---

Efter at have læst en tråd længere nede tillader, jeg lige at rejse dette
spørgsmål.
Jeg mener bestemt ikke, at man køber katten i sækken, ved at købe en
blandingshund. Tværtimod. Jeg tror at racehunde har større tendens, til at
få forskellige sygdomme, end blandingshunde. Der er for meget indavl /
linieavl, eller hvad man nu kalder det, og det gør, at racehundene nemmere
bliver syge. De blandingshunde jeg har kendt, er nemt blevet 12 år, hvorimod
de ægte hunde aldersmæssigt, ligger omkring 7-8 år, hvor de så har fået
kræft, nyresvigt eller anden sygdom.
Selvfølgelig skal man tage højde for, hvilke racer man blander. Med hensyn
til temperament o.s.v.

De fleste, som har kenneler herinde, går højt op i kvalitet og dyrenes
velbefindende. : ) Jeg har desværre set et par kenneler rundt om i landet,
som kun går op i penge, og ikke dyrenes forhold. De burde efter min mening
udelukkes fra DKK og DRU. ( Og allerhelst forbydes, at have hunde). Jeg
rettede henvendelse til DRU engang, på en kennel, hvor de ikke udelukkede
kennelen, til trods for flere henvendelser til bla. dyreværnet osv. Bliver
der tjekket op, på de forskellige kenneler i DKK, eller hvordan er reglerne
omkring det ?

Man kan også sagtens, som almindelig "køkkenavler", (hvad enten det er ægte
hvalpe eller blandingshvalpe), følge hvalpene, efter de er flyttet
hjemmefra. Det er jo bare, at aftale det med den nye hundeejer. Vi har altid
set folk an, og derefter bedt om navn og adresse. Hvis ikke vi kunne få det,
så fik de ingen hvalp.


Mvh. www.tjekmig.dk

---

Hej Sander

Du har langt hen af vejen ret i at gadekryds har en tendens til at være sundere
og blive
ældre. Jeg mener dog stadig det er problematisk blot at føre tilfældige hunde
sammen fordi
det kunne være morsomt med et kuld hvalpe eller fordi tæven muligvis vil have
godt af det.

Der er i dette tilfælde tale om en "næsten ægte hund" og med risiko for at blive
kaldt
pessimist, vil jeg hævde at disse hunde har gode mulighed for at få racehundenes
dårligdomme da genmassen ikke har den variation som den ville have hvis der var
tale om to vidt forskellige hunde.

Resultatet kan naturligvis ikke forudsiges. Jeg kan blot sige at jeg ikke ville
tage
den chance hverken som opdrætter eller som køber.

Mvh
Kim




Sander wrote:

> Efter at have læst en tråd længere nede tillader, jeg lige at rejse dette
> spørgsmål.
> Jeg mener bestemt ikke, at man køber katten i sækken, ved at købe en
> blandingshund. Tværtimod. Jeg tror at racehunde har større tendens, til at
> få forskellige sygdomme, end blandingshunde. Der er for meget indavl /
> linieavl, eller hvad man nu kalder det, og det gør, at racehundene nemmere
> bliver syge. De blandingshunde jeg har kendt, er nemt blevet 12 år, hvorimod
> de ægte hunde aldersmæssigt, ligger omkring 7-8 år, hvor de så har fået
> kræft, nyresvigt eller anden sygdom.
> Selvfølgelig skal man tage højde for, hvilke racer man blander. Med hensyn
> til temperament o.s.v.
>
> De fleste, som har kenneler herinde, går højt op i kvalitet og dyrenes
> velbefindende. : ) Jeg har desværre set et par kenneler rundt om i landet,
> som kun går op i penge, og ikke dyrenes forhold. De burde efter min mening
> udelukkes fra DKK og DRU. ( Og allerhelst forbydes, at have hunde). Jeg
> rettede henvendelse til DRU engang, på en kennel, hvor de ikke udelukkede
> kennelen, til trods for flere henvendelser til bla. dyreværnet osv. Bliver
> der tjekket op, på de forskellige kenneler i DKK, eller hvordan er reglerne
> omkring det ?
>
> Man kan også sagtens, som almindelig "køkkenavler", (hvad enten det er ægte
> hvalpe eller blandingshvalpe), følge hvalpene, efter de er flyttet
> hjemmefra. Det er jo bare, at aftale det med den nye hundeejer. Vi har altid
> set folk an, og derefter bedt om navn og adresse. Hvis ikke vi kunne få det,
> så fik de ingen hvalp.
>
> Mvh. www.tjekmig.dk

---

Interessant diskussion ;))

> Du har langt hen af vejen ret i at gadekryds har en tendens til at være
sundere
> og blive
> ældre.

Hvor ved i det fra?

Jannie

---

"~*Jannie*~" <lolistanomail@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:3d049fbb$0$74232$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Interessant diskussion ;))

Ja ikke ? : )

> > Du har langt hen af vejen ret i at gadekryds har en tendens til at være
> sundere
> > og blive
> > ældre.
>
> Hvor ved i det fra?


Har ingen videnskablig baggrund for disse konklussioner.

Det er en personlig konklussion, fra min side, efter at have observeret
hunde, i snart hele mit liv. Har selv mistet en ægte hund, for et par år
siden, til trods for at dens forældre var undersøgt i hoved og ...........
Mine bedsteforældre havde en ægte collie, som kun blev 8 år. Noget med
nyrene. Min mor havde en foxterrie, igen kun 8 år. Derimod er
blandinghundende jeg har kendt, blevet op til 14 år. Også de større racer.
Hvis folk avler ægte hunde, burde de sørge for, at famor og mormor ikke er
søskende osv. Så vil de ægte hunde måske leve længere og være sundere.

Selvfølgelig vil jeg lige tilføje, at racen også spiller ind. Nogen racer er
mere robuste / sunde end andre. Jeg har altid elsket labradoren, både i
temperament og sundhedstilstand. En labradorblanding, kan man heller ikke,
gå helt galt med.
Generalt tror jeg, at blandingshunde lever længere. Men den holder jo,
heller ikke hver gang: Mødte for et par dage siden, en tibetansk spaniel på
17 år, med dens hvalp på 13. : )



Mvh. www.tjekmig.dk

---

"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3D049B15.21D2658@hum.auc.dk...
>
> Hej Sander
>
> Du har langt hen af vejen ret i at gadekryds har en tendens til at være
sundere
> og blive
> ældre. Jeg mener dog stadig det er problematisk blot at føre tilfældige
hunde
> sammen fordi
> det kunne være morsomt med et kuld hvalpe eller fordi tæven muligvis vil
have
> godt af det.

Enig.

> Der er i dette tilfælde tale om en "næsten ægte hund" og med risiko for at
blive
> kaldt
> pessimist, vil jeg hævde at disse hunde har gode mulighed for at få
racehundenes
> dårligdomme da genmassen ikke har den variation som den ville have hvis
der var
> tale om to vidt forskellige hunde.

Det skal jeg ikke kunne sige. Hvilke dårligdomme tænker du på ?

Jeg har med vilje ikke taget stilling, til tråden længere nede, da jeg ikke
ved nok om det. Har bl.a ikke har kendskab, til indbildske gravide tæver.
Det må være op til hundeejeren, at lytte til de forskellige argumenter, og
vurdere ud fra dette. Som jeg kan læse det, er det ikke godt for hunden, at
få hvalpe, fordi den lider af, at blive indbildsk gravid, ved hver løbetid ?

Mvh. www.tjekmig.dk

---

Hejsa.

Ved en race ren hund ved du hvad du får, om den let gør, om det er en
jagthund, o.s.v
Ved en blanding kan du blive overrasket og få noget som ikke passer sammen
med dig og din familie. Og den bliver en af de 15000 hunde der på årsplan
bliver aflivet af anden grund end alder.
Køber man en blanding mener jeg man skal være meget bevist om hvilke racer
der ligger bag.
Der findes mange skrøner om helbred fysisk og psykisk ved blandinger.
V H Gitte

---

"Gitte & Thorleif" <mejsen@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04ba8f$0$8971$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Ved en race ren hund ved du hvad du får, om den let gør, om det er en
> jagthund, o.s.v

Helt enig. Men det gør man sådan set også, med en blandingshund, hvis man
ved, hvad den består af.

> Ved en blanding kan du blive overrasket og få noget som ikke passer sammen
> med dig og din familie. Og den bliver en af de 15000 hunde der på årsplan
> bliver aflivet af anden grund end alder.

Folk bliver vist ligeså tit overrasket, fordi de ikke har sat sig ind i
netop deres hunderace, før de køber.

> Køber man en blanding mener jeg man skal være meget bevist om hvilke racer
> der ligger bag.

Det skal man uanset, hvad man køber, men ellers er jeg enig.


Mvh. www.tjekmig.dk

---

Jeg har haft blandigshund før, og hun var ofte syg, men jeg kender så
tilgengæld min dyrlæge godt, da jeg har tilbragt meget tid dernede.....
Hun blev 7 år, mange af hendes søskende belv aflivet som unghunde;O(
Jeg har ikke gode erfaringer med blandingshunde, dem jeg har kendt har lidt
af HD, grå stær osv.

Nu har jeg 2 Racehunde, jeg ved hvad der ligger bag dem,
forældre/bedsteforældre er HD/AD fotograferet og Øjenlyst, jeg ved hvilke
sygdomme jeg (hvis jeg er uheldig) kan komme ud for.
Men heldigvis har jeg ikke besøgt min dyrlæge de sidste 2 år, ud over den
årlige vaccination.
/Carina

---

Tjah... Tjavs, min blandingshund, er 5 år, og har kun været ved dyrlæge,
til de obligatoriske undersøgelser/vacc. den eneste behandlig han er blevet
udsat for var rensning af sår efter at være blevet overfaldet, af en anden
hund, såh.....

selvfølgelig kan man være uheldig, men så er det jo lige at man finder
garantibeviset frem, hvis man altså har en racehund, og bytter hunden. ikk.
denne udtalelse virker måske provokerende, og er egentlig også ment sådan,
for ligesom een nævnte tidligere, så regner jeg heller ikke en hund for en
vare i stil med eks. et TV, man bare bytter når det er defekt.
efter min opfattelse er der efterhånden en hel del racehundesnobberi,
har/avler man ikke racehund, er man ikke med i DKK er man ligesom ikke at
regne for noget
og på mig virker det som om, man skal tjene mange penge på racehunde, ok der
er udgifter, men jeg kan ikke se at de retfærdiggør priser på 6000- og op
for en hvalp. ok, man frasorterer da nogle useriøse, men fra min tidligere
hobby som slangeholder, kender jeg adskillige eksempler på folk der er
ligeglade med hvad tingene koster, og desuden virker helt ok, men egentlig
kun skulle bruge durene til at imponere "vennerne"


Selvfølgelig skal man sikre at hunden er rask, inden man avler på den.
genetiske fejl kan/og vil også opstå hos rene racer

mvh. Brian

"Carina Enevoldsen" <hybrid@aussies.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04dc52$0$78785$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg har haft blandigshund før, og hun var ofte syg, men jeg kender så
> tilgengæld min dyrlæge godt, da jeg har tilbragt meget tid dernede.....
> Hun blev 7 år, mange af hendes søskende belv aflivet som unghunde;O(
> Jeg har ikke gode erfaringer med blandingshunde, dem jeg har kendt har
lidt
> af HD, grå stær osv.
>
> Nu har jeg 2 Racehunde, jeg ved hvad der ligger bag dem,
> forældre/bedsteforældre er HD/AD fotograferet og Øjenlyst, jeg ved hvilke
> sygdomme jeg (hvis jeg er uheldig) kan komme ud for.
> Men heldigvis har jeg ikke besøgt min dyrlæge de sidste 2 år, ud over den
> årlige vaccination.
> /Carina
>
>
>

---

"Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse news:3d04f1e1$0$78803$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Tjah... Tjavs, min blandingshund, er 5 år, og har kun været ved dyrlæge,


Hvis blandingshunde kommer sjældnere til dyrlæge - så ved man jo ikke objektivt, om de faktisk er sundere.
Det er jo "nemmere at smide ud", hvis hunden ikke må koste en bondegård i anskaffelse.

