ikke han ER en mand, jeg tror han
vil opfattes som en mand.

Min mening
Jógvan Lindenskov

---

Anders Peter Johnsen <anderspj@post.tele.dk> wrote:

> Man er ikke ved læsning af GT i tvivl om at Gud er en mand og heller ikke i
> NT hvor Jesus er en mand og beskriver Gud som FADEREN.

Det svarer til den afskyelige oversættelse til nutidsdansk af H.C.
Andersens eventyr om kejseren der ikke har noget tøj på. Her blev den
»lille dreng« til »det lille barn«.
--
Cand.scient. Per Erik Rønne [, MSc]
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

Hej.

Jeg har fulgt denne gruppe i et stykke tid med stor interesse. Jeg prøver på
at finde ud af hvad kristendom egentlig er. Eller har udviklet sig til. Det
er ikke ligetil. Jeg kan selv bedst betegnes som en fritænker. Det vil sige
at jeg mener alt bør undersøges. Jeg var nok blevet stemplet som kætter før
i tiden. Så jeg vil nok stille nogle sære spørgsmål.

Efter læsning af indlægget nedenfor (jeg ved godt at man skal svare i
bunden, men dette var mere generelt ment), kan jeg ikke lade være med at
undres. Hvis man skal tage bogstaveligt at Gud er en mand, har han så en
fysisk mandlig (menneskelig) krop med f.eks mandlige kønsorganer? Eller skal
det forstås som et maskulint åndeligt væsen? Og i så tilfælde hvad menes med
mandlig i åndelig forstand? Med mand menes vel det mandlige menneskekøn?

Hilsen
Alex

"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> wrote in message
news:3d25f22e$0$54702$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:ag4eln$id7$1@sunsite.dk...
> > En ny "kønsneutral" bibeloversættelse i USA møder meget modstand. Kunne
> det
> > samme ske i Danmark ? :
> >
> > http://www.no-tniv.com/
>
> Jeg tager det selv som et udtryk for en fuldstændig misforstået
eftergivelse
> over for kvindekampen.
>
> Man er ikke ved læsning af GT i tvivl om at Gud er en mand og heller ikke
i
> NT hvor Jesus er en mand og beskriver Gud som FADEREN.
> Så jeg giver ikke fem flade øre for det feministiske newage-trip med en
> kønsneutral eller endda kvindelig Gud - der i så fald ikke kan være
identisk
> med Jahve.
>
> Gud kan måske siges at besidde en hvis "kvindelig side" idet Guds Visdom
hos
> Jesus Sirak beskrives som en kvinde, der er Hans følgesvend, men Gud er og
> bliver en mand.
>
> Det kan feks. også ses af skabelsesberetningen, idet det netop er Adam,
der
> først skabes i Guds billede, mens Eva er en "lettere modificeret
replikant"
> af Adam.
>
> Et andet eksempel er "skøgeanalogien" hos profeterne, som SLET ikke giver
> mening, hvis Gud er en kvinde...medmindre der i så fald er tale om eet
eller
> andet lesbisk forhold?
>
> Hvis folk virkelig insisterer på at dyrke kvindelige afguder, så dem om
det,
> de skal bare ikke degradere GudFADER/VorHERRE til een.
>
> --
> Mvh
> Anders Peter Johnsen
>
>

---

Live4Him med emailen brothers_bisp@hotmail.com skrev således:

> En ny "kønsneutral" bibeloversættelse i USA møder meget modstand.
> Kunne det samme ske i Danmark ? :

Der er vel principielt intet forkert ved selv at opfatte Gud som
"over-kønnet", men det er og bliver forræderi mod Skriften at antyde
at dens forskellige forfattere ikke beskrev Gud som værende af hankøn.

Den med at gøre Helligånden til hunkøn for at udjævne den maskuline
dominans er nu lidt langt ude efter min egen smag.

Om det kunne ske i Danmark ? Aldrig, men der er SVJH en tilsvarende
sag i Sverige, og det er vel knapt så overraskende....

Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
5 jul AD 2002
Skt. Antonius Maria Zacharia

---

"Lars Erik Bryld" <lars-erik@dadlnet.dk> mælte sligt:

>Der er vel principielt intet forkert ved selv at opfatte Gud som
>"over-kønnet", men det er og bliver forræderi mod Skriften at antyde
>at dens forskellige forfattere ikke beskrev Gud som værende af hankøn.

Ja, disse kønsudlignende oversættelser er noget pjat.

>Den med at gøre Helligånden til hunkøn for at udjævne den maskuline
>dominans er nu lidt langt ude efter min egen smag.

Øh... jeg er ikke helt sikker på, hvad du mener, men den traditionelle
tilskriven helligånden kvindelige træk er vel næppe et udtryk for politisk
korrekthed. Det skyldes vel delvist identifikation af Helligånden med den
personificerede Visdom (der hhv. som »chåkmâh« og »sophía« er hunkøn) samt det
faktum, at det hebræiske ord for ånd (»ruach«) er femininum.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"I used to be with it, but then they changed what *it* was. Now, what
I'm with isn't *it*, and what's *it* seems weird and scary to me."

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup med emailen hobbes@post1.tele.dk skrev
således:

>> Den med at gøre Helligånden til hunkøn for at udjævne den maskuline
>> dominans er nu lidt langt ude efter min egen smag.
>
> Øh... jeg er ikke helt sikker på, hvad du mener, men den
> traditionelle tilskriven helligånden kvindelige træk er vel næppe
> et udtryk for politisk korrekthed. Det skyldes vel delvist
> identifikation af Helligånden med den personificerede Visdom (der
> hhv. som »chåkmâh« og »sophía« er hunkøn) samt det faktum, at det
> hebræiske ord for ånd (»ruach«) er femininum.

Jeg hentyder primært til en særlig helligåndsopfattelse fra hvad man
kunne kalde Theothokos-lobbyen om at Helligånden kan siges at
manifestere sig konkret i Maria - det er ikke en opfattelse jeg selv
deler.


Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
10 jul AD 2002
De syv hellige brødre

---

Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> wrote:

> den traditionelle tilskriven helligånden kvindelige træk er vel næppe et
> udtryk for politisk korrekthed. Det skyldes vel delvist identifikation af
> Helligånden med den personificerede Visdom (der hhv. som »chåkmâh« og
> »sophía« er hunkøn) samt det faktum, at det hebræiske ord for ånd
> (»ruach«) er femininum.

Nu bliver jeg nysgerrig. Hagia Sophia-katedralen i Konstantinopel, er
den så opkaldt efter /Helligånden/?
--
Cand.scient. Per Erik Rønne [, MSc]
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

serse@diku.dk (Per Erik Rønne) mælte sligt:

>Nu bliver jeg nysgerrig. Hagia Sophia-katedralen i Konstantinopel, er
>den så opkaldt efter /Helligånden/?

Det er et godt spørgsmål. Den hellige visdom (gr. »‘ágia sophía«) er i
kristendommens historie blevet identificeret både med anden og tredje
guddommelige person. En del kirkefædre identificerer Visdommen med Guds Ord og
dermed med Sønnen, medens andre har hæftet sig ved visdommens ulegemlige natur
og har identificeret den med Helligånden.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Den har jo ingen tilbagetrædning til slukning af hastighed!"