|
|
 | Bed imod dette
Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-05-02 09:24 |
|
Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
forkynde, at homoseksualitet er synd. Og ligeledes at forkynde den kristne
lære. Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
altså være skyldige til fængselsstraf. Vedtages denne lov i Sverige, vil den
også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi kan.
--
Ole Madsen
ICQ 12969043
http://www.danmarkforjesus.dk - Danmark for Jesus
http://www.creationdays.dk - Creation Days - Maaseh Beréshith
http://www.auningforjesus.dk - Auning for Jesus
http://www.spurgeon.dk - Charles Haddon Spurgeon
http://www.skabelsesberetningen.dk - Skabelsesberetningen - diskutionsboard
| |
 Anders Peter Johnsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 11-05-02 09:55 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
> forkynde, at homoseksualitet er synd.
Det første lyder umiddelbart forståeligt ud fra en anti -"hategroup"
mentalitet, som også findes i vores berømte §266b.
> Og ligeledes at forkynde den kristne
> lære.
Æh, hov?
Det lyder jo som om man ikke kan være kristen uden at hetze homoseksuelle?
> Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
> historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
> altså være skyldige til fængselsstraf.
Det lyder helt hen i vejret. Der er vel immervæk religionsfrihed, indenfor
de rammer, at man ikke prædiker had mod udsatte grupper?
> Vedtages denne lov i Sverige, vil den
> også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi > kan.
Gider du supplere med en kildehenvisning?
Det lyder lidt som en vandrehistorie.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Ole Madsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-05-02 09:58 |
|
Jeg har ikke lige nu nogen kilder, men det skal jeg se på
Ole
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> wrote in message
news:3cdcdc69$0$68675$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart
at
> > forkynde, at homoseksualitet er synd.
>
> Det første lyder umiddelbart forståeligt ud fra en anti -"hategroup"
> mentalitet, som også findes i vores berømte §266b.
>
> > Og ligeledes at forkynde den kristne
> > lære.
>
> Æh, hov?
>
> Det lyder jo som om man ikke kan være kristen uden at hetze homoseksuelle?
>
> > Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
> > historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
> > altså være skyldige til fængselsstraf.
>
> Det lyder helt hen i vejret. Der er vel immervæk religionsfrihed, indenfor
> de rammer, at man ikke prædiker had mod udsatte grupper?
>
> > Vedtages denne lov i Sverige, vil den
> > også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi > kan.
>
> Gider du supplere med en kildehenvisning?
>
> Det lyder lidt som en vandrehistorie.
>
> --
> Mvh
> Anders Peter Johnsen
>
>
| |
 Ole Madsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-05-02 10:28 |
|
Ham som har sendt mig det, har kommet til at slette de kilder der var
Ole
| |
Peter B. Juul (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 11-05-02 10:55 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> writes:
> Ham som har sendt mig det, har kommet til at slette de kilder der var
så er det sikkert en vandrehistorie.
--
Peter B. Juul, o.-.o "I'm so glad to see you, Son of Homo Habilis, and
The RockBear. ((^)) Daughter of Australopithecus Afarensis!" cried Bill.
I speak only 0}._.{0 "The Queen has been meddling with the environment,
for myself. O/ \O and now it's always winter and never Christmas,
Hannukkah, Ramadan, Diwali, Solstice or Tashfest."
| |
Peter B. Juul (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 11-05-02 10:54 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> writes:
> > Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
> > forkynde, at homoseksualitet er synd.
>
> Det første lyder umiddelbart forståeligt ud fra en anti -"hategroup"
> mentalitet, som også findes i vores berømte §266b.
Tænk, jeg finder det upassende at begrænse ytringsfriheden, specielt,
når denne begrænsning samtidig er en begrænsning af religionsfriheden.
Nuvel, der er masser af homoseksuelle svenskere - hvis statistikkerne
taler sandt, så er der nok endda væsentligt flere homoseksuelle end
aktivt kristne - så for at forhindre, at de bliver "forfulgt" lovgiver
man om, hvad folk må sige.
Hvad er så det næste?
Der er vel ca. lige så mange, der er deres kærester/ægtefæller
utro. Skal det herefter også være ulovligt at sige, at det er
forkert?
Eller - hvis man er af den skole, der mener, at homoseksualitet er en
uundgåelig medfødt tendens - skal det være ulovligt at fortælle
blondine-vittigheder, fordi det er chikane mod en befolkningsgruppe?
Eller, hvis vi skal blive i religions-tankegangen: Den minoritet, der
er aktivt kristne, skal de beskyttes ved lov mod muslimer, buddhister,
hinduer og scientologer, der alle mener, at de tager fejl i deres
verdenssyn?
Der er kun en måde at sikre, at begrænsning af ytrings- og
religions-friheden ikke tager overhånd, og det er aldrig at begynde på
begrænsningen.
> Det lyder jo som om man ikke kan være kristen uden at hetze homoseksuelle?
Problemet er, at mange, som dig, ikke kan skelne mellem "hetz" og
"information". Hvis kristendommens skrifter udtaler sig negativt om
homoseksualitet - og det gør de - så må man ikke længere fortælle det
ifølge svensk lov. Det er en logisk konsekvens heraf, at staten bør
indføre bogcensur, og bl.a. forbyde trykningen af visse bibelvers.
Det er ikke "hetz" eller "at prædike had", der er tale om.
--
Peter B. Juul, o.-.o Kermit: Bear left!
The RockBear. ((^))
I speak only 0}._.{0 Fozzie: Right, Frog!
for myself. O/ \O
| |
Mr. D (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 11-05-02 10:44 |
|
Anders Peter Johnsen <anderspj@post.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3cdcdc69$0$68675$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Gider du supplere med en kildehenvisning?
>
> Det lyder lidt som en vandrehistorie.
Den er vist god nok. >har hørt lidt om det. Et lovforslag er til afstemning
den 15. maj, der forbyder præster (og andre9 at kalde homoseksualitet for
synd. Hvor bibelen behandler homoseksualitet, må man kun fremføre den som et
historisk dokument og ikke som religiøs eller guddommelig sandhed. Man må
heller ikke, om loven bliver vedtaget, øve forbøn og hjælp til homoseksuelle
i forbindelse med udfrielse, omvendelse eller anden form for forsagelse af
deres seksuelle retning. Strafferammen er op til to år.
Som sagt er jeg blot kommet under vejrs med dette, og har ikke undersøgt det
nærmere
Mr. D
Simon Griis
www.amen.nu
| |
Peter B. Juul (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 11-05-02 11:25 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:
> Den er vist god nok. >har hørt lidt om det.
OK. Så må det være rigtigt. Har du forresten hørt, at sibirske
videnskabsmænd under en boring kom til at bore lige ned i
Helvede. Helvede lader til at være den ultimative tortur: Alle er til
hestevæddeløb hele tiden og har heste-allergi.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Welcome to Usenet. Please don't feed the trolls."
The RockBear. ((^))
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O
| |
Mr. D (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 11-05-02 12:37 |
|
Peter B. Juul <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:m33cwzt20o.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> writes:
>
> > Den er vist god nok. >har hørt lidt om det.
>
> OK. Så må det være rigtigt. Har du forresten hørt, at sibirske
> videnskabsmænd under en boring kom til at bore lige ned i
> Helvede. Helvede lader til at være den ultimative tortur: Alle er til
> hestevæddeløb hele tiden og har heste-allergi.
Hehe
Mr. D
| |
Mr. D (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 11-05-02 15:18 |
| | |
Lars Erik Bryld (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld |
Dato : 11-05-02 21:43 |
| | |
Mr. D (12-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 12-05-02 07:45 |
|
Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:hb0rdugm4ihaen66mpjhumn9tj3ijns4t2@4ax.com...
> On Sat, 11 May 2002 16:17:42 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
> wrote:
>
> > http://www.riksdagen.se/debatt/pressmed/press.asp?ID=axscxs7D2_3_13
> >
> > http://www.riksdagen.se/debatt/0102/utskott/JuU/JuU4y/JUU4Y.ASP
>
> Der er dog et stykke vej fra denne rene og skære omformulering af den
> stedlige racismeparagraf til også explicit at omfatte homoseksuelle og
> så til det påståede anslag mod forkyndelsesfriheden. Der ligger andet
> og mere i det svenske begreb "hets mod folkgrupp" end en religiøst
> begrundet principiel stillingtagen til andre racer og seksuelle
> præferencer.
Det har du ret i. Men nu er grunden til ængstelsen jo ihvertfald fundet. Om
så bekymringen for forkyndelse og forbøn er overdrevet, eller har grund i
måden, loven evt. skal håndhæves, er ednu ikke illustreret
Mr. D
Simon Griis
www.amen.nu
| |
Niels (12-05-2002)
| Kommentar
Fra : Niels |
Dato : 12-05-02 08:13 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3cde1284$0$97276$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Det har du ret i. Men nu er grunden til ængstelsen jo ihvertfald fundet.
Om
> så bekymringen for forkyndelse og forbøn er overdrevet, eller har grund i
> måden, loven evt. skal håndhæves, er ednu ikke illustreret
Måske ligger det i at vi sov i timen dengang pornoen blev frigivet og
dengang abort blev lovliggjort og dengang Danmark skulle ind i EF..
Der var ikke mange der råbte så højt dengang..
Niels
| |
Anders Peter Johnsen (12-05-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 12-05-02 12:10 |
|
"Niels" <ikke.til@raadighed> skrev i en meddelelse
news:AzoD8.10$w_1.585@news.get2net.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3cde1284$0$97276$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
>
> > Det har du ret i. Men nu er grunden til ængstelsen jo ihvertfald fundet.
> Om
> > så bekymringen for forkyndelse og forbøn er overdrevet, eller har grund
i
> > måden, loven evt. skal håndhæves, er ednu ikke illustreret
>
> Måske ligger det i at vi sov i timen dengang pornoen blev frigivet og
> dengang abort blev lovliggjort og dengang Danmark skulle ind i EF..
>
> Der var ikke mange der råbte så højt dengang..
Der var den igen?
Lige nøjagtig hvad er det som visse kristne frygter så meget ved EF/EU? Er
det noget Babylonmytologi, der spøger, eller hvad?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Live4Him (12-05-2002)
| Kommentar
Fra : Live4Him |
Dato : 12-05-02 12:23 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> wrote in message
news:3cde4d68$0$51129$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Lige nøjagtig hvad er det som visse kristne frygter så meget ved EF/EU? Er
> det noget Babylonmytologi, der spøger, eller hvad?
Der er mange kristne der mener at EU er det rige som der profeteres om i
Daniels bog og i Åbenbaringsbogen.
Stig Ahrensbach har skrevet en artikel om det :
http://www.endetiden.dk/artikler/eu_i_profetisk_lys.htm
jørgen.
| |
Niels (12-05-2002)
| Kommentar
Fra : Niels |
Dato : 12-05-02 12:52 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3cde4d68$0$51129$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Der var ikke mange der råbte så højt dengang..
>
> Der var den igen?
>
> Lige nøjagtig hvad er det som visse kristne frygter så meget ved EF/EU? Er
> det noget Babylonmytologi, der spøger, eller hvad?
Gud har haft en tendens til gennem alle tider at ødelægge stormagter og
verdensriger fordi de går mod Israel, det er grund nok for mig til, fra et
kristent synspunkt, til at arbejde for at komme ud af EU igen.. og
personligt politisk mener jeg Danmark er et land ledet af en flok tøsedrenge
der ikke tør stå på egne ben.
Niels
| |
Mr. D (17-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 17-05-02 08:13 |
|
Niels <ikke.til@raadighed> skrev i en
nyhedsmeddelelse:AzoD8.10$w_1.585@news.get2net.dk...
> "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:3cde1284$0$97276$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
>
> > Det har du ret i. Men nu er grunden til ængstelsen jo ihvertfald fundet.
> Om
> > så bekymringen for forkyndelse og forbøn er overdrevet, eller har grund
i
> > måden, loven evt. skal håndhæves, er ednu ikke illustreret
>
> Måske ligger det i at vi sov i timen dengang pornoen blev frigivet og
> dengang abort blev lovliggjort og dengang Danmark skulle ind i EF..
>
> Der var ikke mange der råbte så højt dengang..
Det kan du have ret i. Men hvad angår pornoen, aborten og EF, så er det det
sekulære samfunds sekulære love for sig selv, mens lovforslaget i Sverige
ifølge nogle kristne er det sekulære samfunds begrænsning af kirkens ret til
forkyndelse.
Mr. D
| |
Mr. D (13-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 13-05-02 16:34 |
| | |
Lars Erik Bryld (13-05-2002)
| Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld |
Dato : 13-05-02 22:56 |
|
On Mon, 13 May 2002 17:33:31 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
wrote:
> http://www.dagen.no/show_art.cgi?art=2668
I følgje den svenske regjeringa skal det ikkje bli straffbart å sitere
eller diskutere bibeltekstane om homoseksualitet. Men kritikarane av
lova er like fullt urolege. Dei meiner at spørsmålet om svenske
kristne kan forkynne Guds ord fritt, dersom lova blir godteken,
framleis ikkje har fått noko tilfredsstillande svar. Å hevde at Guds
ord er evig gyldig, blir noko anna enn «resonnement og diskusjonar»,
hevdar kritikarane.
> http://www.dagen.com/arkiv/arkiv-text.asp?TextID=14341&arkivtyp=texter
Men Sören Andersson undviker exakta definitioner av vad han anser ska
vara att betrakta som kriminellt.
– Det är sammanhanget som avgör. Det går inte att säga exakt var
gränserna går.
> http://www.dagen.com/arkiv/arkiv-text.asp?TextID=14401&arkivtyp=texter
Men man får inte säga – och det är just där gränsen för
yttrandefriheten beskärs – att homosexuell livsstil är felaktig. Jag
sökte då ett klargörande om kyrkan inte längre ska få uttala sig i
moraliska frågor. När frågan ställdes på sin spets – det vill säga om
kyrkan inte får predika vad den uppfattar vara synd och skadligt för
människan, inte predika omvändelse också på detta område – gavs bara
ett svävande svar.
> http://www.dagen.com/arkiv/arkiv-text.asp?TextID=14352&arkivtyp=texter
Det är inte länge sedan man hörde medias ramaskri när lagen mot
innehav av barnporr debatterades. Då var det en lag som tycktes
självklar i mångas ögon. Men inte för media. Nej, yttrandefriheten
blev ju begränsad. Nu är det märkbart tyst trots att yttrandefriheten
ytterligare kommer att begränsas.
> http://www.dagen.com/arkiv/arkiv-text.asp?TextID=14342&arkivtyp=texter
19 oktober 2001: Regeringen lägger fram lagförslaget. Det ska inte bli
straffbart att citera eller diskutera Bibeln, skriver regeringen.
> http://www.dagen.com/arkiv/arkiv-text.asp?TextID=14226&arkivtyp=texter
För drygt en månad sedan gick Sveriges frikyrkoledare ut i en gemensam
vädjan till Sveriges regering att dra tillbaka sin proposition till
riksdagen att homosexuella par ska få möjlighet att adoptera barn.
Jeg er ikke selv den største fortaler for den danske racismeparagraf,
som i sin upræcision jævnligt forleder politiske modstandere til at
trække deres debat over i den juridiske sfære hvor den mindst af alt
hører hjemme.
Uden at kende den svenske juridiske vurdering, synes begrebet hetz mod
befolkningsgruppe dog at være noget mere snævert. I ordet hetz ligger
en vedvarende og forstærket afstandstagen, som ikke er så upræcis som
det danske "forhånelse" og "nedværdigelse"
Begrænsninger i ytringsfriheden er altid problematiske - de ligger
ikke langt fra en påtvunget norm for tænkemåde og dermed et totalitært
islæt. alligevel har de fleste demokratier en racismeparagraf i
erkendelse af at ord ikke er uskadelige. Ytringer kan erfaringsvis
fremkalde forbrydelser. Det er ideelet set ikke ordene i sig selv som
kriminaliseres men deres virkning. Racismeparagraffer bør indskrænkes
til de tilfælde hvor der kan sandsynliggøres en direkte linie fra
propagandaen til forbrydelsen og hvor effekten burde kunne forudses
fra agitators side.
At mene homoseksualitet er en synd kan formentlig juridisk set ikke
falde ind under begrebet hetz, men at afskrive homoseksuelle som
satans yngel og dermed melde dem ud af menneskeheden (og dermed
lovlige genstande for forfølgelse/udryddelse) kan nok. Det er den
forventelige effekt af ens ord man må vurderes på.
Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
13 maj AD 2002
Vor Frue af Fatima
| |
Mr. D (17-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 17-05-02 08:24 |
|
Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:eeb0euodpabjdisbhahpn01blc6cf1rc5j@4ax.com...
> On Mon, 13 May 2002 17:33:31 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
> wrote:
>
> At mene homoseksualitet er en synd kan formentlig juridisk set ikke
> falde ind under begrebet hetz,
Og det er vel denne usikkerhed omkring lovens fremtidige anvendelse, der er
den egentlige grund til svenske kristnes bekymring. Men én ting er at mene
at homoseksualitet (vi mener jo så meget) en anden ting er om man fortsat
kan få lov at ytre dette i en forkyndelse, der jo i sagens natur er nødt til
at være personlig og progressiv.
> men at afskrive homoseksuelle som
> satans yngel og dermed melde dem ud af menneskeheden (og dermed
> lovlige genstande for forfølgelse/udryddelse) kan nok. Det er den
> forventelige effekt af ens ord man må vurderes på.
Men det kan staten vel slå ned på uden den nye svenske lov? Konsekvenserne i
det, du her beskriver, er jo så vidtrækkende, at der altid ville være en
eller anden paragraf, man kunne dømme sådanne ud fra.
Nu er det jo sjovt, du bringer dette eksempel, for der er vist ikke bibelsk
grundlag for at kalde homoseksuelle for Satans yngel. Satans yngel er de
lunkne, vantro, liberalteologiske hvidkalkede navnekristne. Tror du den
danske stat ville lave en lov på lige fod med den svenske, der beskyttede
kirkegængere mod min forkyndelse om Satans yngel?
> Med venlig hilsen
> Lars Erik Bryld
> 13 maj AD 2002
> Vor Frue af Fatima
Hvorfor underskriver du dig med dette?
Mr. D
Simon Griis
www.amen.nu
| |
Lars Erik Bryld (17-05-2002)
| Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld |
Dato : 17-05-02 16:58 |
|
On Fri, 17 May 2002 09:24:09 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
wrote:
>Og det er vel denne usikkerhed omkring lovens fremtidige anvendelse,
>der er den egentlige grund til svenske kristnes bekymring. Men én ting
>er at mene at homoseksualitet (vi mener jo så meget) en anden ting er
>om man fortsat kan få lov at ytre dette i en forkyndelse, der jo i
>sagens natur er nødt til at være personlig og progressiv.
Med al respekt så er den forventelige skadevirkning af en forkyndelse
i en sluttet frikirkelig kreds nok så begrænset at man næsten ikke kan
påregne en sammenhæng med personforfølgelse af benævnte mindretal. Det
afhænger som i så mange andre sammenhænge af hvor langt ud man når med
denne del af budskabet. Københavnske domprovster og midtsjællandske
pastorer med flair for medierne når lidt længere end så mange andre.
>Men det kan staten vel slå ned på uden den nye svenske lov?
>Konsekvenserne i det, du her beskriver, er jo så vidtrækkende,
>at der altid ville være en eller anden paragraf, man kunne dømme
>sådanne ud fra.
Det er naturligvis formentligt allerede andetsteds i lovgivningen
kriminelt at anspore eller opfordre til ulovligheder. Men sagen er den
at når en tilstrækkelig modvilje mod en bestemt befolkningsgruppe er
bygget op, så kan man faktisk anspore til overgreb uden at behøve at
udtrykke sig så direkte at det vil kunne holde i retten. Jeg formoder
at racismeparagraffer netop skabes for at forsøge at lukke dette hul.
En (efter min mening) forsvarlig brug af racismeparagraffen er netop
mod ytringer hvor en sammenhæng med efterfølgende overgreb kan
sandsynliggøres og med en vis sandsynlighed burde have været
forventelig. Hvor direkte denne sammenhæng så skal være må bero på en
juridisk vurdering.
>Nu er det jo sjovt, du bringer dette eksempel, for der er vist ikke
>bibelsk grundlag for at kalde homoseksuelle for Satans yngel.
>Satans yngel er de lunkne, vantro, liberalteologiske hvidkalkede
>navnekristne. Tror du den danske stat ville lave en lov på lige fod
>med den svenske, der beskyttede kirkegængere mod min forkyndelse
>om Satans yngel?
Der er så vidt jeg ved intetsteds i bibelen præcedens for at kalde
nogen overhovedet for Satans yngel - jeg kan i hvert fald ikke hitte
noget. Eksemplet var i øvrigt ikke mit eget men citeret fra
http://www.dagen.com/arkiv/arkiv-text.asp?TextID=14341&arkivtyp=texter
>> Med venlig hilsen
>> Lars Erik Bryld
>> 13 maj AD 2002
>> Vor Frue af Fatima
>
>Hvorfor underskriver du dig med dette?
Flere årsager, jeg ved ikke hvilken der er vigtigst:
a) For at drille dem som gider lade sig provokere af helgenvæsenet
b) For at teste et lille program jeg skrev i påskedagene som
automagisk indsætter dagens kirkefest eller helgen i min signatur.
Programmet fra www.romcal.net kunne jeg til min store irritation ikke
få til at virke, så jeg måtte i stedet skrive min egen version.
Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
17 maj AD 2002
Skt. Paschal Baylon
| |
Mr. D (23-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 23-05-02 21:42 |
|
Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:oo9aeu8fqpjcs1vnuroek7gtesjnb92p3i@4ax.com...
> On Fri, 17 May 2002 09:24:09 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
> wrote:
>
> Med al respekt så er den forventelige skadevirkning af en forkyndelse
> i en sluttet frikirkelig kreds nok så begrænset at man næsten ikke kan
> påregne en sammenhæng med personforfølgelse af benævnte mindretal. Det
> afhænger som i så mange andre sammenhænge af hvor langt ud man når med
> denne del af budskabet. Københavnske domprovster og midtsjællandske
> pastorer med flair for medierne når lidt længere end så mange andre.
Jeg kan lugte arrogancen i dette udsagn, men vogt dig. Vi planlægger en
landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud i
alle landets kroge - selv til København.
Men ud over det, kan du jo ikke lave lov alt efter hvor stor skadevirkning
nogen gør. Ytringsfriheden må være den samme for BT som for den lille lokale
avis, og for den lille lokale menighed som for de såre store frafaldne
biskopper...
> Der er så vidt jeg ved intetsteds i bibelen præcedens for at kalde
> nogen overhovedet for Satans yngel - jeg kan i hvert fald ikke hitte
> noget.
Det er blot andre danske ord der er brugt. Ikke Satan, men Djævelen og ikke
yngel, men børn.
> >Hvorfor underskriver du dig med dette?
>
> Flere årsager, jeg ved ikke hvilken der er vigtigst:
>
> a) For at drille dem som gider lade sig provokere af helgenvæsenet
Mobning er forbudt ved lov. Så meget ved jeg
Mr. D
Simon Griis
www.amen.nu
| |
Erik Engelbrecht Lar~ (24-05-2002)
| Kommentar
Fra : Erik Engelbrecht Lar~ |
Dato : 24-05-02 00:09 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ced5758$0$97304$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Vi planlægger en
> landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud i
> alle landets kroge - selv til København.
Hvem er vi ? Maranata, den Økumeniske "fri"kirke eller De samme som
"vækkede" Ikast???
Erik L
Sandheden er ikke altid rar
den kan såre og gøre ondt
men den er alligevel bedre
end fortielsen og løgnen
for de dræner ens livskraft.
