---

Salme 37 v 23
Af Herren stadfæstes mandens skrit, når han har
behag i hans vej!

Heb 2 v 4
Medens Gud vidnede med, både ved tegn og under
og mange slags kraftige gerninger og ved at tildele
mennesker Helligånden efter sin vilje.


Det er på tide vi begynder at forlange nogle flere rigtige
skrit af vores præsteskab, hvis vi skal se Helligånden
deles ud sammel med nogle helbredelser, her i Danmark

Erik

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Det er på tide vi begynder at forlange nogle flere rigtige
> skrit af vores præsteskab, hvis vi skal se Helligånden
> deles ud sammel med nogle helbredelser, her i Danmark

Du kunne jo starte med at tage nogle rigtige skridt selv. F.eks. at få
lidt mere check på dine oplysninger, før du "offentliggør" halve
sandheder og deciderede usandheder (du har stadig aldrig besvaret de 8
usandheder jeg påpegede i tråden "Matriale om mormonerne).

På godt gammelt dansk ville jeg sige "fej foran din egen dør, før du
fejer foran andres".

Jeg er bekymret for dig, fordi du i al din fordømmelse af andre, kan
bringe en større dom over dit eget hoved. Husk at med den dom som vi
dømmer andre, vil vi selv blive dømt.

Med venlig hilsen

--
Kenn L. Schjødt
mailto:kenn@schjodt.net
Se også kirken på web: www.lds.org eller www.kristus.dk
"The smallest good deed is better than the greatest intention"

---

>
> --
> Kenn L. Schjødt
> mailto:kenn@schjodt.net
> Se også kirken på web: www.lds.org eller www.kristus.dk
> "The smallest good deed is better than the greatest intention"
>

Tager den rigtige mand det rigtige skrit, vil det måske blive dig
der er miraklet næste gang.

Erik

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:GLVh6.352$ZY6.16999@news.get2net.dk...

[ ... ]
> Det er på tide vi begynder at forlange nogle flere rigtige
> skrit af vores præsteskab, hvis vi skal se Helligånden
> deles ud sammel med nogle helbredelser, her i Danmark

Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden, var det
nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre også startede
med os selv. Helligånden kommer nok ikke i rigeligt mål til den
enkelte, før den enkelte har overgivet sig helt og fuldt til Jesus og
gået gennem en gennemgribende omvendelse!

--
Med venlig hilsen
Andreas Falck
--
Der har en artikel om Profetierne i Daniels Bog på sin hjemmeside
http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-045.htm
"Det evige Evangelium" - http://come.to/Andreas.Falck

---

"Andreas Falck" <andreasfalck@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Da_h6.52442$zw.935642@twister.sunsite.dk...

> Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden, var det
> nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre også startede
> med os selv. Helligånden kommer nok ikke i rigeligt mål til den
> enkelte, før den enkelte har overgivet sig helt og fuldt til Jesus og
> gået gennem en gennemgribende omvendelse!

ak ja, jeg må enes med dig i dette Andreas )

Niels

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:6L%h6.186$5p.17806@news.get2net.dk...
> "Andreas Falck" <andreasfalck@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:Da_h6.52442$zw.935642@twister.sunsite.dk...
>
> > Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden, var det
> > nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre også startede
> > med os selv. Helligånden kommer nok ikke i rigeligt mål til den
> > enkelte, før den enkelte har overgivet sig helt og fuldt til Jesus og
> > gået gennem en gennemgribende omvendelse!
>
> ak ja, jeg må enes med dig i dette Andreas )
----------------
Der er dog noget at indvende mod ovenstående påstand :

1.
Korinterne, der var meget kødelige og barnlige i deres opførsel, havde mange
nådegaver (1 Kor 1,7). Paulus ser sig endda nødsaget til, i et helt kapitel,
at forklare hvor meget kærligheden er vigtigere og større end nådegaverne (1
Kor 13). I Korintermenigheden kom helliggørelse næppe før nådegaver, snarere
tværtimod. De havde ikke så meget af Åndens frugt, men de var rige på
nådegaver og mange mirakler har sikkert fundet sted i deres midte.

2.
Jesus beskriver mennesker som havde nådegaverne og brugte dem, men som
alligevel ikke blev frelst (Matt 7,21-23), (og i virkeligheden slet ikke var
frelst til at begynde med ) . Alligevel virkede nådegaverne igennem dem. Man
kunne jo spørge hvorfor Gud vælger at udstyre nogen med nådegaver som
egentlig ikke tilhører Hans rige og som Han siger Han ikke kender ?

Jeg tror ikke det så meget er vores helliggørelse der er årsag til mirakler,
men det er Ånden der gør som Han vil og deler ud til hver enkelt efter Hans
vilje. En forudsætning dog, for at helbredelser sker tror jeg, er at vi
beder for hinanden, at troen på ordet eksistere, og her mener jeg at mange
folkekirker helt mangler denne dimension. "De skal lægge hænderne på syge",
siger Jesus, jamen hvorfor gør de det så ikke ? I min lokale folkekirke er
der sikkert mange gamle og smukke ting at se på, men er der bøn for syge ?
Er der en præst der tror på Jesu ord og handler efter dem i den henseende ?

Jeg tror det starter med at man tager ordet, læser det som det står, og
handler derefter. Så er resten op til Gud. Jeg tror det handler om
tros-lydighed.

Måske forsvarer nogen sig med, at der jo ikke er det samme behov for
guddommelig helbredelse i dag, og at vi derfor bare kan henvise syge til
hospitalerne, men sandheden er at der i dag mange syge mennesker i Danmark.
Sygdomme og lidelser, hvor der trods vores store lægevidenskab og fine
sygehuse, ikke er en kur, helbredelse eller lindring. Deres behov bør
tilgodeses, og personlig bøn for syge burde være en fast og naturlig del af
enhver kirkes praksis. (Matt 16,17-18). Jeg mener at folkekirken i høj grad
mangler en forståelse for dette med helbredelse og personlig forbøn. (Jak
5,14-16).

jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> skrev i en meddelelse
news:96bntm$m8m$1@news.inet.tele.dk...

> > > Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden, var
det
> > > nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre også
startede
> > > med os selv. Helligånden kommer nok ikke i rigeligt mål til den
> > > enkelte, før den enkelte har overgivet sig helt og fuldt til Jesus
og
> > > gået gennem en gennemgribende omvendelse!
> >
> > ak ja, jeg må enes med dig i dette Andreas )
> ----------------
> Der er dog noget at indvende mod ovenstående påstand :
> 1.
> Korinterne, der var meget kødelige og barnlige i deres opførsel, havde
mange
> nådegaver (1 Kor 1,7). Paulus ser sig endda nødsaget til, i et helt
kapitel,
> at forklare hvor meget kærligheden er vigtigere og større end
nådegaverne (1

Og er det ikke at gå tilbage til roden, omvendelsen!

> Kor 13). I Korintermenigheden kom helliggørelse næppe før nådegaver,
snarere
> tværtimod. De havde ikke så meget af Åndens frugt, men de var rige på
> nådegaver og mange mirakler har sikkert fundet sted i deres midte.

Sikkert.. jeg har lige her i gruppen fortalt om et mirakkel, og det hos
mennesker der går mere op i kristus end nådegaverne

> Jesus beskriver mennesker som havde nådegaverne og brugte dem, men som
> alligevel ikke blev frelst (Matt 7,21-23), (og i virkeligheden slet
ikke var
> frelst til at begynde med ) . Alligevel virkede nådegaverne igennem
dem. Man
> kunne jo spørge hvorfor Gud vælger at udstyre nogen med nådegaver som
> egentlig ikke tilhører Hans rige og som Han siger Han ikke kender ?

Gud er gavmild!

> Jeg tror ikke det så meget er vores helliggørelse der er årsag til
mirakler,
> men det er Ånden der gør som Han vil og deler ud til hver enkelt efter
Hans
> vilje. En forudsætning dog, for at helbredelser sker tror jeg, er at
vi
> beder for hinanden, at troen på ordet eksistere, og her mener jeg at
mange
> folkekirker helt mangler denne dimension. "De skal lægge hænderne på
syge",
> siger Jesus, jamen hvorfor gør de det så ikke ? I min lokale
folkekirke er
> der sikkert mange gamle og smukke ting at se på, men er der bøn for
syge ?
> Er der en præst der tror på Jesu ord og handler efter dem i den
henseende ?

Jeg vil give dig ret i at Ånden gør hvad den vil, men heldigvis gør den
det uden at skele til om vi vil medvirke til det eller ej.. men som
flere her i gruppen har skrevet det før, så sker vækkelse ved at den
enkelte gør hvad Jesus sagde vi skulle.. nemlig at søge Guds rige først.

Jeg ser ikke "mirakler" som mirakler, men som det naturlige i Guds Rige.


>
> Jeg tror det starter med at man tager ordet, læser det som det står,
og
> handler derefter. Så er resten op til Gud. Jeg tror det handler om
> tros-lydighed.

Heri er hverken jeg eller Andreas uenige..

> Måske forsvarer nogen sig med, at der jo ikke er det samme behov for
> guddommelig helbredelse i dag, og at vi derfor bare kan henvise syge
til
> hospitalerne, men sandheden er at der i dag mange syge mennesker i
Danmark.
> Sygdomme og lidelser, hvor der trods vores store lægevidenskab og fine
> sygehuse, ikke er en kur, helbredelse eller lindring. Deres behov bør
> tilgodeses, og personlig bøn for syge burde være en fast og naturlig
del af
> enhver kirkes praksis. (Matt 16,17-18). Jeg mener at folkekirken i høj
grad
> mangler en forståelse for dette med helbredelse og personlig forbøn.
(Jak
> 5,14-16).

Der har nok aldrig været så stort behov for Guds indgriben som i dag..
og det bliver ikke bedre..

Men jeg ser det ikke som en opgave for kirken specielt men for den
enkelte kristne.. at han / hun tager sig tid til at lytte til hvad
Herren har at sige.. og lytte kan man kun hvis kanalerne er renset..
enkeltvis og i grupper.

Behovet er ikke kun helbredelse, men frelse!

også hos os selv.


--
*********************************
* Niels Steg *
*

---

> Der har nok aldrig været så stort behov for Guds indgriben som i dag..
> og det bliver ikke bedre..
>
> Men jeg ser det ikke som en opgave for kirken specielt men for den
> enkelte kristne.. at han / hun tager sig tid til at lytte til hvad
> Herren har at sige.. og lytte kan man kun hvis kanalerne er renset..
> enkeltvis og i grupper.

Nej Niels, det er Menighedernes opgave, det er menigheden der har
de åndelige nådegaver til fældes brug, og kun ved at holde os til hvad
Jesus har befalet os "elsk hverandre, som jeg har elsket jer" kan Jesus
stadfæste med under og tegn, tag f.eks. Jak 5 v 14 som er en ret for
den menige medlem af kirken, men har svigter ledelsen i de fleste tilfælde.

Men ingen stiller spørgsmål til ledelsens for alle ved, at de vil blive
kalde
"negative" og " du skal feje for din ejen dør", du kan selv læse tråden,
hvordan jeg blev hakket på for dette indlæg, selv om du inderst inde
ved den er gal med ledelsen i Danmark.

>
> Behovet er ikke kun helbredelse, men frelse!

Frelse er helbredelse (genoprettelse) for hele legemet.

Erik

>
> også hos os selv.
>
>
> --
> *********************************
> * Niels Steg *
> * www.steg.dk *
> *********************************
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> writes:

> Nej Niels, det er Menighedernes opgave, det er menigheden der har
> de åndelige nådegaver til fældes brug, og kun ved at holde os til hvad
> Jesus har befalet os "elsk hverandre, som jeg har elsket jer" kan Jesus
> stadfæste med under og tegn, tag f.eks. Jak 5 v 14 som er en ret for
> den menige medlem af kirken, men har svigter ledelsen i de fleste tilfælde.
>
> Men ingen stiller spørgsmål til ledelsens for alle ved, at de vil blive
> kalde
> "negative" og " du skal feje for din ejen dør", du kan selv læse tråden,
> hvordan jeg blev hakket på for dette indlæg, selv om du inderst inde
> ved den er gal med ledelsen i Danmark.

Du er en gammel, vred og bitter mand, Erik. Og så siger udtaler du dig
globalt om ting, som går dig på lokalt. Lad være med det.

