---

Hejsa

Her har jeg lige godt aldrig været inde før, men der ser ud som om i hygger
jer

Jeg ville bare lige høre: Er man automatisk medlem af folkekirken når man
blir' født?

Hvor melder man sig i så fald ud?

Jeg føler ikke rigtigt at jeg har behov for at betale kirkeskat...

Mvh Anders

---

Du er kun medlem, hvis du er blevet døbt i folkekirken.

jm

---

Jeg troede at man blev meldt ind ved fødslen,
men jeg er ikke døbt så jeg går udfra at jeg derved så heller ikke er
medlem?!

mvh Anders

> Du er kun medlem, hvis du er blevet døbt i folkekirken.
>
> jm
>
>

---

"Andrew" <andvalen@post.tele.dk> writes:

> Jeg troede at man blev meldt ind ved fødslen,

Nej. Det er en udbred fejlopfattelse. Man bliver kun medlem af
Folkekirken ved indmeldelse - f.eks. ved dåb.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Stofa udnytter situationen - TeleDanmarks
The RockBear. ((^)) monopol - og skummer fløden."
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

"Peter B. Juul" <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3vgavysxj.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Andrew" <andvalen@post.tele.dk> writes:
>
> > Jeg troede at man blev meldt ind ved fødslen,
>
> Nej. Det er en udbred fejlopfattelse. Man bliver kun medlem af
> Folkekirken ved indmeldelse - f.eks. ved dåb.

Så har de lavet reglerne om. Jeg er ikke døbt men alligevel medlem af
folkekirken.
Mvh Thomas

---

Hej Thomas

Det du beskriver der er desværre en meget almindelig fejl. Det er ikke
kirkens skyld, men kommunens.

Da jeg skulle hjælpe en af mine "kultur-muslimske" medkollegianere
(han er vistnok ateist og socialist af overbevisning) med at melde sig
ud af F.K. benyttede jeg lige chancen til at spørge mig lidt for nede
på kommunekontoret. Årsagen til misæren er, at de kommunale CPR
terminaler automatisk har medlemsskabet SLÅET TIL ved nyregistrering
af personer. Det giver sådan set god ergonomisk mening - for 8 ud af
10 børn skal alligevel ha' et hak der, og så undgår kontorassistenten
unødig belastning. Ulempen er, at en del børn fejlagtigt bliver
registreret som KIRKESKATTE BETALERE. De er altså IKKE medlemmer (da
skal man være døbt og evt. (gen)optaget i F.K. for at være det) så de
har altså ingen medlemsrettigheder.

Altså: Hele misæren opstår ved at der er to medlemslister: Kirkens
(den rigtige) og kommunens (hvor alene kirkeskat er registreret).
Problemet vil løse sig selv i takt med indførelsen af den nye
elektroniske kirkebog.

Man har iflg. loven pligt til at sørge for at ens selvangivelse er
korrekt, og der er en forældelsesfrist på 5 år. Man betaler kun
(kirke)skat hvis man har en indtægt, og man kan kun få de sidste 5 års
skat tilbage.

Hvis man er fejlagtigt registreret som kirkeskattebetaler er der to
(tre) metoder at blive af-registreret på:

1) Gå ned på skatteforvaltningen med den navneattest og sig du ikke er
medlem. Medbring evt. en tro og love erklæring på, at du ikke er
medlem og aldrig har været døbt eller optaget i F.K. (Denne
fremgangsmåde virkede i Gladsaxe kommune for min muslimske
medkollegianer)

2) Hvis kommunen er halsstarrig og ikke vil tro på, at du ikke er
døbt, må du på dit lokalekordegnekontor eller til din lokale præst.
Medbring din navneattest. Få præsten/kordegnen til at kontakte dit
fødselssogn og dit evt. navngivnings sogn, få ham derefter til at lave
en erklæring på, at du ikke er opført som døbt eller medlem af
folkekirken. Medbring denne erklæring til skatteforvaltningen på din
kommune.

3) Hvis du ER døbt eller ER blevet optaget i F.K. eller HVIS din
kommune nærer en pervers stalinistisk mistillid (der formentlig bunder
i inkompetence) til sine borgere gør du følgende: Gå til din lokale
præst/kordegn udfyld en dertil indrettet formular om udmeldelse af
folkekirken, præsten/kordegnen vil derefter meddele kommunen, at du
"ikke længere er medlem af F.K." ligeledes på en dertil indrettet
officiel blanket.

V.H.
Bo (kordegnevikar gennem 6 år)

P.S. Reglerne har iøvrigt aldrig været anderledes siden 1848,
ekspeditionsgangen har dog ændret sig løbende.