>
> Mr. D
>
> Simon Griis
> www.amen.nu
>
>
>
| |
Lars Erik Bryld (24-05-2002)
| Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld |
Dato : 24-05-02 21:56 |
|
On Thu, 23 May 2002 22:41:51 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
wrote:
>Jeg kan lugte arrogancen i dette udsagn, men vogt dig. Vi planlægger
>en landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort
>evangelium ud i alle landets kroge - selv til København.
Hvis I planlægger at denne evangeliets lynkile skal ramme mig
personligt, så må vækkelsen lige gøre et holdt i Roskilde.
>Men ud over det, kan du jo ikke lave lov alt efter hvor stor
>skadevirkningbnogen gør. Ytringsfriheden må være den samme for BT
>som for den lille lokalebavis, og for den lille lokale menighed som
>for de såre store frafaldnebbiskopper...
I teorien ja, men racismeparagraffen er netop lidt af en
gummiparagraf. Den tjener til at dømme personer hvis ytringer har
ansporet til ulovligheder, men hvor det ikke kan bevises direkte. Som
sådan bruges den med den yderste tilbageholdenhed. Ideelet burde den
slet ikke eksistere, men den er udtryk for en vis juridisk
pragmatisme.
>> Der er så vidt jeg ved intetsteds i bibelen præcedens for at kalde
>> nogen overhovedet for Satans yngel - jeg kan i hvert fald ikke hitte
>> noget.
>
>Det er blot andre danske ord der er brugt. Ikke Satan, men Djævelen og
>ikke yngel, men børn.
1 Johs 3,8-10 ?
Hvis den definition får lov til at stå alene, så falder vi da alle ind
under kategorien Djævelens Børn.
Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
24 maj AD 2002
Skt. Joanna
| |
Mr. D (24-05-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 24-05-02 23:11 |
|
Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:p3ateuk4s5u20lclop3s9b4d7oilju5fo5@4ax.com...
> On Thu, 23 May 2002 22:41:51 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
> wrote:
>
> Hvis I planlægger at denne evangeliets lynkile skal ramme mig
> personligt, så må vækkelsen lige gøre et holdt i Roskilde.
Ikke noget problem
> >Det er blot andre danske ord der er brugt. Ikke Satan, men Djævelen og
> >ikke yngel, men børn.
>
> 1 Johs 3,8-10 ?
Jeg tænkte nu mere på f.eks. Joh.8.44 om farisæerne og Apg.13.10 om
troldmanden
> Hvis den definition får lov til at stå alene, så falder vi da alle ind
> under kategorien Djævelens Børn. (om 1.Joh.3.8-10)
Hvordan det? Vi kaldes jo Guds børn. kan vi både have Gud og satan til
fader?
Mr. D
Simon Griis
www.amen.nu
| |
Erik Engelbrecht Lar~ (25-05-2002)
| Kommentar
Fra : Erik Engelbrecht Lar~ |
Dato : 25-05-02 00:25 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ceebdcf$0$78772$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:p3ateuk4s5u20lclop3s9b4d7oilju5fo5@4ax.com...
> > On Thu, 23 May 2002 22:41:51 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
> > wrote:
> >
> > Hvis I planlægger at denne evangeliets lynkile skal ramme mig
> > personligt, så må vækkelsen lige gøre et holdt i Roskilde.
>
> Ikke noget problem
>
> > >Det er blot andre danske ord der er brugt. Ikke Satan, men Djævelen og
> > >ikke yngel, men børn.
> >
> > 1 Johs 3,8-10 ?
>
> Jeg tænkte nu mere på f.eks. Joh.8.44 om farisæerne og Apg.13.10 om
> troldmanden
>
> > Hvis den definition får lov til at stå alene, så falder vi da alle ind
> > under kategorien Djævelens Børn. (om 1.Joh.3.8-10)
>
> Hvordan det? Vi kaldes jo Guds børn. kan vi både have Gud og satan til
> fader?
Det kan den Økumeniske blanding sagtens
Erik L
Sandheden er ikke altid rar
den kan såre og gøre ondt
men den er alligevel bedre
end fortielsen og løgnen
for de dræner ens livskraft.
>
> Mr. D
>
> Simon Griis
> www.amen.nu
>
>
>
| |
Erik Engelbrecht Lar~ (25-05-2002)
| Kommentar
Fra : Erik Engelbrecht Lar~ |
Dato : 25-05-02 00:26 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3ceebdcf$0$78772$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:p3ateuk4s5u20lclop3s9b4d7oilju5fo5@4ax.com...
> > On Thu, 23 May 2002 22:41:51 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
> > wrote:
> >
> > Hvis I planlægger at denne evangeliets lynkile skal ramme mig
> > personligt, så må vækkelsen lige gøre et holdt i Roskilde.
>
> Ikke noget problem
>
> > >Det er blot andre danske ord der er brugt. Ikke Satan, men Djævelen og
> > >ikke yngel, men børn.
> >
> > 1 Johs 3,8-10 ?
>
> Jeg tænkte nu mere på f.eks. Joh.8.44 om farisæerne og Apg.13.10 om
> troldmanden
>
> > Hvis den definition får lov til at stå alene, så falder vi da alle ind
> > under kategorien Djævelens Børn. (om 1.Joh.3.8-10)
>
> Hvordan det? Vi kaldes jo Guds børn. kan vi både have Gud og satan til
> fader?
Det kan den Økumeniske blanding sagtens.
Erik L
Sandheden er ikke altid rar
den kan såre og gøre ondt
men den er alligevel bedre
end fortielsen og løgnen
for de dræner ens livskraft.
>
> Mr. D
>
> Simon Griis
> www.amen.nu
>
>
>
| |
Erik Engelbrecht Lar~ (25-05-2002)
| Kommentar
Fra : Erik Engelbrecht Lar~ |
Dato : 25-05-02 07:07 |
|
Et lille HIK
| |
Lars Erik Bryld (25-05-2002)
| Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld |
Dato : 25-05-02 14:16 |
|
On Sat, 25 May 2002 00:11:14 +0200, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
wrote:
>> Hvis den definition får lov til at stå alene, så falder vi da alle ind
>> under kategorien Djævelens Børn. (om 1.Joh.3.8-10)
>
>Hvordan det? Vi kaldes jo Guds børn. kan vi både have Gud og satan til
>fader?
Næh - men hvis kendetegnet på Guds børn ufravigeligt er som det lyder
i 1 Johs 8,9 så kan et sandt Guds Barn jo slet ikke synde overhovedet,
og hvem kan leve op til det?
Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
25 maj AD 2002
Skt. Beda den Ærværdige
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 07:57 |
|
> vogt dig. Vi planlægger en
> landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud i
> alle landets kroge
Ellers tak - er der et sted man kan slippe for den slags spam
| |
Andreas Falck (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 21-08-02 08:09 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d633a42$0$43950$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > vogt dig. Vi planlægger en landsomfattende frikirkelig
> > vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud i
> > alle landets kroge
>
> Ellers tak - er der et sted man kan slippe for den slags spam
Tja, én mulighed er da at unsubscribe denne gruppe. Men tænk da på
hvor mange guldkorn du så ville gå glip af 
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Børge Højlund Jensen~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Børge Højlund Jensen~ |
Dato : 21-08-02 08:12 |
|
Jeg vil ikke bede mod en vækkelse, jeg beder for Vækkelse i Danmark.
--
Med kærlig hilsen fra Børge Højlund Jensen der bor i Viborg.
se min hjemmeside www.nydheder.subnet.dk
eller se www.oplevjesus.dk
http://www.bon.infoside.dk/
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d633a42$0$43950$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > vogt dig. Vi planlægger en
> > landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud
i
> > alle landets kroge
>
>
> Ellers tak - er der et sted man kan slippe for den slags spam
>
>
| |
Ernst Pedersen (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Ernst Pedersen |
Dato : 21-08-02 08:34 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d633a42$0$43950$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > vogt dig. Vi planlægger en
> > landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud
i
> > alle landets kroge
>
>
> Ellers tak - er der et sted man kan slippe for den slags spam
>
Halløjsa Bomstærk!
Hvad er det der forarger dig sådan ved ovenstående, at du kalder det spam?
Er det frikirkerne du har noget imod, eller kristendommen som sådan?
Det kunne være interessant at få uddybet dit synspunkt en smule.
Go' sommer hilsen
Ernst
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 09:07 |
|
> > Ellers tak - er der et sted man kan slippe for den slags spam
> >
>
> Halløjsa Bomstærk!
> Hvad er det der forarger dig sådan ved ovenstående, at du kalder det spam?
> Er det frikirkerne du har noget imod, eller kristendommen som sådan?
> Det kunne være interessant at få uddybet dit synspunkt en smule.
> Go' sommer hilsen
> Ernst
>
Sommetider er der nogle fjolser der ringer på min dør. Allerede når jeg ser
deres påklædning tænker jeg, mens jeg trækker på smilebåndet: "Jehovas
vidner" eller hvis tøjet er endnu mere stift (kedeligt): "Mormoner". Hvis
jeg så er hurtig nok siger jeg blot: "Nej tak, ingen missionærer idag" og
dress-coderne forlader mig undrende mens de måske tænker: "Hvor ku' han dog
vide det?"
Jeg bliver især forarget når jeg sommetider ser et mindreårigt barn blive
slæbt rundt til den slags afvigende adfærd/dørklokkestemmeri. Børn skal
spille fodbold eller lignende og ikke rende rundt og lytte til tåbelige
voksne - forældre endda!! - der plaprer brudstykker fra en gammel og
utidsvarende bog. DET forarger mig!
I fordoms tid fandtes der skilte hvor der stod: "Al handel og betleri
forbudt", så i min krog af landet vil jeg gerne have mig frabedt jeres/deres
utidige renderi! Mere er der såmen ikke i det.
BB
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 11:36 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> I fordoms tid fandtes der skilte hvor der stod: "Al handel og betleri
> forbudt", så i min krog af landet vil jeg gerne have mig frabedt jeres/deres
> utidige renderi! Mere er der såmen ikke i det.
Så dit formål med at abonnere på gruppen dk.livssyn.kristendom er
hvad? Selvpineri?
--
Peter B. Juul, o.-.o "Jeg har læst avis hver dag i et år, 365 dage. Og jeg
The RockBear. ((^)) har læst den af pligt, jeg er jo nærmest lige så meget
I speak only 0}._.{0 inde i verdens gang som de fleste journalister. Dét er
for myself. O/ \O ikke særlig sundt!" - Jakob Martin Strid
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:05 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3ptwc5wj2.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > I fordoms tid fandtes der skilte hvor der stod: "Al handel og betleri
> > forbudt", så i min krog af landet vil jeg gerne have mig frabedt
jeres/deres
> > utidige renderi! Mere er der såmen ikke i det.
>
> Så dit formål med at abonnere på gruppen dk.livssyn.kristendom er
> hvad? Selvpineri?
Næh, jeg var blot nysgerrig - og blev så tændt på at nogen ville vække mig -
men jeg er altså vågen - der er ingen vagtårne der vælter her!
BB
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:05 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3ptwc5wj2.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > I fordoms tid fandtes der skilte hvor der stod: "Al handel og betleri
> > forbudt", så i min krog af landet vil jeg gerne have mig frabedt
jeres/deres
> > utidige renderi! Mere er der såmen ikke i det.
>
> Så dit formål med at abonnere på gruppen dk.livssyn.kristendom er
> hvad? Selvpineri?
Næh, jeg var blot nysgerrig - og blev så tændt på at nogen ville vække mig -
men jeg er altså vågen - der er ingen vagtårne der vælter her!
BB
| |
Anders Peter Johnsen (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 21-08-02 12:02 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6349e6$0$27829$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg bliver især forarget når jeg sommetider ser et mindreårigt barn blive
> slæbt rundt til den slags afvigende adfærd/dørklokkestemmeri. Børn skal
> spille fodbold eller lignende og ikke rende rundt og lytte til tåbelige
> voksne - forældre endda!! - der plaprer brudstykker fra en gammel og
> utidsvarende bog. DET forarger mig!
Fuldkommen enig.
Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør mission
som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som dèn,
der foregår på kristne friskoler.
Jeg er selv opdraget i en familie med stor respekt for Kristendommen,
ligesom jeg som barn var åben over for Kristendommen på linje med andre gode
eventyr.
Jeg har gudskelov alligevel aldrig fået presset en bestemt tro ned over
hovedet, men har altid selv søgt den.
Det er forfærdeligt ødelæggende, når forældre "opdrager kristent" i
gammeldags forstand og jeg mener både at det ødelægger børnene og deres
fremtidige forhold til Kristendommen, for hvad så, når de bliver teenagere?
Er det så dèr de flipper ud og bliver "satanister" i een eller anden
modreaktion?
Jeg er ved at brække mig, når jeg f.eks. ser Mogens Hansens børn blive lagt
i seng med bemærkninger om at "Satan er ude efter far" og kan kun gisne om
hvornår de engang som teenagere havner i det psykiatriske system...
Jeg fatter heller ikke at folk i et moderne demokrati kan gå ind for den
slags hjernevask som tilfældet er med de kristne friskoler.
Okay, der går vist en lang linje fra politiske og paramilitante
ungdomsbevægelser lige fra den almindelige Spejderbevægelse over
ungdomsorganisationer som Hitlerjugend eller Freie Deutsche Jugend, der alle
har det formål at indoktrinere børnene i en bestemt ideologi.
Men bærn er kloge, så det bliver meget hurtigt - som i DDR - til at man bare
lærer sin retorik på rygraden uden egentlig at mene den.
Det korte af det lange er at det bare ikke - kynisk set - er
"formålstjenligt" at forsøge hjernevask af poderne.
Og så er diskussionen vel egentlig også trosmæssigt om et barn af
nyreligiøse overhovedet kan siges at "have valgt Jesus", når barnet ikke
selv er herre over hvem det får som forældre og heller ikke kan gøre andet
end at blive produkt af sin opdragelse.
Og lige dèr er "kultbarnet" fuldstændig lige så "uselvstændigt ufrelst" som
alle de "lunkne kulturkristne" som nyreligiøse elsker at harcelere over...
> I fordoms tid fandtes der skilte hvor der stod: "Al handel og betleri
> forbudt"
;-D
Jeg må sgu' ha' mig sådan et gammelt skilt, hvis det kan skaffes!
, så i min krog af landet vil jeg gerne have mig frabedt jeres/deres
> utidige renderi! Mere er der såmen ikke i det.
Nu kan jeg ikke huske hvor, men jeg mener at man kan købe nogle
klistermærker, hvor man specifikt frabeder sig dørmissionærer.
Jeg har fundet et dansk
http://home6.inet.tele.dk/stottegr/labels.htm
men det nytter jo ikke at Momonerne så kommer fisende, vel? 
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 12:54 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør mission
> som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som dèn,
> der foregår på kristne friskoler.
Dette har ikke noget at gøre med, at du er
folkekirkekristen.
Adskillige folkekirker har praktiseret dør-til-dør - faktisk var (er?)
det standard, at præsten i et landsogn cykler/kører rundt og snakker
lidt med sine sognebørn. Det er helt OK i min bog, at folk siger nej
tak, når der ringes på, men at forbyde/nedgøre, at de får chancen
finder jeg groft.
På samme måde kender jeg mange folkekirkekristne, der har deres børn
på kristne fri- eller efterskoler - eller endog selv underviser på
sådanne.
> Det er forfærdeligt ødelæggende, når forældre "opdrager kristent" i
> gammeldags forstand
Og kan du evt. uddybe hvad det vil sige?
> Er det så dèr de flipper ud og bliver "satanister" i een eller anden
> modreaktion?
Nogle af dem gør. Andre - som har fået en god, sund, gammeldags
"kristen opdragelse" tager det med sig ud i verden og giver det de fik
videre til deres egne børn.
> Jeg er ved at brække mig, når jeg f.eks. ser Mogens Hansens børn blive lagt
> i seng med bemærkninger om at "Satan er ude efter far" og kan kun gisne om
> hvornår de engang som teenagere havner i det psykiatriske system...
Jeg så et interview med en datter, han har. Hun så ud til at være et
stykke oppe i teenage-årene og virkede meget afbalanceret og
fornuftig.
--
Peter B. Juul, o.-.o "I see, you are completely mad.
The RockBear. ((^)) I just wanted to make sure."
I speak only 0}._.{0 -Doctor Who, "Tomb of the Cybermen."
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 21-08-02 13:29 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m31y8s5swl.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør
mission
> > som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som
dèn,
> > der foregår på kristne friskoler.
>
> Dette har ikke noget at gøre med, at du er
> folkekirkekristen.
>
> Adskillige folkekirker har praktiseret dør-til-dør - faktisk var (er?)
> det standard, at præsten i et landsogn cykler/kører rundt og snakker
> lidt med sine sognebørn. Det er helt OK i min bog, at folk siger nej
> tak, når der ringes på, men at forbyde/nedgøre, at de får chancen
> finder jeg groft.
Jeg mener at det - i hvert fald hos JV og Mormoner - er manglende respekt,
når man som udgangspunkt mener at andre andre ikke er "ordentlige" kristne.
Dèt mener jeg er nedgørende.
> På samme måde kender jeg mange folkekirkekristne, der har deres børn
> på kristne fri- eller efterskoler - eller endog selv underviser på
> sådanne.
Efterskolerne har jeg intet problem med, men når det drejer sig om helt små
børn er jeg kritisk.
> > Det er forfærdeligt ødelæggende, når forældre "opdrager kristent" i
> > gammeldags forstand
>
> Og kan du evt. uddybe hvad det vil sige?
Hvis nu f.eks. barnet trues med Helvede.
Hvis Jesus - ligesom Luther fortæller om sin barndom - gøres til "Den Store
Bastian".
Jeg husker selv hvordan jeg som 7-8-årig på en venstreorienteret lilleskole
blev introduceret for begreber som "rød knap","terrorbalance" og "atomkrig".
Det var - og er stadig - en slags Dommedagsforestilling.
Jeg har siden læst nogle eks-jehovasvidners bøger om hvordan børnene får
saftige beskrivelser af, hvordan de vil blive udryddet med sværd ved
Armageddon, hvis de ikke opfører sig ordentligt.
> > Er det så dèr de flipper ud og bliver "satanister" i een eller anden
> > modreaktion?
>
> Nogle af dem gør. Andre - som har fået en god, sund, gammeldags
> "kristen opdragelse" tager det med sig ud i verden og giver det de fik
> videre til deres egne børn.
Jotak, men der er også forskel på de grundliggende kristne værdier, som de
fleste i vort samfund jo opdrages med, og så den "fanatiske frelsthed", som
isolerer folk fra samfundet.
> > Jeg er ved at brække mig, når jeg f.eks. ser Mogens Hansens børn blive
lagt
> > i seng med bemærkninger om at "Satan er ude efter far" og kan kun gisne
om
> > hvornår de engang som teenagere havner i det psykiatriske system...
>
> Jeg så et interview med en datter, han har. Hun så ud til at være et
> stykke oppe i teenage-årene og virkede meget afbalanceret og
> fornuftig.
Det kan der så være delte meninger om...
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 14:13 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Jeg mener at det - i hvert fald hos JV og Mormoner - er manglende respekt,
> når man som udgangspunkt mener at andre andre ikke er "ordentlige" kristne.
Du tager ikke missionsbefalingen så tungt?
Eller mener du, at folk "som sådan" er "kristne nok"?
Hvor mange af de folk, som JV, mormonerne eller mere "almindelige"
kristne ringer på hos, har - tror du - den fjerneste anelse om hvad
kristendommen egentlig går ud på?
> > Og kan du evt. uddybe hvad det vil sige?
>
> Hvis nu f.eks. barnet trues med Helvede.
Ja. Hvis nu. Men det skrev du jo ikke. Har du nogen grund til at tro,
at det er den faktiske situation på de fleste kristne friskoler?
(Jeg er ikke selv en varm fortaler for kristne friskoler. Jeg mener,
at det skaber "ghettobørn", der har svært ved at begå sig udenfor
kristne kredse. Desuden: Hvis saltet bliver gemt pænt af vejen i en
saltbøsse udfører det ikke sin funktion.)
> Jotak, men der er også forskel på de grundliggende kristne værdier, som de
> fleste i vort samfund jo opdrages med, og så den "fanatiske frelsthed", som
> isolerer folk fra samfundet.
Der er også en verden til forskel på de grundlæggende værdier, som
de fleste efter sigende opdrages med og så på en ganske ordinær
kristen opdragelse, hvor man f.eks. inddrager bøn og kirkegang på en
naturlig måde.
--
This sig unintentionally left blank.
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:35 |
|
> Du tager ikke missionsbefalingen så tungt?
Hvad er det for en dims?
> Eller mener du, at folk "som sådan" er "kristne nok"?
Det må de vel selv om!!
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 15:00 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> > Du tager ikke missionsbefalingen så tungt?
>
> Hvad er det for en dims?
Grundlaget for at kristne render rundt og prøver at få flere til at
blive kristne - i modsætning til ikke-missionerende religioner.
Det er den afsluttende replik fra Jesus i Mattæus-, Markus- og
Lukas-evangelierne. Den tager lidt forskellig form de tre steder, men
er i alle tre tilfælde en ordre om at udbrede evangeliet til alverden.
> > Eller mener du, at folk "som sådan" er "kristne nok"?
>
> Det må de vel selv om!!
Ja. Det er lige præcis det, som jeg mener. Det står ganske klart i
kristendommen, at netop dette er en af de få ting i verden, som alle
må helt selv om at beslutte sig for eller imod.
Men hvordan beslutter man sig for eller imod noget, når man ikke har
fået informationen om det? Eller i det mindste har fået _tilbudt_
denne information?
Og det er netop essensen af min holdning til gade- eller
dør-til-dør-evangelisation: Det står enhver frit at sige nej tak, men
det må sandelig også stå enhver frit at give tilbuddet. Hvis ikke det
er i orden at man går omkring og informerer om, hvad man tror på, så
har det areligiøse standpunkt førsteret overalt, og det er urimeligt.
Vi har religionsfrihed her i landet (ikke religionslighed, det er en
anden snak) og det betyder, at evangeliserende religioners tilhængere
har lov til at evangelisere - og at alle har lov til at sige pænt nej
tak, når de kommer på besøg. At fjerne den ene del af denne
sammensætning ville være at stikke en kniv i religionsfriheden.
--
Peter B. Juul, o.-.o "I am a Bear of Very Little Brain,
The RockBear. ((^)) and long words Bother me."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O
| |
Boerge Rahbech Jense~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 21-08-02 15:21 |
|
d. 21/08/02 16:00 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i artiklen
m3y9b02txj.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:
> Det er den afsluttende replik fra Jesus i Mattæus-, Markus- og
> Lukas-evangelierne. Den tager lidt forskellig form de tre steder, men
> er i alle tre tilfælde en ordre om at udbrede evangeliet til alverden.
Der står intet om, hvordan en sådan udbredelse skal finde sted, så det kan
mindst lige så godt foregå ved gerning som ved ord.
Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen
| |
TBC (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 21-08-02 17:34 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B9896E54.47046%brahbech@post8.tele.dk...
> > Det er den afsluttende replik fra Jesus i Mattæus-, Markus- og
> > Lukas-evangelierne. Den tager lidt forskellig form de tre steder, men
> > er i alle tre tilfælde en ordre om at udbrede evangeliet til alverden.
>
> Der står intet om, hvordan en sådan udbredelse skal finde sted, så det kan
> mindst lige så godt foregå ved gerning som ved ord.