(Og hvad ved jeg så om det? tjoeh. Jeg er en af de her stygge
barnedøbende lutheranere, som tilfældigvis hører til en menighed, hvor
ingen kunne drømme om at reagere som du angiver ovenfor på en
anmodning om forbøn og/eller salvelse med olie.)
--
Peter B. Juul, o.-.o "I am a Bear of Very Little Brain,
The RockBear. ((^)) and long words Bother me."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

"Peter B. Juul" <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3vgqdwnw8.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...

> > "negative" og " du skal feje for din ejen dør", du kan selv læse tråden,
> > hvordan jeg blev hakket på for dette indlæg, selv om du inderst inde
> > ved den er gal med ledelsen i Danmark.
>
> Du er en gammel, vred og bitter mand, Erik. Og så siger udtaler du dig
> globalt om ting, som går dig på lokalt. Lad være med det.

Ja, det er det vås LO altid smider i hovedt på folk de strides med, et
våben der bruges af flere billige religioner for at knække den enkelte.
På Tvin skolen f.eks blev man sat i mitten af en ring og hånet til man
gav efter pysisk, derefter var man Tvins.(skide farligt)

Det er den slags der anvendes udenfor kristendommen, men tak for
at du har givet mig en diagnose på min Åndelige tilstand.

Lade være med hvad??????

>
> (Og hvad ved jeg så om det? tjoeh. Jeg er en af de her stygge
> barnedøbende lutheranere, som tilfældigvis hører til en menighed, hvor
> ingen kunne drømme om at reagere som du angiver ovenfor på en
> anmodning om forbøn og/eller salvelse med olie.)

det er godt for dig, jeg tror du vil kunne blive en kampklar kristen, hvis
du vil tage de rigtige skrit. (rom 6 og 8)

Hvad jeg har sagt med hensyn til "anmodning om forbøn og/eller salvelse
med olie" er jeg ikke helt med, jeg har ikke salvet nogen eller udtalt mig
om salvelse hvis det ikke var af Helligånden man blev salvet, hjelp mig
her ??

Erik



Erik



> --
> Peter B. Juul, o.-.o "I am a Bear of Very Little Brain,
> The RockBear. ((^)) and long words Bother me."
> I speak only 0}._.{0
> for myself. O/ \O

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> writes:

> > Du er en gammel, vred og bitter mand, Erik. Og så siger udtaler du dig
> > globalt om ting, som går dig på lokalt. Lad være med det.
>
> Ja, det er det vås LO altid smider i hovedt på folk de strides med, et
> våben der bruges af flere billige religioner for at knække den enkelte.
> På Tvin skolen f.eks blev man sat i mitten af en ring og hånet til man
> gav efter pysisk, derefter var man Tvins.(skide farligt)

Så det faktum at kritik af den enkelte kan misbruges betyder, at det
altid er misbrug?

> Det er den slags der anvendes udenfor kristendommen, men tak for
> at du har givet mig en diagnose på min Åndelige tilstand.
>
> Lade være med hvad??????

Lad være med at udtale dig globalt ("det gælder for alle...") om ting,
der generer dig lokalt ("det gælder her/for mig/for min menighed...")

> >
> > (Og hvad ved jeg så om det? tjoeh. Jeg er en af de her stygge
> > barnedøbende lutheranere, som tilfældigvis hører til en menighed, hvor
> > ingen kunne drømme om at reagere som du angiver ovenfor på en
> > anmodning om forbøn og/eller salvelse med olie.)
>
> det er godt for dig, jeg tror du vil kunne blive en kampklar kristen, hvis
> du vil tage de rigtige skrit. (rom 6 og 8)

De to kapitler er advarsler om ikke at leve i synd. Når du skriver som
ovenfor angiver du klart, at du ikke mener, at jeg ikke efterlever
dette. Bliver du aldrig træt af at dømme andre?

matt 7,1, Luk. 6,37.

> Hvad jeg har sagt med hensyn til "anmodning om forbøn og/eller salvelse
> med olie" er jeg ikke helt med, jeg har ikke salvet nogen eller udtalt mig
> om salvelse hvis det ikke var af Helligånden man blev salvet, hjelp mig
> her ??

Du skrev:

> tag f.eks. Jak 5 v 14 som er en ret for den menige medlem af kirken,
> men har svigter ledelsen i de fleste tilfælde.
[..]
> den er gal med ledelsen i Danmark

Jak. 5,14 handler om salvelse med olie.

Og jeg mukker over, at du udtaler dig om hele Danmark, når du klart
ikke kender til hele Danmark. Langt fra.

--
Peter B. Juul, o.-.o "At Smørrebrød er ikke Mad,
The RockBear. ((^)) Og Kierlighed er ikke Had,
I speak only 0}._.{0 Det er for Tiden hvad jeg veed
for myself. O/ \O Om Smørrebrød og Kierlighed." - J.H. Wessel.

---

"Peter B. Juul" <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3ae7pwc0o.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> writes:
>
> > > Du er en gammel, vred og bitter mand, Erik. Og så siger udtaler du dig
> > > globalt om ting, som går dig på lokalt. Lad være med det.
> >
> > Ja, det er det vås LO altid smider i hovedt på folk de strides med, et
> > våben der bruges af flere billige religioner for at knække den enkelte.
> > På Tvin skolen f.eks blev man sat i mitten af en ring og hånet til man
> > gav efter pysisk, derefter var man Tvins.(skide farligt)
>
> Så det faktum at kritik af den enkelte kan misbruges betyder, at det
> altid er misbrug?

Det er kun dig der taler om kretik og kritesere mig for at være gammel,
vred og bitter, skøndt du ikke engang ved hvem jer er eller hvad jeg står
op for..

Men det jeg har fremlagt, er at intet eller kun meget lidt bliver stadfæstet
af Gud, når ledelsen hyrter fårene som f.eks i Ikast symdromet hvor 25 %
af byen skulle frelses, men ledelsen fejlede Gud frelste ingen. Kære peter
dette er ikke kretik, men sandheden om Ikast. I Holstebro skulle 5000
frelses inden 5 år, det er ikke sket endnu 10 år senere.

> > Det er den slags der anvendes udenfor kristendommen, men tak for
> > at du har givet mig en diagnose på min Åndelige tilstand.
> >
> > Lade være med hvad??????
>
> Lad være med at udtale dig globalt ("det gælder for alle...") om ting,
> der generer dig lokalt ("det gælder her/for mig/for min menighed...")

