/ Forside / Interesser / Fritid / Film / Nyhedsindlæg
Login
Glemt dit kodeord?
Brugernavn

Kodeord


Reklame
Top 10 brugere
Film
#NavnPoint
IceCap 9240
tedd 6796
refi 6795
ans 6773
Klaudi 5447
dova 4574
Nordsted1 3973
o.v.n. 3080
ThomasCSR 2881
10  granner01 2400
We where soldiers
Fra : Bo


Dato : 06-05-02 21:16

Har lige set den.

Sidder her og er irriteret over hollywood, de har som sædvanligt
taget en godt historie ( Hal Moore's Bog af samme tittel ) og mishandlet
den.til den uigenkendelige..

øv-øv, men på den anden side, efter pragtstykket "Blackhawk down"
er det nok for meget at forlange, hele tre film som var filmatiseret uden at
blive ødelagt ( Brawo 2-0 og Blackhawk down) ville nok være for meget af det
gode, træerne vokser jo ikke ind i himlen


Bo

Bo



 
 
Andrew (06-05-2002)
Kommentar
Fra : Andrew


Dato : 06-05-02 21:53

We WERE!!

> Har lige set den.
>
> Sidder her og er irriteret over hollywood, de har som sædvanligt
> taget en godt historie ( Hal Moore's Bog af samme tittel ) og mishandlet
> den.til den uigenkendelige..
>
> øv-øv, men på den anden side, efter pragtstykket "Blackhawk down"
> er det nok for meget at forlange, hele tre film som var filmatiseret uden
at
> blive ødelagt ( Brawo 2-0 og Blackhawk down) ville nok være for meget af
det
> gode, træerne vokser jo ikke ind i himlen
>
>
> Bo
>
> Bo
>
>



rhexis (07-05-2002)
Kommentar
Fra : rhexis


Dato : 07-05-02 01:56

"Andrew" <andvalen@post.tele.dk> wrote in message
news:ab6qg6$sa4$1@sunsite.dk...

> We WERE!!

Som flueknepper burde du i det mindste quote korrekt... :/

--
rhexis

ding ding.,

Andrew (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Andrew


Dato : 07-05-02 12:49

> "Andrew" <andvalen@post.tele.dk> wrote in message
> news:ab6qg6$sa4$1@sunsite.dk...
>
> > We WERE!!
>
> Som flueknepper burde du i det mindste quote korrekt... :/

gu' vil jeg ej!



Bo (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Bo


Dato : 07-05-02 22:55


Andrew <andvalen@post.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:ab6qg6$sa4$1@sunsite.dk...
> We WERE!!

Helt ærligt, få dig et liv


Bo





Peter Tønnesen (06-05-2002)
Kommentar
Fra : Peter Tønnesen


Dato : 06-05-02 22:49


"Bo" <nospambonanza@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:3cd6e459$1$10909$ba624c82@nntp01.dk.telia.net...
> Har lige set den.
>
> Sidder her og er irriteret over hollywood, de har som sædvanligt
> taget en godt historie ( Hal Moore's Bog af samme tittel ) og mishandlet
> den.til den uigenkendelige..

Har ik læst bogen

> øv-øv, men på den anden side, efter pragtstykket "Blackhawk down"
> er det nok for meget at forlange, hele tre film som var filmatiseret uden
at
> blive ødelagt ( Brawo 2-0 og Blackhawk down) ville nok være for meget af
det
> gode, træerne vokser jo ikke ind i himlen

Skal som sagt ikke sige om historien i bogen er blevet twistet lidt, men
bortset fra det, så synes jeg skam det var en skide god film! Nu er min
yndlingsgenre nok også krigsfilm. Synes den har utrolig god lyd, effekter og
historien kan man vel heller ikke brokke sig over, da det er en autentisk
historie... Der er dog ikke de helt store nyskabelser i den, men hvad skulle
man også "opfinde" i en sådan film? Der er i de sidste par år blevet lavet
fantastisk krigsfilm (Saving Private Ryan, Thin Red Line, Black Hawk Down)
så der er ikke megen nytænkning tilbage Men man skal også passe på med
at sammenligne de film alt for meget, og sætte sine forventninger op i
forhold til de film.