Mh

---

"Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> skrev i en
meddelelse news:3d04f1e1$0$78803$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

> og på mig virker det som om, man skal tjene mange penge på racehunde,
ok der
> er udgifter, men jeg kan ikke se at de retfærdiggør priser på 6000- og
op
> for en hvalp. >

Nogle af de små racer får typisk kun 2 hvalpe (feks. min).
Sælges begge hvalpe er der faktisk ikke meget tilbage efter at
udgifterne er trukket fra.

Eks. på udgifter:
Betaling til hanhundeejeren (1 hvalps pris), stambogsføring,
chipmærkning, vaccination, indmeldelse af hvalpekøbere i
DKK/specialklub, ormekur, mad og dyrlæge.
Dertil kommer at det kan være nødvendigt med et par fridage i
forbindelse af hvalpefødsler.

Venlig hilsen
Anja R.

---

Hejsa.

Jeg kan se et af mine svar ikke er gået igennem, eller har jeg sendt det
forkert.
En hund til ca 7000kr overvejes nok mere end en hund til ca 500kr. Jeg
frygter impuls køb, hvor folk ikke har overvejet hvad en blanding mellem en
welsh springer og en siberian husky bliver.
Jeg mener opdrætter idag gør et stort arbejde for at undgå sygdomme, er
krydshundenes forældre øjenlyst HD fotograferet?
Jeg tror bestemt en kryds kan være lige så dejlig som en raceren hund, bare
den er af den rette blanding, så folk har en lille ide om aktivitets mængde,
størrelse, jagtegenskaber, de bedste beskæftigelses muligheder o.s.v.
V H Gitte

---

Se, der er i det mindste lidt vi kan være enige om

hvad ang. øjenlysning, og HD fotografering, så tillader jeg mig at tvivle
lidt på at alle race opdrættere får gjort dette

mvh. Brian

"Gitte & Thorleif" <mejsen@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04fc5b$0$71638$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Hejsa.
>
> Jeg kan se et af mine svar ikke er gået igennem, eller har jeg sendt det
> forkert.
> En hund til ca 7000kr overvejes nok mere end en hund til ca 500kr. Jeg
> frygter impuls køb, hvor folk ikke har overvejet hvad en blanding mellem
en
> welsh springer og en siberian husky bliver.
> Jeg mener opdrætter idag gør et stort arbejde for at undgå sygdomme, er
> krydshundenes forældre øjenlyst HD fotograferet?
> Jeg tror bestemt en kryds kan være lige så dejlig som en raceren hund,
bare
> den er af den rette blanding, så folk har en lille ide om aktivitets
mængde,
> størrelse, jagtegenskaber, de bedste beskæftigelses muligheder o.s.v.
> V H Gitte
>
>

---

Hej igen

Hos mange racer er det idag et krav for at avle på hunden at der er HD
fotografering/øjenspejling m.m. på forældredyrene.

Mange hilsener

Jeannette Svensson/asko

"Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> wrote in message news:<3d04ff66$0$57439$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
> Se, der er i det mindste lidt vi kan være enige om
>
> hvad ang. øjenlysning, og HD fotografering, så tillader jeg mig at tvivle
> lidt på at alle race opdrættere får gjort dette
>
> mvh. Brian
>
> "Gitte & Thorleif" <mejsen@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d04fc5b$0$71638$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Hejsa.
> >
> > Jeg kan se et af mine svar ikke er gået igennem, eller har jeg sendt det
> > forkert.
> > En hund til ca 7000kr overvejes nok mere end en hund til ca 500kr. Jeg
> > frygter impuls køb, hvor folk ikke har overvejet hvad en blanding mellem
> en
> > welsh springer og en siberian husky bliver.
> > Jeg mener opdrætter idag gør et stort arbejde for at undgå sygdomme, er
> > krydshundenes forældre øjenlyst HD fotograferet?
> > Jeg tror bestemt en kryds kan være lige så dejlig som en raceren hund,
> bare
> > den er af den rette blanding, så folk har en lille ide om aktivitets
> mængde,
> > størrelse, jagtegenskaber, de bedste beskæftigelses muligheder o.s.v.
> > V H Gitte
> >
> >

---

"Jeannette Svensson" <asko1@ofir.dk> wrote in message
> Hos mange racer er det idag et krav for at avle på hunden at der er HD
> fotografering/øjenspejling m.m. på forældredyrene.

Ja, men selvom de er fotograferet må du gerne avle på dem uanset resultatet,
ikke? Det vælger mange udstillingslinier åbenbart at gøre har jeg hørt... Og
så er man jo lige vidt. Der burde være lukket for stambog på alt under B.

:Pia

---

> Hos mange racer er det idag et krav for at avle på hunden at der er HD
> fotografering/øjenspejling m.m. på forældredyrene.

Er der nogen der kan fortælle mig hvad en øjenspejling viser. Jeg har
en Hvíd Schæfer hund, der skal HD fotograferes i næste uge, er det
også vigtigt at den går albuerne fotograferet?

Webhygge fra Tina og Andy

---

"Sander" <Sander@tjekmig.dk> skrev i en meddelelse news:3d04cab7$0$218$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Helt enig. Men det gør man sådan set også, med en blandingshund, hvis man
> ved, hvad den består af.


Bemærkelsesværdigt så mange, der går op i hvilke racerene hunde,
deres blandingshund er sat sammen af - og at blandingen skulle
være sundere fordi den er lavet af racerene hunde..... af forskellig herkomst.

Mh
Som har to meget gamle racerene hunde

---

Tjah... sådan er der nogen der har det, min hund er et dobbelt kryds, og det
er jeg rigtigt godt tilfreds med, og jeg tror heller ikke på at denne tråd
nogensinde ender med enighed, da begge gruper står lige stejlt overfor
hinanden, og altid vil gøre det.

så i må ha' det
mvh. Ebba

"Mari" <alohaloh@min.sol.dk> skrev i en meddelelse
news:ae2vun$dbr$1@sunsite.dk...
>
> "Sander" <Sander@tjekmig.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04cab7$0$218$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Helt enig. Men det gør man sådan set også, med en blandingshund, hvis
man
> > ved, hvad den består af.
>
>
> Bemærkelsesværdigt så mange, der går op i hvilke racerene hunde,
> deres blandingshund er sat sammen af - og at blandingen skulle
> være sundere fordi den er lavet af racerene hunde..... af forskellig
herkomst.
>
> Mh
> Som har to meget gamle racerene hunde
>

---

mejsen@post6.tele.dk writes:
>Der findes mange skrøner om helbred fysisk og psykisk ved blandinger.

Rigtigt. DKK har inden for de sidste år lavet 2 undersøgelser for
henholdsvis helbred og livslængde inden for forskellige racer samt
blandingshunde.

Det er rigtig at blandingshunde lå i den øvre ende (men ikke øverst) hvad
angik livslængde (omkring 10 år i gennemsnit mener jeg), men det er til
gengæld en skrøne, at racehunde er mere syge end blandingshunde. Tværtimod
lå bastarderne langt ned på listen på mange af de sygdomme man havde
tjekket for.

Hilsen
Poul Erik Rise

---

----- Original Message -----
From: ""Poul Erik Rise /SID"" <"Poul Erik Rise /SID"@net.dialog.dk>
Newsgroups: dk.fritid.dyr.hund
Sent: Monday, June 10, 2002 4:55 PM
Subject: Re: Race- contra blandingshund + lidt dyrevelfærd


> mejsen@post6.tele.dk writes:
> >Der findes mange skrøner om helbred fysisk og psykisk ved blandinger.
>
> Rigtigt. DKK har inden for de sidste år lavet 2 undersøgelser for
> henholdsvis helbred og livslængde inden for forskellige racer samt
> blandingshunde.
>
> Det er rigtig at blandingshunde lå i den øvre ende (men ikke øverst) hvad
> angik livslængde (omkring 10 år i gennemsnit mener jeg), men det er til
> gengæld en skrøne, at racehunde er mere syge end blandingshunde. Tværtimod
> lå bastarderne langt ned på listen på mange af de sygdomme man havde
> tjekket for.

>
> Hilsen
> Poul Erik Rise

De undesøgelser kunne jeg godt tænke mig at se, også hvor mange forskellige
hunde undersøgelsen omfatter, såh... skrøne... nej du
(jeg har ikke særligt høje tanker om DKK, men lad det nu ligge)

Desuden synes jeg man skal kigge lidt på de standarder man sætter for
racehunde. bl.a. hunde der har svært ved at trække vejret, pga. det jeg
opfatter som deforme næser, Grand danoise, der skal på special foder fordi
den ikke må vokse for hurtig

Du behøver ikke at købe "katten i sækken" fordi du køber en blandingshund,
heller ikke fordi den er "næsten" ægte
Det kan du ligeså nemt risikere med en en racehund, og en stamtavle betyder
efter min opfattelse giver kun sikkerhed for hvordan hunden vil komme til at
se ud, og ikke hvordan hunden bliver som voksen, naturen har nemlig den
forunderlige evne at den kan overraske.....meget

og til Gitte, jeg er ret sikker på at der og er rigtig mange racehunde,
blandt de 15000 (vi kan være enige i at tallet er for højt, men det har ikke
en s... at gøre med om det er blandnigshunde eller ej

Så vil jeg lige sige, at hvis jeg skulle købe hund igen, det være racehund
eller blanding, så er det helt andre ting end stamtavle jeg kigger efter, og
jeg har endnu ikke lavet et fejlkøb, men jeg kender flere, der har fortrudt
deres racehunde.....med papirer, pga diverse skavanker
og de to gange jeg er blevet angrebet af hunde var det...gæt.... ja
racehunde, nemlig Collie og Dalmatiner, det er ikke racen, det er ejeren,
som præger hunden godt/dårligt

Mvh. Brian

---

"Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04d850$0$223$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

Hej Brian,
jeg tillod mig at snippe dit indlæg som jeg ikke kunne have skrevet bedre
selv.
En undersøgelse i EU regi sidste år påviste at antallet af racehunde med
skavanker såsom HD, albueleds sygdomme og andet var stærkt stigende, hvilket
skyldtes indavl osv osv. Inden "uenighedslisten" farer op så læg mærke til
ordet "EU" hvilket sæføli dækker de dertil hørende lande. (nogle bedre,
andre dårligere)
Combihunde, hulihækkere, bastarder og gadekryds er vel hunde på lige fod med
de "stambogsførte" ??
Underligt nok så kommer der endnu et indslag i et indlæg, hvis man "kun"
giver et mindre beløb for sin hund så er man nok ikke en seriøs hundeejer,
hmm den lader jeg lige stå et øjeblik.
En gang imellem så fristes man til at tro at grunden til at folk vil ha en
"ægte" hund skyldtes at de nok ikke selv er perfekte ;c)

Men okay, kan da sagtens forstå at man vil ha "sikkerhed", det vil jeg også
gerne ha når jeg åbner for radioen, alligevel hænder det at jeg må døje med
Sussi & Leo ;c)
De 2 hulihækkere som har været i mit liv blev henholdsvis 15 år og 2 mdr, 14
år og 8 mdr. Og ingen underlige sygdomme der.
Og nu huserer hulihækkeren nr 3, en "ægte" Spring'A'Dor.