??????????????????????? Global ???

> > > (Og hvad ved jeg så om det? tjoeh. Jeg er en af de her stygge
> > > barnedøbende lutheranere, som tilfældigvis hører til en menighed, hvor
> > > ingen kunne drømme om at reagere som du angiver ovenfor på en
> > > anmodning om forbøn og/eller salvelse med olie.)
> >
> > det er godt for dig, jeg tror du vil kunne blive en kampklar kristen,
hvis
> > du vil tage de rigtige skrit. (rom 6 og 8)
>
> De to kapitler er advarsler om ikke at leve i synd. Når du skriver som
> ovenfor angiver du klart, at du ikke mener, at jeg ikke efterlever
> dette. Bliver du aldrig træt af at dømme andre?
>
> matt 7,1, Luk. 6,37.

Hvad er det for vås; jeg har ikke dømt nogen, jeg har ikke afsagt en dom
over
nogen. Jeg syntes denne remse "nu dømmer du" er for gammel, er der ikke
en der kan finde et nyt og bedre. for det er lige som høns der kagler i en
hønsegård "nu dømmer du" "nu dømmer du" "nu dømmer du" "nu dømmer du"
>
> > Hvad jeg har sagt med hensyn til "anmodning om forbøn og/eller salvelse
> > med olie" er jeg ikke helt med, jeg har ikke salvet nogen eller udtalt
mig
> > om salvelse hvis det ikke var af Helligånden man blev salvet, hjelp mig
> > her ??
>
> Du skrev:
>
> > tag f.eks. Jak 5 v 14 som er en ret for den menige medlem af kirken,
> > men har svigter ledelsen i de fleste tilfælde.
> [..]
> > den er gal med ledelsen i Danmark
>
> Jak. 5,14 handler om salvelse med olie.

Nej; Jak. 5,14 det handler om heldbredelse og kun helbredelse

>
> Og jeg mukker over, at du udtaler dig om hele Danmark, når du klart
> ikke kender til hele Danmark. Langt fra.

Du har lige sagt jeg var global ????

Erik L


>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o "At Smørrebrød er ikke Mad,
> The RockBear. ((^)) Og Kierlighed er ikke Had,
> I speak only 0}._.{0 Det er for Tiden hvad jeg veed
> for myself. O/ \O Om Smørrebrød og Kierlighed." - J.H. Wessel.

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:WZdi6.186$9S.10642@news.get2net.dk...
> "Live4Him" <au_536@lite.dk> skrev i en meddelelse
> news:96bntm$m8m$1@news.inet.tele.dk...
>
> Der har nok aldrig været så stort behov for Guds indgriben som i dag..
> og det bliver ikke bedre..
>
> Men jeg ser det ikke som en opgave for kirken specielt men for den
> enkelte kristne.. at han / hun tager sig tid til at lytte til hvad
> Herren har at sige.. og lytte kan man kun hvis kanalerne er renset..
> enkeltvis og i grupper.

Nej Niels, det er Menighedernes opgave, det er menigheden der har
de åndelige nådegaver til fældes brug, og kun ved at holde os til hvad
Jesus har befalet os "elsk hverandre, som jeg har elsket jer" kan Jesus
stadfæste med under og tegn, tag f.eks. Jak 5 v 14 som er en ret for
den menige medlem af kirken, men har svigter ledelsen i de fleste tilfælde.

Men ingen stiller spørgsmål til ledelsens for alle ved, at de vil blive
kalde
"negative" og " du skal feje for din ejen dør", du kan selv læse tråden,
hvordan jeg blev hakket på for dette indlæg, selv om du inderst inde
ved den er gal med ledelsen i Danmark.

>
> Behovet er ikke kun helbredelse, men frelse!

Frelse er helbredelse (genoprettelse) for hele legemet.

Erik

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:63gi6.363$9S.14289@news.get2net.dk...

> "Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:WZdi6.186$9S.10642@news.get2net.dk...
> > "Live4Him" <au_536@lite.dk> skrev i en meddelelse
> > news:96bntm$m8m$1@news.inet.tele.dk...
> >
> > Der har nok aldrig været så stort behov for Guds indgriben som i
dag..
> > og det bliver ikke bedre..
> >
> > Men jeg ser det ikke som en opgave for kirken specielt men for den
> > enkelte kristne.. at han / hun tager sig tid til at lytte til hvad
> > Herren har at sige.. og lytte kan man kun hvis kanalerne er renset..
> > enkeltvis og i grupper.
>
> Nej Niels, det er Menighedernes opgave, det er menigheden der har

Hvem er efter din mening menigheden?

de andre..

eller dig, sammen med de andre?

> de åndelige nådegaver til fældes brug, og kun ved at holde os til hvad
> Jesus har befalet os "elsk hverandre, som jeg har elsket jer" kan
Jesus
> stadfæste med under og tegn, tag f.eks. Jak 5 v 14 som er en ret for
> den menige medlem af kirken, men har svigter ledelsen i de fleste
tilfælde.

Det forekommer mig, at du som medlem i menigheden skyder ansvaret for
menighedens funktioner over på "de andre".. hvis hvert enkelt lem på
legemet kendte sin plads i legemet (altså har søgt Guds Rige først)..
ville det enkelte del af Kristi Legeme af Gud få den kaldelse til at
gøre det der skal gøres.. men så længe alle sidder på deres flade og
brokker sig over den manglende indsigt hos deres ledere.. er der ingen
der tør søge Gud først, for det er jo de andres ansvar, ikke sandt?

> Men ingen stiller spørgsmål til ledelsens for alle ved, at de vil
blive
> kalde
> "negative" og " du skal feje for din ejen dør", du kan selv læse
tråden,
> hvordan jeg blev hakket på for dette indlæg, selv om du inderst inde
> ved den er gal med ledelsen i Danmark.

Vrøvl, en ledelse skal kunne tåle at blive talt til og hvis det der
bliver sagt er fornuftigt og med bund i realiteterne og skriften vil de
lytte..

men det starter med at den der snakker med ledelsen, har snakket med Gud
først.. det er hvad det betyder at søge Guds rige først, nemlig under
alle forhold at vide hvad der er Guds vilje.