Den gav da også en smule stof til eftertanke, selvom tingene blev skåret ret
meget ud i pap, på den sædvanlige amerikanske helte måde, men hvad fanden,
det falder jeg sku for!

Synes som altid at Mel Gibson leverer et godt stykke arbejde. Han står nu
for engangsskyld i spidsen for et enormt stort og blodigt slag, på sin fede
heltemåde. Der passer han godt ind! Desuden bliver han godt bakket op af Sam
Elliot som kommer med nogle, ja kald dem bare amerikanske, uforskammede men
sjove kommentarer i de mærkeligste situationer

Men, glimrende actionfilm med et godt indhold. Ikke de store nyskabelser,
men filmen holder. Der er også en del rørende scener, som heldigvis også
holder. Mel Gibson kan sku sagtens klemme en lille tåre frem ved mig

Jeg gik ikke skuffet hjem fra biografen.

Venlig hilsen
Peter Tønnesen



Joakim Lauridsen (06-05-2002)
Kommentar
Fra : Joakim Lauridsen


Dato : 06-05-02 22:05

"Peter Tønnesen" <dali909@direkte.org> skrev i en meddelelse
news:3cd6fa5f$0$68634$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Skal som sagt ikke sige om historien i bogen er blevet twistet lidt, men
> bortset fra det, så synes jeg skam det var en skide god film! [...]

Det mener du ikke? Altså at det er en skide god film! Jeg synes ikke egnagn
den er god, men det er måske heller ikke en dårlig film. Bare sådan en midt
imellem ret ligegyldig film. Dens største problem er at den er 2timer 20
min. og det er en stor gentagelse af sig selv. Et par eksempler:

- Den gruppe soldater der er afskåret fra de andre angribes og overløbes
næsten hele tre gange.
- Gimicken med at det er mørt og vietnameserne sniger sig helt tæt på uden
at de bliver set, for at opdages i sidste øjeblik med lys bruges to gange.
- "Tell my wife that I love her", ligeledes to gange.

Der er ingen ændring i kampscenerne. Det er det samme og det samme og mere
af det samme.

> historien kan man vel heller ikke brokke sig over, da det er en autentisk
> historie...

At den er autentisk er ikke det samme som at det er en god historie eller en
god film. Den film havde haft meget godt at blive klippet med en halv time
til tre kvarter.

Joakim





Peter Tønnesen (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Peter Tønnesen


Dato : 07-05-02 08:28


"Joakim Lauridsen" <agjo@li.is> skrev i en meddelelse
news:ab6ujk$firms$1@ID-81106.news.dfncis.de...
> "Peter Tønnesen" <dali909@direkte.org> skrev i en meddelelse
> news:3cd6fa5f$0$68634$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Skal som sagt ikke sige om historien i bogen er blevet twistet lidt, men
> > bortset fra det, så synes jeg skam det var en skide god film! [...]
>
> Det mener du ikke? Altså at det er en skide god film! Jeg synes ikke
egnagn
> den er god, men det er måske heller ikke en dårlig film. Bare sådan en
midt
> imellem ret ligegyldig film. Dens største problem er at den er 2timer 20
> min. og det er en stor gentagelse af sig selv. Et par eksempler:

> - Den gruppe soldater der er afskåret fra de andre angribes og overløbes
> næsten hele tre gange.

Men det kunne jo være at det foregik på den måde i virkeligheden, så hvorfor
ikke vise det tre gange?

> - Gimicken med at det er mørt og vietnameserne sniger sig helt tæt på uden
> at de bliver set, for at opdages i sidste øjeblik med lys bruges to gange.

Men det kunne jo være at det foregik på den måde i virkeligheden, så hvorfor
ikke vise det to gange?

> - "Tell my wife that I love her", ligeledes to gange.

Yes, det har du ret i, "Tell my wife that I love her"-tingen slipper man jo
nok aldrig for.

> Der er ingen ændring i kampscenerne. Det er det samme og det samme og mere
> af det samme.

Ja, lige netop, en underholdende actionfilm...At de så ikke har opfundet
1000 forskellige måde at dræbe hinanden på, det kan jeg godt leve med.

> At den er autentisk er ikke det samme som at det er en god historie eller
en
> god film.