On Sun, 14 Apr 2002 10:24:18 +0200, "Thomas Hjort"
<dsl54291@vip.cybercityFJERN.dk> wrote:

>Så har de lavet reglerne om. Jeg er ikke døbt men alligevel medlem af
>folkekirken.
>Mvh Thomas
>
>

---

Bo Nordahl Pedersen <bnp@email.reklamernejtak.dk> wrote:

> Gå til din lokale præst/kordegn udfyld en dertil indrettet formular om
> udmeldelse af folkekirken, præsten/kordegnen vil derefter meddele
> kommunen, at du "ikke længere er medlem af F.K." ligeledes på en dertil
> indrettet officiel blanket.

Tror du virkelig at præst eller kordegn vil begå falsk? For man kan jo
kun "ikke længere være medlem af folkekirken" hvis man tidligere har
været medlem.

For at opnå ovennævnte status må Andrew da vist så først lige lade sig
døbe i folkekirken!
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Thomas Hjort" <dsl54291@vip.cybercityFJERN.dk> skrev i en meddelelse
news:a9bebn$m8p$1@news.cybercity.dk...
>
> Så har de lavet reglerne om. Jeg er ikke døbt men alligevel medlem af
> folkekirken.

Hvis du kun har en navneattest er du ikke medlem.. men told&skat kan godt
finde på pr. automatik at trække kirkeskat.

Niels

---

"Peter B. Juul" <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3vgavysxj.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Andrew" <andvalen@post.tele.dk> writes:
>
> > Jeg troede at man blev meldt ind ved fødslen,
>
> Nej. Det er en udbred fejlopfattelse. Man bliver kun medlem af
> Folkekirken ved indmeldelse - f.eks. ved dåb.

Folkekirken siger også man bliver født på ny i dåben, så både fødsel og dåb
giver adgang til "medlemskab".


Erik L

"En Økumenisk stridsmand opdigter
et nyt evangelium til hver menighed"


>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o "Stofa udnytter situationen - TeleDanmarks
> The RockBear. ((^)) monopol - og skummer fløden."
> I speak only 0}._.{0
> for myself. O/ \O

---

On 14 Apr 2002 03:23:20 +0200, pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul)
wrote:

>> Jeg troede at man blev meldt ind ved fødslen,
>
>Nej. Det er en udbred fejlopfattelse. Man bliver kun medlem af
>Folkekirken ved indmeldelse - f.eks. ved dåb.

Med indmeldelse mener du vel "aktiv inmeldelse", men der altså lige
den der med at folk der er døbt i lutherske kirker i udlandet ved
tilflytning til Danmark anses for at nære et inderligt ønske om at
tilhøre den danske folkekirke - så inderligt at man ikke behøver at
spørge dem men blot automatisk inmelder dem.

Og det forhold som Bo nævner med at man automatisk anses for at ønske
at betale kirkeskat uanset om man er medlem af folkekirken eller ej,
den undrer mig egentlig ikke. Det er en meget almindelig skæbne for
tilflyttende katolikker (som desværre fejlagtigt tror at pengene
faktisk går til den katolske kirke).

Det er den slags ting som kun kan forekomme i lande med statskirker...

Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
15 apr AD 2002
Skt. Paternus

---

Lars Erik Bryld <lars-erik@dadlnet.dk> writes:

> Med indmeldelse mener du vel "aktiv inmeldelse", men der altså lige
> den der med at folk der er døbt i lutherske kirker i udlandet ved
> tilflytning til Danmark anses for at nære et inderligt ønske om at
> tilhøre den danske folkekirke - så inderligt at man ikke behøver at
> spørge dem men blot automatisk inmelder dem.

Er du _helt_ sikker på det? Det lyder temmelig sært. Hvorfra skulle
Folkekirken kende noget til folks tidligere religiøse tilhørsforhold?

Tror du ikke bare, at det er skattefar igen?

--
Peter B. Juul, o.-.o When you are a Bear of Very Little Brain, and you Think
The RockBear. ((^)) of Things, you sometimes find that a Thing which seemed
I speak only 0}._.{0 very Thingish inside you is quite different when it gets
for myself. O/ \O out into the open and has other people looking at it.

---

On 15 Apr 2002 17:51:52 +0200, pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk (Peter B. Juul)
wrote:

>> Med indmeldelse mener du vel "aktiv inmeldelse", men der altså lige
>> den der med at folk der er døbt i lutherske kirker i udlandet ved
>> tilflytning til Danmark anses for at nære et inderligt ønske om at
>> tilhøre den danske folkekirke - så inderligt at man ikke behøver at
>> spørge dem men blot automatisk inmelder dem.
>
>Er du _helt_ sikker på det? Det lyder temmelig sært. Hvorfra skulle
>Folkekirken kende noget til folks tidligere religiøse tilhørsforhold?