Ens livsførelse kan vel også siges at være et vidnesbyrd eller en
forkyndelse om det kristne budskab og dets ånd. Spørgsmålet er om det kan
siges at være del hele. Det er da ihvertfald værd at bemærke at Jesus
henvendte sig direkte til folks og sendte sine disciple ud for at forkynde.
(Lu 9:1-6; Lu 10:1-7) Apostlene syntes tilsyneladende også at de burde
forkynde budskabet både i templet og fra hus til hus. Apg 20:18-21
Det er vel de bedste eksempler vi har, og de syntes åbenbart at DE skulle gå
og udbrede budskabet, selv i byerne fra hus til hus.
TBC
Torben Bojer Christensen
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 19:43 |
|
Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:
> Der står intet om, hvordan en sådan udbredelse skal finde sted, så det kan
> mindst lige så godt foregå ved gerning som ved ord.
Nej.
Gode gerninger i sig selv udbreder ikke noget evangelie. Det er en
gammel skrøne, at hvis man bare passer sig selv og lever et godt og
virksomt liv på jord, så bliver folk pludselig omvendte helt af sig
selv.
Var det ved undergerninger alene at Jesus nåede folk? Stillede Paulus
sig op i Athen og var god mod de fattige? Kom Peter ud af huset
pinsedag og smilede venligt til folk?
--
Peter B. Juul, o.-.o "Yes," said Winnie-the-Pooh.
The RockBear. ((^)) "I see now," said Winnie-the-Pooh.
I speak only 0}._.{0 "I have been Foolish and Deluded," said he,
for myself. O/ \O "and I am a Bear of no Brain at All."
| |
Boerge Rahbech Jense~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 21-08-02 21:10 |
|
d. 21/08/02 20:42 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i artiklen
m3fzx82guu.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:
> Gode gerninger i sig selv udbreder ikke noget evangelie.
Det gør forkyndelse for så vidt heller ikke. Den skaber mindst lige så meget
modvilje mod evangeliet.
Efter min mening opnår man de bedste resultater ved at starte med i handling
at vise gode eksempler på Jesu eftergivenhed og sagtmodighed, og så fortælle
om Jesus, hvis man bliver spurgt. Bliver man ikke spurgt, har man alligevel
fulgt Jesu bud om kærlighed til Gud og til sine medmennesker.
> Var det ved undergerninger alene at Jesus nåede folk?
Det var først med gerninger, han fik folk i tale. Først derefter kunne han
fortælle om evangeliet, vel at mærke kun til folk, der selv opsøgte ham.
> Stillede Paulus sig op i Athen og var god mod de fattige?
Det ved jeg ikke, da jeg ikke har læst Apostlenes Gerninger endnu.
> Kom Peter ud af huset pinsedag og smilede venligt til folk?
Den dag fik apostlene jo en undergerning smidt i hovedet, og det var dén,
der fik folk til at lytte.
Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 22:00 |
|
Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:
> Efter min mening opnår man de bedste resultater ved at starte med i handling
> at vise gode eksempler på Jesu eftergivenhed og sagtmodighed, og så fortælle
> om Jesus, hvis man bliver spurgt. Bliver man ikke spurgt, har man alligevel
> fulgt Jesu bud om kærlighed til Gud og til sine medmennesker.
Jeg skal ikke afvise at den der "bliver spurgt"-ting sker af og til,
men det er en sjældenhed. Og det er ikke i tråd med hverken Jesu eller
de tidlige kristnes måde at gøre det på.
Den med bare at være god og rar er et vattæppe, som mange kristne
gemmer sig under. IMHO går den ikke.
> > Var det ved undergerninger alene at Jesus nåede folk?
>
> Det var først med gerninger, han fik folk i tale. Først derefter kunne han
> fortælle om evangeliet, vel at mærke kun til folk, der selv opsøgte ham.
Som f.eks. da han væltede boderne i templet? Jeps. De var virkelig
vilde efter at høre hvad han havde at sige der.
Det er rigtigt, at gerningerne og forkyndelsen skal følges ad - uden
gerninger er forkyndelsen tomme ord og uden forkyndelserne er
gerningerne ikke noget folk bliver specielt imponeret over.
> Den dag fik apostlene jo en undergerning smidt i hovedet, og det var dén,
> der fik folk til at lytte.
Folk kom ikke og spurgte. Folk sagde "se de fulde tosser der".
--
Peter B. Juul, o.-.o If PacMan had affected us as kids we'd be running
The RockBear. ((^)) around in dark rooms, munching pills and listening
I speak only 0}._.{0 to electronic music.
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 02:18 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m31y8s0vx4.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> writes:
> Den med bare at være god og rar er et vattæppe, som mange kristne
> gemmer sig under. IMHO går den ikke.
Den med bare at gemme sig ind under et religiøst-psykologisk, fanatisk
vattæppe virker bare heller ikke.
Det, der skabes med mission er distance og underforstået foragt: "DU er
synder, JEG er omvendt!"-signalet.
Jeg sætter selv grænsen ved at jeg kan tale seriøs Kristendom på højde -
eller over - denne gruppes diskusssioner med nogle enkelte mennesker, jeg
kender.
Og det er egentligt sjovt, at vi lever i en tid, hvor man er meget blufærdig
med religion og ideologi og synes at dèt er et større tabu end at vade rundt
i bar røv...
Men "Bomstærk" benyttede begrebet "spamming" og jeg er tilbøjelig til at
give Ham ret: Jeg har ikke lyst til at glo på overbeviste fanatikeres
følelsesporno af den ene eller anden slags.
Jeg er måske paranoid, men jeg finder det rammende at nazistiske
propaganda-forskere kan mene at den nazistiske formidling er hentet hos
Pinsemissionen: Det er "Pærdiken" og "Bekendelse".
Jeg ser det samme massehysteri, som jeg vil have lov at stille mig aldeles
uforstående over for.
Jeg har set haitianske Voodoo-kulter, der er mere rationelt baserede: Ideen
er at deltageren gennem mystiske ceremonier kan "rides" af en ånd - "loa" -
som en rytter ridder en hest.
En Voodoo-præstinde eller heksedoktor/troldmand kan gå rundt og "kontakte"
og "formidle" disse ånder, blandt andet ved berøring af eler mystisk den
"besatte".
Berøring er energi/"mana"-overførsel
Med andre ord: Denne "avancerede" og "åndelige" Kristendom forekommer mig
som noget, som blev danset om et bål før Jorden endnu "officielt" var skabt?
> > > Var det ved undergerninger alene at Jesus nåede folk?
> >
> > Det var først med gerninger, han fik folk i tale. Først derefter kunne
han
> > fortælle om evangeliet, vel at mærke kun til folk, der selv opsøgte ham.
>
> Som f.eks. da han væltede boderne i templet? Jeps. De var virkelig
> vilde efter at høre hvad han havde at sige der.
>
> Det er rigtigt, at gerningerne og forkyndelsen skal følges ad - uden
> gerninger er forkyndelsen tomme ord og uden forkyndelserne er
> gerningerne ikke noget folk bliver specielt imponeret over.
>
> > Den dag fik apostlene jo en undergerning smidt i hovedet, og det var
dén,
> > der fik folk til at lytte.
>
> Folk kom ikke og spurgte. Folk sagde "se de fulde tosser der".
Arh, de var vel LIDT interesserede?
Eller også døde de og deres fordomme vakte interesse hos børnene?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Boerge Rahbech Jense~ (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 22-08-02 09:07 |
|
d. 22/08/02 3:17 skrev Anders Peter Johnsen på anderspj@mail.dk i artiklen
3d643bb2$0$88347$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
> Den med bare at gemme sig ind under et religiøst-psykologisk, fanatisk
> vattæppe virker bare heller ikke.
>
> Det, der skabes med mission er distance og underforstået foragt: "DU er
> synder, JEG er omvendt!"-signalet.
Enig, og det er en forholdsvis sikker måde at sikre sig, at disse synder i
hvert fald ikke tilslutter sig den kristne tro. Det er en effektiv måde at
sikre sig, at de ikke henvender sig til Jesus, hvor de jo kun kan forvente
at blive afvist. Alternativt bliver de afhængige af en bestemt guru eller et
bestemt kirkesamfund, som lover tilgivelse for alle deres synder, hvis man
bare tilslutter sig og gør, hvad der bliver sagt uden at stille spørgsmål.
Hvis man tvivler på de religiøse lederes budskaber, skyldes det indflydelse
fra Satan, og det er den sikre vej til fortabelse at lytte til ham.
> Jeg sætter selv grænsen ved at jeg kan tale seriøs Kristendom på højde -
> eller over - denne gruppes diskusssioner med nogle enkelte mennesker, jeg
> kender.
En helt rimelig grænse efter min mening.
Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 12:29 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Det, der skabes med mission er distance og underforstået foragt: "DU er
> synder, JEG er omvendt!"-signalet.
Eller "JEG tror på noget, som jeg mener er uendeligt vigtigt og DU er
vigtig nok til at høre om det"-signalet.
Du er så ensidig at høre på, at det er ved at være trættende.
--
Peter B. Juul, o.-.o "I don't see much sense in that," said Rabbit.
The RockBear. ((^)) "No," said Pooh humbly, "there isn't. But there
I speak only 0}._.{0 was going to be when I began it. It's just that
for myself. O/ \O something happened to it along the way."
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 14:02 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m33ct7yvwb.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > Det, der skabes med mission er distance og underforstået foragt: "DU er
> > synder, JEG er omvendt!"-signalet.
>
> Eller "JEG tror på noget, som jeg mener er uendeligt vigtigt og DU er
> vigtig nok til at høre om det"-signalet.
"Oh tak, fordi du finder mig vigtig nok til at vide noget hvor frelst du
selv er?" Måske en kende naivt?
> Du er så ensidig at høre på, at det er ved at være trættende.
Nådada.
Det var da ærgeligt, at du synes det.
Jeg har bare en holdning.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 14:11 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Det var da ærgeligt, at du synes det.
>
> Jeg har bare en holdning.
Ja. Desværre bygger den ikke rigtig på noget.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Baaad movie. Bad, bad movie. Skipped video and went
The RockBear. ((^)) straight to slides."
I speak only 0}._.{0 - Dino Tripodis on his first movie.
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 14:33 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3n0rfxcmh.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > Det var da ærgeligt, at du synes det.
> >
> > Jeg har bare en holdning.
>
> Ja. Desværre bygger den ikke rigtig på noget.
Dèt aner du vist ikke en kæft om, Peter? Forklar mig venligst hvad det er,
jeg har misforstået?
Eller måske mener du at holdninger at legitimeres ud fra Bibelen for at være
"ordentlige"?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Erik.D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 22-08-02 14:36 |
|
Peter B. Juul <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:m3n0rfxcmh.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > Det var da ærgeligt, at du synes det.
> >
> > Jeg har bare en holdning.
>
> Ja. Desværre bygger den ikke rigtig på noget.
Jo..Peter..En (desvære) dybt traumatisk oplevelser, som nogen jo MÅ og SKAL
have skylden for ! I næstekærlighedens navn naturligvis 
--
E.Dalgas
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 14:58 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> > Ja. Desværre bygger den ikke rigtig på noget.
>
> Dèt aner du vist ikke en kæft om, Peter? Forklar mig venligst hvad det er,
> jeg har misforstået?
Undskyld. Rettelse: Desværre tyder det på, at den ikke rigtig bygger
på noget.
Du har ikke peget på noget som helst, der så meget som lignede egne
erfaringer på området. Du har bare kastet om dig med vilde
påstande. Har du et grundlag for din holdning, så tag dog at præsenter
den.
> Eller måske mener du at holdninger at legitimeres ud fra Bibelen for at være
> "ordentlige"?
Kender du mig virkelig så dårligt?
--
Peter B. Juul, o.-.o If PacMan had affected us as kids we'd be running
The RockBear. ((^)) around in dark rooms, munching pills and listening
I speak only 0}._.{0 to electronic music.
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 21:04 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d64e870$0$53673$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Peter B. Juul <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:m3n0rfxcmh.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> >
> > > Det var da ærgeligt, at du synes det.
> > >
> > > Jeg har bare en holdning.
> >
> > Ja. Desværre bygger den ikke rigtig på noget.
>
> Jo..Peter..En (desvære) dybt traumatisk oplevelser, som nogen jo MÅ og
SKAL
> have skylden for ! I næstekærlighedens navn naturligvis
Ja, jeg har (blandt andet) på et tidspunkt haft problemer ved selv at have
været sindssyg. Men jeg vil derfor gerne advare mod de "glidebaner" folk kan
være på vej ud på, når de først begynder at få "fikse ideer".
For mig er selve Kristentroen nok lige anvanceret nok i forvejen. At man
ikke blot tror på Jesus, men ligefrem gør Bibelen til grundlag for sin
videnskabsforståelse gennem Ungjordskreationisme, er for mig at se at drive
kristendommen lige lovligt vidt.
Det mener jeg ikke giver mening. Det ender i farisæisk skriftrytteri over en
episode i GT som egentlig ikke synes at være direkte relevant....andet end
Syndefaldet synes at være forudsætning for frelsesesprincippet.
Og deri ligger problemet. Jeg kan måske subjektivt tro på Syndefaldsmyten og
GTs allertidligste skrifter som religiøse myter, men jeg er ikke stand til
at tillægge denne myte at være SANDHEDEN(c) i objektiv, videnskabelig
forstand.
Det forekommer mig absurd at benægte udviklingslæren, geologien og
astronomien.
Og palæntologien (dinosaurer og andet forhistorisk liv) og stort set hele
biologiens videnskabelige grundprincipper.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:48 |
|
> > Eller "JEG tror på noget, som jeg mener er uendeligt vigtigt og DU er
> > vigtig nok til at høre om det"-signalet.
>
> "Oh tak, fordi du finder mig vigtig nok til at vide noget hvor frelst du
> selv er?" Måske en kende naivt?
Han skulle tage og vende blikket indad!!
> > Du er så ensidig at høre på, at det er ved at være trættende.
Snak for dig selv - det du her praktiserer hedder i øvrigt projektion i
psykologien - men det er jo osse satans værk - fnis!
BB
| |
TBC (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 23-08-02 01:31 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6503a3$1$64900$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Snak for dig selv - det du her praktiserer hedder i øvrigt projektion i
> psykologien - men det er jo osse satans værk - fnis!
Jeg arbejder faktisk i psykiatrien. Det er vist nærmere Scientologi der er
imod psykiatrien svjv
TBC
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:16 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B989C027.47136%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 21/08/02 20:42 skrev Peter B. Juul på pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk i
artiklen
> m3fzx82guu.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk:
>
> > Gode gerninger i sig selv udbreder ikke noget evangelie.
>
> Det gør forkyndelse for så vidt heller ikke. Den skaber mindst lige så
meget
> modvilje mod evangeliet.
>
Ting tager tid
ævl tager evigheder
Handling skaber forvandling
BB
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 20:17 |
|
> Der står intet om, hvordan en sådan udbredelse skal finde sted, så det kan
> mindst lige så godt foregå ved gerning som ved ord.
>
> Med venlig hilsen
>
> Børge Rahbech Jensen
Se det var en pointe. Jeg kender mange der tror vildt og inderligt på gud
men de holder deres kaje med det. DET skaber respekt!
BB
| |
Mr. D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 22-08-02 00:04 |
|
Benny Bomstærk <ylle@gylle.ff> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d63e847$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Se det var en pointe. Jeg kender mange der tror vildt og inderligt på gud
> men de holder deres kaje med det. DET skaber respekt!
Lige så meget respekt, som du ville skabe, hvis du holdt kaje med dine
meninger?
Mr. D
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 06:34 |
|
"Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3d641b44$0$94796$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Benny Bomstærk <ylle@gylle.ff> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3d63e847$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > Se det var en pointe. Jeg kender mange der tror vildt og inderligt på
gud
> > men de holder deres kaje med det. DET skaber respekt!
>
> Lige så meget respekt, som du ville skabe, hvis du holdt kaje med dine
> meninger?
>
> Mr. D
>
Ja, I vil gerne have jeres gakkede opfattelser for jer selv - kun
proselytter er velkomne - ingen kritik - uhadada!!
BB
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 12:23 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Ja, I vil gerne have jeres gakkede opfattelser for jer selv - kun
> proselytter er velkomne - ingen kritik - uhadada!!
Du kan ikke selv se det dobbeltmoralske i det du siger?
_Vi_ skal holde kæft med hvad vi mener, for vi er religiøse og det
skaber respekt, at vi holder kæft.
_Du_ derimod skal himle op om hvor åndssvage vi. Det skaber nemlig
respekt om din person eller hur?
--
Peter B. Juul, o.-.o "Fra nu af er I ikke længere mine kloner.
The RockBear. ((^)) I er mine fætre.
I speak only 0}._.{0 Og så åbner vi en grønthandel."
for myself. O/ \O
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:33 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3bs7vyw77.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > Ja, I vil gerne have jeres gakkede opfattelser for jer selv - kun
> > proselytter er velkomne - ingen kritik - uhadada!!
>
> Du kan ikke selv se det dobbeltmoralske i det du siger?
>
> _Vi_ skal holde kæft med hvad vi mener, for vi er religiøse og det
> skaber respekt, at vi holder kæft.
Sig bare at du er kristen. Men lad det blive ved det. Glæd dig over din
beslutning sammen med dig selv og lad være med at pådutte alt og alle! Det
er bvare det det handler om!
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:07 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6503a2$1$64900$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ... ]
> Sig bare at du er kristen. Men lad det blive ved det. Glæd dig
> over din beslutning sammen med dig selv og lad være med at
> pådutte alt og alle! Det er bvare det det handler om!
Ah, fordi han er kristen skal han holde kæft om sin kristendom og
holde sin tro for sig selv, hvorimod dig, som ikke er kristen ikke
skal holde mund med hvor åndsvage du mener troende kristne er.
Det er altså kun dem der mener at den kristne tro er latterlig der har
lov til at ytre sig om deres tro, de troende kristne må ikke ytre sig
om deres tro!
Den slags kaldes nu om dage for ytrings- og religionsfrihed, altså når
bare dem man ikke er enig med holder deres bøtte, og det gælder især
de kristne der skal holde deres bøtte!
Go'daw mand økseskaft! - Ka' du ikke holde ud af at høre om
kristendommen og den kristne tro, så hold dig dog borte fra denne
gruppe!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
N/A (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-08-02 20:23 |
|
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 20:23 |
|
> Var det ved undergerninger alene at Jesus nåede folk? Stillede Paulus
> sig op i Athen og var god mod de fattige? Kom Peter ud af huset
> pinsedag og smilede venligt til folk?
Øh - hvad? Øh - og?
Et venligt smil er da helt OK, men sgu da et skidt argument???
Altså: Ikke fattet. Men lad nu være med at voldtage tastaturet - jeg er
egentlig ligeglad med de der skriftsteder - hvad mener DU og ikke andre?
BB
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 20:39 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Et venligt smil er da helt OK, men sgu da et skidt argument???
>
> Altså: Ikke fattet.
Nej, det jeg skrev krævede en anelse baggrundsviden om de nævnte
personer. Baggrundsviden som du ikke har, og som jeg i lyset af dine
skrigerier om "endnu en lektie" ikke gider give dig.
Jeg kan dog altid undre mig over, at en person, der bor i et land i
den kristne kuluturkreds og ved så lidt om sit samfunds kulturelle
baggrund gider prale sådan med det. Men igen: Det er jo dit valg.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Yes," said Winnie-the-Pooh.
The RockBear. ((^)) "I see now," said Winnie-the-Pooh.
I speak only 0}._.{0 "I have been Foolish and Deluded," said he,
for myself. O/ \O "and I am a Bear of no Brain at All."
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 21:05 |
|
Baggrundsviden som du ikke har, og som jeg i lyset af dine
> skrigerier om "endnu en lektie" ikke gider give dig.
Så forkyndelse har altså en grænse - så er der da håb endnu!! 
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 21:13 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Så forkyndelse har altså en grænse - så er der da håb endnu!!
Du kan altså ikke engang kende forskel på generel information og
egentlig forkyndelse. Trist. Trist.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Kritikken af dine indlæg skyldes alene det
The RockBear. ((^)) faktum, at du er en idiot."
I speak only 0}._.{0 -Stefan Holm
for myself. O/ \O
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:17 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m365y40y3j.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > Så forkyndelse har altså en grænse - så er der da håb endnu!!
>
> Du kan altså ikke engang kende forskel på generel information og
> egentlig forkyndelse. Trist. Trist.
- og hvad er så forskellen?
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:06 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6503a0$1$64900$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev:
[ ... ]
> > Du kan altså ikke engang kende forskel på generel information og
> > egentlig forkyndelse. Trist. Trist.
>
> - og hvad er så forskellen?
Det du ikke forstår selv om det er blevet dig forklaret!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 22:15 |
|
"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ak3jtj$81p$3@dknews.tiscali.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d6503a0$1$64900$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev:
>
> [ ... ]
> > > Du kan altså ikke engang kende forskel på generel information og
> > > egentlig forkyndelse. Trist. Trist.
> >
> > - og hvad er så forskellen?
Du er sgu da en sølle missionær når du allerede gir op.
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:14 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6553ff$0$64872$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ... ]
> Du er sgu da en sølle missionær når
> du allerede gir op.
gi'r op? Jeg er slet ikke begyndt at missionere over for dig! Man kan
jo ikke give noget op man slet ikke engang har overvejet at påbegynde!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
TBC (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 21-08-02 23:23 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d63f2ac$0$94783$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Så forkyndelse har altså en grænse - så er der da håb endnu!!
Ja, det var faktisk en del af den instruktion Jesus gav angående den
offentlige forkyndelse: Den by eller det hus der ikke ville tage imod
budskabet skulle disciplene gå ud af, og ryste støvet af deres fødder.
TBC
Torben Bojer Christensen
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 06:32 |
|
"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:ToU89.10471$ww6.1513236@news010.worldonline.dk...
>
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d63f2ac$0$94783$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Så forkyndelse har altså en grænse - så er der da håb endnu!!
>
> Ja, det var faktisk en del af den instruktion Jesus gav
Og hvad synes du selv??
> Den by eller det hus der ikke ville tage imod
> budskabet skulle disciplene gå ud af, og ryste støvet af deres fødder.
Jeg har en Nilfisk - så hos mig får de ikke snavsede fødder - di kommer slet
ikke ind!!
BB
| |
TBC (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 22-08-02 13:16 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d64783e$0$43959$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Ja, det var faktisk en del af den instruktion Jesus gav
>
> Og hvad synes du selv??
Nu VIL du da vist ligefrem være ignorent. Tænk dig nu liiige lidt om.
I skak er der regler om at brikkerne kan flyttes på en bestemt måde, for at
man kan sige at det er skak man spiller. Hvis nu jeg begynder at flytte
bonden som en dronning 3 gange i træk uden at modstanderen får lov til at
lave et eneste træk, kan det så siges at det er skak jeg vil spille ? ...nej
vel. På samme måde er det jo heller ikke kristen jeg ønsker at være hvis jeg
er var ligeglad med eller ignorent ifht hvad Jesus forkyndte.
....Men jeg syntes den var meget fornuftigt den instruktion Jesus gav.
TBC
Torben Bojer Christensen
| |
N/A (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : N/A |
Dato : 21-08-02 20:39 |
|
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 20:08 |
|
> Vi har religionsfrihed her i landet (ikke religionslighed, det er en
> anden snak) og det betyder, at evangeliserende religioners tilhængere
> har lov til at evangelisere - og at alle har lov til at sige pænt nej
> At fjerne den ene del af denne
> sammensætning ville være at stikke en kniv i religionsfriheden.
Så lad mig da få en kniv. Frihed er da ikke at man bare kan gøre hvad man
vil!
Der er da f ex regler imod børstesælgere.......... Hvilket er lidt
underligt, for børster kan man da bruge til noget.