Nej, men alle slag er vel, i teorien, ens. En flok mænd der skyder og dræber
hinanden. Og skulle det nu være, så er et så historisk slag da et godt
udgangspunkt.

> Den film havde haft meget godt at blive klippet med en halv time
> til tre kvarter.

Så vil jeg da have været ked af at betale 55 for en biobillet

Det er ikke ligefrem Apocalypse Now, men synes stadig det er en skide god
film.

Venlig hilsen
Peter Tønnesen



Joakim Lauridsen (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Joakim Lauridsen


Dato : 07-05-02 10:18

"Peter Tønnesen" <dali909@direkte.org> wrote in message
news:3cd781c8$0$97274$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > - Den gruppe soldater der er afskåret fra de andre angribes og overløbes
> > næsten hele tre gange.
> Men det kunne jo være at det foregik på den måde i virkeligheden, så
hvorfor
> ikke vise det tre gange?

Fordi det ikke er "spændende"/interessant i en film at se det samme og det
samme igen for at se det hele en gang til.

>
> > - Gimicken med at det er mørt og vietnameserne sniger sig helt tæt på
uden
> > at de bliver set, for at opdages i sidste øjeblik med lys bruges to
gange.
> Men det kunne jo være at det foregik på den måde i virkeligheden, så
hvorfor
> ikke vise det to gange?

Det kan sagtens være at det foregik sðdan i virkligheden. Jeg siger ikke det
er urealistisk, jeg siger det er redundant i en film, der i forvjene er for
lang.

>
> > - "Tell my wife that I love her", ligeledes to gange.
> Yes, det har du ret i, "Tell my wife that I love her"-tingen slipper man
jo
> nok aldrig for.

Næh, og jeg har mere i mod de andre gentagelser og den endeløse kamp uden
udvikling. Det kan jo også sagtens være at den sætning blev ytret to gange i
virkeligheden, elelr endda flere, men det gør det ikke mindre til en cliché
i en krigsfilm, og det gør det ikke til en god film

> > Der er ingen ændring i kampscenerne. Det er det samme og det samme og
mere
> > af det samme.
> Ja, lige netop, en underholdende actionfilm...At de så ikke har opfundet
> 1000 forskellige måde at dræbe hinanden på, det kan jeg godt leve med.

hvad får dig til at synes at 2 timer af det samme, det samme og mere af det
samme uden den mindste afveklsing er god action? Jeg snakker ikke om at
opfinde alternative måder at dræbe vietconger på, men hvis det bare er det
samme hele tiden, kunne de jo bare have vist lidt mindre af det. Eller i det
mindste retførdiggjort på en eller anden måde hvorfor vi skulle se så meget
ensformigt skyderi.


> Nej, men alle slag er vel, i teorien, ens. En flok mænd der skyder og
dræber
> hinanden. Og skulle det nu være, så er et så historisk slag da et godt
> udgangspunkt.

Jeg er ikke enig med noget af ovenstående. Der er meget mere afveksling i
Black Hawk Down f.eks. som jeg syne er en meget bedre film. Det har måsek
haft indflydelse at jeg så den først kun et par uger inden WWS, men jeg tror
nu ikke det er den primære grund. Jeg blev grebet af spændingern i BHW, det
gjorde jeg ikke i WWS, for der var ingen synes jeg.

>
> > Den film havde haft meget godt at blive klippet med en halv time
> > til tre kvarter.
>
> Så vil jeg da have været ked af at betale 55 for en biobillet

Vil det sige at du aldrig går ind og ser film i "normal" længde? I mine øjne
er der så meget redundans i WWS at det ikke beretter til en film på 138
minutter. Den normale Hollywood standard længde på 100 havde være mere
passende.
Jeg sad vitterligt gennem det meste af slaget og tænkte: "Sker der ikke
snart noget nyt? Det gjorde der så til sidst, men den del var nedprioriteret
kraftigt, og hurtigt overstået.

> Det er ikke ligefrem Apocalypse Now, men synes stadig det er en skide god
> film.

Det må du have lov at synes jeg synes det er en meget midelmådig film, der
er for lang. Når man strækker middelmådighed så langt, begynder det at blive
dårligt.