Hånden på hjertet så er vores firbenede følgesvende/svendinder nok bedøvende
lige glade med et stykke papir, bare de får vores kærlighed, lov til at
lege, sanse, træne og i visse tilfælde arbejde.

Jeg har intet imod racehunde tværtimod, men må dog forsvare blandingshundene
imod div. skrøner og Sussi & Leo.

En rigtig god debat uden smuds, yesss please.
Mvh
Martin & Hvem ka? Laika

---

"Kosmonauten" <kraz_no@hotmail.com> wrote in message
news:3d04fde9$0$71651$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[klip]
> Men okay, kan da sagtens forstå at man vil ha "sikkerhed", det vil jeg
også
> gerne ha når jeg åbner for radioen, alligevel hænder det at jeg må døje
med
> Sussi & Leo ;c)

[klip]
> Jeg har intet imod racehunde tværtimod, men må dog forsvare
blandingshundene
> imod div. skrøner og Sussi & Leo.

Nej *nu* må jeg sørme reagere. Mange ting er der blevet sagt i denne
gruppe - meeeeeen som eksil-skawbo (bosat i Århus) ser jeg mig nødsaget til
at forsvare Sussi og Leos ære. Tænk at sådan nogen "udenbys"-nogen sådan
skal komme og trække deres gode ry og rygte ned gennem sølet ) Nu har
jeg da aldrig - tsk tsk.

I øvrigt har Vaks da mangen en gang lagt øre til (og *det* er ingen spøg,
når man er en cocker) Sussi og Leos musik, når vi har gået aftentur på
havnen, og han er da i *den* grad en musikalsk hund

Næh du - ikke noget med at skåne nogen for Sussi og Leo - faktisk kan det
spare mange penge i loppe- og tæge-/flåtbeskyttelsesmiddel, såfremt du
udsætter hunden for en god gang "Bad Moon Rising" eller "Smoke on the
Water" - utøjet forsvinder sjovt nok af sig selv ))

Karina og en vildt syngende Vaks,
der har opdaget, at "Barbie Girl" er kommet på repertoiret

--
NB: Slet "FJERNDETTE" fra adressen ved svar pr. e-mail
----

---

"Kosmonauten" <kraz_no@hotmail.com> skrev >

>
> Jeg har intet imod racehunde tværtimod, men må dog forsvare blandingshundene
> imod div. skrøner og Sussi & Leo.

Hej Martin.

Hmm, har du ikke også glemt Jodle Birge og hans nye
mega re-mix kaldet "3 hvide dværgpudler" ?! ;)...

Udover ded´, så kan jeg ikke være mere enig i din udlægning af
blandingshundens eksistens. Godt skrevet.


Webhygge
*:) - John.
- One smal step for man, one giant leap for hulihækhunden!".

---

"John" <nospam4me@yoda.net> skrev i en meddelelse
news:ae363v$31b0$1@news.cybercity.dk...
>
> Hej Martin.
>
> Hmm, har du ikke også glemt Jodle Birge og hans nye
> mega re-mix kaldet "3 hvide dværgpudler" ?! ;)...
>
> Udover ded´, så kan jeg ikke være mere enig i din udlægning af
> blandingshundens eksistens. Godt skrevet.
>
>
> Webhygge
> *:) - John.
> - One smal step for man, one giant leap for hulihækhunden!".
>
Hej John,
rågriner my friend ;c)
Havde helt glemt Jodle Birge, meeen har du så hørt det sidste nye hulihæk
rap med den jyske gruppe Gnaske??
"Pølsehundens sang" ;c)
Nethygge og en go'bi til verden bedste Basse.
Martin & Laika.

---

Hej

Lige en enkelt kommentar til dette indlæg; Hvor mange ejere af
blandingshunde vil bruge penge på bl.a. at lade deres hund HD
fotografere? - det er rigtigt at HD er stigende i mange racer, men
findes der en undersøgelse der KUN dækker HD fotograferede
blandingshunde?

Den ku' være interessant at se netop for at ha' et billede af om
blandinger egentlig HAR HD eller andre arvelige sygsomme, uden den er
det svært at se om der egentlig ER blandinger med arvelige sygdomme
ikke?

Manger smil og hilsener

Jeannette Svensson/asko

"Kosmonauten" <kraz_no@hotmail.com> wrote in message news:<3d04fde9$0$71651$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk>...
> "Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d04d850$0$223$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Hej Brian,
> jeg tillod mig at snippe dit indlæg som jeg ikke kunne have skrevet bedre
> selv.
> En undersøgelse i EU regi sidste år påviste at antallet af racehunde med
> skavanker såsom HD, albueleds sygdomme og andet var stærkt stigende, hvilket
> skyldtes indavl osv osv. Inden "uenighedslisten" farer op så læg mærke til
> ordet "EU" hvilket sæføli dækker de dertil hørende lande. (nogle bedre,
> andre dårligere)
> Combihunde, hulihækkere, bastarder og gadekryds er vel hunde på lige fod med
> de "stambogsførte" ??
> Underligt nok så kommer der endnu et indslag i et indlæg, hvis man "kun"
> giver et mindre beløb for sin hund så er man nok ikke en seriøs hundeejer,
> hmm den lader jeg lige stå et øjeblik.
> En gang imellem så fristes man til at tro at grunden til at folk vil ha en
> "ægte" hund skyldtes at de nok ikke selv er perfekte ;c)
>
> Men okay, kan da sagtens forstå at man vil ha "sikkerhed", det vil jeg også
> gerne ha når jeg åbner for radioen, alligevel hænder det at jeg må døje med
> Sussi & Leo ;c)
> De 2 hulihækkere som har været i mit liv blev henholdsvis 15 år og 2 mdr, 14
> år og 8 mdr. Og ingen underlige sygdomme der.
> Og nu huserer hulihækkeren nr 3, en "ægte" Spring'A'Dor.
>
> Hånden på hjertet så er vores firbenede følgesvende/svendinder nok bedøvende
> lige glade med et stykke papir, bare de får vores kærlighed, lov til at
> lege, sanse, træne og i visse tilfælde arbejde.
>
> Jeg har intet imod racehunde tværtimod, men må dog forsvare blandingshundene
> imod div. skrøner og Sussi & Leo.
>
> En rigtig god debat uden smuds, yesss please.
> Mvh
> Martin & Hvem ka? Laika

---

Jeannette Svensson <asko1@ofir.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:f9242a90.0206102136.1c8a67b2@posting.google.com...
>
> Lige en enkelt kommentar til dette indlæg; Hvor mange ejere af
> blandingshunde vil bruge penge på bl.a. at lade deres hund HD
> fotografere? - det er rigtigt at HD er stigende i mange racer, men
> findes der en undersøgelse der KUN dækker HD fotograferede
> blandingshunde?

For det første syntes jeg at du med den kommentar hentyder at folk med
blandingshunde ikke vil ofre penge på deres hund. Helt ærlig, det kommer
altså ikke an på hvor mange penge man har ofret på den da man købte den, men
det hele kommer efter min mening an på kærligheden til den.
Og ja jeg har ladet min blandingshund HD fotografere, og hun havde A på den
ene hofte og B på den anden.

Heidi Høegh

---

Hej

Jeg tror mange gerne VIL bruge penge på en hund, men dem der laver
"impulskøb" og giver et symbolsk beløb vil måske hurtigere miste
interessen for en hund, måske købt for barnets skyld, og så ender
hunden i en trist situation. Derfor tror jeg på at går man ud og giver
flere tusinde, har man også sat sig ind i hvad det vil sige at ha'
hund. - derfor min "fordom", beklager at den har jokket på nogen...men
efter at have set med egne øjne hvad der sker med mange hunde på
internater, er min holdning måske lidt "stiv" i det, sorry

Og godt at du har din hund HD fotograferet, men hvor mange tror du vil
det når det "kun" er en familiehund, de ikke synes de vil ofre flere
tusind for noget de ikke skal bruge til noget? - eller ham der sidder
på et værtshus med en hund udenfor, vil han gi' penge for at få den
undersøgt?? - tror det næppe...

Mange smil fra

Jeannette Svensson/asko

---

Kosmonauten <kraz_no@hotmail.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d04fde9$0$71651$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

Hej Martin

> Combihunde, hulihækkere, bastarder og gadekryds er vel hunde på lige fod
med
> de "stambogsførte" ??

Nej det tror jeg ikke du skal regne med , du husker vel at hulihækkere
stjæler med arme og ben og lugter af sved

> Underligt nok så kommer der endnu et indslag i et indlæg, hvis man "kun"
> giver et mindre beløb for sin hund så er man nok ikke en seriøs hundeejer,
> hmm den lader jeg lige stå et øjeblik.

Vidste du ikke at jo mere man giver for sin hund jo mere holder man af den


> En gang imellem så fristes man til at tro at grunden til at folk vil ha en
> "ægte" hund skyldtes at de nok ikke selv er perfekte ;c)

Det tror jeg til gengæld at du har helt ret i.

> Men okay, kan da sagtens forstå at man vil ha "sikkerhed", det vil jeg
også
> gerne ha når jeg åbner for radioen, alligevel hænder det at jeg må døje
med
> Sussi & Leo ;c)

Ja det er faktisk utroligt hvad man somme tider skal lægge ører til, selv om
man kan da ikke sige andet end at Sussi virkelig er en charmetrold (nå ikke
)

> Hånden på hjertet så er vores firbenede følgesvende/svendinder nok
bedøvende
> lige glade med et stykke papir, bare de får vores kærlighed, lov til at
> lege, sanse, træne og i visse tilfælde arbejde.

Det er vi fuldstændig enige i.

Hilsen
Heidi Høegh og hendes to rundkørsler der endnu ikke har fået papirerne i
orden, ja jeg ved det er noget rod

---

Hej Brian

De undersøgelser kunne du ha' fulgt hvis du havde haft en mulighed for
at læse i DKK's blad "Hunden" - her var en redegørelse for deres
undersøgelser - meget interessant, faktisk. - og det er gået op for
nogle af os at du ikke er DKK tilhænger, og det er ok, men istedet for
at rakke ned på noget man ikke bryder sig om fordi man måske har haft
dårlige erfaringer engang, er det bedre at se med åbne øjne og sind,
for det KUNNE jo være at der kom noget man selv kunne drage nytte af
an dag...

Jeg mener at man har en større mulighed for IKKE at købe katten i
sækken, ved at købe en raceren hund, da du som køber kan bede om at få
forelagt stamtavler på mange led bagude(hvor man oftest kan se
arvelige sygdomme også), hvis man gider bruge tid på dette, inden man
vælger sin hund, har du flere chancer for at få den sunde og raske
hund end hvis man vælger en blandingshund.

At du mener at man kun har muligheden for at se hvordan hunden kommer
til at se ud, er for mig total fejlopfattelse, havde du brugt tid på
at studerere stamtavler på hunde/hvalpekuld, kunne du se at der INGEN
garanti er for at vurdere udseendet på hunden, dette kan falde helt
forskelligt ud, men du KAN se bagude om der er arvelige sygdomme, og
derved vælge fra da disse sygdomme oftest forekommer igen, generation
efter generation.

Dette kan du ligesom ikke på en blanding, vel?? - derfor mener jeg at
alle disse mange år vore forfædre har brugt på at avle den egenskab
frem hos de racer vi nu har idag, går tabt når nu man igen går
"tilbage" og blander racer sammen, for sygdommene/bygningsmæssige
skavanker er ikke noget man kan fjerne uden videre igen.