BB
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 20:32 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Så lad mig da få en kniv. Frihed er da ikke at man bare kan gøre hvad man
> vil!
Nej. Det sagde jeg heller ikke. Men hvis det virkelig går dig så meget
på, at det banker på døren en gang eller to om året og nogle pænt
klædte mennesker siger goddag og kort efter farvel, så er det ærlig
talt dig, der har et problem.
> Der er da f ex regler imod børstesælgere.......... Hvilket er lidt
> underligt, for børster kan man da bruge til noget.
Det er også en absurd lov.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Og hvis man vælter en planet
The RockBear. ((^)) alligevel, så smelter den."
I speak only 0}._.{0 -POK
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 01:55 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3bs7w4aof.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > Jeg mener at det - i hvert fald hos JV og Mormoner - er manglende
respekt,
> > når man som udgangspunkt mener at andre andre ikke er "ordentlige"
kristne.
>
> Du tager ikke missionsbefalingen så tungt?
Måske ikke?
> Eller mener du, at folk "som sådan" er "kristne nok"?
Kender du Jellingestenen?
Danmark har været kristent - IMHO godt og grundigt - i 1000 år og lidt til.
Jo, nogle ævler om afgudsdyrkelse og Islam, men prøv engang at se hvor
stærkt Kristendommen har været som tro i Danmark?
Og så kommer folk fra hinsides Dammen og skal belære os ud fra DERES
wanna-be-jødiske amerikanske verdensopfattelse om "Guds Eget Land"?
> Hvor mange af de folk, som JV, mormonerne eller mere "almindelige"
> kristne ringer på hos, har - tror du - den fjerneste anelse om hvad
> kristendommen egentlig går ud på?
Dèt, jeg ser er forfængelighed grænsende til simoni: De vil gerne være
apostle, men hvorfor? Er det på grund af Jesus eller deres eget gode rygte
blandt medtroende eller endda ligefrem eget "klientelsystem" i "mafiaagtige
organisationer?"
> > > Og kan du evt. uddybe hvad det vil sige?
> >
> > Hvis nu f.eks. barnet trues med Helvede.
>
> Ja. Hvis nu. Men det skrev du jo ikke. Har du nogen grund til at tro,
> at det er den faktiske situation på de fleste kristne friskoler?
Ja. Se nedenfor.
> (Jeg er ikke selv en varm fortaler for kristne friskoler. Jeg mener,
> at det skaber "ghettobørn", der har svært ved at begå sig udenfor
> kristne kredse. Desuden: Hvis saltet bliver gemt pænt af vejen i en
> saltbøsse udfører det ikke sin funktion.)
Præcis. "Jordens salt" i Bjergprædikenen..
> > Jotak, men der er også forskel på de grundliggende kristne værdier, som
de
> > fleste i vort samfund jo opdrages med, og så den "fanatiske frelsthed",
som
> > isolerer folk fra samfundet.
>
> Der er også en verden til forskel på de grundlæggende værdier, som
> de fleste efter sigende opdrages med og så på en ganske ordinær
> kristen opdragelse, hvor man f.eks. inddrager bøn og kirkegang på en
> naturlig måde.
Jo, fint.
Dèt respekterer jeg, men barnet skal IMHO helst ikke hvirvels ind i -
muligvis blive offer for - deres forældres "vrangforestillinger".
For mig at se går der en meget tynd tråd mellem at være sindssyg og
hårdnakket på kulturhistoriske, religiøse vidnesbyrd hævde at Jorden blev
skabt for 6000 år siden.
Jeg er ked af at sige det, men hvis man i ramme alvor kan påstå dèt ud fra
et andet folks religiøse skrift, så er man bare IMHO ikke i stand til at
opdrage børn, hvis dèt er "SVARET", det "DEFINITIVE" og "SANDE".
Det er decideret sekterisk.
Forestil dig et nervesammenbrud den "frelste" teenager vil få, når løgnen,
påtagetheden og fanatismen skinner igennem? Et tillidsforhold der braser
FULDSTÆNDIG sammen, men hvor barnet måske alligevel af et ærligt hjerte
prøver at vække forældrene fra deres "søde" livsløgn?
Hvad er konsekvenserne? Udstødelse?
Hvis barnet skal "finde Jesus" og tro på Ham, så skal det gøre det, som Han
foreskrev, nemlig at børnene selv "kommer til Ham ".
At forældrene HIVER ungen hen til ham hjælper så ganske absolut ikke en
pind, for lige så snart barnet slipper, løber det i MODSAT retning...
Motiveringen skal være barnets eget, ligesom det IMHO gælder alle der søger
for at finde.
Og ingen andres og ikke "forudbestemt" af forældre eller samfund. Det er
vist en Newton'sk lov at bevægelse danner modsat bevægelse.
Man kan oplyse, javel, og oplyse positivt, men skræmmebilleder, tabuer og
Dommedagsforestillinger virker desværre modsat hensigten.
For med dèn form for autoritær opdragelse mistes AL respekt for forældres
normer ved første overskridelse, og så ER "Syndefaldet" sket og man kan
uhindret synde videre uden at graduere eller have selvrespekt.
Når "Syndsbevistheden" måske ikke er noget man egentlig SELV har haft, men
noget FORÆLDRENE har putte ned over hovedet på en, hvad så hvis man en dag
finder ud af, at den er løgn, ulegitimeret og uanstændig?
Det er skidefarligt.
Som sagt: Hjernevask fungerer bare ikke!
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 12:28 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> > Eller mener du, at folk "som sådan" er "kristne nok"?
>
> Kender du Jellingestenen?
>
> Danmark har været kristent - IMHO godt og grundigt - i 1000 år og lidt til.
Ja, den politiske beslutning fra Haralds side var da interessant nok,
men kristen er nu engang noget en person er, ikke et land.
> For mig at se går der en meget tynd tråd mellem at være sindssyg og
> hårdnakket på kulturhistoriske, religiøse vidnesbyrd hævde at Jorden blev
> skabt for 6000 år siden.
Og man er nødvendigvis sindssyg, hvis man har den opfattelse af
verden? Er det til skade i dagligdagen, at være ungjordcreationist?
> Jeg er ked af at sige det, men hvis man i ramme alvor kan påstå dèt ud fra
> et andet folks religiøse skrift,
"Et andet folk"? Skrev du ikke ovenfor, at Danmark har været kristent
og danerne derfor et kristent folk i over 1000 år? Bibelen er så
sandelig da de kristnes religiøse skrift, så det er vel næppe "et
andet folk", uagtet at vi deler visse skrifter med jøderne.
> Forestil dig et nervesammenbrud den "frelste" teenager vil få, når løgnen,
> påtagetheden og fanatismen skinner igennem?
Du har overhovedet intet grundlag for dit skrigeri om løgn, påtagethed
og fanatisme. Så tag lige og fald ned på jorden igen. Det er da
ufatteligt, som alle mulige folk, der tager en anden indgang til livet
end dig, automatisk er skingrende vanvittige.
Se på frugterne i stedet for at digte.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Stofa udnytter situationen - TeleDanmarks
The RockBear. ((^)) monopol - og skummer fløden."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 14:24 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m37kijyvye.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > > Eller mener du, at folk "som sådan" er "kristne nok"?
> >
> > Kender du Jellingestenen?
> >
> > Danmark har været kristent - IMHO godt og grundigt - i 1000 år og lidt
til.
>
> Ja, den politiske beslutning fra Haralds side var da interessant nok,
> men kristen er nu engang noget en person er, ikke et land.
Ork, selv bydele kan da ifølge Mogens H. være kristne, ligesom mindre byer,
kan være kristne ifølge de frikirkelige?
Hvorfor skulle hele lande så ikke kunne være det?
Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
> > For mig at se går der en meget tynd tråd mellem at være sindssyg og
> > hårdnakket på kulturhistoriske, religiøse vidnesbyrd hævde at Jorden
blev
> > skabt for 6000 år siden.
>
> Og man er nødvendigvis sindssyg, hvis man har den opfattelse af
> verden? Er det til skade i dagligdagen, at være ungjordcreationist?
Ja.
> > Jeg er ked af at sige det, men hvis man i ramme alvor kan påstå dèt ud
fra
> > et andet folks religiøse skrift,
>
> "Et andet folk"? Skrev du ikke ovenfor, at Danmark har været kristent
> og danerne derfor et kristent folk i over 1000 år? Bibelen er så
> sandelig da de kristnes religiøse skrift, så det er vel næppe "et
> andet folk", uagtet at vi deler visse skrifter med jøderne.
Ja, men det ER nu engang netop den jødiske Skabelsesberetning, og dermed
importeret.
> > Forestil dig et nervesammenbrud den "frelste" teenager vil få, når
løgnen,
> > påtagetheden og fanatismen skinner igennem?
>
> Du har overhovedet intet grundlag for dit skrigeri om løgn, påtagethed
> og fanatisme. Så tag lige og fald ned på jorden igen.
Skrigeri?
Nårh, du tænker måske på de store bogstaver?
Jeg skal lære at bruge "_" -markeringer istedet, så.
> Det er da
> ufatteligt, som alle mulige folk, der tager en anden indgang til livet
> end dig, automatisk er skingrende vanvittige.
Ja, man møder nogle ret spændende mennesker på Usenet.
Det er nu alligevel så pisseironisk at høre kristne, som selv hader
relativismen for sin vaghed og selv er temmeligt intolerante over for
anderledes synspunkter end "SANDHEDEN" (c) påberåbe sig krav på "at have det
sådan".
> Se på frugterne i stedet for at digte.
Sure druer...
Jeg har virkeligt vanskeligt ved at se noget positivt i hjernevask.
Du må meget undskylde, men jeg mener at det drejer sig om magt af den
primitive, verdslige slags (her patriarkatets geninførelse og troens rolle
som politisk instrument til at manipulere andre) og ikke om ædle motiver
mht. frelse.
Det forekommer mig ganske åbenlyst at Fru Eversen er magtliderlig på
fuldstændig samme måde som visse autoritetspersoner i samfundet kan være det
qua deres stilling. Lettere babylonsk og meget lidt kristent, egentlig...
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 14:35 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Ork, selv bydele kan da ifølge Mogens H. være kristne, ligesom mindre byer,
> kan være kristne ifølge de frikirkelige?
>
> Hvorfor skulle hele lande så ikke kunne være det?
>
> Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
For en stor dels vedkommende ateister eller bare sådan generelt "der
er mere mellem himmel og jord"-troende, der ikke vil låse sig fast i
en religion.
En vis procentdel er muslimer og en masse mindre religioner har også
sine tilhængere.
Mange vil ikke kaldes kristne, selv om de bor i Danmark, og mange af
dem, der gerne vil kaldes kristne mener, at man er kristen hvis man er
døbt og konfirmeret og i store træk prøver at være et godt menneske.
Hvad er formålet med at rende rundt og sige, at alle danskere er
kristne? Hvad skal det nytte?
> > Og man er nødvendigvis sindssyg, hvis man har den opfattelse af
> > verden? Er det til skade i dagligdagen, at være ungjordcreationist?
>
> Ja.
Nej.
> > "Et andet folk"? Skrev du ikke ovenfor, at Danmark har været kristent
> > og danerne derfor et kristent folk i over 1000 år? Bibelen er så
> > sandelig da de kristnes religiøse skrift, så det er vel næppe "et
> > andet folk", uagtet at vi deler visse skrifter med jøderne.
>
> Ja, men det ER nu engang netop den jødiske Skabelsesberetning, og dermed
> importeret.
Det er også den kristne skabelsesberetning. Kristendommen bygger på
den jødiske religion.
> > Se på frugterne i stedet for at digte.
>
> Sure druer...
Jeg har mødt masser af unge, velfungerende, kristne mennesker, som er
opdraget af forældre, der er ungjordskreationister, fundamentalister,
whatnot. De er ikke sindssyge. Ikke mere end jeg er, i hvert fald.
> Jeg har virkeligt vanskeligt ved at se noget positivt i hjernevask.
Jeg har virkelig vanskeligt ved at se noget positivt i at male sig på
tungen med en sprittusch.
Du har ikke underbygget, at almindelig kristen børneopdragelse er
hjernevask. Du har heller ikke underbygget, at alle kristne friskoler
hjernevasker deres elever. Jeg kender børn, der går sådanne steder og
jeg kender de forældre, der har sendt dem derhen. Ingen af parterne er
mentalt ude af balance.
Du, derimod, bygger dit billede på noget i omegnen af ingen viden. Du
har i hvert fald ikke vist den viden. Hvor kommer dine erfaringer fra?
--
Peter B. Juul, o.-.o "I desire macaroni pictures."
The RockBear. ((^)) -Moses.
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:43 |
|
> > Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
>
> For en stor dels vedkommende ateister
Store klask på lårene af grin!!!!!!!!!!!
Hold da helt kæft, jeg er da vist gået glip af noget!!! Tsk-tsk.
> Jeg har virkelig vanskeligt ved at se noget positivt i at male sig på
> tungen med en sprittusch.
Har du prøvet det  ??? Fortæl fortæl!! Det smager da grimt.
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:06 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d64e5dd$0$27679$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ... ]
> Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
Gudløse!
[ ... ]
> > Og man er nødvendigvis sindssyg, hvis man har den opfattelse
> > af verden? Er det til skade i dagligdagen, at være
> > ungjordcreationist?
>
> Ja.
Man er sindsyg, og det er til skade i dagligdagen, at være
ungjordskreationist! - Det må jeg nok sige!
Man er da vist mere sindsyg hvis man afviser det bibelske budskab på
den måde du gør, og så samtidig stadig vil kalde sig kristen!
Man kan da ikke være kristen når man samtidig fornægter det
kristendommen bygger på!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 22:13 |
|
"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ak3jtj$81p$2@dknews.tiscali.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d64e5dd$0$27679$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
>
> Gudløse!
Med den varme der er for tiden ender vi med at blive hudløse - jeg ved godt
hvad jeg foretrækker!
> > > ungjordcreationist?
Øhhh - hvad er det for en dims - noget med landbrug?
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:12 |
| | |
Anders Peter Johnsen (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 23-08-02 10:47 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6553c2$0$64865$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> news:ak3jtj$81p$2@dknews.tiscali.dk...
> > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3d64e5dd$0$27679$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > [ ... ]
> > > Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
> >
> > Gudløse!
>
> Med den varme der er for tiden ender vi med at blive hudløse - jeg ved
godt
> hvad jeg foretrækker!
>
> > > > ungjordcreationist?
>
> Øhhh - hvad er det for en dims - noget med landbrug?
Det er een der tror at jorden er skabt for 6000 år siden.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Birger Bo (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Birger Bo |
Dato : 23-08-02 14:15 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d66047b$0$27688$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d6553c2$0$64865$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
> > news:ak3jtj$81p$2@dknews.tiscali.dk...
> > > "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
> > > news:3d64e5dd$0$27679$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > >
> > > [ ... ]
> > > > Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
> > >
> > > Gudløse!
> >
> > Med den varme der er for tiden ender vi med at blive hudløse - jeg ved
> godt
> > hvad jeg foretrækker!
> >
> > > > > ungjordcreationist?
> >
> > Øhhh - hvad er det for en dims - noget med landbrug?
>
> Det er een der tror at jorden er skabt for 6000 år siden.
>
> --
> Mvh
> Anders Peter Johnsen
>
Ja, det ka' sgu bli' smår for enhver!!!!
BB
| |
Anders Peter Johnsen (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 23-08-02 10:46 |
|
"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ak3jtj$81p$2@dknews.tiscali.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d64e5dd$0$27679$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > Og hvis vi ikke er kristne i Danmark, hvad er vi så?
>
> Gudløse!
Nå.
Dèt kan jeg ellers ikke genkende...
> [ ... ]
> > > Og man er nødvendigvis sindssyg, hvis man har den opfattelse
> > > af verden? Er det til skade i dagligdagen, at være
> > > ungjordcreationist?
> >
> > Ja.
>
> Man er sindsyg, og det er til skade i dagligdagen, at være
> ungjordskreationist! - Det må jeg nok sige!
Man vil i hvert fald blive betragtet som sindssyg, hvis man kommer med den
påstand.
> Man er da vist mere sindsyg hvis man afviser det bibelske budskab på
> den måde du gør, og så samtidig stadig vil kalde sig kristen!
Jeg mener at diskussioner om Jordens skabelse og evolution er komplet
ligegyldige. Det er et sidespor.
Det minder mig om Buddhismen, hvor Buddhaen adspurgt af en desperat discipel
siger, at den slags spørgsmål ikke er centrale. Det centrale er Frelsen, og
her i kristen sammenhæng er det Jesus, der er interessant.
Ikke jødefolkets skabelsesmytologi og deres tro på kæmper og folk der levede
mange hundrede år.
> Man kan da ikke være kristen når man samtidig fornægter det
> kristendommen bygger på!
Kristendommen bygger mig bekendt på Jesus og ikke det mytologiske jødiske
arvegods i GT.
Kan vi blive enige om at det er Jesus og ikke Torahen, man skal holde sig
for øje?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
TBC (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 23-08-02 11:15 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d660443$0$27666$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Ikke jødefolkets skabelsesmytologi
Skulle Jøderne da tro at jorden blev skabt for 6000 år siden ?? ! ??
....Så er der da noget jeg er gået glip af
TBC
Torben Bojer Christensen
| |
Anders Peter Johnsen (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 23-08-02 19:42 |
|
"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:MWn99.11254$ww6.1674546@news010.worldonline.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d660443$0$27666$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> > Ikke jødefolkets skabelsesmytologi
>
> Skulle Jøderne da tro at jorden blev skabt for 6000 år siden ?? ! ??
>
> ...Så er der da noget jeg er gået glip af
Det ved jeg faktisk ikke. Men det ville jo ligesom virke oplagt...
Jeg kan ikke huske om deres tidsregning er sat efter Skabelse eller
Udvandringen...
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Live4Him (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Live4Him |
Dato : 21-08-02 13:27 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
news:3d63732d$0$94799$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør
mission
> som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som dèn,
> der foregår på kristne friskoler.
Hvad så med søndagsskole hvor børnene lærer om verdens skabelse, Adam og
Eva, Moses, Gud og Jesus - er det også indoktrinering ? Eller er al bibelsk
undervisning "forbudt for børn"?
jørgen.
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:25 |
|
> Hvad så med søndagsskole hvor børnene lærer om verdens skabelse, Adam og
> Eva, Moses, Gud og Jesus - er det også indoktrinering ? Eller er al
bibelsk
> undervisning "forbudt for børn"?
>
> jørgen.
>
Det lyder sgu da i hvert fald kedeligt! Så er det sjovere at spille fodbold
med kammeraterne på ens egen alder i stedet for at høre nogle gamle fjolser
præke om sådan noget sludder! Og så søndag formiddag - da skal man da sove
længe!!!!
Hvad med at læse Tolkien og sådan noget - den slags eventyr er da mere
forslaw i end Moses!
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 15:05 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Hvad med at læse Tolkien og sådan noget - den slags eventyr er da mere
> forslaw i end Moses!
Jow. Tolkiens skriverier bærer meget præg af hans katolske
baggrund. Han var en aktivt troende katolik og han evangeliserede skam
også.
Om Ringenes Herre er allegori eller noget andet diskuteres viden om,
men det er anerkendt, at det er et religiøst værk.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Diskussioner ødelægges tit af folk,
The RockBear. ((^)) der ved hvad de taler om"
I speak only 0}._.{0 -K. Schumacher
for myself. O/ \O
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 20:14 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3ptwc2tpg.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > Hvad med at læse Tolkien og sådan noget - den slags eventyr er da mere
> > forslaw i end Moses!
>
> Jow. Tolkiens skriverier bærer meget præg af hans katolske
> baggrund. Han var en aktivt troende katolik og han evangeliserede skam
> også.
>
> Om Ringenes Herre er allegori eller noget andet diskuteres viden om,
> men det er anerkendt, at det er et religiøst værk.
> --
> Peter B. Juu
Nogen har svar på hvadsomhelst.
BB
| |
Rasmus Underbjerg Pi~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ |
Dato : 21-08-02 20:28 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> mælte sligt:
>"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev:
>>>Hvad med at læse Tolkien og sådan noget - den slags eventyr er da mere
>>>forslaw i end Moses!
>>Om Ringenes Herre er allegori eller noget andet diskuteres viden om,
>>men det er anerkendt, at det er et religiøst værk.
>Nogen har svar på hvadsomhelst.
Godt comeback. Bravo.
Hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"Tell the mob who sing your song
that they are fools and they are wrong.
They are a curse. They should disperse."
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 20:40 |
|
Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:
> Godt comeback. Bravo.
Husk nu at sætte X-Irony-Included:-headeren til "Yes", så Erik også
kan være med.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Plej omgang med vise, så bliver du vís,
The RockBear. ((^)) den, der omgås tåber, går det ilde."
I speak only 0}._.{0 Ordsprogenes bog 13,20
for myself. O/ \O
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 21:07 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3lm700zmc.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:
>
> > Godt comeback. Bravo.
>
> Husk nu at sætte X-Irony-Included:-headeren til "Yes", så Erik også
> kan være med.
>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o "Plej omgang med vise, så bliver du vís,
> The RockBear. ((^)) den, der omgås tåber, går det ilde."
> I speak only 0}._.{0 Ordsprogenes bog 13,20
> for myself. O/ \O
De er sgu tosset i hovedet de der missionærer.
LOL eller *Smørret grin* - frit valg.
BB
| |
Rasmus Underbjerg Pi~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ |
Dato : 21-08-02 22:05 |
|
pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) mælte sligt:
>Husk nu at sætte X-Irony-Included:-headeren til "Yes", så Erik også
>kan være med.
Erik ville ikke genkende ironi, om man så besvarede hans indlæg med replikken:
"Du er lige så velargumenteret, som du er klog og forstandig!"
Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"When are people going to learn? - Democracy doesn't work!"
- Homer J. Simpson
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:18 |
|
"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:8pv7mu0rarleac8biihq7dmhmq2a3kg98a@4ax.com...
> pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) mælte sligt:
>
> >Husk nu at sætte X-Irony-Included:-headeren til "Yes", så Erik også
> >kan være med.
>
> Erik ville ikke genkende ironi, om man så besvarede hans indlæg med
replikken:
> "Du er lige så velargumenteret, som du er klog og forstandig!"
Det var da en måde at sige det på.
BB
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 20:37 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Nogen har svar på hvadsomhelst.
Og andre ved ingenting....
--
Peter B. Juul, o.-.o "Og hvis man vælter en planet
The RockBear. ((^)) alligevel, så smelter den."
I speak only 0}._.{0 -POK
for myself. O/ \O
| |
Stefan Holm (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 21-08-02 23:02 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Nogen har svar på hvadsomhelst.
Det er en plus-egenskab. Man fornærmer dårligt ved at fremhæve
plus-egenskaber hos modstanderen.
--
"I think I've figured out how to steer by gesturing emphatically."
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 02:47 |
|
"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ak011e$l18$1@sunsite.dk...
>
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> wrote in message
> news:3d63732d$0$94799$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør
> mission
> > som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som
dèn,
> > der foregår på kristne friskoler.
>
> Hvad så med søndagsskole hvor børnene lærer om verdens skabelse, Adam og
> Eva, Moses, Gud og Jesus - er det også indoktrinering ? Eller er al
bibelsk
> undervisning "forbudt for børn"?
Ja. Og nej.
Jeg mener at dèt børn ifølge diverse "verdslige" lovgivninger har krav at
vide netop er de "verdslige" Verdensfortolkninger: Og DÈR halter
kristenskoler bagefter: Prøv at nævne Darwin, Freud eller Einstein.