Ellers er det bare brok blandt alt det andet brok..

> > Behovet er ikke kun helbredelse, men frelse!
>
> Frelse er helbredelse (genoprettelse) for hele legemet.

Helbredelse / genoprettelse er ikke frelse, men en følge af den.


--
*********************************
* Niels Steg *
* www.steg.dk *
*********************************

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:bCgi6.463$9S.16450@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:63gi6.363$9S.14289@news.get2net.dk...
>

>
> Det forekommer mig, at du som medlem i menigheden skyder ansvaret for
> menighedens funktioner over på "de andre".. hvis hvert enkelt lem på
> legemet kendte sin plads i legemet (altså har søgt Guds Rige først)..
> ville det enkelte del af Kristi Legeme af Gud få den kaldelse til at
> gøre det der skal gøres.. men så længe alle sidder på deres flade og
> brokker sig over den manglende indsigt hos deres ledere.. er der ingen
> der tør søge Gud først, for det er jo de andres ansvar, ikke sandt?

Kære Niels, siden Pinsebudskabet kom til danmark i 1907 gennem
Anna Bjørner har der været mere splittelse end vækkelse i landet, det
begyndte 50 år før min tid, og har ikke ændret sig. Og jeg mener kort og
brutal, at de forkerte personer sider i ledelserne landet over, kun for
at pleje deres egen egoisme og deres pung.

lad mig nævne årstaldene for de store splittelser. 1915 Filidelfia,
1919 da troendes dåb blev praktisered, 1921 man strides om tungetalen,
1922 Evangeligemenigheden blev dandet,1923 Apstolsk kirke blev dandet,
1924 Evangeligemenigheden og Apstolsk kirke sammelægges, 1925 Jens
Folkesen bliver landsprofet, Enesen og ander springer fra, 1927
Elimforsamli,
1931 alt er gal, 1936 Apstolsk kirke sprænges, 1937 dobbel splid i AK,
Så ligger landet i krig, hvor man enes, 1951 splid i AK i Esbjerg, 1954
Pinsem.
og Norske brødre, 1957 udstøtes Facius af AK.
Det bringer os til den tid vi kan huske, Maranata, Trosfornyelsen, LO og
sidst
AIRPORT-symdromet og Løfteholderne + alt den Økomeniske uoverens-
stemmelse folk ikke vil se i øjnene eller tage stilling til.

Tror du, det er for at jeg ikke har givet mig 100% til Kristue Jesus eller
har
løbet fra er ansvar, at menighederne har lagt i splid i alle de år de har
været
på Dansk jord ???

Og hvis du ved, hvad jeg kan gøre for at få en ende på disse splittelser, så
sig mig
det, før du beskylder mig for kun at brokke mig.

Erik

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:bYhi6.515$9S.19979@news.get2net.dk...
>
> >
> > Det forekommer mig, at du som medlem i menigheden skyder ansvaret
for
> > menighedens funktioner over på "de andre".. hvis hvert enkelt lem på
> > legemet kendte sin plads i legemet (altså har søgt Guds Rige
først)..
> > ville det enkelte del af Kristi Legeme af Gud få den kaldelse til at
> > gøre det der skal gøres.. men så længe alle sidder på deres flade og
> > brokker sig over den manglende indsigt hos deres ledere.. er der
ingen
> > der tør søge Gud først, for det er jo de andres ansvar, ikke sandt?
>
> Kære Niels, siden Pinsebudskabet kom til danmark i 1907 gennem
> Anna Bjørner har der været mere splittelse end vækkelse i landet, det
> begyndte 50 år før min tid, og har ikke ændret sig. Og jeg mener kort
og

Den udtalelse er hvad der giver splittelse..
altid de andre ikke sandt?

> brutal, at de forkerte personer sider i ledelserne landet over, kun
for
> at pleje deres egen egoisme og deres pung.

Og den udtalelse er latterlig.

> lad mig nævne årstaldene for de store splittelser. 1915 Filidelfia,
> 1919 da troendes dåb blev praktisered, 1921 man strides om tungetalen,
Og?

> 1922 Evangeligemenigheden blev dandet,1923 Apstolsk kirke blev dandet,
og?

> 1924 Evangeligemenigheden og Apstolsk kirke sammelægges, 1925 Jens
> Folkesen bliver landsprofet, Enesen og ander springer fra, 1927
> Elimforsamli,
> 1931 alt er gal, 1936 Apstolsk kirke sprænges, 1937 dobbel splid i AK,
> Så ligger landet i krig, hvor man enes, 1951 splid i AK i Esbjerg,
1954
> Pinsem.
> og Norske brødre, 1957 udstøtes Facius af AK.
> Det bringer os til den tid vi kan huske, Maranata, Trosfornyelsen, LO
og
> sidst
> AIRPORT-symdromet og Løfteholderne + alt den Økomeniske uoverens-
> stemmelse folk ikke vil se i øjnene eller tage stilling til.

Så vi ser altså at splittelserne som du kalder dem har spredt folk til
mindre bevægelser der hver for sig har vundet frem..

> Tror du, det er for at jeg ikke har givet mig 100% til Kristue Jesus
eller
> har
> løbet fra er ansvar, at menighederne har lagt i splid i alle de år de
har
> været
> på Dansk jord ???

Spliden vil jo altid være der hvor Guds folk ikke er et, ikke sandt?

>
> Og hvis du ved, hvad jeg kan gøre for at få en ende på disse
splittelser, så
> sig mig
> det, før du beskylder mig for kun at brokke mig.

Hvis du vil have ro i sindet, så lad de andre kere sig om deres
splittelser.. søg selv Guds rige.. det kan du ikke gøre for andre..

--
*********************************
* Niels Steg *
* www.steg.dk *
*********************************

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:GNki6.588$9S.24463@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:bYhi6.515$9S.19979@news.get2net.dk...
> >

> > det, før du beskylder mig for kun at brokke mig.
>
> Hvis du vil have ro i sindet, så lad de andre kere sig om deres
> splittelser.. søg selv Guds rige.. det kan du ikke gøre for andre..

Kære Niels; jeg har ikke uro i sindet, men søger sandheden

Det jeg forstår ved din bemærkning er ;- sov sødt og bland dig ikke.