Men jeg vil give dig ret i en ting; at mange opdrættere avler for
pengene, de store kenneler som måske har 15 hunde gående rundt, her må
man jo ud og se på mange steder og ud fra dette finde den rette
opdrætter man mener at have tillid til. Det er rigtigt at mange af dem
ikke bruger megen tid på at se på de forudgående aner i hundene, men
dem der gør, har oftest mange års opdræt af sunde hunde bagude. Og
havde hvalpekøbere brugt tiden på at se på dette, havde man ikke mange
"tvivlsomme" hunde gående rundt, for disse ville ikke have købt katte
i sækken, som de netop gør ved ikke at se på hundens genmateriale
bagude.

Mange hilsener

Jeannette Svensson/asko

---

Det er svært at sige om racehunde eller blandiger er det bedste. Nogen
racehunde er meget sunde, og nærmest lavet af "kryptonit" (det der fra
Suoermand). Andre er svage ogs skrøbelige som følge af misforståede
avlsmål. Blandinger har det på samme måde. Nogen blandinger er nemme at
omgås, sunde og alt det der, andre har det modsat. Eksempelvis giver en
krydsning af Old English Sheepdog og Border Collie problemer med en pels
der er så tæt (tæt underuld + lang pels) at hunden bliver kvalt af
varme. genboen har en blanding af en rottweler og en gravhund. Kroppen
er rottweiler, benene er gravhund. bugen hænger ca 2 cm over jorden, den
kan dårligt gå, det kalder jeg ikke en sund hund! Alternativt er
"Rulabber" (Ruhåret hønsehund + Labrador retriever) ved at blive en
vellidt blanding blandt jægere. Det er korrekt at DRU for en del år
siden var sløve til at smide dårlige opdrættere ud. Man har i
mellemtiden fået ny bestyrelse, jeg har indtryk af at der er ved at være
styr over tingene.

med venlig hilsen

Kim Christensen


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

Ja og jeg ser også flere og flere "Rottlabber" (Rottweiler + Labrador
retriever)

mvh. Brian

"Kim Christensen" <kimchristensen@ofir.dk> skrev i en meddelelse
news:f973bca37a349d57a22021c5551599c4.15284@mygate.mailgate.org...
> Det er svært at sige om racehunde eller blandiger er det bedste. Nogen
> racehunde er meget sunde, og nærmest lavet af "kryptonit" (det der fra
> Suoermand). Andre er svage ogs skrøbelige som følge af misforståede
> avlsmål. Blandinger har det på samme måde. Nogen blandinger er nemme at
> omgås, sunde og alt det der, andre har det modsat. Eksempelvis giver en
> krydsning af Old English Sheepdog og Border Collie problemer med en pels
> der er så tæt (tæt underuld + lang pels) at hunden bliver kvalt af
> varme. genboen har en blanding af en rottweler og en gravhund. Kroppen
> er rottweiler, benene er gravhund. bugen hænger ca 2 cm over jorden, den
> kan dårligt gå, det kalder jeg ikke en sund hund! Alternativt er
> "Rulabber" (Ruhåret hønsehund + Labrador retriever) ved at blive en
> vellidt blanding blandt jægere. Det er korrekt at DRU for en del år
> siden var sløve til at smide dårlige opdrættere ud. Man har i
> mellemtiden fået ny bestyrelse, jeg har indtryk af at der er ved at være
> styr over tingene.
>
> med venlig hilsen
>
> Kim Christensen
>
>
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

---

"Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> wrote in message
news:3d04f2ab$0$78767$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Ja og jeg ser også flere og flere "Rottlabber" (Rottweiler + Labrador
> retriever)

Labweilers rule!!

Undskyld, men jeg har et absolut sundt eksemplar og måtte derfor dele min
begejstring... :)

:Pia

---

rolig rolig nu, Jamen jeg kan skam kun være enig, de er dejlige, og så må du
undskylde at jeg fik byttet om

hilsen Brian


"Pia" <ngspam@ofir.dk> skrev i en meddelelse news:ae2toj$565$1@sunsite.dk...
>
> "Brian C" <remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk> wrote in message
> news:3d04f2ab$0$78767$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Ja og jeg ser også flere og flere "Rottlabber" (Rottweiler + Labrador
> > retriever)
>
> Labweilers rule!!
>
> Undskyld, men jeg har et absolut sundt eksemplar og måtte derfor dele min
> begejstring... :)
>
> :Pia
>

---

Hej Sander

Nu kommer det jo også an på hvilke individer man blander.

Lad os antage du har en blandingshund mellem schæfer og skt.. Bernhard.
Begge din hunds forældre er indavlede og degenererede med HD. Mon så din
hund er sundere end en raceren hund? Jeg tvivler

Firkantet sat op, ja; men overdrivelse fremmer forståelsen.

--
Nina El Falaki
Feca Somali & Bengal Cats
E-mail: cats@feca.dk
http://www.feca.dk

"Sander" <Sander@tjekmig.dk> skrev i en meddelelse
news:3d048c56$0$57413$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Efter at have læst en tråd længere nede tillader, jeg lige at rejse dette
> spørgsmål.
> Jeg mener bestemt ikke, at man køber katten i sækken, ved at købe en
> blandingshund. Tværtimod. Jeg tror at racehunde har større tendens, til at
> få forskellige sygdomme, end blandingshunde. Der er for meget indavl /
> linieavl, eller hvad man nu kalder det, og det gør, at racehundene nemmere
> bliver syge. De blandingshunde jeg har kendt, er nemt blevet 12 år,
hvorimod
> de ægte hunde aldersmæssigt, ligger omkring 7-8 år, hvor de så har fået
> kræft, nyresvigt eller anden sygdom.
> Selvfølgelig skal man tage højde for, hvilke racer man blander. Med hensyn
> til temperament o.s.v.
>
> De fleste, som har kenneler herinde, går højt op i kvalitet og dyrenes
> velbefindende. : ) Jeg har desværre set et par kenneler rundt om i
landet,
> som kun går op i penge, og ikke dyrenes forhold. De burde efter min mening
> udelukkes fra DKK og DRU. ( Og allerhelst forbydes, at have hunde). Jeg
> rettede henvendelse til DRU engang, på en kennel, hvor de ikke udelukkede
> kennelen, til trods for flere henvendelser til bla. dyreværnet osv. Bliver
> der tjekket op, på de forskellige kenneler i DKK, eller hvordan er
reglerne
> omkring det ?
>
> Man kan også sagtens, som almindelig "køkkenavler", (hvad enten det er
ægte
> hvalpe eller blandingshvalpe), følge hvalpene, efter de er flyttet
> hjemmefra. Det er jo bare, at aftale det med den nye hundeejer. Vi har
altid
> set folk an, og derefter bedt om navn og adresse. Hvis ikke vi kunne få
det,
> så fik de ingen hvalp.
>
>
> Mvh. www.tjekmig.dk
>
>
>
>
>
>

---

"Nina El Falaki" <cats@feca.dk> skrev i en meddelelse
news:%F5N8.29395$N46.1074036@news010.worldonline.dk...
> Hej Sander
>
> Nu kommer det jo også an på hvilke individer man blander.

Helt enig. Kan godt se, at nogen folk ikke bruger hovedet, når de blander.
Der var vidst nogen her i tråden, som nævnte en rotteweiler / gravhund
blandning.

> Lad os antage du har en blandingshund mellem schæfer og skt.. Bernhard.
> Begge din hunds forældre er indavlede og degenererede med HD. Mon så din
> hund er sundere end en raceren hund? Jeg tvivler
>
> Firkantet sat op, ja; men overdrivelse fremmer forståelsen.

Kan godt se din pointe. Man skal jo altid tænke sig om, før man avler. Jeg
synes bare, at der er gået meget sygdom ( eller forebyggelse af samme), i
hundeavl. Min allerførste hund, var et rigtigt gadekryds og han blev 14 år
gammel.

Mvh. www.tjekmig.dk

---

Undskylder hvis dette indlæg kommer 2 gange, det forsvandt for mig.


"Nina El Falaki" <cats@feca.dk> skrev i en meddelelse
news:%F5N8.29395$N46.1074036@news010.worldonline.dk...
> Hej Sander
>
> Nu kommer det jo også an på hvilke individer man blander.

Helt enig. Kan godt se, at nogen folk ikke bruger hovedet, når de blander.
Der var vidst nogen her i tråden, som nævnte en rotteweiler / gravhund
blandning.

> Lad os antage du har en blandingshund mellem schæfer og skt.. Bernhard.
> Begge din hunds forældre er indavlede og degenererede med HD. Mon så din
> hund er sundere end en raceren hund? Jeg tvivler
>
> Firkantet sat op, ja; men overdrivelse fremmer forståelsen.

Kan godt se din pointe. Man skal jo altid tænke sig om, før man avler. Jeg
synes bare, at der er gået meget sygdom ( eller forebyggelse af samme), i
hundeavl. Min allerførste hund, var et rigtigt gadekryds og han blev 14 år
gammel.

Mvh. www.tjekmig.dk

---

"Sander" <Sander@tjekmig.dk> skrev i en meddelelse
news:3d048c56$0$57413$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...


> Jeg mener bestemt ikke, at man køber katten i sækken, ved at købe en
> blandingshund. Tværtimod. Jeg tror at racehunde har større tendens, til at
> få forskellige sygdomme, end blandingshunde. Der er for meget indavl /
> linieavl, eller hvad man nu kalder det, og det gør, at racehundene nemmere
> bliver syge

Hej

Jeg er ikke enig med dig i ovenstående.Der er mig bekendt ikke noget belæg
for at sige at racehunde er mere syge end blandingshunde.Rent statistisk er
der nok flere racehunde,der bliver undersøgt for øjensygdomme, HD, osv.

Kræftsygdomme og lign. er ikke bundet til specielle racer.
Aldersbetingede sygdomme optræder heller ikke hos bestemte racer, men hos
alle individer.
Men du har da ret i ,at mange racer døjer med flere sygdomme, og de
fornuftige opdrættere gør da også alt for at udrydde disse sygdomme gennem
seriøs avl.
Man har jo bl. a. indenfor labrador retrievere fundet genet, der bærer anlæg
for en bestemt øjensygdom og kan herved udelukke syge individer fra avlen.
De fleste racer har såkaldte avlsrestriktioner, der angiver hvilke krav til
bl. a. sundhed den enkelte avlshund skal opfylde for at kunne få
stambogsført afkommet.
Dette krav findes selvfølgelig ikke for blandingshunden.

..

Desuden har mange racer udarbejdet en raceprofil, hvor man kan læse om
racens "idealhund"
En mentaltest kan så afsløre om det testede individ ligger indenfor racens
ønskeprofil og dermed er racetypisk med hensyn til temperamentet.
Dette kan selvfølgelig heller ikke testes på en blandingshund.


Du kan i højere grad forudsé hvad en racehund kommer til at indholde, både
fysisk og psykisk.Både af gode og dårlige egenskaber.

> De blandingshunde jeg har kendt, er nemt blevet 12 år, hvorimod
> de ægte hunde aldersmæssigt, ligger omkring 7-8 år, hvor de så har fået
> kræft, nyresvigt eller anden sygdom.

Jeg tror dine observationer beror på tilfældigheder. Der er racer hvor
levealderen kan komme op på 15 år og der er racer hvor levealderen ikke er
mere end 6-7 år.
Kinesere lever også længere i gennemsnit end danskere.Så der er også
raceforskelle indenfor mennesker og forskel på de enkelte familiers
livslængde.