Kan man overhovedet bruge eksterne censorer på skoler, der underviser i at
disse tre herrer er "ugudelige" og "antikristne løgnere"? Jeg nægter
personligt at tro på nogen egentlig substantiel anerkendelse af d'herrer på
kristne friskoler, tværtimod....
Kan dè børn overhovedet fungere i en "hedensk" virkelighed?
Som sagt: Jeg havde det som barn sådan at jeg betragtede Bibelen, som jeg da
fik oplysning om, som et eventyr, der i modsætning til "Star Wars" og "Den
Uendelige Historie" ikke havde en "fictionary disclaimer".
Jeg kunne grine min røv i laser over Harry Potter- debatten: Hvis børn ikke
får lov at læse gode eventyr, hvordan skal de så nogensinde forstå Bibelen?
"Hedenske" eventyr, som netop ofte er inspireret af Bibelens historier, har
været MIN indgang til Bibelen...Hvis litteraturen er et Tempel, er Bibelen
Det Allerhelligste.
Men hvis jeg var 12 år og en skolelærer en dag i ramme alvor påstod at
Jorden var skabt for 6000 år siden, og jeg havde eget fjernsyn med Discovery
Channel, så ville jeg jo nok have det lidt surrealistisk.
--
KH
Anders
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 12:30 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Kan man overhovedet bruge eksterne censorer på skoler, der underviser i at
> disse tre herrer er "ugudelige" og "antikristne løgnere"?
Tror du ikke lige, at du skulle dokumentere at kristne friskoler under
en kam underviser således?
--
Peter B. Juul, o.-.o "Baaad movie. Bad, bad movie. Skipped video and went
The RockBear. ((^)) straight to slides."
I speak only 0}._.{0 - Dino Tripodis on his first movie.
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 14:28 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3y9azxhad.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
>
> > Kan man overhovedet bruge eksterne censorer på skoler, der underviser i
at
> > disse tre herrer er "ugudelige" og "antikristne løgnere"?
>
> Tror du ikke lige, at du skulle dokumentere at kristne friskoler under
> en kam underviser således?
Er det ikke temmeligt oplagt i hvert fald Darwin (Evolutionsteorien) og
Freud (Psykologien) ikke anerkendes, hvis man indoktrinere, undskyld,
"opdrager" i Ungjordskreationisme og troen på dæmoner? Er det ikke temmeligt
uforeneligt?
Einstein har jeg blot taget med som billede på Naturvidenskaben.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 14:50 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> writes:
> Er det ikke temmeligt oplagt i hvert fald Darwin (Evolutionsteorien) og
> Freud (Psykologien) ikke anerkendes, hvis man indoktrinere, undskyld,
> "opdrager" i Ungjordskreationisme og troen på dæmoner? Er det ikke temmeligt
> uforeneligt?
Nej.
Jamen, nej, det er det ikke.
Seriøst.
Jeg kender pt. to psykologer og en psykiater i min kirke (og en enkelt
stud.psych, vistnok). Selv om de ikke er enige med Freud om alt - det
er der vist ingen professionelle, der er i dag - så underkender de ham
ikke. Og at afvise eksistensen af dæmoner er hul i hovedet, NT taget i
betragtning.
Der er ingen som helst tvivl blandt nogenlunde seriøse mennesker om at
evolution foregår, og det var sådan set det Darwin beskrev. At der er
uenighed om hvorvidt makro-evolution foregår er en anden sag.
Ikke desto mindre er dit "hvis man" et meget stort hvis: Du kender jo
ikke andet til undervisningsplanerne for kristne friskoler end det den
kulørte presse har fortalt dig om en særligt slem en af slagsen.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Diskussioner ødelægges tit af folk,
The RockBear. ((^)) der ved hvad de taler om"
I speak only 0}._.{0 -K. Schumacher
for myself. O/ \O
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:24 |
|
> > Hvad så med søndagsskole hvor børnene lærer om verdens skabelse, Adam og
> > Eva, Moses, Gud og Jesus - er det også indoktrinering ? Eller er al
> bibelsk
> > undervisning "forbudt for børn"?
Ja, det er indoktrinering,m når det ender op i remse-afliring - og det ses
tit også/især i denne NG - og sommetider foran min hoveddør!!
> Jeg kunne grine min røv i laser over Harry Potter- debatten: Hvis børn
ikke
> får lov at læse gode eventyr, hvordan skal de så nogensinde forstå
Bibelen?
Med eller uden bibel - det var en latterlig debat!
> Men hvis jeg var 12 år og en skolelærer en dag i ramme alvor påstod at
> Jorden var skabt for 6000 år siden, og jeg havde eget fjernsyn med
Discovery
> Channel, så ville jeg jo nok have det lidt surrealistisk.
That's the point!!
BB
| |
Erik.D (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 21-08-02 14:07 |
|
Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev
>
> Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør
mission
> som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som dèn,
> der foregår på kristne friskoler.
Du burde vide at udtalelser i generelle vendinger, som du her benytter dig
af.......er meget unøjagtige og derfor ofte usande. Hvad ved du egentlig om
kristne friskoler ? INTET, er mit bud !
> Jeg er selv opdraget i en familie med stor respekt for Kristendommen,
> ligesom jeg som barn var åben over for Kristendommen på linje med andre
gode
> eventyr.
Ja! Du er jo "ægte" dansker ! Med den særlige danske form for kristendom,
som en lunken (folke)kirke, stille og roligt har ladet vokse frem. Reskept
gavner intet i forhold til evangeliet, intet i forhold til personen Jesus
Kristus.......den bidrager blot til det religiøse uvæsen du selv er så ivrig
fortaler for......den "tilpassede" kristne tro, der formes og tilpasses af
det enkelte menneske, så det passer nogenlunde med den livsstil og
verdensanskuelse, det store flertal kan acceptere.
--
E.Dalgas
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:32 |
|
> Reskept
> gavner intet i forhold til evangeliet, intet i forhold til personen Jesus
> Kristus.......
Hvad siger Jesus selv? Ikke en lyd. Han har ikke engang en computer!!!
Øv bøv
| |
Erik.D (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 21-08-02 14:36 |
|
Benny Bomstærk <ylle@gylle.ff> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d639610$0$27646$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Reskept
> > gavner intet i forhold til evangeliet, intet i forhold til personen
Jesus
> > Kristus.......
>
> Hvad siger Jesus selv? Ikke en lyd. Han har ikke engang en computer!!!
TROLL !
--
E.Dalgas
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:37 |
|
> TROLL !
Hva' fa'en er nu det for et ord - er det norsk???
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 11:20 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d639041$0$94794$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev
> >
> > Jeg går som Folkekirkekristen ikke selv ind for hverken dør-til-dør
> mission
> > som det kendes fra de ovennævnte to grupper eller indoktrinering som
dèn,
> > der foregår på kristne friskoler.
>
> Du burde vide at udtalelser i generelle vendinger, som du her benytter dig
> af.......er meget unøjagtige og derfor ofte usande. Hvad ved du egentlig
om
> kristne friskoler ? INTET, er mit bud !
Ikke ret meget andet end det billede, jeg får gennem nyhederne fra både
Amerika og nu desværre også Danmark.
Men fortæl mig ENDELIG hvor jeg tager fejl i mine formodninger?
> > Jeg er selv opdraget i en familie med stor respekt for Kristendommen,
> > ligesom jeg som barn var åben over for Kristendommen på linje med andre
> gode
> > eventyr.
>
> Ja! Du er jo "ægte" dansker !
Bukker og takkker!
>Med den særlige danske form for kristendom,
> som en lunken (folke)kirke, stille og roligt har ladet vokse frem.
Nå-nåå.
> Reskept
> gavner intet i forhold til evangeliet, intet i forhold til personen Jesus
> Kristus.......den bidrager blot til det religiøse uvæsen du selv er så
ivrig
> fortaler for......
Evangeliets hovedbudskab er IMHO at man skal elske og respektere andre,
ligesom Gud har faktisk underligt nok har respekteret og elsket een selv.
Dèt kan du jo så behageligt vælge at glemme i din egocentriske fanatisme,
ikke?
den "tilpassede" kristne tro, der formes og tilpasses af
> det enkelte menneske, så det passer nogenlunde med den livsstil og
> verdensanskuelse, det store flertal kan acceptere.
Hvad vil du måske have?
At et flertal af "taleban-kristne" melder sig ud af samfundet og lever efter
DERES FORTOLKNING af Bibelen?
At alt andet end Bibelske dogmer afvises som djævelskab? At kættere og deres
skrifter brændes på bål?
Vil du tilbage til den mørke Middelalder, eller hvad?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Erik.D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 22-08-02 14:27 |
|
Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev
>
> Men fortæl mig ENDELIG hvor jeg tager fejl i mine formodninger?
Dine generelle holdning er forkert ! At der findes enkelte "ekstreme"
skoledannelser, gør ikke alle kristne friskoler til sekteriske. Jeg kender
selv pinsekirkens skolekoncept ganske godt og kan overhovdet ikke genkende
dine/mediernes påstande i det lys !
> Evangeliets hovedbudskab er IMHO at man skal elske og respektere andre,
> ligesom Gud har faktisk underligt nok har respekteret og elsket een selv.
> Dèt kan du jo så behageligt vælge at glemme i din egocentriske fanatisme,
> ikke?
Evangeliets hovedbudskab er at mennesker skal tro på Jesus og omvende sig
fra det vantro liv der tidligere er ført. Det er GUDs kærlighed i Kristus
der ønsker fremmet og ikke diverse enkeltpersoners forkvaklede definationer
af begrebet "næstekærlighed".
> Hvad vil du måske have?
Tja ! Du kunne jo starte med at revidere dine udtalelser om et frikirkeliv
du åbentlyst elsker at hade. At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
berettigere dig ikke til at føre an i en smædekampagne mod den kristendom
som står i opossition til den folkekirkelige tradition.
> At et flertal af "taleban-kristne" melder sig ud af samfundet og lever
> efterDERES FORTOLKNING af Bibelen?
Dem om det....spørgsmålet er ikke væsentlig for mig...jeg deler ikke en
sådan opfattelser, så hvis faderhusets medlemmer vil føre enkeltpersoners
visioner ud i livet og tro at lige netop de er "rigtige", er det ikke første
gang det er sket. Der er et klart behov for at udskille sig, i visse
kristendoms fortolninger...det har der altid været.....no big deal !
> Vil du tilbage til den mørke Middelalder, eller hvad?
Nej...tværtimod !
--
E.Dalgas
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 14:40 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d64e660$0$53665$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev
> >
> > Men fortæl mig ENDELIG hvor jeg tager fejl i mine formodninger?
>
> Dine generelle holdning er forkert ! At der findes enkelte "ekstreme"
> skoledannelser, gør ikke alle kristne friskoler til sekteriske. Jeg kender
> selv pinsekirkens skolekoncept ganske godt og kan overhovdet ikke genkende
> dine/mediernes påstande i det lys !
Lærer børnene også tungetale der?
> > Evangeliets hovedbudskab er IMHO at man skal elske og respektere andre,
> > ligesom Gud har faktisk underligt nok har respekteret og elsket een
selv.
> > Dèt kan du jo så behageligt vælge at glemme i din egocentriske
fanatisme,
> > ikke?
>
> Evangeliets hovedbudskab er at mennesker skal tro på Jesus og omvende sig
> fra det vantro liv der tidligere er ført.
Evangeliets hovedbudskab er at vi ER frelst, men _ikke_ ved _egen_ hjælp.
> Det er GUDs kærlighed i Kristus
> der ønsker fremmet og ikke diverse enkeltpersoners forkvaklede
definationer
> af begrebet "næstekærlighed".
Jesus sagde vist:
"I skal elske hverandre sådan, som jeg har elsket jer?"
Okay, Han var jo også kun en enkeltperson...
> > Hvad vil du måske have?
>
> Tja ! Du kunne jo starte med at revidere dine udtalelser om et frikirkeliv
> du åbentlyst elsker at hade. At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
> berettigere dig ikke til at føre an i en smædekampagne mod den kristendom
> som står i opossition til den folkekirkelige tradition.
Ork jo.
Jeg har vist lov til at være så meget modstander af frikirker, som jeg
lyster?
> > At et flertal af "taleban-kristne" melder sig ud af samfundet og lever
> > efterDERES FORTOLKNING af Bibelen?
>
> Dem om det....spørgsmålet er ikke væsentlig for mig...jeg deler ikke en
> sådan opfattelser, så hvis faderhusets medlemmer vil føre enkeltpersoners
> visioner ud i livet og tro at lige netop de er "rigtige", er det ikke
første
> gang det er sket. Der er et klart behov for at udskille sig, i visse
> kristendoms fortolninger...det har der altid været.....no big deal !
Det gør det bare ikke meget bedre at flere begår den dyre fejltagelse??
> > Vil du tilbage til den mørke Middelalder, eller hvad?
>
> Nej...tværtimod !
Godt!
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Erik.D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 22-08-02 14:59 |
|
Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d64e9b9$0$27667$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d64e660$0$53665$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev
> > >
> > > Men fortæl mig ENDELIG hvor jeg tager fejl i mine formodninger?
> >
> > Dine generelle holdning er forkert ! At der findes enkelte "ekstreme"
> > skoledannelser, gør ikke alle kristne friskoler til sekteriske. Jeg
kender
> > selv pinsekirkens skolekoncept ganske godt og kan overhovdet ikke
genkende
> > dine/mediernes påstande i det lys !
>
> Lærer børnene også tungetale der?
Tungetale er ikke noget der skal "indlæres" så selvfølgelig gør børnene ikke
det.......Det ville undergrave hele den ånd skolerne drives i....at eleverne
skal blandes, således at det ikke kun er børn af kristne som indskrives, men
at alle er repræsenteret....folkekirkelige, frikirkelige osv, til ikke
kristne... ! Der undervises naturligvis grundigt i faget kristendom....der
afholdes også morgenmøder hvor bøn og sang kan forkomm....men der er ingen
som tvinger noget ned over hovdet på andre, sådan som du i denne tråd
opstiller det !
> Evangeliets hovedbudskab er at vi ER frelst, men _ikke_ ved _egen_ hjælp.
Så din defination af frelse, er altså at du "bare" skal tilstræbe at leve i
fred og fordragelighed med dine medmennesker også så bede om tilgivelse når
du ikke vil/magter det ??
> Jesus sagde vist:
>
> "I skal elske hverandre sådan, som jeg har elsket jer?"
Kan du det ??
> Okay, Han var jo også kun en enkeltperson...
Jeg kunne så citere og forklare en masse der understøtter hvad jeg
skrev......men nytter det overfor din selvopfundne teorier ?? Næppe !
> > > Hvad vil du måske have?
> >
> > Tja ! Du kunne jo starte med at revidere dine udtalelser om et
frikirkeliv
> > du åbentlyst elsker at hade. At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
> > berettigere dig ikke til at føre an i en smædekampagne mod den
kristendom
> > som står i opossition til den folkekirkelige tradition.
>
> Ork jo.
>
> Jeg har vist lov til at være så meget modstander af frikirker, som jeg
> lyster?
Ja da ! Men har du lov til at føre løgnekampagner, som stempler en lang
række mennesker du ikke lige kan tro på, kun vil deres egene børn det bedste
??
--
E.Dalgas
| |
Knut Klaveness Heide~ (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Knut Klaveness Heide~ |
Dato : 22-08-02 15:09 |
|
On Thu, 22 Aug 2002 15:59:04 +0200, "Erik.D" <ebd@oncable.dk> wrote:
>> Lærer børnene også tungetale der?
>
>Tungetale er ikke noget der skal "indlæres" så selvfølgelig gør børnene ikke
>det.......
Jeg har da sett og hørt skuespillere på en overbevisende måte kopiere
tungetale, så formen kan i alle fall innlæres. Det eneste som kan
innvendes mot denne innlæringen er vel tolkningen av tungetalens
opphav. Men det forblir et trosspørsmål.
>Det ville undergrave hele den ånd skolerne drives i....at eleverne
>skal blandes, således at det ikke kun er børn af kristne som indskrives, men
>at alle er repræsenteret....folkekirkelige, frikirkelige osv, til ikke
>kristne... !
Det er viktig å skille mellom skjult og åpen læring. Den skjulte
læringen er meget effektiv. Lever du i et mijlø der tungetale er
vanlig og ikke minst der det er attråverdig, skal du ikke se bort fra
at en viss skjult læring finner sted.
>Der undervises naturligvis grundigt i faget kristendom....der
>afholdes også morgenmøder hvor bøn og sang kan forkomm....men der er ingen
>som tvinger noget ned over hovdet på andre, sådan som du i denne tråd
>opstiller det !
Tvang er her et spørsmål om definisjon, og en definisjon som selvsagt
kan overdrives inn i det absurde. Men allikevel: Er undervisningen som
foregår grundig i faget kristendom obligatorisk eller er den
frivillig? Tvang ligger implisitt i én av disse alternativene.
mvh Knut
http://www.nffo.no/generator.asp
| |
Erik.D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 22-08-02 22:26 |
|
Knut Klaveness Heidelberg <kheidelb@FJERNDETTEonline.no> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d64ecf5.10340672@news.online.no...
> On Thu, 22 Aug 2002 15:59:04 +0200, "Erik.D" <ebd@oncable.dk> wrote:
>
>
> >> Lærer børnene også tungetale der?
> >
> >Tungetale er ikke noget der skal "indlæres" så selvfølgelig gør børnene
> > ikke det.......
>
> Jeg har da sett og hørt skuespillere på en overbevisende måte kopiere
> tungetale, så formen kan i alle fall innlæres. Det eneste som kan
> innvendes mot denne innlæringen er vel tolkningen av tungetalens
> opphav. Men det forblir et trosspørsmål.
Du må skelne imellem KAN eller SKAL indlæres. At profesionelle skuespillere
efterligner hvad de "har hørt"...i film f.eks....har intet med sagen at
gøre.
> >Det ville undergrave hele den ånd skolerne drives i....at eleverne
> >skal blandes, således at det ikke kun er børn af kristne som indskrives,
> > men at alle er repræsenteret....folkekirkelige, frikirkelige osv,
> > til ikke kristne... !
>
> Det er viktig å skille mellom skjult og åpen læring. Den skjulte
> læringen er meget effektiv. Lever du i et mijlø der tungetale er
> vanlig og ikke minst der det er attråverdig, skal du ikke se bort fra
> at en viss skjult læring finner sted.
Et fænomen som ikke kun forekommer i de kristne friskoler, vel Knut ??
Desuden tror jeg at lige denne problemstilling, i langt højere grad spiller
"negativt" ind i mere interne menigheds-sammenhænge, end de er reelle
"trusler" på de mange, meget åbne og bevidste friskoler, hvis
bestyrelser/lærestab domineres af frikirkefolk.
> >Der undervises naturligvis grundigt i faget kristendom....der
> >afholdes også morgenmøder hvor bøn og sang kan forkomm....
> > men der er ingen som tvinger noget ned over hovdet på andre,
> >sådan som du i denne tråd opstiller det !
>
> Tvang er her et spørsmål om definisjon, og en definisjon som selvsagt
> kan overdrives inn i det absurde. Men allikevel: Er undervisningen som
> foregår grundig i faget kristendom obligatorisk eller er den
> frivillig? Tvang ligger implisitt i én av disse alternativene.
Den er obligatorisk...naturligvis Knut...det er jo *kristne* friskoler vi
taler om. Valgfriheden ligger i at hvis dette fag ikke kan accepteres, så
kan folk jo bare lade deres børn indmelde andetsteds.
--
E.Dalgas
| |
Knut Klaveness Heide~ (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Knut Klaveness Heide~ |
Dato : 23-08-02 14:55 |
|
On Thu, 22 Aug 2002 23:25:41 +0200, "Erik.D" <ebd@oncable.dk> wrote:
>
>Knut Klaveness Heidelberg <kheidelb@FJERNDETTEonline.no> skrev i en
>nyhedsmeddelelse:3d64ecf5.10340672@news.online.no...
>> On Thu, 22 Aug 2002 15:59:04 +0200, "Erik.D" <ebd@oncable.dk> wrote:
>>
>>
>> >> Lærer børnene også tungetale der?
>> >
>> >Tungetale er ikke noget der skal "indlæres" så selvfølgelig gør børnene
>> > ikke det.......
>>
>> Jeg har da sett og hørt skuespillere på en overbevisende måte kopiere
>> tungetale, så formen kan i alle fall innlæres. Det eneste som kan
>> innvendes mot denne innlæringen er vel tolkningen av tungetalens
>> opphav. Men det forblir et trosspørsmål.
>
>Du må skelne imellem KAN eller SKAL indlæres.
Ja, det har du rett i. Av en eller annen grunn leste jeg "kan" der du
har skrevet "skal". Beklager, men det må være varmen )
mvh Knut
http://www.nffo.no/generator.asp
| |
Erik.D (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 23-08-02 17:41 |
|
Knut Klaveness Heidelberg <kheidelb@FJERNDETTEonline.no> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d663c56.1330628@news.online.no...
> On Thu, 22 Aug 2002 23:25:41 +0200, "Erik.D" <ebd@oncable.dk> wrote:
>
> >
> >Du må skelne imellem KAN eller SKAL indlæres.
>
> Ja, det har du rett i. Av en eller annen grunn leste jeg "kan" der du
> har skrevet "skal". Beklager, men det må være varmen )
Helt iorden Knut..og ja ! Er der ligeså varmt i Norge som der er i Danmark
for tiden, er det sikkert varmen der har "flimret" dit ellers så skarpe blik
for tekster
--
E.Dalgas
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 21:20 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d64ede3$0$53635$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3d64e9b9$0$27667$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3d64e660$0$53665$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > >
> > > Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev
> > Evangeliets hovedbudskab er at vi ER frelst, men _ikke_ ved _egen_
hjælp.
>
> Så din defination af frelse, er altså at du "bare" skal tilstræbe at leve
i
> fred og fordragelighed med dine medmennesker også så bede om tilgivelse
når
> du ikke vil/magter det ??
Øh, ja?
Jeg må da helt klart erkende at jeg ikke rigtig kan føre mig frem som
fejlfri farisæer? Gudskelov da for at jeg kender mine egne fejl nok til at
vide at jeg har dem.
> > Jesus sagde vist:
> >
> > "I skal elske hverandre sådan, som jeg har elsket jer?"
>
> Kan du det ??
Hævder jeg at kunne det?
> Jeg kunne så citere og forklare en masse der understøtter hvad jeg
> skrev......men nytter det overfor din selvopfundne teorier ?? Næppe !
Må jeg høre?
> > > > Hvad vil du måske have?
> > >
> > > Tja ! Du kunne jo starte med at revidere dine udtalelser om et
> frikirkeliv
> > > du åbentlyst elsker at hade.
Hvorfor det?
>At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
Jeg har da aldrig nogensinde tilhørt en frikirke?
> > > berettigere dig ikke til at føre an i en smædekampagne mod den
> kristendom
> > > som står i opossition til den folkekirkelige tradition.
Tænk, jeg mener sgu' faktisk at have lov til at kritisere frikirker i dette
land?
> > Ork jo.
> >
> > Jeg har vist lov til at være så meget modstander af frikirker, som jeg
> > lyster?
>
> Ja da ! Men har du lov til at føre løgnekampagner, som stempler en lang
> række mennesker du ikke lige kan tro på, kun vil deres egene børn det
bedste
> ??
Altså: Jeg mener at børnene bogstaveligt talt bliver gjort til både gidsler
og ofre som konsekvens af forældres religiøsitet. Egentlig ikke forskelligt
fra Tvind.
Har børn ikke religionsfrihed?
Ellers skal de straffes for at "tro forkert"?
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 21:34 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d65474d$0$88384$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Jeg kunne så citere og forklare en masse der understøtter hvad jeg
> > skrev......men nytter det overfor din selvopfundne teorier ?? Næppe !