Joakim



Kåre Weng Madsen (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Kåre Weng Madsen


Dato : 07-05-02 11:19


"Peter Tønnesen" skrev i en meddelelse

> Men det kunne jo være at det foregik på den måde i virkeligheden, så
hvorfor
> ikke vise det tre gange?

Fordi filmen er baseret på en bog, der er skrevet af en mand der var til
stede har det ikke nødvendigvis noget med virkeligheden at gøre.

Så at lade et argument om at sådan er det i virkeligheden være argument for
at gentage ting holder ikke.

Så længe der ikke er tale om en dokumentar er der kun et hensyn i den
forbindelse: Den gode historie og publikums underholdning....

Bogen er en fortolkning af "virkeligheden", filmen er en fortolkning af
bogen. Og det er netop en film. Hvem kan vide at amerikanse soldater altid
siger "hils min familie og sig jeg døde med ære" eller "sig til min kone jeg
elsker hende"...? Og hvis amerikanske soldater altid siger det - hvorfor gør
Somaliske, Vietnamesisike eller hwat ever det ikke.... ?

Fordi filmen netop ikke er virkeligheden men amerikansk patriotisk
propaganda.....'

Kåre



Peter Tønnesen (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Peter Tønnesen


Dato : 07-05-02 12:11


"Kåre Weng Madsen" <kwma00@hum.auc.dk> skrev i en meddelelse
news:ab89r5$7ki$1@sunsite.dk...
>
> "Peter Tønnesen" skrev i en meddelelse
>
> > Men det kunne jo være at det foregik på den måde i virkeligheden, så
> hvorfor
> > ikke vise det tre gange?
>
> Fordi filmen er baseret på en bog, der er skrevet af en mand der var til
> stede har det ikke nødvendigvis noget med virkeligheden at gøre.

Ok, men min naive hjerne har ikke overvejet at der måske sad en mand og
opdigtede sådanne rædsler, det tror jeg de færreste har fantasi til...
Hvorfor skulle han lyve? Bogen er selvfølgelig skrevet af en amerikaner,
filmen er lavet af en amerikaner, så selvfølgelig er den farvet af det, men
løgn tror jeg ikke jeg vil kalde det. Men hvad ved jeg, jeg var ikke til
stede, og det går jeg heller ikke ud fra du var?

> Så at lade et argument om at sådan er det i virkeligheden være argument
for
> at gentage ting holder ikke.

Det ved jeg nu ikke. I Black Hawk Down ser man dem angribe byen 2 gange, og
i slutningen skal de angribe en 3 gang, det gad jeg da godt at have set, det
blev ikke kedeligt at se på for mig ihvertfalde, og det fjorde det heller
ikke i WWS. Måske ikke helt rimeligt at sammenligne de to film, men det er
da lidt det samme.

> Så længe der ikke er tale om en dokumentar er der kun et hensyn i den
> forbindelse: Den gode historie og publikums underholdning....

Så du mener at det vil være helt ok at ændre historien i en film som Black
Hawk Down, bare for at gøre den publikumsvenlig? Skulle de have fjernet blod
skrig og smerte, så HELE famillien kunne se den? Black Hawk Down er trods
alt heller ikke en dokumentar...men en film.

> Bogen er en fortolkning af "virkeligheden", filmen er en fortolkning af
> bogen. Og det er netop en film. Hvem kan vide at amerikanse soldater altid
> siger "hils min familie og sig jeg døde med ære" eller "sig til min kone
jeg
> elsker hende"...? Og hvis amerikanske soldater altid siger det - hvorfor
gør
> Somaliske, Vietnamesisike eller hwat ever det ikke....

Det skal jeg nu ikke udtale mig om om de gør, hvorfor ikke? Men nu var det
jo amerikanerne man følger? Er ikke helt sikker på jeg ved hvad du mener??

> Fordi filmen netop ikke er virkeligheden men amerikansk patriotisk
> propaganda.....'

Virkeligheden vil jeg ikke begynde at diskutere, for min baggrundsviden
inden for slagets forløb, er jeg IKKE ekspert i. Jeg synes nu heller ikke at
jeg har påstået noget. Men jeg tror næppe at det er løgn og latin. Og som
før nævnt, så er det en historie set fra amerikanernes synspunkt. Synes dog
ikke, at vietnameserne bliver fremstillet specielt usympatiske, tværtimod.
Så en decideret propaganda virkning på mig, har det ikke. Der bliver også
sat spørgsmålstegn til hvorvidt de overhovedet havde noget at gøre i det
land (ligesom i alle de andre vietnamkrigsfilm)...Men at de bare parerede
ordrer fra øverste sted.