Bliver
> der tjekket op, på de forskellige kenneler i DKK, eller hvordan er
reglerne
> omkring det ?

Som opdrætter i DKK forpligter du dig til at modtage
kennelinspektionsbesøg.Problemet er bare, at DKK ikke har ressourcer til at
besøge samtlige kenneler.De er nødsaget til at foretage enkelte stikprøver
og rette søgelyset mod de kenneler, hvor folk har observeret uacceptable
forhold og rapporteret dette til DKK.


Hilsen

Merete

---

"Bjergskoven" <info@bjergskoven.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04f044$0$219$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...


> Hej
>
> Jeg er ikke enig med dig i ovenstående.Der er mig bekendt ikke noget belæg
> for at sige at racehunde er mere syge end blandingshunde.Rent statistisk
er
> der nok flere racehunde,der bliver undersøgt for øjensygdomme, HD, osv.

Enig, det er jo netop, blevet en nødvendighed, at undersøge racehundene, for
de lider mest af HD osv. Men det er ikke kun det, der er problemet. Der er
efter min mening, for meget indavl blandt racehunde, hvor bedsteforældre er
søskende osv., og det er efter min mening, med til at skabe syge hunde. De
blandningshunde jeg har kendt, har aldrig lidt af HD eller øjensygdomme.

> Kræftsygdomme og lign. er ikke bundet til specielle racer.
> Aldersbetingede sygdomme optræder heller ikke hos bestemte racer, men hos
> alle individer.

Enig.

> Men du har da ret i ,at mange racer døjer med flere sygdomme, og de
> fornuftige opdrættere gør da også alt for at udrydde disse sygdomme gennem
> seriøs avl.

Igen: Jeg tror en stor del af problemet / sygdommene, kommer af indavl.

> Desuden har mange racer udarbejdet en raceprofil, hvor man kan læse om
> racens "idealhund"
> En mentaltest kan så afsløre om det testede individ ligger indenfor racens
> ønskeprofil og dermed er racetypisk med hensyn til temperamentet.
> Dette kan selvfølgelig heller ikke testes på en blandingshund.
> Du kan i højere grad forudsé hvad en racehund kommer til at indholde, både
> fysisk og psykisk.Både af gode og dårlige egenskaber.

Jeg tror mere på, at det er prægningen, som i sidste ende afgør hvordan
hunden bliver. Jeg ved godt, at der er forskel på hunderacer og deres
temperament, men hvis hvalpen er godt præget og køberen har sat sig ind i,
hvad det vil sige, at have hund, så tror jeg, man er godt på vej,
blandingshund eller ej.

> Jeg tror dine observationer beror på tilfældigheder.

Det er muligt. Jeg har jo lavet min konklussion, udfra personlig holdning,
som tidligere skrevet.

Mvh. www.tjekmig.dk

---

Hej Sander

Uden i øvrigt at erklære mig enig med det du skriver vil jeg gerne nøjes med et
enkelt spørgsmål til dit korstog mod racehunde. Du skriver at hvis folk blot
sætter sig ordentlig ind i hvad det er for en hund de køber er det ikke noget
problem at behandle og præge den på en ordentlig måde. Det er jeg for så vidt
enig i, men hvilken mulighed har man for at undersøge om den hund man gerne vil
have har bestemte anlæg, hvis den i flere generationer er blevet udvalgt efter
forskellige individuelle skøn? Og hvilken sikkerhed har man som køber for at
forældre og bedsteforældre ikke har haft fx HD?

Jeg kan naturligvis være ligeglad med om folk laver alle mulige kombinationer,
men en fjernelse af alle avlsrestaktioner løser jo ingen problemer. Et gadekryds
med HD-anlæg har vel lige så gode muligheder for at avle som en racehund med
HD-anlæg?

Hvis man opgiver racerne, som jeg fornemmer du forslår, har man ingen mulighed
for at vurdere den genmasse der danner grundlag for ens nyanskaffelse; man må
istedet forlige sig med at disse hunde er blevet udvalgt efter krav som man kan
forlige sig med. Den mulighed man har for at vurdere en hvalp ved at kigge på
forældrene ligger den ikke i det kendskab man har til deres races egenskaber?

Mvh
Kim



Sander wrote:

> "Bjergskoven" <info@bjergskoven.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d04f044$0$219$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Hej
> >
> > Jeg er ikke enig med dig i ovenstående.Der er mig bekendt ikke noget belæg
> > for at sige at racehunde er mere syge end blandingshunde.Rent statistisk
> er
> > der nok flere racehunde,der bliver undersøgt for øjensygdomme, HD, osv.
>
> Enig, det er jo netop, blevet en nødvendighed, at undersøge racehundene, for
> de lider mest af HD osv. Men det er ikke kun det, der er problemet. Der er
> efter min mening, for meget indavl blandt racehunde, hvor bedsteforældre er
> søskende osv., og det er efter min mening, med til at skabe syge hunde. De
> blandningshunde jeg har kendt, har aldrig lidt af HD eller øjensygdomme.
>
> > Kræftsygdomme og lign. er ikke bundet til specielle racer.
> > Aldersbetingede sygdomme optræder heller ikke hos bestemte racer, men hos
> > alle individer.
>
> Enig.
>
> > Men du har da ret i ,at mange racer døjer med flere sygdomme, og de
> > fornuftige opdrættere gør da også alt for at udrydde disse sygdomme gennem
> > seriøs avl.
>
> Igen: Jeg tror en stor del af problemet / sygdommene, kommer af indavl.
>
> > Desuden har mange racer udarbejdet en raceprofil, hvor man kan læse om
> > racens "idealhund"
> > En mentaltest kan så afsløre om det testede individ ligger indenfor racens
> > ønskeprofil og dermed er racetypisk med hensyn til temperamentet.
> > Dette kan selvfølgelig heller ikke testes på en blandingshund.
> > Du kan i højere grad forudsé hvad en racehund kommer til at indholde, både
> > fysisk og psykisk.Både af gode og dårlige egenskaber.
>
> Jeg tror mere på, at det er prægningen, som i sidste ende afgør hvordan
> hunden bliver. Jeg ved godt, at der er forskel på hunderacer og deres
> temperament, men hvis hvalpen er godt præget og køberen har sat sig ind i,
> hvad det vil sige, at have hund, så tror jeg, man er godt på vej,
> blandingshund eller ej.
>
> > Jeg tror dine observationer beror på tilfældigheder.
>
> Det er muligt. Jeg har jo lavet min konklussion, udfra personlig holdning,
> som tidligere skrevet.
>
> Mvh. www.tjekmig.dk

---

"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3D06FC65.3F133F7@hum.auc.dk...

Hej Kim

> Uden i øvrigt at erklære mig enig med det du skriver vil jeg gerne nøjes
>med et enkelt spørgsmål til dit korstog mod racehunde. Du skriver at hvis
folk
>blotsætter sig ordentlig ind i hvad det er for en hund de køber er det ikke
>noget problem at behandle og præge den på en ordentlig måde. Det er jeg for
så
>vidt enig i, men hvilken mulighed har man for at undersøge om den hund man
>gerne vil have har bestemte anlæg, hvis den i flere generationer er blevet
udvalgt
>efter forskellige individuelle skøn? Og hvilken sikkerhed har man som
køber for
>at forældre og bedsteforældre ikke har haft fx HD?

Jeg forsøger ikke, at lave et korstog, mod racehunde, og mener også, at det
er godt, at avlerne tjekker for HD og øjenlysning mv. Mit problem er de
avlere, som bare skal tjene penge og avler til trods for sygdomme, laver
indavl osv. De findes desværre også i DKK, som efter min mening burde, og
for det meste også, står for kvalitet. Jeg mener også, man kan avle en
blandingshund og være ansvarlig omkring det. Verden vil da også være lidt
trist, hvis der kun fandtes racerene hunde.


> Jeg kan naturligvis være ligeglad med om folk laver alle mulige
>kombinationer, men en fjernelse af alle avlsrestaktioner løser jo ingen
problemer.

Folk skal ikke avle alle mulige kombinationer. Hvis man avler blandinger,
skal de jo gerne passe lidt sammen i temperament, størrelse osv.
Avlsrestaktioner er fine nok, hvis de bliver overholdt. Men hvis en hvalp
ikke bliver præget ordentligt, hjælper det jo heller ikke noget, at folk har
tjekket den og dens forældre på kryds og tværs.

>Et gadekryds med HD-anlæg har vel lige så gode muligheder for at avle som
en racehund
>med HD-anlæg?

Enig. Der render sikkert gadekryds rundt med HD, som måske også avler det
videre. Jeg har bare aldrig selv, mødt et gadekryds, som har haft, eller er
blevet aflivet pga. HD. Det udelukker selvfølgelig ikke sandsynligheden for,
at de er der.

> Hvis man opgiver racerne, som jeg fornemmer du forslår, har man ingen
>mulighed for at vurdere den genmasse der danner grundlag for ens
nyanskaffelse; man
>må i stedet forlige sig med at disse hunde er blevet udvalgt efter krav som
>man kan forlige sig med. Den mulighed man har for at vurdere en hvalp ved
at kigge
>på forældrene ligger den ikke i det kendskab man har til deres races
>egenskaber?

Jeg har bestemt ikke opgivet racehunden. Hvis du går efter en special type
hund ( brugshund, hyrdehund, vagthund m.m. ), er det jo ideelt at skaffe en
racehund, så man ved, hvad temperament osv. man kan forvente. Men hvis du
har f.eks.en labrador / schæferblandning, kan man også danne sig et indtryk
af, hvad slags hund man får. Nogen racer er jo også, velegnet som
nybegynderhund, hvor andre racer bestemt ikke er. Det er jo op til
hvalpekøberen, at sætte sig ind i hunderacerne og vurdere ud fra det, hvad
der passer til deres behov. Det er uanset, man vælger ægte hund eller
blandningshund.
Jeg mener, at der skal være plads til både race og blandningshunde. Ikke
enten - eller......

Mvh. www.tjekmig.dk

---

"Bjergskoven" <info@bjergskoven.dk> skrev i en meddelelse
news:3d04f044$0$219$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

Prøver lige igen. Der var lige et par svar, som forsvandt for mig, så
undskyld, hvis i har det 2 gange.

> Hej
>
> Jeg er ikke enig med dig i ovenstående.Der er mig bekendt ikke noget belæg
> for at sige at racehunde er mere syge end blandingshunde.Rent statistisk
er
> der nok flere racehunde,der bliver undersøgt for øjensygdomme, HD, osv.

Enig, det er jo netop, blevet en nødvendighed, at undersøge racehundene, for
de lider mest af HD osv. Men det er ikke kun det, der er problemet. Der er
efter min mening, for meget indavl blandt racehunde, hvor bedsteforældre er
søskende osv., og det er efter min mening, med til at skabe syge hunde. De
blandningshunde jeg har kendt, har aldrig lidt af HD eller øjensygdomme.

> Kræftsygdomme og lign. er ikke bundet til specielle racer.
> Aldersbetingede sygdomme optræder heller ikke hos bestemte racer, men hos
> alle individer.

Enig.

> Men du har da ret i ,at mange racer døjer med flere sygdomme, og de
> fornuftige opdrættere gør da også alt for at udrydde disse sygdomme gennem
> seriøs avl.

Igen: Jeg tror en stor del af problemet / sygdommene, kommer af indavl.

> Desuden har mange racer udarbejdet en raceprofil, hvor man kan læse om
> racens "idealhund"
> En mentaltest kan så afsløre om det testede individ ligger indenfor racens
> ønskeprofil og dermed er racetypisk med hensyn til temperamentet.
> Dette kan selvfølgelig heller ikke testes på en blandingshund.
> Du kan i højere grad forudsé hvad en racehund kommer til at indholde, både
> fysisk og psykisk.Både af gode og dårlige egenskaber.