>
> Må jeg høre?
ÅH NEJ - må ikke nok bli' fri.............
BB
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 21:50 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> > Må jeg høre?
>
> ÅH NEJ - må ikke nok bli' fri.............
Årh, hold nu din kæft. Du kan bare unsubscribe gruppen.
--
Peter B. Juul, o.-.o "I'm so glad to see you, Son of Homo Habilis, and
The RockBear. ((^)) Daughter of Australopithecus Afarensis!" cried Bill.
I speak only 0}._.{0 "The Queen has been meddling with the environment,
for myself. O/ \O and now it's always winter and never Christmas,
Hannukkah, Ramadan, Diwali, Solstice or Tashfest."
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 22:11 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3n0rewrco.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > > Må jeg høre?
> >
> > ÅH NEJ - må ikke nok bli' fri.............
>
> Årh, hold nu din kæft. Du kan bare unsubscribe gruppen.
> --
> Peter B. Juul
Jamen Peter dog, snak pænt, fy.
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:10 |
| | |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 22:16 |
|
> Ka' du ikke lide lugten i bageriet, så tag hen i en slagterbutik i
> stedet for.
Jamen - (desperat) - I skal jo omvende mig.
"Knock-knock-knock on heavens door."
BB
| |
Andreas Falck (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 22-08-02 22:16 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d655479$0$64891$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Ka' du ikke lide lugten i bageriet, så tag hen
> > i en slagterbutik i stedet for.
>
> Jamen - (desperat) - I skal jo omvende mig.
Nej, der er da grænser for hvad vi skal udsætte os selv, og andre,
for.
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 23:47 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Jamen - (desperat) - I skal jo omvende mig.
Nej. Du støver.
--
Peter B. Juul, o.-.o When you are a Bear of Very Little Brain, and you Think
The RockBear. ((^)) of Things, you sometimes find that a Thing which seemed
I speak only 0}._.{0 very Thingish inside you is quite different when it gets
for myself. O/ \O out into the open and has other people looking at it.
| |
Stefan Holm (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 22-08-02 22:55 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> "Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
>
> > Årh, hold nu din kæft. Du kan bare unsubscribe gruppen.
>
> Jamen Peter dog, snak pænt, fy.
Det var pænt. Han kaldte dig hverken "nar" eller "idiot".
--
"Nilknarf!"
| |
Live4Him (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Live4Him |
Dato : 22-08-02 23:06 |
|
"Stefan Holm" <nospam@algebra.dk> wrote in message
news:uit225zjs.fsf@nynne.aub.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> > "Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
> >
> > > Årh, hold nu din kæft. Du kan bare unsubscribe gruppen.
> >
> > Jamen Peter dog, snak pænt, fy.
>
> Det var pænt. Han kaldte dig hverken "nar" eller "idiot".
Hvorfor ikke bare ignorere ham. Det er irriterende at læse den ene tåbelige
kommentar efter den anden fra Hr Peter B Juul og Stefan Holm. Jeg smed Benny
i filteret med det samme, det er i åbenbart for dumme til at finde ud af !
jørgen.
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 23:49 |
|
"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> writes:
> Hvorfor ikke bare ignorere ham.
Fordi han i starten så ud til faktisk at have tænkt sig at diskutere
reelt. Det har han så i mellemtiden vist, at han ikke evner, så jeg
vil følge dit råd og ignorere fjolset.
--
Peter B. Juul, o.-.o When you are a Bear of Very Little Brain, and you Think
The RockBear. ((^)) of Things, you sometimes find that a Thing which seemed
I speak only 0}._.{0 very Thingish inside you is quite different when it gets
for myself. O/ \O out into the open and has other people looking at it.
| |
Stefan Holm (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 23-08-02 09:49 |
|
pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) writes:
> så jeg vil følge dit råd og ignorere fjolset.
Enig. Han lader ikke til at ville lytte, så i det mentale filter med
ham.
--
"Give my regards to King Tut, asshole!"
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 23:13 |
|
"Stefan Holm" <nospam@algebra.dk> skrev i en meddelelse
news:uit225zjs.fsf@nynne.aub.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> > "Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
> >
> > > Årh, hold nu din kæft. Du kan bare unsubscribe gruppen.
> >
> > Jamen Peter dog, snak pænt, fy.
>
> Det var pænt. Han kaldte dig hverken "nar" eller "idiot".
>
> --
> "Nilknarf!"
Ku' aller falde mig ind - jeg er skam en rar mand!
I øvrigt mødtes Jesus og Moses forleden ved en vis sø.
Jesus: "Nå Moses, ka' du det der med at skille vandene?"
Moses: "Jada" Og vupti var vandene skilt.
Moses spurgte så Jesus: "Kan du stadig gå på vandet"?
"Ja", siger Jesus og hopper i. Men blob-blob. Han går til bunds og Moses
redder ham i sidste øjeblik.
"Hvad gik der galt", råber Moses,
Jesus svarer; "Jeg havde glemt at jeg har fået hul i fødderne"
BB
| |
Bjarne Brian (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Bjarne Brian |
Dato : 22-08-02 23:16 |
|
kuk-kuk
BB
| |
Live4Him (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Live4Him |
Dato : 22-08-02 23:12 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> wrote in message
news:m3n0rewrco.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
>
> > > Må jeg høre?
> >
> > ÅH NEJ - må ikke nok bli' fri.............
>
> Årh, hold nu din kæft.
Hvad med med du gjorde det samme ...!
jørgen.
| |
Erik.D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 22-08-02 22:54 |
|
Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d65474d$0$88384$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d64ede3$0$53635$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ]
> > Jeg kunne så citere og forklare en masse der understøtter hvad jeg
> > skrev......men nytter det overfor din selvopfundne teorier ?? Næppe !
>
> Må jeg høre?
Ikke i denne omgang....du er godt igang med at afspore, istedet for at
besvare.... Jeg holder mig indenfor den linie, jeg i tråden, lagde op
til. AT du i den sammenhæng, begynder på bibelcitaterne.......betragter jeg
som ren undvigelse.
> > > > > Hvad vil du måske have?
> > > >
> > > > Tja ! Du kunne jo starte med at revidere dine udtalelser om et
> > frikirkeliv
> > > > du åbentlyst elsker at hade.
>
> Hvorfor det?
Fordi du udtaler dig i gennerelle vendinger og derved skyder vildt over den
virkelighed der faktisk eksistere.
> >At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
>
> Jeg har da aldrig nogensinde tilhørt en frikirke?
Og ??
Underligt at du så har så travlt med at debatere disses interne forhold.
[ ]
> > Ja da ! Men har du lov til at føre løgnekampagner, som stempler en lang
> > række mennesker du ikke lige kan tro på, kun vil deres egene børn det
> bedste
> > ??
>
> Altså: Jeg mener at børnene bogstaveligt talt bliver gjort til både
gidsler
> og ofre som konsekvens af forældres religiøsitet. Egentlig ikke
forskelligt
> fra Tvind.
Nej...du pakker bare din virkelige mening ind her...du mener at frikirkefolk
manipulere med deres børn, fordi den kristendom de selv står for, er
forkert, falsk....og det der er værre. Dette er din grundholdning og den
kommer til udtryk, hvergang fundamentalistisk kritendom er til debat.
> Har børn ikke religionsfrihed?
Nej ! Hvordan skulle de ellers kunne beskyttes mod skadelige sekters
indflydelse ?? Sålænge børn er børn, må de naturligvis beskyttes af voksne !
> Ellers skal de straffes for at "tro forkert"?
Nej da ! Bliver de da det ?? Nåh ja...denne verden har svært ved at
acceptere folk der er andeledes, så svært at de har intrettet samfundet
således at disse "særlinge" straffes i en fastholdelse af deres livsstil.
--
E.Dalgas
| |
Anders Peter Johnsen (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 23-08-02 00:14 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d655d2e$0$64859$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3d65474d$0$88384$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> > news:3d64ede3$0$53635$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> [ ]
> > > Jeg kunne så citere og forklare en masse der understøtter hvad jeg
> > > skrev......men nytter det overfor din selvopfundne teorier ?? Næppe !
> >
> > Må jeg høre?
>
> Ikke i denne omgang....du er godt igang med at afspore, istedet for at
> besvare....
"Afspore"?
Altså, du forventer bare jeg ruller rundt, giver op og giver dig FØR du vil
argumentere?
Mærkeligt?
>Jeg holder mig indenfor den linie, jeg i tråden, lagde op
> til. AT du i den sammenhæng, begynder på bibelcitaterne.......betragter
jeg
> som ren undvigelse.
Øh, var det ikke dig der påstod at det overhovedet ikke drejede sig om
Næstekærlighed at være kristen?
Så må du vel ligesom også kunne tage et bibelsk funderet modsigende svar?
> > > > > > Hvad vil du måske have?
> > > > >
> > > > > Tja ! Du kunne jo starte med at revidere dine udtalelser om et
> > > frikirkeliv
> > > > > du åbentlyst elsker at hade.
> >
> > Hvorfor det?
>
> Fordi du udtaler dig i gennerelle vendinger og derved skyder vildt over
den
> virkelighed der faktisk eksistere.
Forklar mig venligst helt konkret, hvad der er forkert ved pressens
beskrivelser af ACE-skolernes forhold til Bibelen?
Du taler om at jeg "skyder over målet", men jeg mener bare at der er et
kunstigt opstillet modsætningsforhold mellem Darwin og Skabelsesberetningen
som disse skoler lever af?
> > >At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
> >
> > Jeg har da aldrig nogensinde tilhørt en frikirke?
>
> Og ??
Hvad er det så for "oplevelser" af mine du hentyder til?
Min psykiske nedtur?
> Underligt at du så har så travlt med at debatere disses interne forhold.
Det er fordi jeg - ligesom tyskerne med Scientology - er forbandet
påpasselig med denne slags organisationer og deres egentlige mål.
> [ ]
> > > Ja da ! Men har du lov til at føre løgnekampagner, som stempler en
lang
> > > række mennesker du ikke lige kan tro på, kun vil deres egene børn det
> > bedste
> > > ??
> >
> > Altså: Jeg mener at børnene bogstaveligt talt bliver gjort til både
> gidsler
> > og ofre som konsekvens af forældres religiøsitet. Egentlig ikke
> forskelligt
> > fra Tvind.
>
> Nej...du pakker bare din virkelige mening ind her...du mener at
frikirkefolk
> manipulere med deres børn, fordi den kristendom de selv står for, er
> forkert, falsk....og det der er værre. Dette er din grundholdning og den
> kommer til udtryk, hvergang fundamentalistisk kritendom er til debat.
Ja, jeg mener at nogle forstyrrede mennesker muligvis ønsker at ofre deres
egne børn for deres egen religiøse forfængelighed. Fordi kultlederen siger
det.
Jeg har svært ved at få øje på kultledere, der ikke på den ene eller anden
måde er korrumperede af enten blot verdslig magt, penge, eller måske
ligefrem sex og i een eller anden grad misbruger deres "undersåtter" til
disse formål.
Nogle er mere lige end andre, ikke?
> > Har børn ikke religionsfrihed?
>
> Nej ! Hvordan skulle de ellers kunne beskyttes mod skadelige sekters
> indflydelse ?? Sålænge børn er børn, må de naturligvis beskyttes af voksne
!
Også selvom deres forældre i givet fald er rablende fanatikere, og måske
ligefrem i een eller anden grad mishandler deres børn psykisk?
Har forældre uhæmmet psykisk revselsesret med trusler om Satan og Dommedag?
Eller må de gerne lade kultlederen misbruge deres børn seksuelt, fordi "han
har lov"?
> > Ellers skal de straffes for at "tro forkert"?
>
> Nej da ! Bliver de da det ?? Nåh ja...denne verden har svært ved at
> acceptere folk der er andeledes, så svært at de har intrettet samfundet
> således at disse "særlinge" straffes i en fastholdelse af deres livsstil.
Skal børn tyranniseres af deres forældres vrangforestillinger?
Hvis en åbenlyst psykotisk forælder har en paranoid vrangforestilling om at
barnet er "ondt", så er vi forhåbentlige enige om at barnet bør reddes ved
tvangsfjernelse.
Men hvis det er kristne forældre helt ude på fanatismens overdrev, så har de
ligefrem krav på at sende deres børn i skoler, som deler deres mærkelige
forestillinger om djævle og dæmoner?
Det forekommer mig åbenlyst bizart...
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Bjarne Brian (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Bjarne Brian |
Dato : 23-08-02 07:50 |
|
Du er ganske godt inde på det rigtige Anders Peter hnsen
Det handler nemlig om at nogle gale voksne - i guds navn - mishandler deres
børn!!
Hvor er der dog mange ulykkelige menneskæbner der lever et liv i angst på
grund af syge (skin)helliges påståede ret til at skalte og valte med deres
børns liv. Meget trist og meget forargeligt!
Hvad kan vi gør? For vi kan jo ikke få dem fjernet fordi forældrene er
fanatiske jehovaer eller det der værre.
Hvor er det dog synd når man oplever en (gal) voksen slæbe børn rundt og
stemmme dørklokker. Det er misbrug. Psykisk terror. Det er ikke engang nok
at sige: "Skam dig!" til sådanne tåber, men det stikker i hjertet at se.
Og de snakker om nlæstekærlighed. Mæh, det er selvglæde og narcissime i
sugelig grad. Føj!
Men imod dumhed kæmper selv guderne forgæves.
Benny Bomstærk
| |
Birger Bo (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Birger Bo |
Dato : 23-08-02 09:18 |
|
> Du er ganske godt inde på det rigtige Anders Peter hnsen
>
> Det handler nemlig om at nogle gale voksne - i guds navn - mishandler
deres
> børn!!
>
> Hvor er der dog mange ulykkelige menneskæbner der lever et liv i angst på
> grund af syge (skin)helliges påståede ret til at skalte og valte med deres
> børns liv. Meget trist og meget forargeligt!
>
> Hvad kan vi gør? For vi kan jo ikke få dem fjernet fordi forældrene er
> fanatiske jehovaer eller det der værre.
>
> Hvor er det dog synd når man oplever en (gal) voksen slæbe børn rundt og
> stemmme dørklokker. Det er misbrug. Psykisk terror. Det er ikke engang nok
> at sige: "Skam dig!" til sådanne tåber, men det stikker i hjertet at se.
>
> Og de snakker om nlæstekærlighed. Mæh, det er selvglæde og narcissime i
> sugelig grad. Føj!
>
> Men imod dumhed kæmper selv guderne forgæves.
>
> Benny Bomstærk
>
Larmende tavshed! Ingen hellige hylere! Lige så gode de er til at hyle og
remse, lige så gode er de til at fortie!!
De ævler om sandhed - HA - de er nogle hyklere er de!!
Men det bliver deres selvoptagede ugerninger sgutte mindre af.
Og så futter og filtrerer de - lad dem, de narrehatte. Så er de jo netop
ikke til at nå og så er de spild af tid - men ve den næste jehova der banker
på min dør
(Man får sgu næsten lyst til at gi' en blodtud så han ska' ha' en
blodtransfusion. Skøn tanke)
BB
| |
Andreas Falck (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 23-08-02 09:25 |
|
"Birger Bo" <dybt@falde.du> skrev i en meddelelse
news:3d65ef61$0$43918$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ... ]
>Så er de jo netop ikke til at nå og så er de spild
> af tid
Jamen det er da herligt at du så spilder din tid med at læse denne
gruppe.
> - men ve den næste jehova der banker
> på min dør
Nu er det jo bare lige det, at der i denne gruppe kun en gang imellem
er en enkelt eller to JV'er der skriver, - og du får det næsten til at
lyde som om gruppen var oversvømmet af dem.
Og så ser det ud til at du svarer dig selv under flere forskellige
synonymer! Menså får du jo også det svar du helst vil høre.
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
Der om et par timer igen tager på camping
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Birger Bo (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Birger Bo |
Dato : 23-08-02 09:37 |
|
> Nu er det jo bare lige det, at der i denne gruppe kun en gang imellem
> er en enkelt eller to JV'er der skriver, - og du får det næsten til at
> lyde som om gruppen var oversvømmet af dem.
Det er den da osse - de kalder sig bare noget andet - spørg ikke mig hvad
deres sekter hedder, men deres mål er det samme:: Selvgodhed. Og da jeg som
sagt ikke kender disse sekters navne er det nemmest for den almindelige
normale dansker bare at sige jehovaer. Det ved alle hvad er.
At der så osse er en respektabel kristen ind imellem - det er da helt rart
at se, men misiionærerne fri os for dem. Ned i den sorte gryde med dem!!
BB
| |
Andreas Falck (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 23-08-02 09:45 |
|
"Birger Bo" <dybt@falde.du> skrev i en meddelelse
news:3d65f3f2$0$43961$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Hej Birger Bo, Bjarne Brian, eller Benny Bomstærk - eller hvad du nu
vil finde på at kalde dig selv, både når du svarer dig selv på dine
egne indlæg, eller du lirer en gang pladder af iøvrigt!
> Og da jeg som sagt ikke kender disse sekters navne er det
> nemmest for den almindelige normale dansker bare at sige
> jehovaer. Det ved alle hvad er.
Oh, en gennemført generalisering, - ja det er sandelig meget seriøst,
selvfølgelig er de jehovaer allesammen, - også selv om der ikke er ret
mange aktive skribenter i denne gruppe der er enige med JV'erne om ret
meget!
> At der så osse er en respektabel kristen ind imellem - det er da
> helt rart at se, men misiionærerne fri os for dem. Ned i den sorte
> gryde med dem!!
Ja, den eneste der her har lov til at missionere for sine synspunkter,
er selvfølgelig dig, - og du gør det jo så også under flere
forskellige påtagede identiteter!
Den slags fremmer helt klart seriøsiteten, det kan alle jo forstå!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-08-02 10:54 |
|
d. 23/08/02 10:37 skrev Birger Bo på dybt@falde.du i artiklen
3d65f3f2$0$43961$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
> Det er den da osse - de kalder sig bare noget andet - spørg ikke mig hvad
> deres sekter hedder, men deres mål er det samme:: Selvgodhed.
Nå, Pinsekirken og andre kirker, der bygger på herlighedsteologi, og har den
holdning, at man først er berettiget til at blive elsket, når man har
omvendt sig fra sit syndige liv?
Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen
| |
Erik.D (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 23-08-02 12:03 |
|
Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:B98BCC59.47559%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 23/08/02 10:37 skrev Birger Bo på dybt@falde.du i artiklen
> 3d65f3f2$0$43961$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Det er den da osse - de kalder sig bare noget andet - spørg ikke mig
hvad
> > deres sekter hedder, men deres mål er det samme:: Selvgodhed.
>
> Nå, Pinsekirken og andre kirker, der bygger på herlighedsteologi, og har
den
> holdning, at man først er berettiget til at blive elsket, når man har
> omvendt sig fra sit syndige liv?
Hvad får dig til at skrive sådant noget vrøvl ??
....Få lige en ting ind bag pandebrasken...Pinsekirken bygger IKKE på
herlighedsteologi......Pinsekirken kan siges, i større eller mindre grad, at
være under indflydelse af herlighedsteologi.....hvilket er en helt anden og
mere lokal problemstilling.
--
E.Dalgas
| |
Erik L (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik L |
Dato : 23-08-02 14:54 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d661623$0$27696$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Boerge Rahbech Jensen <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:B98BCC59.47559%brahbech@post8.tele.dk...
> > d. 23/08/02 10:37 skrev Birger Bo på dybt@falde.du i artiklen
> > 3d65f3f2$0$43961$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
> >
> > > Det er den da osse - de kalder sig bare noget andet - spørg ikke mig
> hvad
> > > deres sekter hedder, men deres mål er det samme:: Selvgodhed.
> >
> > Nå, Pinsekirken og andre kirker, der bygger på herlighedsteologi, og har
> den
> > holdning, at man først er berettiget til at blive elsket, når man har
> > omvendt sig fra sit syndige liv?
>
> Hvad får dig til at skrive sådant noget vrøvl ??
>
> ...Få lige en ting ind bag pandebrasken...Pinsekirken bygger IKKE på
> herlighedsteologi......Pinsekirken kan siges, i større eller mindre grad,
at
> være under indflydelse af herlighedsteologi.....hvilket er en helt anden
og
> mere lokal problemstilling.
Man kan ikke både blæse og have mel i munden.
Pinsevækkelsen har faktisk gået over stregen der før hen var den græns der
skildte PK fra andre kirkers opfattelse af evangeligets aflæggelse af den
gamle menneskelige natur, og da Trosbevægelsen og LO begyndte at benægte
JDS-læren var PK der straks med åbne arme for at modtage dem.
Man har også åbnet op for den Herlighedslære der kommer fra USofA ved at
lade flere Herlighedsprædikanter som Creflo Dollar og Stephen Hill tale i
danske menigheder, samtidig har man flittigt besøgt både Toronto og
Pensacola for at opleve et åndeligt spjæt.
Erik L
>
>
> --
>
> E.Dalgas
>
>
| |
Erik.D (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 23-08-02 17:18 |
|
Erik L <eriklarsen@oncable.dk> skrev
>
> Man kan ikke både blæse og have mel i munden.
Så lad være !
> Pinsevækkelsen har faktisk gået over stregen der før hen var den græns der
> skildte PK fra andre kirkers opfattelse af evangeligets aflæggelse af den
> gamle menneskelige natur, og da Trosbevægelsen og LO begyndte at benægte
> JDS-læren var PK der straks med åbne arme for at modtage dem.
Tja...så skal man jo til det igen...at forklare tykhuden hvad der ellers
stod at læse, hvis altså ordene blev læst uden det sædvanlige "misbrug", der
kun sigter på ét...at tilsvine en lang række kristne over én
kam...trosbevægelsens falske lære !
Læs hvad jeg skrev, for jeg har ikke særlig lyst til at forklare DIG,
hvorfor jeg skrev som jeg gjorde. Det er unødvendigt og erfaringsmæssigt
håbløst, når du stiller dig op i køen af debatøre. Et lille hint : At bygge
på og at være under indflydelse af...er to forskellige størrelse !
--
E.Dalgas
| |
Erik L (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik L |
Dato : 23-08-02 22:14 |
|
"Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d666006$0$43959$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Erik L <eriklarsen@oncable.dk> skrev
> >
> > Man kan ikke både blæse og have mel i munden.
>
> Så lad være !
>
> > Pinsevækkelsen har faktisk gået over stregen der før hen var den græns
der
> > skildte PK fra andre kirkers opfattelse af evangeligets aflæggelse af
den
> > gamle menneskelige natur, og da Trosbevægelsen og LO begyndte at benægte
> > JDS-læren var PK der straks med åbne arme for at modtage dem.
>
> Tja...så skal man jo til det igen...
Nej! det behøver du ikke...
>at forklare tykhuden hvad der ellers
> stod at læse, hvis altså ordene blev læst uden det sædvanlige "misbrug",
der
> kun sigter på ét...at tilsvine en lang række kristne over én
> kam...trosbevægelsens falske lære !
At skrive om PK/Trosbevægelsens opførsel og gøremål er vel ikke at tilsvine
dem, Trosbevægelsen er vel bare en omskrivning af herlighedslæren og ikke
andet
> Læs hvad jeg skrev, for jeg har ikke særlig lyst til at forklare DIG,
> hvorfor jeg skrev som jeg gjorde. Det er unødvendigt og erfaringsmæssigt
> håbløst, når du stiller dig op i køen af debatøre. Et lille hint : At
bygge
> på og at være under indflydelse af...er to forskellige størrelse !
Surdej, hvordan er det med surdejet ???