Erik

>
> --
> *********************************
> * Niels Steg *
> * www.steg.dk *
> *********************************
>
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:IJwi6.132$kZ1.4495@news.get2net.dk...
>

> > Hvis du vil have ro i sindet, så lad de andre kere sig om deres
> > splittelser.. søg selv Guds rige.. det kan du ikke gøre for andre..
>
> Kære Niels; jeg har ikke uro i sindet, men søger sandheden
>
> Det jeg forstår ved din bemærkning er ;- sov sødt og bland dig ikke.

Forstå som du vil -


--
*********************************
* Niels Steg *
* www.steg.dk *
*********************************

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:Stxi6.153$kZ1.5252@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:IJwi6.132$kZ1.4495@news.get2net.dk...
> >
>
> > > Hvis du vil have ro i sindet, så lad de andre kere sig om deres
> > > splittelser.. søg selv Guds rige.. det kan du ikke gøre for andre..
> >
> > Kære Niels; jeg har ikke uro i sindet, men søger sandheden
> >
> > Det jeg forstår ved din bemærkning er ;- sov sødt og bland dig ikke.
>
> Forstå som du vil -

Det bliver jeg nød til, når du tilbyder mig noget jeg har.

Erik L

Erik L


>
>
> --
> *********************************
> * Niels Steg *
> * www.steg.dk *
> *********************************
>
>

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:WZdi6.186$9S.10642@news.get2net.dk...
>
> Jeg vil give dig ret i at Ånden gør hvad den vil, men heldigvis gør den
> det uden at skele til om vi vil medvirke til det eller ej.. men som
> flere her i gruppen har skrevet det før, så sker vækkelse ved at den
> enkelte gør hvad Jesus sagde vi skulle.. nemlig at søge Guds rige først.
--------------
Ja, men der er forskel på hvordan man får nådegaver og Åndens frugt. Åndens
frugt fås kun ved at man er en gren på vintræet (Joh 15,1-5), dvs. ved at
have fællesskab med Jesus kommer Åndens frugt, som et resultat deraf. Åndens
gaver derimod, kræver ikke nødvendigvis at man er en gren på vintræet eller
bærer Åndens frugt. Frugt er noget der udvikles, vokser og modnes, som et
resultat af at noget er forbundet med noget. Nådegaverne er noget der gives
menigheden uanset.

jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> skrev i en meddelelse
news:96ce9s$db2$1@news.inet.tele.dk...
>
> "Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:WZdi6.186$9S.10642@news.get2net.dk...
> >
> > Jeg vil give dig ret i at Ånden gør hvad den vil, men heldigvis gør
den
> > det uden at skele til om vi vil medvirke til det eller ej.. men som
> > flere her i gruppen har skrevet det før, så sker vækkelse ved at den
> > enkelte gør hvad Jesus sagde vi skulle.. nemlig at søge Guds rige
først.
> --------------
> Ja, men der er forskel på hvordan man får nådegaver og Åndens frugt.
Åndens
> frugt fås kun ved at man er en gren på vintræet (Joh 15,1-5), dvs. ved
at

Jeps, og hvordan finder du vej til vintræet, og hvordan ved du at du er
en gren på rette træ?

> have fællesskab med Jesus kommer Åndens frugt, som et resultat deraf.
Åndens
> gaver derimod, kræver ikke nødvendigvis at man er en gren på vintræet
eller
> bærer Åndens frugt. Frugt er noget der udvikles, vokser og modnes, som
et
> resultat af at noget er forbundet med noget. Nådegaverne er noget der
gives
> menigheden uanset.

Frugterne skal vi vist ikke bekymre os om, det er Herren der giver
væksten til grenen.


--
*********************************
* Niels Steg *
* www.steg.dk *
*********************************

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:HNki6.589$9S.24463@news.get2net.dk...
> Jeps, og hvordan finder du vej til vintræet, og hvordan ved du at du er
> en gren på rette træ?
----------------
Man bliver sat på vintræet ved genfødslen, - så er man i Kristus. Hvordan
ved man så at man forbliver der ? Mit svar er, at det må have noget med
kærlighed at gøre, at man bærer frugt er at man lader kristi karakter komme
til udtryk i en, at man vandre i kærligheden og har denne kærlighed overfor
Gud og næsten. Det er ikke en menneskeskabt kærlighed og den er heller ikke
afhængig af ydre ting, ejheller er den en præstation fra vores side, men den
er Guds kærlighed, som har sin rod og sit kildespring i Ham som elskede os
først.

Når vinden blæser på træerne kan man ikke se vinden, men man kan se dens
effekt. Når man plejer fællesskab med Kristus så sker der noget i en, og den
ændring/påvirkning kan ses af andre. "Vi ved at vi er gået over fra døden
til livet, fordi vi elsker brødrene", siger Johannes. Kærlighed er
"lakmusprøven" for om vi lever i Ham og kan kaldes kristne.

jørgen.

---

"Live4Him" <au_536@lite.dk> skrev i en meddelelse
news:96dvvo$1fv$1@news.inet.tele.dk...

> "Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:HNki6.589$9S.24463@news.get2net.dk...
> > Jeps, og hvordan finder du vej til vintræet, og hvordan ved du at du
er
> > en gren på rette træ?
> ----------------
> Man bliver sat på vintræet ved genfødslen, - så er man i Kristus.
Hvordan
> ved man så at man forbliver der ? Mit svar er, at det må have noget
med
> kærlighed at gøre, at man bærer frugt er at man lader kristi karakter
komme

Jeg er bange for at jeg igen ikke er helt enig med dig Jørgen..

1 Kor 3,6-7

Jeg plantede, Apollos vandede,
men Gud gav vækst,


så hverken den, der planter, eller den, der vander, er noget,
men det er Gud, som giver vækst.

Du kan ingen af de ting du nævner, hvis du prøver vil du altid komme til
kort..

Ikke fordi du prøver, men fordi det er Gud der skal gøre det arbejde..

Og derfor siger jeg det igen..

Søg FØRST Guds Rige..

Glemmer vi det, bliver det ofte til at vi anklager Gud for at vi ikke
lykkes med vores arbejde på "Alt det vi skal have i tilgift"


> Når vinden blæser på træerne kan man ikke se vinden, men man kan se
dens
> effekt. Når man plejer fællesskab med Kristus så sker der noget i en,
og den
> ændring/påvirkning kan ses af andre. "Vi ved at vi er gået over fra
døden
> til livet, fordi vi elsker brødrene", siger Johannes. Kærlighed er
> "lakmusprøven" for om vi lever i Ham og kan kaldes kristne.