Jeg tror mere på, at det er prægningen, som i sidste ende afgør hvordan
hunden bliver. Jeg ved godt, at der er forskel på hunderacer og deres
temperament, men hvis hvalpen er godt præget og køberen har sat sig ind i,
hvad det vil sige, at have hund, så tror jeg, man er godt på vej,
blandingshund eller ej.

> Jeg tror dine observationer beror på tilfældigheder.

Det er muligt. Jeg har jo lavet min konklussion, udfra personlig holdning,
som tidligere skrevet.

Mvh. www.tjekmig.dk

---

Hej Merete

Interessant indlæg med mange gode pointer og faktuelle oplysninger. Du skriver
dog at man
har fundet det gen som giver en bestemt øjensygdom hos labrador retrieveren og
individer med dette udelukkes fra avl. Vil det virkelig sige at man laver en
dna-undersøgelse af alle hunden inden de alvskåres? For så er jeg da virkelige
imponeret!

Mvh
Kim


Bjergskoven wrote:

> "Sander" <Sander@tjekmig.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d048c56$0$57413$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Jeg mener bestemt ikke, at man køber katten i sækken, ved at købe en
> > blandingshund. Tværtimod. Jeg tror at racehunde har større tendens, til at
> > få forskellige sygdomme, end blandingshunde. Der er for meget indavl /
> > linieavl, eller hvad man nu kalder det, og det gør, at racehundene nemmere
> > bliver syge
>
> Hej
>
> Jeg er ikke enig med dig i ovenstående.Der er mig bekendt ikke noget belæg
> for at sige at racehunde er mere syge end blandingshunde.Rent statistisk er
> der nok flere racehunde,der bliver undersøgt for øjensygdomme, HD, osv.
>
> Kræftsygdomme og lign. er ikke bundet til specielle racer.
> Aldersbetingede sygdomme optræder heller ikke hos bestemte racer, men hos
> alle individer.
> Men du har da ret i ,at mange racer døjer med flere sygdomme, og de
> fornuftige opdrættere gør da også alt for at udrydde disse sygdomme gennem
> seriøs avl.
> Man har jo bl. a. indenfor labrador retrievere fundet genet, der bærer anlæg
> for en bestemt øjensygdom og kan herved udelukke syge individer fra avlen.
> De fleste racer har såkaldte avlsrestriktioner, der angiver hvilke krav til
> bl. a. sundhed den enkelte avlshund skal opfylde for at kunne få
> stambogsført afkommet.
> Dette krav findes selvfølgelig ikke for blandingshunden.
>
> .
>
> Desuden har mange racer udarbejdet en raceprofil, hvor man kan læse om
> racens "idealhund"
> En mentaltest kan så afsløre om det testede individ ligger indenfor racens
> ønskeprofil og dermed er racetypisk med hensyn til temperamentet.
> Dette kan selvfølgelig heller ikke testes på en blandingshund.
>
> Du kan i højere grad forudsé hvad en racehund kommer til at indholde, både
> fysisk og psykisk.Både af gode og dårlige egenskaber.
>
> > De blandingshunde jeg har kendt, er nemt blevet 12 år, hvorimod
> > de ægte hunde aldersmæssigt, ligger omkring 7-8 år, hvor de så har fået
> > kræft, nyresvigt eller anden sygdom.
>
> Jeg tror dine observationer beror på tilfældigheder. Der er racer hvor
> levealderen kan komme op på 15 år og der er racer hvor levealderen ikke er
> mere end 6-7 år.
> Kinesere lever også længere i gennemsnit end danskere.Så der er også
> raceforskelle indenfor mennesker og forskel på de enkelte familiers
> livslængde.
>
> Bliver
> > der tjekket op, på de forskellige kenneler i DKK, eller hvordan er
> reglerne
> > omkring det ?
>
> Som opdrætter i DKK forpligter du dig til at modtage
> kennelinspektionsbesøg.Problemet er bare, at DKK ikke har ressourcer til at
> besøge samtlige kenneler.De er nødsaget til at foretage enkelte stikprøver
> og rette søgelyset mod de kenneler, hvor folk har observeret uacceptable
> forhold og rapporteret dette til DKK.
>
> Hilsen
>
> Merete

---

"Kim Vestergaard Hornbech" <kvho97@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:3D06DFFE.239AA502@hum.auc.dk...
>
> Hej Merete
>
> Interessant indlæg med mange gode pointer og faktuelle oplysninger. Du
skriver
> dog at man
> har fundet det gen som giver en bestemt øjensygdom hos labrador
retrieveren og
> individer med dette udelukkes fra avl. Vil det virkelig sige at man laver
en
> dna-undersøgelse af alle hunden inden de alvskåres? For så er jeg da
virkelige
> imponeret!
>
> Mvh
> Kim

Hej Kim

Med hensyn til øjensygdommen PRA ,ved man at hvis begge forældre har
sygdommen, vil alle hvalpe få PRA.Men forældrerne kan også være bærere af
sygdommen uden selv at vise tegn herpå og her vil 25 % af hvalpene få PRA i
udbrud.

Det store problem er jo de "raske" bærere, og dem kan man ved hjælp af gén
testen finde.
Problemet med den alm. øjenlysning er jo også, at man kun kan sige, at
hunden IKKE viser tegn på øjensygdom.Kun en gen test, kan sige dette med
sikkerhed og det er desværre kun hos enkelte racer man endnu, har kortlagt
det bærende gen.
Øjenlysningen skal iøvrigt fornyes en gang om året.

Hvis en hund findes at have anlæg for sygdommen enten som "rask" bærer eller
ved direkte påvisning, udelukkes den fra avl,dens forældre udelukkes fra avl
og dens eventuelle afkom udelukkes.
DVs at der ikke kan stambogsføres hvalpe efter disse hunde.

Selve DNA testen er således frivillig at få lavet, men en almindelig
øjenlysning er et krav.

Hvis det en dag bliver muligt at DNA teste "min" race for øjensygdomme, vil
jeg bestemt benytte mig af muligheden.

Hilsen

Merete

---

Hejsa!
Du siger en del fornuftige ting, som jeg altså tillud mig at snippe.

> Man kan også sagtens, som almindelig "køkkenavler", (hvad enten det er
ægte
> hvalpe eller blandingshvalpe), følge hvalpene, efter de er flyttet
> hjemmefra. Det er jo bare, at aftale det med den nye hundeejer.

Tja og det er da langt fra alle kenneler som gider gøre sig den ulejlighed
og hvor er vi så henne? Jeg var faktisk ved at købe hund hos en hobbyavler i
Storvorde her sidste sommer, men valgte ikke at gøre det, da vi var blevet
sidste vælgere og dette ønskede jeg ikke, men det var tydeligt at se, at der
var både børn og masser af liv i huset og hundene trivedes fabelagtigt og
der var også kun en tæve i huset til at opdrage hvalpene, så de hunde der
kommer derfra tror jeg man med sindsro kan købe mens de kenneler som råavler
for pengenes skyld og prøverne og al prestigen faktisk er med til at
besværliggøre det at have hund, da Deres hunde kun er små sportsting uden
den balast det er så vigtigt de får i Deres første leveuger!

Mvh. Brian

---

bentogheidi@mail.tele.dk writes:
>> Lige en enkelt kommentar til dette indlæg; Hvor mange ejere af
>> blandingshunde vil bruge penge på bl.a. at lade deres hund HD
>> fotografere? - det er rigtigt at HD er stigende i mange racer, men
>> findes der en undersøgelse der KUN dækker HD fotograferede
>> blandingshunde?
>
>For det første syntes jeg at du med den kommentar hentyder at folk med
>blandingshunde ikke vil ofre penge på deres hund. Helt ærlig, det kommer
>altså ikke an på hvor mange penge man har ofret på den da man købte den,
>men
>det hele kommer efter min mening an på kærligheden til den.
>Og ja jeg har ladet min blandingshund HD fotografere, og hun havde A på
>den
>ene hofte og B på den anden.

Sådan tror jeg ikke Jeanette mener det.

Jeg har en race der lider meget under HD (newfoundlænder), og her er det
et krav, at hundene skal fotograferes, hvis de skal bruges i avl. Hvis
ikke det havde været tilfældet, så tror jeg ikke der var blevet taget
billeder af dem. Der er jo ingen grund til at fotografere en
tilsyneladende rask hund.

Hvis du har ladet din hund fotografere uden at den havde hofteproblemer,
så tror jeg du er undtagelsen mere en reglen, og jeg forstår ikke hvorfor
det skulle være nødvendig at udsætte sin hund for den stressfaktor og
risiko med bedøvelse m.m., med mindre du skulle bruge den til avl.

I mine øjne har HD fotografering ikke noget med kærlighed til sin hund at
gøre, men er en fornuftbetonet handling, der skal være med til at fjerne
en arvelig betinget lidelse hos en race. At mange opdrættere så skider
stort på HD status og avler på hvad som helst, er så et helt andet
problem.

Hilsen
Poul Erik Rise

---

Hej

Det erik skriver her er netop det jeg mener, mange gider ikke ofre
penge på deres hund, blot for at se om der ER et arveligt problem som
HD, hvis hunden ikke skal bruges til noget, personligt synes jeg at
det burde være et krav at alle hunde SKAL undersøges for disse
sygdomme, da det er den eneste chance man har for at sikre den
fremtidige avl med kun de bedste gener.

Men til gengæld mener jeg også at det nu er trist at hunden SKAL
igennem en narkose for at få godkendt et røntgen billede hos DKK. Det
er ikke noget jeg mener er nødvendigt at udsætte sin hund for, hvis
man har en hund der kan ligge stille.

Mange hilsener

Jeannette Svensson/asko

---

Min border collie har været HD fotograferet uden at komme i narkose. Jeg
ringede rundt til forskellige dyrlæger for at høre, hvordan de foretog
røntgenfotograferingen, og fandt så endelig frem til en dyrlæge (i
Glostrup/Brøndby), som ikke lader den komme i narkose, hvis det er en lydig
hund.
Adressen på dyrlægen er vist nok hjørnet af Parkvej og Ring 3.

Dyrlægens røntgenbillede blev indsendt til DKK, og det var perfekte
billeder - og resultatet fra DKK var det samme

Kærligst Lone


--



**********************************************************************
Webmaster for http://www.bordercollieklubben.dk
Asasara Border Collies http://www.asasara.dk
Lones hjemmeside http://www.makker.dk

"Jeannette Svensson" <asko1@ofir.dk> wrote in message
news:f9242a90.0206112128.670552e6@posting.google.com...
> Hej
>
> Det erik skriver her er netop det jeg mener, mange gider ikke ofre
> penge på deres hund, blot for at se om der ER et arveligt problem som
> HD, hvis hunden ikke skal bruges til noget, personligt synes jeg at
> det burde være et krav at alle hunde SKAL undersøges for disse
> sygdomme, da det er den eneste chance man har for at sikre den
> fremtidige avl med kun de bedste gener.
>
> Men til gengæld mener jeg også at det nu er trist at hunden SKAL
> igennem en narkose for at få godkendt et røntgen billede hos DKK. Det
> er ikke noget jeg mener er nødvendigt at udsætte sin hund for, hvis
> man har en hund der kan ligge stille.
>
> Mange hilsener
>
> Jeannette Svensson/asko

---

On Thu, 13 Jun 2002 07:54:31 +0200, "Lone og Makker"
<makker@soerensen.tdcadsl.dk> wrote:

>Adressen på dyrlægen er vist nok hjørnet af Parkvej og Ring 3.