Mat 16 v11 Hvorfor fatter I ikke, at jeg ikke talte til jer om brød? Men
tag jer i agt for farisæernes og saddukæernes surdej.« v12 Da forstod de,
at han ikke sagde, at de skulle tage sig i agt for surdej til brød, men for
farisæernes og saddukæernes lære.
1 Kor 5 v6 Jeres stolthed klæder jer ikke. Ved I ikke, at den mindste smule
surdej gennemsyrer hele dejen? v7 Rens den gamle surdej ud, for at I kan
være en ny dej. I er jo usyret brød, for også vort påskelam er slagtet,
Kristus. v8 Lad os derfor fejre festen, ikke med gammel surdej, ikke med en
slet og ond surdej, men med rene og sande usyrede brød.
Erik L
>
> --
>
> E.Dalgas
>
>
>
| |
Birger Bo (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Birger Bo |
Dato : 23-08-02 14:16 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B98BCC59.47559%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 23/08/02 10:37 skrev Birger Bo på dybt@falde.du i artiklen
> 3d65f3f2$0$43961$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Det er den da osse - de kalder sig bare noget andet - spørg ikke mig
hvad
> > deres sekter hedder, men deres mål er det samme:: Selvgodhed.
>
> Nå, Pinsekirken og andre kirker, der bygger på herlighedsteologi, og har
den
> holdning, at man først er berettiget til at blive elsket, når man har
> omvendt sig fra sit syndige liv?
Og mig som elsker mit syndige liv - ak ja - men jeg kender da nogen som
elsker mig!!
BB
| |
Erik L (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik L |
Dato : 23-08-02 14:34 |
|
"Birger Bo" <dybt@falde.du> skrev i en meddelelse
news:3d663627$0$27657$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
> news:B98BCC59.47559%brahbech@post8.tele.dk...
> > d. 23/08/02 10:37 skrev Birger Bo på dybt@falde.du i artiklen
> > 3d65f3f2$0$43961$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
> >
> > > Det er den da osse - de kalder sig bare noget andet - spørg ikke mig
> hvad
> > > deres sekter hedder, men deres mål er det samme:: Selvgodhed.
> >
> > Nå, Pinsekirken og andre kirker, der bygger på herlighedsteologi, og har
> den
> > holdning, at man først er berettiget til at blive elsket, når man har
> > omvendt sig fra sit syndige liv?
>
> Og mig som elsker mit syndige liv - ak ja - men jeg kender da nogen som
> elsker mig!!
Ja! selv Jesus elsker dig, det kniber nok med at overtale Ham til også at
elske dit syndige liv
Erik L
>
> BB
>
>
| |
Boerge Rahbech Jense~ (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Boerge Rahbech Jense~ |
Dato : 23-08-02 15:03 |
|
d. 23/08/02 15:33 skrev Erik L på eriklarsen@oncable.dk i artiklen
3d6639c0$0$27650$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
> Ja! selv Jesus elsker dig, det kniber nok med at overtale Ham til også at
> elske dit syndige liv
Kan man reelt skille de to ting ad? Vil Jesus ikke se bort fra éns syndige
liv, hvis han virkelig elsker én?
Med venlig hilsen
Børge Rahbech Jensen
| |
Birger Bo (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Birger Bo |
Dato : 23-08-02 15:44 |
|
> Ja! selv Jesus elsker dig, det kniber nok med at overtale Ham til også at
> elske dit syndige liv
>
> Erik L
Han skal da bare lige blande sig udenom, skal han. Hvilket jeg osse tror han
gør - manden er jo død.
BB
| |
Erik L (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik L |
Dato : 23-08-02 22:01 |
|
"Boerge Rahbech Jensen" <brahbech@post8.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:B98C0D17.475DC%brahbech@post8.tele.dk...
> d. 23/08/02 15:33 skrev Erik L på eriklarsen@oncable.dk i artiklen
> 3d6639c0$0$27650$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk:
>
> > Ja! selv Jesus elsker dig, det kniber nok med at overtale Ham til også
at
> > elske dit syndige liv
>
> Kan man reelt skille de to ting ad? Vil Jesus ikke se bort fra éns syndige
> liv, hvis han virkelig elsker én?
Ja! Det er af bare kærlighed Jesus skilte mennesker fra derres syndige liv,
da han blev straffet som menneskernes overtrædelser på korset.
1Pet 2 v24 på sit legeme bar han selv vore synder op på korset, for at vi,
døde fra synden, skal leve for retfærdigheden. Ved hans sår blev I helbredt.
Gud elsker mennesker, men uden omvendelse fra det syndige liv er mennesket
skildt fra Guds kærlighed og for at komme i kontakt med Guds kærlighed, må
mennesker først omvende sig og begynde at vandre i tro og overensstemmelse
med Guds Ord der er klar og utvetydig.
Men meskerne har mange fordomme som er en barekade/mur der forhindre dem i
at starte en vandring med Jesus.
Erik L
>
> Med venlig hilsen
>
> Børge Rahbech Jensen
>
| |
Andreas Falck (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 25-08-02 15:19 |
| | |
Bjarne Børge (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Bjarne Børge |
Dato : 25-08-02 15:51 |
|
"Andreas Falck" <Andreas.Falck@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:akap5j$ip1$1@dknews.tiscali.dk...
> "Birger Bo" <dybt@falde.du> skrev i en meddelelse
> news:3d66770b$0$64865$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> [ ... ]
> > - manden er jo død.
>
> Nej ikke *ER*, men *VAR* død!
>
Nårh ja, og så ku' han gå på vandet........... og hive kaniner op af
hatten - tornekronen.
| |
Andreas Falck (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 25-08-02 16:02 |
|
"Bjarne Børge" <kan.du@lide.is> skrev i en meddelelse
news:3d68eee7$0$162$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ... ]
> Nårh ja, og så ku' han gå på
> vandet........... og hive kaniner
> op af hatten - tornekronen.
Ja det er da godt at sådan et teenagebarn som dig kan gøre dig lystig
over et eller andet som du alligevel ikke er i stand til at fatte en
dyt af!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Bjarne Børge (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Bjarne Børge |
Dato : 25-08-02 16:13 |
|
> > Nårh ja, og så ku' han gå på
> > vandet........... og hive kaniner
> > op af hatten - tornekronen.
>
> Ja det er da godt at sådan et teenagebarn
Tak - yak!!
> lyst.......
Ja, føj da!!
> som du alligevel ikke er i stand til at fatte en
> dyt af!
Ja, dengang jeg var teenager, var jeg lige holdt op med der med julemanden -
og osse lidt det der med storken...... hæhæ - der var godt nok nogen der
sagde at det der med storken var noget værre noget, men jeg blev da
heldigvis klogere.
Og om jeg forstår en dyt, jo du, jeg har prøvet det.........
| |
Andreas Falck (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 25-08-02 16:14 |
|
"Bjarne Børge" <kan.du@lide.is> skrev i en meddelelse
news:3d68f3ac$0$195$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ... ]
> Og om jeg forstår en dyt, jo du, jeg
> har prøvet det.........
Tja, det er da muligt at du har prøvet at forstå, men det er
tydeligvis slet ikke lykkedes dig overhovedet at komme i nærheden af
noget der blot kunne minde om at du forstår ... hvad et dyt er
Når du engang bliver voksen og seriøs kunne vi muligvis tage en debat
om disse ting. Men indtil da: hyg dig i din sandkasse!
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk/
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
"Hvad med Israel?" - http://hjem.get2net.dk/AFA1441/side-084.htm
"Er du ven med Gud?" - http://www.bibeltro.dk
| |
Bjarne Børge (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Bjarne Børge |
Dato : 25-08-02 18:45 |
|
> Når du engang bliver voksen og seriøs
Er det det samme?
BB
| |
Andreas Falck (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Andreas Falck |
Dato : 25-08-02 18:46 |
| | |
TBC (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 23-08-02 10:23 |
|
"Birger Bo" <dybt@falde.du> skrev i en meddelelse
news:3d65ef61$0$43918$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> men ve den næste jehova der banker
> på min dør
>
> (Man får sgu næsten lyst til at gi' en blodtud så han ska' ha' en
> blodtransfusion. Skøn tanke)
Nå, jeg havde nu troet du havde kunne finde på et eller andet djævelsk med
din Nilfisk
Måske du kunne undlade at irritetere dig og forarges her i gruppen og finde
opmuntring andetsteds med nogle der er dig nærmere åndsfæller:
http://www.foxnews.com/story/0,2933,60937,00.html ...de nøjedes ihvetfald
ikke med en blodtud.
TBC
Torben Bojer Christensen
| |
Birger Bo (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Birger Bo |
Dato : 23-08-02 10:28 |
|
> Nå, jeg havde nu troet du havde kunne finde på et eller andet djævelsk med
> din Nilfisk
>
> Måske du kunne undlade at irritetere dig og forarges her i gruppen og
finde
> opmuntring andetsteds med nogle der er dig nærmere åndsfæller:
> http://www.foxnews.com/story/0,2933,60937,00.html ...de nøjedes ihvetfald
> ikke med en blodtud.
Dertil skal man bruge en vådstøvsuger og ikke en Nilfisk.
BB
| |
Erik.D (23-08-2002)
| Kommentar
Fra : Erik.D |
Dato : 23-08-02 11:52 |
|
Anders Peter Johnsen <anderspj@mail.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d65704b$0$53661$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Erik.D" <ebd@oncable.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d655d2e$0$64859$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
[ ]
> > > Må jeg høre?
> >
> > Ikke i denne omgang....du er godt igang med at afspore, istedet for at
> > besvare....
>
> "Afspore"?
>
> Altså, du forventer bare jeg ruller rundt, giver op og giver dig FØR du
> vil argumentere?
>
> Mærkeligt?
Jeg forventer såmænd bare at du forholder dig til hvad jeg skriver......!
> >Jeg holder mig indenfor den linie, jeg i tråden, lagde op
> > til. AT du i den sammenhæng, begynder på bibelcitaterne.......betragter
> > jeg som ren undvigelse.
>
> Øh, var det ikke dig der påstod at det overhovedet ikke drejede sig om
> Næstekærlighed at være kristen?
Nej, det var ikke mig ! Men det er dig som gerne vil gøre diskussionen til
alt andet end den oprindeligt tog sig ud.
> Så må du vel ligesom også kunne tage et bibelsk funderet modsigende svar?
Jeg har modsagt dig, blot undladt bibelcitaterne. Hvorfor i alverden skulle
jeg føre et bevis for en udtalelse du forvansker til en mening jeg ikke har
givet udtryk for ??
> > Fordi du udtaler dig i gennerelle vendinger og derved skyder vildt over
> > den virkelighed der faktisk eksistere.
>
> Forklar mig venligst helt konkret, hvad der er forkert ved pressens
> beskrivelser af ACE-skolernes forhold til Bibelen?
Næh....ACE - skolerne......nu begynder det at ligne noget det her. Det vil
altså sige at din holdning gælder ACE - skolerne og ikke som først skrevet "
de kristne friskoler ". Kunne du blot gøre dig denne ulejlighed at
præcisere, istedet for at generalisere, har jeg ikke nogen særlige
indvendinger længere. Det eneste jeg kender til Faderhuset, som jo driver
skolen som medierne har fået øje på, er at dens læremæssige baggrund er
kraftigt sammenlignlig med trosbevægelsens...fatisk har jeg ladet mig
fortælle at denne menighed er lig med "ultra trosbevægelse". Og det i sig
selv, fortæller mig at den undervisning som foregår i denne skole er noget
kontroversiel....set i forhold til flertallet af de kristne friskoler.
Om der er noget forkert ved pressens beskrivelser ?? Jeg ved det ikke, men
jeg ved at din brug af denne beskrivelse, til at omfatte kristne friskoler
som begreb, er yderst fejlagtig.
> Du taler om at jeg "skyder over målet", men jeg mener bare at der er et
> kunstigt opstillet modsætningsforhold mellem Darwin og
> Skabelsesberetningen
> som disse skoler lever af?
Øh...nå...hvad mener du egentlig med det her ?? Hvem skaber kunstige
modsætningsforhold ?? Hvordan....forklar venligst lidt nærmere !
> > > >At du har haft en dårlig oplevelser èngang,
> > >
> > > Jeg har da aldrig nogensinde tilhørt en frikirke?
> >
> > Og ??
>
> Hvad er det så for "oplevelser" af mine du hentyder til?
>
> Min psykiske nedtur?
Ja !
> > Underligt at du så har så travlt med at debatere disses interne forhold.
>
> Det er fordi jeg - ligesom tyskerne med Scientology - er forbandet
> påpasselig med denne slags organisationer og deres egentlige mål.
Jeg ved ikke om ACE skolerne har en "farlig" organisation i ryggen, der køre
efter djævelske metoder og mål som dem du lægger op til...fortæl...fortæl !
> > Nej...du pakker bare din virkelige mening ind her...du mener at
> frikirkefolk
> > manipulere med deres børn, fordi den kristendom de selv står for, er
> > forkert, falsk....og det der er værre. Dette er din grundholdning og den
> > kommer til udtryk, hvergang fundamentalistisk kritendom er til debat.
>
> Ja, jeg mener at nogle forstyrrede mennesker muligvis ønsker at ofre deres
> egne børn for deres egen religiøse forfængelighed. Fordi kultlederen siger
> det.
> Jeg har svært ved at få øje på kultledere, der ikke på den ene eller anden
> måde er korrumperede af enten blot verdslig magt, penge, eller måske
> ligefrem sex og i een eller anden grad misbruger deres "undersåtter" til
> disse formål.
Så frikirkefolk er altså de rene monstre...der burde sammenlignes med
farlige sekter....du er sikker på at du ikke er for langt ude i
spekulationer her, ikke ?? Igen drejer du nærmest surealistisk diskussionen
over på noget der intet har med det diskuterede at gøre. MED MINDRE du altså
vil vedstå at du rent faktisk mener hvad du skriver her om frikirkefolk, at
de er "forstyrrede mennesker"..hvis ledere er "kultledere" som kun udnytter
og korumpere deres omgivelser. Hvis det er hvad du rent faktisk mener, tror
jeg at du burde søge hjælp et eller andet sted. For magen til sygelig
fremstilling af frikirkernes medlemmer, ledere og bevæggrunde..er så fjern
fra virekeligheden som den næsten kan være.
> > > Har børn ikke religionsfrihed?
> >
> > Nej ! Hvordan skulle de ellers kunne beskyttes mod skadelige sekters
> > indflydelse ?? Sålænge børn er børn, må de naturligvis beskyttes af
voksne
> !
> Også selvom deres forældre i givet fald er rablende fanatikere, og måske
> ligefrem i een eller anden grad mishandler deres børn psykisk?
Vi taler om ting der er yderst komplekse her..dine "tænkte"
problemstillinger har jeg ingen kommentare til, da de er fremsagt i
forbindelse med en kristendom som IKKE er skyldig i det du så ihærdigt
forsøger at fremmane. Der kan være enkeltstående tilfælde...og der bliver
der på ligefod med alle andre misbrugsforhold overfor børn, sikkert skredet
ind fra myndighedernes side.
Vil du diskutere farlige sekter, med sindsyge ledere. er det da helt
fint...men vil du sammenligne frikirkefolkets liv og lære med disse, går du
for vidt og jeg har INTET ønske om at deltage i en fortsat diskussion på DET
grundlag.
[KLIP)
--
E.Dalgas
| |
Lars Erik Bryld (25-08-2002)
| Kommentar
Fra : Lars Erik Bryld |
Dato : 25-08-02 12:37 |
|
Erik.D med adressen ebd@oncable.dk og som forhåbentlig ikke anvendte Outlook
Express uden OE-Quotefix fra http://jump.to/oblivion skrev:
> Næh....ACE - skolerne......nu begynder det at ligne noget det her. Det vil
> altså sige at din holdning gælder ACE - skolerne og ikke som først skrevet "
> de kristne friskoler ". Kunne du blot gøre dig denne ulejlighed at
> præcisere, istedet for at generalisere, har jeg ikke nogen særlige
> indvendinger længere.
Der er en artikel om en kristen friskole som gik væk fra ACE-systemet igen:
http://www.kristeligt-dagblad.dk/nytomkirke/artikel:aid=26511
"I dag har vi meget mere larm og mere spildtid. Men en almindelig klasseopdeling
giver en social opdragelse og et vigtigt læringsmiljø, der hører med til at have
sidekammerater og modtage indlæring som gruppe, siger Peter Mikkelsen."
"I ACE-konceptet får børnene belønninger, hvis de gør deres arbejde godt. Den
elev, der er hurtigt gennem opgaverne, kan få et længere frikvarter. Og når
børnene har gennemgået et hæfte, bliver det markeret ved en fælles samling.
- Groft sagt var det altid de samme børn, der fik ros. De børn, der ikke kunne
lykkes i systemet, fik sjældent ros. "
--
Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
25 aug AD 2002
Skt. Louis af Frankrig
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 14:18 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
news:3d63732d$0$94799$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d6349e6$0$27829$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Jeg er selv opdraget i en familie med stor respekt for Kristendommen,
> ligesom jeg som barn var åben over for Kristendommen på linje med andre
gode
> eventyr.
Jeg respekterer da også kristne - selv om jeg synes det er noget sludder.
Jeg respekterer bare ikke forkyndelse, prækeri og missioneren. Og jeg gider
fandme da slet ikke og have dem rendende.
> Det er forfærdeligt ødelæggende, når forældre "opdrager kristent" i
> gammeldags forstand og jeg mener både at det ødelægger børnene og deres
> fremtidige forhold til Kristendommen, for hvad så, når de bliver
teenagere?
> Er det så dèr de flipper ud og bliver "satanister" i een eller anden
> modreaktion?
Jaman, der er jo også mange der vender ALT dette ryggen når de bliver voksne
og kan tænke selv. Tillykke til dem.
> Jeg er ved at brække mig, når jeg f.eks. ser Mogens Hansens børn blive
lagt
> i seng med bemærkninger om at "Satan er ude efter far" og kan kun gisne om
> hvornår de engang som teenagere havner i det psykiatriske system...
Mener du ikke Moses? I så fald er der jo nogen der siger at fanden har mange
forklædninger - og at fanden kun er ude på ballade.........
> Jeg fatter heller ikke at folk i et moderne demokrati kan gå ind for den
> slags hjernevask som tilfældet er med de kristne friskoler.
Ja, og så er du i øvrigt født medlem af folkekirken. Vil du spare nogle
kroner, så meld dig ud. Du er vel heller ikke medlem af en klub hvor du
aldrig kommer.
> Okay, der går vist en lang linje fra politiske og paramilitante
> ungdomsbevægelser lige fra den almindelige Spejderbevægelse over
> ungdomsorganisationer som Hitlerjugend eller Freie Deutsche Jugend, der
alle
> har det formål at indoktrinere børnene i en bestemt ideologi.
Du milde himmel.....
> Det korte af det lange er at det bare ikke - kynisk set - er
> "formålstjenligt" at forsøge hjernevask af poderne.
Det får man kun syge voksne eller meget modsatrettede voksne ud af. Og det
er i hvert fald synd dor ungerne.
> Nu kan jeg ikke huske hvor, men jeg mener at man kan købe nogle
> klistermærker, hvor man specifikt frabeder sig dørmissionærer.
>
> Jeg har fundet et dansk
>
> http://home6.inet.tele.dk/stottegr/labels.htm
>
> men det nytter jo ikke at Momonerne så kommer fisende, vel?
Sjovt skilt!!
BB
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 15:04 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Jeg respekterer da også kristne - selv om jeg synes det er noget sludder.
> Jeg respekterer bare ikke forkyndelse, prækeri og missioneren. Og jeg gider
> fandme da slet ikke og have dem rendende.
Det er en del af kristendommen. Altså respekterer du dem ikke, når de
udlever deres religion. Det har du ret til.
> Jaman, der er jo også mange der vender ALT dette ryggen når de bliver voksne
> og kan tænke selv. Tillykke til dem.
Man kan ikke vende alt ryggen. Når man vender ryggen til noget, vender
man samtidig fronten til noget andet. Mange af jer areligiøse har så
travlt med at fortælle os religiøse, at vi ikke kan tænke selv. Jo
tak, det går faktisk udmærket.
> Ja, og så er du i øvrigt født medlem af folkekirken.
Nej. Man bliver medlem af Folkekirken ved dåb. Hvis man ikke bliver
døbt, bliver man ikke medlem af Folkekirken. Så simpelt er det.
(Der er visse særlige regler for folk, der flytter til landet, men det
gælder med sikkerhed, at man skal være døbt for at medlem af den
danske folkekirke)
--
Peter B. Juul, o.-.o "En stærkt medvirkende Aarsag til Sprogets Forfald har
The RockBear. ((^)) vi her i Landet i en national Særegenhed, som jeg ikke
I speak only 0}._.{0 ved, at jeg har truffet i noget andet Land: Frygten for
for myself. O/ \O at skabe sig ved at tale korrekt." - Johannes V. Jensen
| |
Børge Højlund Jensen~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Børge Højlund Jensen~ |
Dato : 21-08-02 15:08 |
| | |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 20:13 |
|
> Du gider ikke at høre om kristendom, men vi gider forkynde for dig fordi
> Jesus elsker dig.
Han kan rende og hoppe kan han!
> Jeg beklager hvis du ikke bryder dig om det.
Ja, han plager mig da ikke - men det er der andre der gør. Nu er manden jo
død, men var det mit navn der blev misbrugt på den måde, ville jeg blive
sur!
BB
| |
Børge Højlund Jensen~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Børge Højlund Jensen~ |
Dato : 21-08-02 21:15 |
| | |
Live4Him (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Live4Him |
Dato : 21-08-02 23:28 |
|
"Børge Højlund Jensen fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> wrote in message
news:3d63f4be$0$27669$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d63e846$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Nu er du advaret så kom ikke den dag livet er forbi og sig du ikke havde
> haft muligheden for at vende dig fra din synd.
> http://migiviborg.subnet.dk/index.html
Du citere på en måde så det ser ud som om modparten skrev det du skrev. Vi
der kender dig kan dog godt skelne, men for nye må det virke forvirrende.
Kan du ikke prøve at citere korrekt fremover. Det kan vel ikke være så
svært.
jørgen.
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 06:28 |
|
"Live4Him" <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en meddelelse
news:ak14b2$29u$1@sunsite.dk...
> "Børge Højlund Jensen fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> wrote in message
> news:3d63f4be$0$27669$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> > news:3d63e846$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Nu er du advaret så kom ikke den dag livet er forbi og sig du ikke havde
> > haft muligheden for at vende dig fra din synd.
> > http://migiviborg.subnet.dk/index.html
>
> Du citere på en måde så det ser ud som om modparten skrev det du skrev. Vi
> der kender dig kan dog godt skelne, men for nye må det virke forvirrende.
> Kan du ikke prøve at citere korrekt fremover. Det kan vel ikke være så
> svært.
>
> jørgen.
>
>
Hvad med at udtrykke sin egen mening i stedet for at citere!!!!!!!
BB
| |
Stefan Holm (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 22-08-02 08:24 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Hvad med at udtrykke sin egen mening i stedet for at citere!
Man gør normalt begge dele. Altså citerer en andens skriverier (som
jeg har gjort ovenfor) og skriver derefter, hvad man selv mener (som
jeg gør her).
> !!!!!!
Disse var i overskud.
--
"Deponér til forsøget er betalt - det er din ret!"
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 06:27 |
|
"Børge Højlund Jensen fra Viborg" <b-h-j@oncable.dk> skrev i en meddelelse
news:3d63f4be$0$27669$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d63e846$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Nu er du advaret så kom ikke den dag livet er forbi og sig du ikke havde
> haft muligheden for at vende dig fra din synd.
> http://migiviborg.subnet.dk/index.html
>
> --
> Med kærlig hilsen fra Børge Højlund Jensen der bor i Viborg.