Jow, men er det Guds Kærlighed eller vores egenj vi forsøger at
promovere... er nok noget vi bør overveje.


--
*********************************
* Niels Steg *
* www.steg.dk *
*********************************

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:HNki6.589$9S.24463@news.get2net.dk...
> "Live4Him" <au_536@lite.dk> skrev i en meddelelse
> news:96ce9s$db2$1@news.inet.tele.dk...

> et
> > resultat af at noget er forbundet med noget. Nådegaverne er noget der
> gives
> > menigheden uanset.
>
> Frugterne skal vi vist ikke bekymre os om, det er Herren der giver
> væksten til grenen.

Men det er os der sår og planter. Og planter du tornbuske og sår tisler
får du hvad du sår.

Sår og planter vi åndeligt godt, bliver høsten derefter.

Erik




>
>
> --
> *********************************
> * Niels Steg *
> * www.steg.dk *
> *********************************
>
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:IJwi6.133$kZ1.4495@news.get2net.dk...
>

> > Frugterne skal vi vist ikke bekymre os om, det er Herren der giver
> > væksten til grenen.
>
> Men det er os der sår og planter. Og planter du tornbuske og sår
tisler
> får du hvad du sår.
>
> Sår og planter vi åndeligt godt, bliver høsten derefter.


Se mit brev til Jørgen..


--
*********************************
* Niels Steg *
* www.steg.dk *
*********************************

---

"Niels Steg" <niels.steg@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:Utxi6.155$kZ1.5252@news.get2net.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:IJwi6.133$kZ1.4495@news.get2net.dk...
> >
>
> > > Frugterne skal vi vist ikke bekymre os om, det er Herren der giver
> > > væksten til grenen.
> >
> > Men det er os der sår og planter. Og planter du tornbuske og sår
> tisler
> > får du hvad du sår.
> >
> > Sår og planter vi åndeligt godt, bliver høsten derefter.
>
>
> Se mit brev til Jørgen..

Jeg læser ikke andres post *))

Erik L


>
>
> --
> *********************************
> * Niels Steg *
> * www.steg.dk *
> *********************************
>
>

---

"Andreas Falck" <andreasfalck@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Da_h6.52442$zw.935642@twister.sunsite.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:GLVh6.352$ZY6.16999@news.get2net.dk...
>
> [ ... ]
> > Det er på tide vi begynder at forlange nogle flere rigtige
> > skrit af vores præsteskab, hvis vi skal se Helligånden
> > deles ud sammel med nogle helbredelser, her i Danmark
>
> Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden, var det
> nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre også startede
> med os selv. Helligånden kommer nok ikke i rigeligt mål til den
> enkelte, før den enkelte har overgivet sig helt og fuldt til Jesus og
> gået gennem en gennemgribende omvendelse!

Kære Andreas Falck;- f.eks bogen " Tunger af ild" skrevet af Tage
Juhl Lassen for ca 50 år siden, beskriver også de forehold der eksistere
den dag idag, meget lidt er forandret på 50 år.

Og jeg er sikker på 2 ting, at mit fravær i kristus, ikke er skyld i, at der
ikke kan foregå undere og tegn iblandt jer! Og at det er de "ikke frelste"
der har brug for under og tegn, ikke jeg.

Der er mange betalte Præster og frikirkeforkynder der får en stor løn,
og endda tager tiende af menighederne, uden at de tager de rigtige skrit
for pengene.
""Af Herren stad fæstes mandens skrit, når han har behag i hans vej!""
(Salme 37 v 23) Tror man på Guds Ord, er det nemt at gætte, hvad de
fleste Præster får deres penge for.

Så der må da være nogle der har et kald i Danmark og ønsker at tage
disse skrit. Evangalister/lærer/præster der underviser på de mange
bibelskoler og i kirkerne, eller er det dem du mener, der skal have en
"en gennemgribende omvendelse".


Erik




>
> --
> Med venlig hilsen
> Andreas Falck
> --
> Der har en artikel om Profetierne i Daniels Bog på sin hjemmeside
> http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-045.htm
> "Det evige Evangelium" - http://come.to/Andreas.Falck
>

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:yY3i6.4$9S.954@news.get2net.dk...
> "Andreas Falck" <andreasfalck@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> news:Da_h6.52442$zw.935642@twister.sunsite.dk...
> > "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> > news:GLVh6.352$ZY6.16999@news.get2net.dk...

> > [ ... ]
> > > Det er på tide vi begynder at forlange nogle flere rigtige
> > > skrit af vores præsteskab, hvis vi skal se Helligånden
> > > deles ud sammel med nogle helbredelser, her i Danmark
> >
> > Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden,
> > var det nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre
> > også startede med os selv. Helligånden kommer nok ikke i
> > rigeligt mål til den enkelte, før den enkelte har overgivet
> > sig helt og fuldt til Jesus og gået gennem en gennemgribende
> > omvendelse!
>
> Kære Andreas Falck;- f.eks bogen " Tunger af ild" skrevet af
> Tage Juhl Lassen for ca 50 år siden, beskriver også de forehold
> der eksistere den dag idag, meget lidt er forandret på 50 år.

Ja, og endnu mere er blevet forandret!

> Og jeg er sikker på 2 ting, at mit fravær i kristus, ikke er skyld
> i, at der ikke kan foregå undere og tegn iblandt jer!

Hvad mener du med "iblandt jer!". Er det fordi du ikke regner dig selv
som kristen, at du benytter dig af et sådant udtryk?

> Og at det er de "ikke frelste"
> der har brug for under og tegn, ikke jeg.

Ja.

> Der er mange betalte Præster og frikirkeforkynder der får en stor
> løn, og endda tager tiende af menighederne, uden at de tager de
> rigtige skrit for pengene.

Jeg kender ingen frikirkepræster der får en stor løn, men jeg kender
mange der aflønnes på niveau med folkeskolelærere. Og det mener jeg
bestemt ikke er nogen stor løn. Og hvad galt er der iøvrigt ved at
frikirkerne aflønner deres præster? Skal de arbejde fuldtids, eller
mere, og så bare dø af sult? Det giver da i al fald en rimelighed
hurtig udskiftning i præstebestanden!