Det er vist Mensa´s livlæge, du mener. Så er adressen
Parkallé 296 og det er Glostrup Dyreklinik.
Da Mensa fik konstateret HD, foregik røntgenoptagelserne
også uden bedøvelse.

Hilsen Kirsten
PS Kom du ikke også lidt hurtigt ud af seniorklassen i
søndags?

---

Hej Lone o.a.

Blot som info SKAL hundene iflg. DKK nu i narkose, og dyrlægerne skal
skrive under på at de har været i narkose for at billederne bliver
godkendt via DKK.
Så det er vist om at gå stille med dørene her...

Og jeg er IKKE selv tilhænger af DKK's regel her om at hundene skal i
narkose hvis de kan ligge stille uden, men dette er de regler jeg er
blevet oplyst om sidst jeg skulle have min hund fotograferet.

Mange hilsener og smil fra

Jeannette Svensson/asko

---

> Og jeg er IKKE selv tilhænger af DKK's regel her om at hundene skal i
> narkose hvis de kan ligge stille uden, men dette er de regler jeg er
> blevet oplyst om sidst jeg skulle have min hund fotograferet.
>
> Mange hilsener og smil fra
>
> Jeannette Svensson/asko


Hej Jeanette o. a.

Jeg tror det er de færreste hunde, der kan ligge stille i den helt rigtige
position,så længe som det tager at fotografere hofterne. Hunden skal jo
ligge på ryggen med strakte ben og skal ligge MEGET stille for at billederne
bliver brugbare.

Den form for bedøvelse der bliver brugt, er jo ikke en dyb anæstesi, men en
blanding af beroligende og smertestillende medicin, der gør at hunden
slapper af i musklerne og nærmest halvsover ,men den er ikke bevidstløs.
Denne "bedøvelse" varer jo også kun ganske kort tid, så jeg mener det er en
skånsom måde for hunden.
Før den bliver "bedøvet" har dyrlægen jo også kontrolleret at hjerte og
kredsløb og lunger, fungerer som det skal, og at hunden iøvrigt ikke er syg,
så der ikke opstår komplikationer i forbindelse med medicinen.

Jeg tror iøvrigt at det er rarest for hunden at være bedøvet under
fotograferingen.

Hilsen

Merete

---

"Bjergskoven" <info@bjergskoven.dk> wrote in message
news:3d088375$0$44205$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Og jeg er IKKE selv tilhænger af DKK's regel her om at hundene skal i
> > narkose hvis de kan ligge stille uden, men dette er de regler jeg er
> > blevet oplyst om sidst jeg skulle have min hund fotograferet.
> >
> > Mange hilsener og smil fra
> >
> > Jeannette Svensson/asko
>
>
> Hej Jeanette o. a.
>
> Jeg tror det er de færreste hunde, der kan ligge stille i den helt rigtige
> position,så længe som det tager at fotografere hofterne. Hunden skal jo
> ligge på ryggen med strakte ben og skal ligge MEGET stille for at
billederne
> bliver brugbare.
>
> Den form for bedøvelse der bliver brugt, er jo ikke en dyb anæstesi, men
en
> blanding af beroligende og smertestillende medicin, der gør at hunden
> slapper af i musklerne og nærmest halvsover ,men den er ikke bevidstløs.
> Denne "bedøvelse" varer jo også kun ganske kort tid, så jeg mener det er
en
> skånsom måde for hunden.
> Før den bliver "bedøvet" har dyrlægen jo også kontrolleret at hjerte og
> kredsløb og lunger, fungerer som det skal, og at hunden iøvrigt ikke er
syg,
> så der ikke opstår komplikationer i forbindelse med medicinen.
>
> Jeg tror iøvrigt at det er rarest for hunden at være bedøvet under
> fotograferingen.
>
> Hilsen
>
> Merete
>

Så vidt jeg er oplyst, vil en hund der ikke er bedøvet ofte spænde i
musklerne under fotograferingen, dette kan give et bedre resultat end
ellers.
Så vidt jeg er blevet oplyst, skal der stå om hunden er bedøvet eller ej,
jeg mener dog godt det kan lade sig gøre uden. Men billederne bilver så bare
bedømt ud fra det.
Er der andre der ved noget mere?

Mange hilsner
-Benedikte

---

Hej

Jeg ved der ER mange hunde der KAN ligge stille, har selv en, så
muligt ER det.
Og jeg er ret kold om det er en mild bedøvelse, når det er muligt
uden, hvorfor så gøre det med? - at DKK har en teori om det er bedst
for KVALITETEN af billedet og det vægter mere end sundheden for
hunden, er jo bare trist..og billederne KAN jo godt bedømmes uden..så
hvad er ideen med at bedøve når det kan undgåes.

Vi vil jo sikkert heller ikke bedøve vores børn hvis det ikke var
nødvendigt??

Mange hilsener

Jeannette Svensson/asko

---

On 13 Jun 2002 03:11:16 -0700, asko1@ofir.dk (Jeannette Svensson)
wrotd:

>Hej Lone o.a.
>
>Blot som info SKAL hundene iflg. DKK nu i narkose, og dyrlægerne skal
>skrive under på at de har været i narkose for at billederne bliver
>godkendt via DKK.
>Så det er vist om at gå stille med dørene her...
>
>Og jeg er IKKE selv tilhænger af DKK's regel her om at hundene skal i
>narkose hvis de kan ligge stille uden, men dette er de regler jeg er
>blevet oplyst om sidst jeg skulle have min hund fotograferet.
>
>Mange hilsener og smil fra
>
>Jeannette Svensson/asko




De tog 4 billeder af min hunds pote og de kunne intet se men da jeg
tog ind på landbohøjskolen tog de et billede og kunne se fejlen med
det samme så de kan absolut ikke finde ud af at tage billeder det har
nok mere været et held



det undrer ikke mig at hun bryder alle regler det plejer de jo jeg
kunne fortælle i 1000 år om andres og egne dårlige erfaringer med de
to dyrelæger , mit råd til folk der holder af deres hunde er gå et
andet sted hen

---

On Thu, 13 Jun 2002 07:54:31 +0200, "Lone og Makker"
<makker@soerensen.tdcadsl.dk> wrotd:

>Min border collie har været HD fotograferet uden at komme i narkose. Jeg
>ringede rundt til forskellige dyrlæger for at høre, hvordan de foretog
>røntgenfotograferingen, og fandt så endelig frem til en dyrlæge (i
>Glostrup/Brøndby), som ikke lader den komme i narkose, hvis det er en lydig
>hund.
>Adressen på dyrlægen er vist nok hjørnet af Parkvej og Ring 3.
>
>Dyrlægens røntgenbillede blev indsendt til DKK, og det var perfekte
>billeder - og resultatet fra DKK var det samme
>
>Kærligst Lone




Så vil jeg lige sige at det er den dyrelæge med det dårligeste ry på
hele vestegnen , jeg har selv været der hun snød mig for 5500 lang
historie , men de fleste jeg snakker med der har haft jytte tønnesen
som dyrelæge har fortrudt og skiftet . Jeg ville aldrig overlade andet
end negleklipning og vacination til den læge !!

---

ngspam@ofir.dk writes:
>> Hos mange racer er det idag et krav for at avle på hunden at der er HD
>> fotografering/øjenspejling m.m. på forældredyrene.
>
>Ja, men selvom de er fotograferet må du gerne avle på dem uanset
>resultatet,
>ikke? Det vælger mange udstillingslinier åbenbart at gøre har jeg hørt...
>Og
>så er man jo lige vidt. Der burde være lukket for stambog på alt under B.

Jeg er enig med dig i, at der skal være restriktioner, måske en slags
kombination mellem HDstatus og indekstallet. De krav der til
HD-fotografering er kun noget værd, hvis de bliver brugt i avlen, og det
gør de ikke.

Hvis man i dag går ind på Newfoundlandsklubbens hjemmeside, så vil man
under hvalpelisten (der er 15 kuld) finde 4 tæver der har HDstatus D (+ 1
med AA 2 og 1 med AA 3) desuden er der 4 hanner med D-status (en af
hannerne har D2, og er kuldbror til min første newf, som jeg fik aflivet
som 2½ årig pga. HD) og en enkelt han med E-status som oven i købet er AA
3 samtidig.

Så er det man spørger sig selv, hvad skal al den fotografering til for,
når opdrætterne alligevel ikke bruger den.

Hilsen
Poul Erik Rise

---

> Hvis man i dag går ind på Newfoundlandsklubbens hjemmeside, så vil man
> under hvalpelisten (der er 15 kuld) finde 4 tæver der har HDstatus D (+ 1
> med AA 2 og 1 med AA 3) desuden er der 4 hanner med D-status (en af
> hannerne har D2, og er kuldbror til min første newf, som jeg fik aflivet
> som 2½ årig pga. HD) og en enkelt han med E-status som oven i købet er AA
> 3 samtidig.
>
> Så er det man spørger sig selv, hvad skal al den fotografering til for,
> når opdrætterne alligevel ikke bruger den.
>
> Hilsen
> Poul Erik Rise

Hej Poul Erik

Hvis det forholder sig sådan hos newf ´erne så synes jeg deres special klub
har et meget stort problem.
Det er dybt forkasteligt at avle på hunde der har HD i så svær grad og
ovenikøbet også har AA i svær grad.

Jeg forstår ikke at klubben kan leve med sådan en lemfældig avl.

Indenfor golden retrievere som er en af de 2 racer jeg opdrætter, får vi fra
næste år, indført avlsrestriktioner med hensyn til Hd.Der må ikke avles på
hofter dårligere end C og hvis man bruger en C hund skal indekset være over
100. Det er vejen frem ,for at udrydde denne sygdom.

Hilsen

Merete

---

remove-this.conradsen@paradis.tdcadsl.dk writes:
>> Det er rigtig at blandingshunde lå i den øvre ende (men ikke øverst)
>hvad
>> angik livslængde (omkring 10 år i gennemsnit mener jeg), men det er til
>> gengæld en skrøne, at racehunde er mere syge end blandingshunde.
>Tværtimod
>> lå bastarderne langt ned på listen på mange af de sygdomme man havde
>> tjekket for.
>
>De undesøgelser kunne jeg godt tænke mig at se, også hvor mange
>forskellige
>hunde undersøgelsen omfatter, såh... skrøne... nej du
>(jeg har ikke særligt høje tanker om DKK, men lad det nu ligge)

De er offentliggjort i Hunden, og det er materiale der er indsamlet hos
dyrlæger. Uanset om man kan lide DKK eller ej, så tror jeg ikke de ville
manipulere med sådanne ting. De ville komme slemt op at køre, hvis det
blev opdaget.
>
>
>Desuden synes jeg man skal kigge lidt på de standarder man sætter for
>racehunde. bl.a. hunde der har svært ved at trække vejret, pga. det jeg
>opfatter som deforme næser, Grand danoise, der skal på special foder fordi
>den ikke må vokse for hurtig

Jeg er enig med dig i, at man ikke skal avle "ekstreme" hunde, som enten
ikke kan føde ordentlig, ikke kan trække vejret ordentlig eller får
hudproblemer pga. af hudfolder, men jeg ser ikke noget problem i, at man
tilpasser et foder, så gigantracerne får de bedste muligheder for at vokse
op med så få problemer som mulig, eller hvis man opfandt et foder der gav
dalmatineren flottere pletter.
>
>
>Du behøver ikke at købe "katten i sækken" fordi du køber en blandingshund,
>heller ikke fordi den er "næsten" ægte
>Det kan du ligeså nemt risikere med en en racehund, og en stamtavle
>betyder
>efter min opfattelse giver kun sikkerhed for hvordan hunden vil komme til
>at
>se ud, og ikke hvordan hunden bliver som voksen, naturen har nemlig den
>forunderlige evne at den kan overraske.....meget

Når jeg har valgt en racehund, så der det dels fordi man, som du skriver,
har en vis sikkerhed for størrelsen, men derudover også pelstype og i
nogen grad psyke/temperament. Derudover er jeg sikker på, at visse slags
syge hunde ikke er brugt i avlen, fx kryptocide hunde. Desuden har jeg
mulighed for at sætte mig hvilke arvelige sygdomme der er inde for racen,
og være opmærksom på adfærd der kunne tyde på denne sygdom.