> se min hjemmeside www.nydheder.subnet.dk
> eller se www.oplevjesus.dk
> http://www.bon.infoside.dk/
>
>
Ja, skadefryd er en dejlig syndig føælelse, ikk' - nærmest menneskelig!
Og hvis vorherre hælder mig i helvede, tjae, så er han måske den mest
menneskelige af alle?
BB
| |
TBC (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : TBC |
Dato : 22-08-02 03:45 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d63e846$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Du gider ikke at høre om kristendom, men vi gider forkynde for dig fordi
> > Jesus elsker dig.
>
> Han kan rende og hoppe kan han!
Lol. ...det undrer mig dog blot egentlig hvad der er du vil opnå/hvad der er
målet med din tilstedeværelse her i gruppen, hvor der jo netop diskuteres
kritendom. Forargelse eller irritation ??? ...eller er her bare for fedt i
stil med når en elefant går amok i en porcelensforretning ?
....Jeg kan ikke rigtig gennemskue hvad der er du egentligt vil
TBC
Torben Bojer Christensen
| |
Peter B. Juul (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 22-08-02 12:31 |
|
"TBC" <-sutmin@2night.dk> writes:
> Lol. ...det undrer mig dog blot egentlig hvad der er du vil opnå/hvad der er
> målet med din tilstedeværelse her i gruppen, hvor der jo netop diskuteres
> kritendom.
I og med at han optræder udpræget inkonsekvent og ikke vil stå ved
hvem han er, er han nok bare en troll. Vi kan så prøve at føre
fornuftige diskussioner i kølvandet på ham, for _med_ ham sker det
ikke.
--
Peter B. Juul, o.-.o "This is not a book which should be put aside
The RockBear. ((^)) lightly, it should be tossed aside with great
I speak only 0}._.{0 force."
for myself. O/ \O -Dorothy Parker
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:29 |
|
> I og med at han optræder udpræget inkonsekvent og ikke vil stå ved
> hvem han er, er han nok bare en troll. Vi kan så prøve at føre
> fornuftige diskussioner i kølvandet på ham, for _med_ ham sker det
> ikke.
Og hvordan definerer du så fornuftige diskussioner - afliring af
skriftsteder, er det fornuft eller maskineri?
BB
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 15:27 |
|
"TBC" <-sutmin@2night.dk> skrev i en meddelelse
news:GeY89.10505$ww6.1533496@news010.worldonline.dk...
> "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> news:3d63e846$1$64885$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Lol. ...det undrer mig dog blot egentlig hvad der er du vil opnå/hvad der
er
> målet med din tilstedeværelse her i gruppen, hvor der jo netop diskuteres
> kritendom. Forargelse eller irritation ??? ...eller er her bare for fedt
i
> stil med når en elefant går amok i en porcelensforretning ?
Den med elefanten var god - der må sgutte gå skår i den pæne facade.
Ja jeg er ude på at lave larm - ikke fordi jeg tror at de værste af jer
nogensinde kan nås, men det kunne dog være (hvor naiv må man være?) at et
par af jer begyndte at moderere jer!!
Det mindste I kunne gøre var da at lade jeres unger være i fred!!
BB
| |
Stefan Holm (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 22-08-02 17:00 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Ja jeg er ude på at lave larm -
Den slags har man dk.fritid.hamradio til. Seriøse debatgrupper er til
seriøs debat.
> Det mindste I kunne gøre var da at lade jeres unger være i fred!!
Børn har næppe godt af, at deres forældre ikke kommunikerer med dem.
--
"I didn't order any vampires..."
| |
Benny Bomstærk (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 21-08-02 20:10 |
|
> Det er en del af kristendommen. Altså respekterer du dem ikke, når de
> udlever deres religion. Det har du ret til.
Så jeg skalaltså stå til rådighed for deres renderi, bare fordi de synes
det?
> Man kan ikke vende alt ryggen. Når man vender ryggen til noget, vender
> man samtidig fronten til noget andet. Mange af jer areligiøse har så
> travlt med at fortælle os religiøse, at vi ikke kan tænke selv. Jo
> tak, det går faktisk udmærket.
Du kan ellers lire lektien af kan man høre....
> Nej. Man bliver medlem af Folkekirken ved dåb. Hvis man ikke bliver
> døbt, bliver man ikke medlem af Folkekirken. Så simpelt er det.
Mere lektie...
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 20:37 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> writes:
> Så jeg skalaltså stå til rådighed for deres renderi, bare fordi de synes
> det?
Du kan lade være med at åbne døren, hvis det passer dig. Du er en del
af et samfund. Tusinder af mennesker presser sig hvert eneste år ind
på dit liv, hvor de forsøger at få dig med på deres meninger om alting
- uanset om det så er Coca Cola's fortræffelighed eller det
forfærdelige ved tanken om at have Pia Kjærsgaard som minister.
Du har lov til at sige "nej tak". Du har lov til ikke engang at
lytte. Men du kan _ikke_ være en del af et samfund og samtidig
forvente, at folk ikke kontakter dig, selv når det er
ubelejligt. (Personligt bliver jeg langt oftere kontaktet af meget
irriterende og pågående avis-abonnements-sælgere end af missionærer.)
> > Man kan ikke vende alt ryggen. Når man vender ryggen til noget, vender
> > man samtidig fronten til noget andet. Mange af jer areligiøse har så
> > travlt med at fortælle os religiøse, at vi ikke kan tænke selv. Jo
> > tak, det går faktisk udmærket.
>
> Du kan ellers lire lektien af kan man høre....
Det var ikke en lektie. Det var noget jeg digtede til lejligheden. Men
vil man undgå at tænke - sådan som noget tyder på, at du vil - så er
det nemmest at kalde alting en lektie.
> > Nej. Man bliver medlem af Folkekirken ved dåb. Hvis man ikke bliver
> > døbt, bliver man ikke medlem af Folkekirken. Så simpelt er det.
>
> Mere lektie...
Næh. Du kastede om dig med vås. Jeg rettede dig, så du kunne udvide
din horisont og reparere et hul i din viden. Eller nægte at lytte. Det
er dit valg.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Plej omgang med vise, så bliver du vís,
The RockBear. ((^)) den, der omgås tåber, går det ilde."
I speak only 0}._.{0 Ordsprogenes bog 13,20
for myself. O/ \O
| |
Anders Peter Johnsen (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 22-08-02 11:28 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
news:3d6392dd$0$27701$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Anders Peter Johnsen" <anderspj@mail.dk> skrev i en meddelelse
> news:3d63732d$0$94799$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > "Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> skrev i en meddelelse
> > news:3d6349e6$0$27829$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Jeg er ved at brække mig, når jeg f.eks. ser Mogens Hansens børn blive
> lagt
> > i seng med bemærkninger om at "Satan er ude efter far" og kan kun gisne
om
> > hvornår de engang som teenagere havner i det psykiatriske system...
>
> Mener du ikke Moses?
Hans dåbsnavn er Mogens. For min skyld kan han skifte navn så tosset han
vil, men jeg vil af respekt for den "rigtige", bibelske Moses ikke anvende
dèt navn om den danske prædikant.
> > Jeg fatter heller ikke at folk i et moderne demokrati kan gå ind for den
> > slags hjernevask som tilfældet er med de kristne friskoler.
>
> Ja, og så er du i øvrigt født medlem af folkekirken. Vil du spare nogle
> kroner, så meld dig ud. Du er vel heller ikke medlem af en klub hvor du
> aldrig kommer.
Jeg kommer faktisk ret meget i kirke, idet jeg har været til en del
begravelser og et enkelt bryllup i løbet af de sidste år.
Og jeg støtter MEGET gerne Folkekirken, da jeg slet ikke sympatiserer med
underskoven af Frikirker, herunder især ikke hende med underbiddet fra
"Faderhuset" og hendes ven Mogens Hansen.
> > Okay, der går vist en lang linje fra politiske og paramilitante
> > ungdomsbevægelser lige fra den almindelige Spejderbevægelse over
> > ungdomsorganisationer som Hitlerjugend eller Freie Deutsche Jugend, der
> alle
> > har det formål at indoktrinere børnene i en bestemt ideologi.
>
> Du milde himmel.....
Er det så langt ude at konstatere at alle disse organisationer havde eet og
samme formål, nemlig indoktrinering af børn?
> > Det korte af det lange er at det bare ikke - kynisk set - er
> > "formålstjenligt" at forsøge hjernevask af poderne.
>
> Det får man kun syge voksne eller meget modsatrettede voksne ud af. Og det
> er i hvert fald synd dor ungerne.
Præcis.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Rasmus Underbjerg Pi~ (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Rasmus Underbjerg Pi~ |
Dato : 21-08-02 21:57 |
|
"Benny Bomstærk" <ylle@gylle.ff> mælte sligt:
>Sommetider er der nogle fjolser der ringer på min dør. Allerede når jeg ser
>deres påklædning tænker jeg, mens jeg trækker på smilebåndet: "Jehovas
>vidner" [...]
Du er heldig. Jeg får aldrig besøg af den slags.
>og dress-coderne forlader mig undrende mens de måske tænker:
>"Hvor ku' han dog vide det?"
Ja, sådanne dørklokkestemmere er jo ikke vant til at blive genkendt og har i
øvrigt ikke spor af kognitive faciliteter, så de bliver nok lige forundrede
hver gang dét sker.
>Jeg bliver især forarget når jeg sommetider ser et mindreårigt barn blive
>slæbt rundt til den slags afvigende adfærd/dørklokkestemmeri.
Afvigende adfærd? Det var dog forstemmende. Stay in line!
>Børn skal spille fodbold eller lignende
Ja, ellers går de bare hen og bliver bøsser eller nørder, jo. Fandme. Og de
skal lege med biler og actionmænd! Ikke noget af det der My Little Pony-fis.
Det ender sku med, at de bliver bæskubbende kommunister hele bundtet.
Hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"... alle bedes øjeblikkeligt skrive i en gruppe der handler om religion."
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 22:15 |
|
Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:
> >Børn skal spille fodbold eller lignende
>
> Ja, ellers går de bare hen og bliver bøsser eller nørder, jo.
Arh crap, det var der mine forældre fejlede. Jeg spillede kun fodbold
i en sæson og se mig nu: En nørd. JA, ikke bare en nørd, men en stolt,
erkendt, ude-af-skabet ÜBERNÖRD!
Hmm... Negerer de to ting så hinanden? Hvis et barn spiller for meget
fodbold bliver det så enten heteroseksuel ikke-nørd eller bøssenørd???
--
Peter B. Juul, o.-.o "Welcome to Usenet. Please don't feed the trolls."
The RockBear. ((^))
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O
| |
Stefan Holm (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 21-08-02 23:07 |
|
pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) writes:
> Arh crap, det var der mine forældre fejlede. Jeg spillede kun fodbold
> i en sæson og se mig nu: En nørd.
Så kan du lære det. Ud at spille, så du kan blive normal som os andre.
--
"If it's not too much to ask, could you hover?"
| |
Peter B. Juul (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Peter B. Juul |
Dato : 21-08-02 23:32 |
|
Stefan Holm <nospam@algebra.dk> writes:
> > Arh crap, det var der mine forældre fejlede. Jeg spillede kun fodbold
> > i en sæson og se mig nu: En nørd.
>
> Så kan du lære det. Ud at spille, så du kan blive normal som os andre.
Nej. Jeg er jo stolt. Jeg må stable en Geek Pride Parade på benene en
af dagene.
Et satelit-link og en lastvogn med en masse skærme, hvor de andre
nørder så deltager via webcam. jepjep.
--
Peter B. Juul, o.-.o "Tryk NO NO NO NO NO NO, herefter er telefonen i
The RockBear. ((^)) 'Normal stilling'"
I speak only 0}._.{0 - Fra TDM-vejledning om opsætning
for myself. O/ \O af mobiltelefon.
| |
Stefan Holm (21-08-2002)
| Kommentar
Fra : Stefan Holm |
Dato : 21-08-02 23:38 |
|
pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul) writes:
> Jeg må stable en Geek Pride Parade på benene en af dagene.
Jeg er med - hvis ikke det betyder, at man skal gå, altså.
--
"I'm just gonna go home, lie down and listen to country music.
The music of pain."
| |
Benny Bomstærk (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Benny Bomstærk |
Dato : 22-08-02 18:46 |
|
"Peter B. Juul" <pbpj2@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3wuqjzzg8.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> Rasmus Underbjerg Pinnerup <hobbes@post1.tele.dk> writes:
>
> > >Børn skal spille fodbold eller lignende
> >
> > Ja, ellers går de bare hen og bliver bøsser eller nørder, jo.
>
> Arh crap, det var der mine forældre fejlede. Jeg spillede kun fodbold
> i en sæson og se mig nu: En nørd. JA, ikke bare en nørd, men en stolt,
> erkendt, ude-af-skabet ÜBERNÖRD!
Så slap du da for at skubbe bæ!
BB
| |
Mr. D (22-08-2002)
| Kommentar
Fra : Mr. D |
Dato : 22-08-02 19:35 |
|
Benny Bomstærk <ylle@gylle.ff> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3d633a42$0$43950$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > vogt dig. Vi planlægger en
> > landsomfattende frikirkelig vækkelse, der vil bringe vort evangelium ud
i
> > alle landets kroge
>
>
> Ellers tak - er der et sted man kan slippe for den slags spam
Filippinerne...?
Mr. D
| |
J.Vestergaard (13-05-2002)
| Kommentar
Fra : J.Vestergaard |
Dato : 13-05-02 11:52 |
|
> Som sagt er jeg blot kommet under vejrs med dette, og har ikke undersøgt
det
> nærmere
For at finde ud af om det virkelig er sandt, gik jeg ind på siden
www.riksdagen.se
Det ER sandt at forslaget skal behandles på onsdag d. 15. maj. Vi ved hvad
der skete med Sodoma og Gomorra, hvad mon der sker med Sverige???
Mvh
Jørgen Vestergaard
| |
J.Vestergaard (13-05-2002)
| Kommentar
Fra : J.Vestergaard |
Dato : 13-05-02 11:53 |
|
"J.Vestergaard" <jrvester@post12.tele.dk> wrote in message
news:3cdf99ef$0$97277$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Som sagt er jeg blot kommet under vejrs med dette, og har ikke undersøgt
> det
> > nærmere
>
>
> For at finde ud af om det virkelig er sandt, gik jeg ind på siden
> www.riksdagen.se
>
> Det ER sandt at forslaget skal behandles på onsdag d. 15. maj. Vi ved hvad
> der skete med Sodoma og Gomorra, hvad mon der sker med Sverige???
>
> Mvh
> Jørgen Vestergaard
>
>
Ups, jeg har ikke læst aller indlæg og ser andre har fået samme
ide..........
JV
| |
Live4Him (13-05-2002)
| Kommentar
Fra : Live4Him |
Dato : 13-05-02 12:46 |
|
"J.Vestergaard" <jrvester@post12.tele.dk> wrote in message
news:3cdf99ef$0$97277$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> For at finde ud af om det virkelig er sandt, gik jeg ind på siden
> www.riksdagen.se
Hvor ?? Jeg kan ikke se noget om det.
jørgen.
| |
J.Vestergaard (14-05-2002)
| Kommentar
Fra : J.Vestergaard |
Dato : 14-05-02 07:29 |
| | |
[ThaumieL] (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : [ThaumieL] |
Dato : 11-05-02 10:10 |
|
Det er godt at se der stadigvæk, findes mindre kloge mennesker her i
Danmark. Men efter have læst hvad du skrev, er jeg ret sikker på at du er
den der er mindst klog af alle i Danmark. Tillykke her har du et gavekort
til NoBrains@SmokingCrack.cum på 5000 kr. så skulle der være en chance
(selvom den er ekstrem lille... 0.0000000000000001%) for at du kan blive
lidt mindre klog.
> Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
> forkynde, at homoseksualitet er synd. Og ligeledes at forkynde den kristne
> lære. Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
> historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
> altså være skyldige til fængselsstraf. Vedtages denne lov i Sverige, vil
den
> også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi kan.
>
> --
> Ole Madsen
>
> ICQ 12969043
>
> http://www.danmarkforjesus.dk - Danmark for Jesus
> http://www.creationdays.dk - Creation Days - Maaseh Beréshith
> http://www.auningforjesus.dk - Auning for Jesus
> http://www.spurgeon.dk - Charles Haddon Spurgeon
> http://www.skabelsesberetningen.dk - Skabelsesberetningen -
diskutionsboard
>
>
>
| |
Anders Peter Johnsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 11-05-02 10:21 |
|
"[ThaumieL]" <BlackToTheBlind@SuperSkunk.Q> skrev i en meddelelse
news:4d5D8.551$4f4.55144@news000.worldonline.dk...
Den slags indlæg kan meget vel resultere klager til din udbyder.
læs: http://www.usenet.dk/grupper.pl?get=dk.livssyn.kristendom
hvori der blandt andet står at: Indlæg, der direkte håner eller latterliggør
andre, er uønskede.
Nu kender du reglerne. Næste gang du forsøger at spille smart på andres
bekostning falder der klager.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Sm (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Sm |
Dato : 11-05-02 14:57 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> skrev i en meddelelse news:3cdce273$0$68653$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> Den slags indlæg kan meget vel resultere klager til din udbyder.
>
> læs: http://www.usenet.dk/grupper.pl?get=dk.livssyn.kristendom
>
> hvori der blandt andet står at: Indlæg, der direkte håner eller latterliggør
> andre, er uønskede.
man blir jo helt bange, min gode mand, undersøg hellerere hvem Ole Madsen er.
Med venlig hilsen
Soeren
| |
Anders Peter Johnsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 11-05-02 17:33 |
|
"Sm" <xxxdsl52801@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:abj7pt$18v8$2@news.cybercity.dk...
> man blir jo helt bange, min gode mand, undersøg hellerere hvem Ole Madsen
er.
Lad mig gætte: Han skulle være endnu een i den endeløse række af fiktive
romanfigurer som en anden mand ved navn Søren, også med efterinitialet "M",
der også bor på Fyn (sjovt sammenfald) har opdigtet til at lave parodier på
kristne?
Det tror jeg nu ikke på.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Ole Madsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-05-02 17:55 |
|
"Anders Peter Johnsen" <anderspj@post.tele.dk> wrote in message
news:3cdd47af$0$78792$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> "Sm" <xxxdsl52801@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
> news:abj7pt$18v8$2@news.cybercity.dk...
>
> > man blir jo helt bange, min gode mand, undersøg hellerere hvem Ole
Madsen
> er.
>
> Lad mig gætte: Han skulle være endnu een i den endeløse række af fiktive
> romanfigurer som en anden mand ved navn Søren, også med efterinitialet
"M",
> der også bor på Fyn (sjovt sammenfald) har opdigtet til at lave parodier
på
> kristne?
Jeg bor i Jylland hvis du gerne vil vide det
http://www.danmarkforjesus.dk/hvemerjeg.asp
Ole
| |
Anders Peter Johnsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 11-05-02 20:27 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3cdd4ce5$0$18617$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Jeg bor i Jylland hvis du gerne vil vide det
>
> http://www.danmarkforjesus.dk/hvemerjeg.asp
Dèt betvivler jeg sådan set heller ikke...
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
Ole Madsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-05-02 10:28 |
|
"[ThaumieL]" <BlackToTheBlind@SuperSkunk.Q> wrote in message
news:4d5D8.551$4f4.55144@news000.worldonline.dk...
> Det er godt at se der stadigvæk, findes mindre kloge mennesker her i
> Danmark. Men efter have læst hvad du skrev, er jeg ret sikker på at du er
> den der er mindst klog af alle i Danmark. Tillykke her har du et gavekort
> til NoBrains@SmokingCrack.cum på 5000 kr. så skulle der være en chance
> (selvom den er ekstrem lille... 0.0000000000000001%) for at du kan blive
> lidt mindre klog.
Jeg er dybt rørt
Ole
| |
Ole Madsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Ole Madsen |
Dato : 11-05-02 10:40 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> wrote in message
news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
> forkynde, at homoseksualitet er synd. Og ligeledes at forkynde den kristne
> lære. Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
> historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
> altså være skyldige til fængselsstraf. Vedtages denne lov i Sverige, vil
den
> også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi kan.
Historisk set, har vi eksempler på det samme er sket før, i Rom, i
oldkirken, blev det forbudt med den kristne tro, hvorfor de kristne ikke var
bekendende i det synlige, men samles i katakomberne
Ole
| |
Anders Peter Johnsen (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Anders Peter Johnsen |
Dato : 11-05-02 10:59 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3cdce6f4$0$18639$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Snip!
> Historisk set, har vi eksempler på det samme er sket før, i Rom, i
> oldkirken, blev det forbudt med den kristne tro, hvorfor de kristne ikke
var
> bekendende i det synlige, men samles i katakomberne.
Jo, men der var Kristendommen heller ikke blevet anerkendt endnu. Tværtimod
var den med sit krav om KUN at dyrke Gud og Jesus helt fra starten en
trussel mod den fælles romerske gudsdyrkelse og ikke mindst Kejserens
"guddommelighed".
Man skal nok længere op i historien, før man finder eksempler på at
Kristendommen selv (dvs. katolikkerne)lavede interne udrensinger i form af
kætterforfølgelser.
Mig bekendt er det ikke før sket i demokratiske vestlige lande at
Kristendommen er blevet "forbudt", når man fraregner eventuelle despotiske
regimer som Nazityskland (hvor blandt andet Jehovas Vidner blev interneret)
og Sovjetunionen hvor Kristendommen sås som trussel imod ideologien.
Men jeg tror nu altså at der er tale om en vandrehistorie. Og det kunne også
meget vel være een som den politiske højrefløj står bag. ("Nu forbyder de
Kristendommen!")
Eller også er det helt reelt den politiske venstrefløj, der vil sikre sig
imod hadske religiøse budskaber fra Islam uden at kunne diskriminere denne
religion i forhold til Kristendommen.
--
Mvh
Anders Peter Johnsen
| |
P.N. (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : P.N. |
Dato : 11-05-02 11:44 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> wrote in message
news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
> forkynde, at homoseksualitet er synd. Og ligeledes at forkynde den kristne
> lære. Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
> historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
> altså være skyldige til fængselsstraf. Vedtages denne lov i Sverige, vil
den
> også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi kan.
>
> --
> Ole Madsen
Ja det vil jeg da gerne bede for.
P.N.
| |
Børge Højlund Jensen~ (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Børge Højlund Jensen~ |
Dato : 11-05-02 12:22 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
Kærer Ole.'
god bønne emne . man må snart ikke kalde noget synd og at mennesker skal
omvende sig.
--
Med kærlig hilsen fra Børge Højlund Jensen fra Viborg
se min hjemmeside.
www.nydheder.subnet.dk
se også www.oplevjesus.dk
| |
Sm (11-05-2002)
| Kommentar
Fra : Sm |
Dato : 11-05-02 14:54 |
|
"Ole Madsen" <olem@post6.tele.dk> skrev i en meddelelse news:3cdcd50f$0$97298$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Der kommer om få dage et lovforslag op i Sverige, der gør det strafbart at
> forkynde, at homoseksualitet er synd. Og ligeledes at forkynde den kristne
> lære. Hvis loven vedtages, må der fremover kun tales om kristendom som
> historie. Kristne der forkynder, at der er frelse ved tro på Jesus, vil
> altså være skyldige til fængselsstraf. Vedtages denne lov i Sverige, vil den
> også komme til Danmark. Så lad os arbejde, medens vi kan.
>
> --
> Ole Madsen
>
> ICQ 12969043
>
det er rigtigt, det vrimler med nye love i denne tid, på Fyn er der fremsat lovforslag om at det skal være forbudt at være rødhåret.
Soeren
| |
|
|