Det var i hvert fald sådan jeg blev medlem i sin tid:

http://www.folkekirken.dk/cgi-bin/lex/lexikon.cgi?key=32

"Hvis man er døbt i udlandet, bliver man - hvis dåben har fundet sted
i en evangelisk-luthersk kirke - automatisk medlem af Folkekirken ved
at flytte til Danmark, med mindre man anmelder at ville stå udenfor."

Men hvordan pokker de fandt ud af det ved jeg ikke - toldpapirerne,
måske...

Med venlig hilsen
Lars Erik Bryld
16 apr AD 2002
Skt. Bernadette

---

Og udmeldelse foregår ved at du skriver et brev til din præst med kopi til
skattevæsenet, hvor du meddeler at du ønsker at forlade folkekirken. Så er
du meldt ud.

jm

---

Jeg har ikke nogen "præst", så vidt jeg ved...

> Og udmeldelse foregår ved at du skriver et brev til din præst med kopi til
> skattevæsenet, hvor du meddeler at du ønsker at forlade folkekirken. Så er
> du meldt ud.
>
> jm
>
>
>

---

"Andrew" <andvalen@post.tele.dk> writes:

> Jeg har ikke nogen "præst", så vidt jeg ved...

Nu er du jo ikke døbt, så det har du ret i. Men du bor i et sogn, og
var du døbt, så var det præsten i det sogn, der var "din" præst.

--
Peter B. Juul, o.-.o "At Smørrebrød er ikke Mad,
The RockBear. ((^)) Og Kierlighed er ikke Had,
I speak only 0}._.{0 Det er for Tiden hvad jeg veed
for myself. O/ \O Om Smørrebrød og Kierlighed." - J.H. Wessel.

---

"Andrew" <andvalen@post.tele.dk> mælte sligt:

Hej Andrew,

>Her har jeg lige godt aldrig været inde før, men der ser ud som om i hygger
>jer

Det går undertiden lystigt for sig, ja :)

>Jeg ville bare lige høre: Er man automatisk medlem af folkekirken når man
>blir' født?

Nej. Som nyfødt bliver man ikke automatisk medlem af folkekirken. Langt de
fleste nyfødte børn bliver dog døbt, og ved dåben bliver man medlem af
folkekirken.

>Hvor melder man sig i så fald ud?

Hvis man vil melde sig ud, tager man kontakt til kordegnekontoret i det sogn,
hvor man bor, og beder om at blive udmeldt. Normalt skal man medbringe ens
dåbsattest. Derefter får man tilsendt en ny dåbsattest, hvorpå der står, at
man er blevet udmeldt af folkekirken. Derefter vil man heller ikke mere skulle
betale kirkeskat.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
"En smule filosofi gør en mand til ateist,
men fordybelse i filosofi fører frem til religion."
- Sir Francis Bacon

---

"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:qrehbukb9jspj5kehd1dmgine1o597b06v@4ax.com...


> >Hvor melder man sig i så fald ud?
>
> Hvis man vil melde sig ud, tager man kontakt til kordegnekontoret i det
sogn,
> hvor man bor, og beder om at blive udmeldt. Normalt skal man medbringe ens
> dåbsattest. Derefter får man tilsendt en ny dåbsattest, hvorpå der står,
at
> man er blevet udmeldt af folkekirken. Derefter vil man heller ikke mere
skulle
> betale kirkeskat.

Det går vist ikke automatisk Rasmus.. man skulle ( i gamle dage) fremvise
sin dåbsattest hos den lokale skattefar..

Niels

---

"Niels" <ikke.til@raadighed> mælte sligt:
>"Rasmus Underbjerg Pinnerup" <hobbes@post1.tele.dk> skrev:

>>Derefter vil man heller ikke mere skulle betale kirkeskat.

>Det går vist ikke automatisk Rasmus.. man skulle ( i gamle dage) fremvise
>sin dåbsattest hos den lokale skattefar..

Det tror jeg ikke, man skal mere. Jeg skulle i hvert fald ikke.

Venlig hilsen,
Rasmus Underbjerg Pinnerup
--
»Jeg tror ikke, Stephen behøver at frygte dommedag. Man skal lede
utroligt længe efter en mere renskuret og pussenusset glatsnuskebasse.«

---

On Sun, 14 Apr 2002 11:05:45 +0200, "Niels" <ikke.til@raadighed>
wrote:

>Det går vist ikke automatisk Rasmus.. man skulle ( i gamle dage) fremvise
>sin dåbsattest hos den lokale skattefar..

Hva er en skattefar?

mvh Knut

---

"Knut Klaveness Heidelberg" <kheidelb@online.no> skrev i en meddelelse
news:3cb98228.5330330@news.online.no...

[ ... ]
> Hva er en skattefar?