Og ikke noget ondt ord om blandingshunde. Jeg er instruktør for
familiehund, og de bastarder der er der, er lige så søde og omgængelige
som racehundene, men chancerne for at få en hund hvis temperament ikke
passer til mit, ville være for stor, hvis jeg valgte en blanding, og så
ville der være en risiko for, at jeg måtte skille mig af med hunden. Hvis
jeg ønsker en rolig, godmodig hund, der ikke kræver for meget motion, så
gik jeg jo heller ikke ud og valgte en border collie.
>
>

Hilsen
Poul Erik Rise

---

Sander@tjekmig.dk writes:
>> Jeg er ikke enig med dig i ovenstående.Der er mig bekendt ikke noget
>belæg
>> for at sige at racehunde er mere syge end blandingshunde.Rent statistisk
>er
>> der nok flere racehunde,der bliver undersøgt for øjensygdomme, HD, osv.
>
>Enig, det er jo netop, blevet en nødvendighed, at undersøge racehundene,
>for
>de lider mest af HD osv.

Det kan du ikke vide noget om. Så længe der ikke systematisk bliver
røntgenfotografereret blandingshunde er det rent gætteri fra din side. Der
er mange racehunde der har HD, og så lever et helt liv uden at have
problemer med hoften. Og ligeså kunne man forestille sig, at der var mange
bastarder der rendte rundt med en HD uden problemer.

>Men det er ikke kun det, der er problemet. Der er
>efter min mening, for meget indavl blandt racehunde, hvor bedsteforældre
>er
>søskende osv., og det er efter min mening, med til at skabe syge hunde. De
>blandningshunde jeg har kendt, har aldrig lidt af HD eller øjensygdomme.

Hver eneste gang man snakker om sygdom (arvelige) hos racehunde, så kommer
den - indavl. I reglen kommer den fra folk, som overhovedet ikke har
forstand på avl, men som tror at alle arvelige sygdomme kun kan komme fra
indavl. Det er ikke personlig møntet på dig, men når jeg går på gaden og
folk kommer hen til mig og siger, at sådan en hund kunne de også tænke
sig, så fraråder jeg altid, og siger at nu har jeg haft 4 af slagsen, og
jeg har endnu ikke oplevet at have en rask hund, så er det næste spørgsmål
typisk, "er det for meget indavl i racen"

Jeg følger meget med i stamtavler inden for min egen race, og har kun en
enkelt gang oplevet noget, der kunne tangerer hvad der kunne være indavl,
og det var et kuld, hvor 3 ud af 4 oldemødre var den samme hund. Det er
selvfølgelig uheldig når man ser sådan noget, men det må siges at være
mere undtagelsen en reglen at den slags ting sker.

Efter min mening er indavl ingenlunde årsagen til de arvelige betingede
lidelser der er hos racehunde, tværtimod drejer det sig om, at opdrætterne
ikke piller de syge dyr ud af avlen. Har man købt en tæve, så skal der
pinedød også hvalpe i hende, ellers er investeringen jo spildt.
>
>
>> Kræftsygdomme og lign. er ikke bundet til specielle racer.
>> Aldersbetingede sygdomme optræder heller ikke hos bestemte racer, men
>hos
>> alle individer.
>
>Enig.

Hvis ikke min hukommelse snyder mig, så er der visse racer der har
tilbøjelighed til at få visse kræftsygdomme. Dvs. at kræftsygdomme kan
være forbundet til visse racer
>
>
>> Men du har da ret i ,at mange racer døjer med flere sygdomme, og de
>> fornuftige opdrættere gør da også alt for at udrydde disse sygdomme
>gennem
>> seriøs avl.

Dem er der desværre for få af.
>
>
>Igen: Jeg tror en stor del af problemet / sygdommene, kommer af indavl.

Igen, jeg er uenig indtil det modsatte er bevist.

Prøv at gå ind på http://www.newfclub.dk og så videre ind i hvalpelisten.
Der vil du finde 15 kuld hvalpe. Jeg har ikke set dem alle igennem, men i
dem jeg har set, at der ingen indavl. Det kan være du kan se hvalpeliste
på andre racer, men jeg tror resultatet vil være det samme.

Hilsen
Poul Erik Rise

---

""Poul Erik Rise /SID"" <"Poul Erik Rise /SID"@net.dialog.dk> skrev i en
meddelelse news:fc.0073fb6b043a5b683b9aca00782fb79a.43a69f6@net.dialog.dk...


> Jeg følger meget med i stamtavler inden for min egen race, og har kun en
> enkelt gang oplevet noget, der kunne tangerer hvad der kunne være indavl,
> og det var et kuld, hvor 3 ud af 4 oldemødre var den samme hund. Det er
> selvfølgelig uheldig når man ser sådan noget, men det må siges at være
> mere undtagelsen en reglen at den slags ting sker.

Grunden til, at jeg har den holdning til indavl er, at jeg har set 2
stamtavler fra DKK, hvor bedsteforældrene var søskende. Desuden tror jeg det
var dronningen, som købte en gravhund engang, hvor der også var indavl. Jeg
er meget modstander af indavl, og synes det burde være udelukket, når man
prøver, at sikre sig ved at købe en kvalitetshund, igennem DKK. Jeg håber
da, du har ret mht., at det er mere undtagelsen end reglen, at den slags
foregår.

> Efter min mening er indavl ingenlunde årsagen til de arvelige betingede
> lidelser der er hos racehunde, tværtimod drejer det sig om, at opdrætterne
> ikke piller de syge dyr ud af avlen. Har man købt en tæve, så skal der
> pinedød også hvalpe i hende, ellers er investeringen jo spildt.

Selvfølgelig skal opdrætteren pille de syge dyr fra, men jeg tror stadig på
at indavl, kan være med til, at forårsage disse syge dyr.


Mvh. www.tjekmig.dk

---

Sander@tjekmig.dk writes:
>men jeg tror stadig på
>at indavl, kan være med til, at forårsage disse syge dyr.

Det tror jeg også på, jeg tror, som sagt, bare ikke på, at det er
hovedårsagen


Hilsen
Poul Erik Rise

---

""Poul Erik Rise /SID"" <"Poul Erik Rise /SID"@net.dialog.dk> skrev i en
meddelelse news:fc.0073fb6b043aaba13b9aca00782fb79a.43aac07@net.dialog.dk...
> Sander@tjekmig.dk writes:
> >men jeg tror stadig på
> >at indavl, kan være med til, at forårsage disse syge dyr.
>
> Det tror jeg også på, jeg tror, som sagt, bare ikke på, at det er
> hovedårsagen


Nej, det er en kombination. Som du selv skriver, vil problemet kunne
formindskes, hvis avlerne gik mindre op i penge, tog de syge dyr fra og
stoppede indavl. Der findes ansvarlige, dygtige avlere og der findes
pengemaskinerne, som burde sorteres fra, så kunne en stor del af sygdom
undgås.


Mvh. www.tjekmig.dk

---

info@bjergskoven.dk writes:
>Hej Poul Erik
>
>Hvis det forholder sig sådan hos newf ´erne så synes jeg deres special
>klub
>har et meget stort problem.

Jeg er enig med dig. Det første man lære som nyt medlem i klubben, er 20
begrundelser hvorfor det er i orden at avle på hunde med HD. De 10 dem
skal man kunne udenad, så hvis man bliver vækket om natten i sin dybeste
søvn, og spurgt om, hvorfor det er i orden at avle på HD hunde, så skal
svaret komme som skidt fra en spædkalv.

Selv om ovenstående er lidt for sjov, så er det faktisk rigtig at man
lynhurtig lære de argumenter der er for at avle på hunde med HD, fordi
debatten faktisk konstant løber i klubregi. Desværre sker der kun noget,
når DKK går ind og sætter klubben kniven for struben.

For et par år siden bad DKK newfklubben om at udarbejde retningslinier,
men henblik på nedbringe antallet af hunde med HD. DKK fik et meget
arrogant svar fra bestyrelsen i newfklubben, og de måtte faktisk ind og
vride armen rundt på specialklubben for den gav sig en lille smule, og
udarbejde det retningslinier, som man i dag kan se på klubbens hjemmeside.

Problemet med retningslinierne var bare, at de var fuldstændig
inkonsekvente. Der blev brugt vendinger som "Avl på HD-status E bør
undgås" og "Avl på HD-frie hunde anbefales", og jeg tror ikke det fik en
eneste opdrætter til at ændre adfærd, det var bare et figenblad, som
klubben kunne smykke sig med.

Nu har DKK så haft fat i nødderne på klubben igen, fordi retningslinierne
mere eller mindre bare er blevet ignoreret, og deres udspil var, at
forbyde al avl på D og E hunde, så newfklubbens bestyrelse gik i panik og
lavede nogle regler for avl der var mere restriktive end dem de har i dag,
men ikke så strenge som dem DKK anbefalede.

Jeg kender dem ikke p.t., men de kommer nok snart ud til medlemmerne
>
>Det er dybt forkasteligt at avle på hunde der har HD i så svær grad og
>ovenikøbet også har AA i svær grad.

Hvor er jeg enig

>Jeg forstår ikke at klubben kan leve med sådan en lemfældig avl.

Fordi de aktive i klubben stort set er opdrættere. Det er primært
opdrættere der sidder i bestyrelsen (6 ud af 7 tror jeg) det er primært
opdrættere der kommer til generalforsamlingerne, og det er primært
opdrættere der kommer på udstillingerne, i hvert fald på mere permanent
basis. Og tro mig, alle opdrætterne betragter sig selv som seriøse, men
hvor fanden kommer så alle de syge hunde fra.

>Indenfor golden retrievere som er en af de 2 racer jeg opdrætter, får vi
>fra
>næste år, indført avlsrestriktioner med hensyn til Hd.Der må ikke avles på
>hofter dårligere end C og hvis man bruger en C hund skal indekset være
>over
>100. Det er vejen frem ,for at udrydde denne sygdom.

Jeg håber det lykkes for jer at få nedbragt antallet hunde med HD. Hvis I
gør nogle gode erfaringer, så må det kunne bruges som argument, for at få
det indført hos andre racer.


Hilsen
Poul Erik Rise

---

asko1@ofir.dk writes:
Hej Jeannette

>Blot som info SKAL hundene iflg. DKK nu i narkose,

Hvor har du det fra?

Følgende er klippet fra DKK's hjemmeside om HD:
Hunden undersøges ved, at dyrlægen tager et røntgenbillede af hofterne.
Hunden ligger på ryggen på et bord, mens billedet bliver taget. I Danmark
er der IKKE (min fremhævelse) krav om, at hunden skal være bedøvet eller
have fået afslappende medicin (være sederet) under optagelsen. Men DKK
anbefaler sedering. Dyrlægen skal skrive på HD rekvisitionen, om hunden
var bedøvet eller sederet, eller om den ikke var.

Hilsen
Poul Erik Rise