Men dette indlæg startede såvidt jeg ved om man synes filmen var god eller
ej, og ja, det synes jeg skam den var! Bestemt..

Peter



Kåre Weng Madsen (07-05-2002)
Kommentar
Fra : Kåre Weng Madsen


Dato : 07-05-02 13:41


"Peter Tønnesen" skrev i en meddelelse

> Ok, men min naive hjerne har ikke overvejet at der måske sad en mand og
> opdigtede sådanne rædsler, det tror jeg de færreste har fantasi til...
> Hvorfor skulle han lyve?

Jeg taler ikke om løgn og om at lyve. At fortælle en historie som man
oplever den - subjektivt - har ikke noget med løgn at gøre. Nogle gange
oplever vi bare virkeligheden forskelligt.

11. septemer er et godt eksempel: Nogle siger terrorister andre
frihedskæmpere. Hvem har ret?

> Men hvad ved jeg, jeg var ikke til
> stede, og det går jeg heller ikke ud fra du var?

Nej. Det er rigtigt, det var jeg ikke

> Så du mener at det vil være helt ok at ændre historien i en film som Black
> Hawk Down, bare for at gøre den publikumsvenlig? Skulle de have fjernet
blod
> skrig og smerte, så HELE famillien kunne se den? Black Hawk Down er trods
> alt heller ikke en dokumentar...men en film.

Min pointe er, at film er film - bøger er bøger. Med mindre andet fremgår er
det ikke dokumentar og dermed heller ikke et forsøg på at afspejle
virkeligheden.

BHD har ingen ambitioner om at afspejle virkeligheden - muligvis følger den
slavisk det hændelses forløb der ligger til grund for filmen - men det gør
den ikke til en afspejling af hvad der skete.

Det er aller højest et bidrag til forståelsen af hvad der skete set med
amerikanske øjne og dermed en del af en debat - et parts indlæg kunne man
kalde det.

Men filmen har ingen ambitioner om at være virkelig..... men det var vel
heller ikke det du mente....?

Kåre
>
> > Bogen er en fortolkning af "virkeligheden", filmen er en fortolkning af
> > bogen. Og det er netop en film. Hvem kan vide at amerikanse soldater
altid
> > siger "hils min familie og sig jeg døde med ære" eller "sig til min kone
> jeg
> > elsker hende"...? Og hvis amerikanske soldater altid siger det - hvorfor
> gør
> > Somaliske, Vietnamesisike eller hwat ever det ikke....
>
> Det skal jeg nu ikke udtale mig om om de gør, hvorfor ikke? Men nu var det
> jo amerikanerne man følger? Er ikke helt sikker på jeg ved hvad du mener??
>
> > Fordi filmen netop ikke er virkeligheden men amerikansk patriotisk
> > propaganda.....'
>
> Virkeligheden vil jeg ikke begynde at diskutere, for min baggrundsviden
> inden for slagets forløb, er jeg IKKE ekspert i. Jeg synes nu heller ikke
at
> jeg har påstået noget. Men jeg tror næppe at det er løgn og latin. Og som
> før nævnt, så er det en historie set fra amerikanernes synspunkt. Synes
dog
> ikke, at vietnameserne bliver fremstillet specielt usympatiske, tværtimod.
> Så en decideret propaganda virkning på mig, har det ikke. Der bliver også
> sat spørgsmålstegn til hvorvidt de overhovedet havde noget at gøre i det
> land (ligesom i alle de andre vietnamkrigsfilm)...Men at de bare parerede
> ordrer fra øverste sted.
>
> Men dette indlæg startede såvidt jeg ved om man synes filmen var god eller
> ej, og ja, det synes jeg skam den var! Bestemt..
>
> Peter
>
>



Søg
Reklame
Statistik
Spørgsmål : 177551
Tips : 31968
Nyheder : 719565
Indlæg : 6408843
Brugere : 218887

Månedens bedste
Årets bedste
Sidste års bedste