Det er ikke "betalte Præster og frikirkeforkynder" der tager tiende af
menighederne, det er menighederne der anmoder deres medlemmer om at
støtte op om Guds sag ved at hjælpe til økonomisk, så der er mulighed
for at financiere menighedernes drift.

> ""Af Herren stad fæstes mandens skrit, når han har behag i hans
> vej!"" (Salme 37 v 23) Tror man på Guds Ord, er det nemt at
> gætte, hvad de fleste Præster får deres penge for.

Ja, de får deres løn for at udføre det arbejde de er sat til at
udføre!

> Så der må da være nogle der har et kald i Danmark og ønsker
> at tage disse skrit.

Ja, enhver bekendende personlig kristen, ikke kun i Danmark, ønsker at
tage de rigtige skridt i den vandring som det kristne liv er.

> Evangalister/lærer/præster der underviser på de mange
> bibelskoler og i kirkerne, eller er det dem du mener, der
> skal have en "en gennemgribende omvendelse".

Jeg tror ikke det vil være muligt at "Evangalister/lærer/præster"
gennemgår en anderledes omvendelse eller vækkelse, end den øvrige del
af menigheden. Er menighedens medlemmer en flok sløve padder, fostrer
en sådan menighede også kun sløve padder som
"Evangalister/lærer/præster". En menighed i vækkelse fostrer også
"Evangalister/lærer/præster" der selv er omfattet af vækkelsen og den
gennemgribende omvendelse.

Vi kan ikke overlade vækkelsen og omvendelsen til andre, men må altid
starte med os selv.

--
Med venlig hilsen
Andreas Falck
--
Der har en artikel om Profetierne i Daniels Bog på sin hjemmeside
http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-045.htm
"Det evige Evangelium" - http://come.to/Andreas.Falck

---

"Andreas Falck" <andreasfalck@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:Gpqi6.2394$PC4.62924@news010.worldonline.dk...
> "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:yY3i6.4$9S.954@news.get2net.dk...
> > "Andreas Falck" <andreasfalck@hotmail.com> skrev i en meddelelse
> > news:Da_h6.52442$zw.935642@twister.sunsite.dk...
> > > "Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:GLVh6.352$ZY6.16999@news.get2net.dk...
>
> > > [ ... ]
> > > > Det er på tide vi begynder at forlange nogle flere rigtige
> > > > skrit af vores præsteskab, hvis vi skal se Helligånden
> > > > deles ud sammel med nogle helbredelser, her i Danmark
> > >
> > > Hvis du vil have undere og tegn, helbredelser og Helligånden,
> > > var det nok en idé at starte med dig selv, og at alle vi andre
> > > også startede med os selv. Helligånden kommer nok ikke i
> > > rigeligt mål til den enkelte, før den enkelte har overgivet
> > > sig helt og fuldt til Jesus og gået gennem en gennemgribende
> > > omvendelse!
> >
> > Kære Andreas Falck;- f.eks bogen " Tunger af ild" skrevet af
> > Tage Juhl Lassen for ca 50 år siden, beskriver også de forehold
> > der eksistere den dag idag, meget lidt er forandret på 50 år.
>
> Ja, og endnu mere er blevet forandret!

Hvad f.eks ??

>
> > Og jeg er sikker på 2 ting, at mit fravær i kristus, ikke er skyld
> > i, at der ikke kan foregå undere og tegn iblandt jer!
>
> Hvad mener du med "iblandt jer!". Er det fordi du ikke regner dig selv
> som kristen, at du benytter dig af et sådant udtryk?

Jer, der altid afviser en saglig kretik med " du er jo den der ikke er ren,
start med dig selv"

>
> > Og at det er de "ikke frelste"
> > der har brug for under og tegn, ikke jeg.
>
> Ja.
>
> > Der er mange betalte Præster og frikirkeforkynder der får en stor
> > løn, og endda tager tiende af menighederne, uden at de tager de
> > rigtige skrit for pengene.
>
> Jeg kender ingen frikirkepræster der får en stor løn, men jeg kender
> mange der aflønnes på niveau med folkeskolelærere. Og det mener jeg
> bestemt ikke er nogen stor løn. Og hvad galt er der iøvrigt ved at
> frikirkerne aflønner deres præster?

folkeskolelærere løn ligger en del over gennemsnittet af menighedernes.

Der er ingen ting galt i en løn, hvis det er et arbejde der stadfæstes af
Herren, for så er lønnen fra ham.

>Skal de arbejde fuldtids, eller
> mere, og så bare dø af sult? Det giver da i al fald en rimelighed
> hurtig udskiftning i præstebestanden!

Jeg er sikker på det vil være til alles bedste, for en præstebestanden skal
helst være nidkær for herren.

>
> Det er ikke "betalte Præster og frikirkeforkynder" der tager tiende af
> menighederne, det er menighederne der anmoder deres medlemmer om at
> støtte op om Guds sag ved at hjælpe til økonomisk, så der er mulighed
> for at financiere menighedernes drift.
>
> > ""Af Herren stad fæstes mandens skrit, når han har behag i hans
> > vej!"" (Salme 37 v 23) Tror man på Guds Ord, er det nemt at
> > gætte, hvad de fleste Præster får deres penge for.
>
> Ja, de får deres løn for at udføre det arbejde de er sat til at
> udføre!

Og det er stadfæstet med hvad fra Herren ??

>
> > Så der må da være nogle der har et kald i Danmark og ønsker
> > at tage disse skrit.
>
> Ja, enhver bekendende personlig kristen, ikke kun i Danmark, ønsker at
> tage de rigtige skridt i den vandring som det kristne liv er.

Ja, det siger di jo, men det er endnu kun sagt, ( ikke fra Herren)
>
> > Evangalister/lærer/præster der underviser på de mange
> > bibelskoler og i kirkerne, eller er det dem du mener, der
> > skal have en "en gennemgribende omvendelse".
>
> Jeg tror ikke det vil være muligt at "Evangalister/lærer/præster"
> gennemgår en anderledes omvendelse eller vækkelse, end den øvrige del
> af menigheden. Er menighedens medlemmer en flok sløve padder, fostrer
> en sådan menighede også kun sløve padder som
> "Ev