Det kære "væsen" der opkræver skatterne hos os sagesløse skatteydere!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/

---

"Knut Klaveness Heidelberg" <kheidelb@online.no> skrev i en meddelelse
news:3cb98228.5330330@news.online.no...
> On Sun, 14 Apr 2002 11:05:45 +0200, "Niels" <ikke.til@raadighed>
> wrote:
>
> >Det går vist ikke automatisk Rasmus.. man skulle ( i gamle dage) fremvise
> >sin dåbsattest hos den lokale skattefar..
>
> Hva er en skattefar?

kæle/hade-navn for skattemyndighederne..

Niels

---

"Niels" <ikke.til@raadighed> wrote:

> > Derefter vil man heller ikke mere skulle betale kirkeskat.

> Det går vist ikke automatisk Rasmus.. man skulle ( i gamle dage) fremvise
> sin dåbsattest hos den lokale skattefar..

Nej, det skulle ske automatisk, og det må have været tilfældet i årtier.

Men det er da muligt at der er forskel fra kommune til kommune.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Andrew" <andvalen@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:a9adjg$sol$1@sunsite.dk...
> Hejsa
>
> Her har jeg lige godt aldrig været inde før, men der ser ud som om i
hygger
> jer
>
> Jeg ville bare lige høre: Er man automatisk medlem af folkekirken når man
> blir' født?
>
> Hvor melder man sig i så fald ud?
>
> Jeg føler ikke rigtigt at jeg har behov for at betale kirkeskat...
>
> Mvh Anders
>
>
Hvis bare flere tænke som dig :) Det er på tide at folk vågner op...

Hvis de vil have deres kirker... burde det kun være dem som kommer i dem som
burde betale. Men så ville der sikkert kun være 4-5 kirker i danmark.
Hvilket ville være helt fint... tænk på alle de skattekroner vi kunne spare.


Reality - Larger Than Mans Illusions
Or Is It Me ?

---

"Social Apathy" <murder@frenzy.cum> writes:

> Hvis bare flere tænke som dig :) Det er på tide at folk vågner op...

Ja, lad os endelig, som sædvanlig, antage, at det meste af
befolkningen er får, der ikke tænker selv.

Jeg vil vove den påstand, at de fleste voksne mennesker på et eller
andet tidspunkt har kigget på deres selvangivelse og opdaget, hvor
meget de betaler i kirkeskat og derefter gjort sig overvejelser og
besluttet at forblive medlem.

Det står enhver frit for at melde sig ud, men lad være med at nedgøre
folk for at forblive medlemmer.

> Hvis de vil have deres kirker... burde det kun være dem som kommer i dem som
> burde betale.

Hvorfor dog? De, der ønsker at have en tilknytning til en kirke har
vel lov til det.

> Men så ville der sikkert kun være 4-5 kirker i danmark.

Jeg tror du tager fejl. Jeg mener, at det er omkring 5% af
befolkningen, der "jævnligt" går i en folkekirke (hvad jævnligt så end
dækker), mens ca 80% er medlem, så på det grundlag ville det være 15
ud af 16 kirker, der skulle nedlægges. Der ville være mange tilbage.

Antallet af folk, der får børn døbt, bliver gift og begraves i
Folkekirken er langt højere - nok oppe i omegnen af bemeldte 85%.

> Hvilket ville være helt fint... tænk på alle de skattekroner vi kunne spare.

Umm.. Du er ikke medlem af Folkekirken? Så kunne du ikke spare noget.
--
Peter B. Juul, o.-.o "EDB er noget lort!"
The RockBear. ((^))          -Asbjørn Højmark
I speak only 0}._.{0
for myself. O/ \O

---

>
> > Hvilket ville være helt fint... tænk på alle de skattekroner vi kunne
spare.
>
> Umm.. Du er ikke medlem af Folkekirken? Så kunne du ikke spare noget.
> --


Jo, han kunne spare en hel del, da alle skatteborgere i Danmark - uanset at
de ikke er medlemmer af folkekirken - tvinges til at betale 40% af de
lutherske præsters løn og 100% af bistkoppernes 700.000 kr.-gage.


jm

---

"Jakob Munck" <jakob.munck@tdcadsl.dk> skrev i en meddelelse
news:3cb92052$0$12113$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> >
> > > Hvilket ville være helt fint... tænk på alle de skattekroner vi kunne
> spare.
> >
> > Umm.. Du er ikke medlem af Folkekirken? Så kunne du ikke spare noget.
> > --
>
>
> Jo, han kunne spare en hel del, da alle skatteborgere i Danmark - uanset
at
> de ikke er medlemmer af folkekirken - tvinges til at betale 40% af de
> lutherske præsters løn og 100% af bistkoppernes 700.000 kr.-gage.

Også indvandrene der er af Muslimsk tro??

Erik L

"En Økumenisk stridsmand opdigter
et nyt evangelium til hver menighed"


>
>
> jm
>
>

---

"Jakob Munck" <jakob.munck@tdcadsl.dk> writes:

> Jo, han kunne spare en hel del, da alle skatteborgere i Danmark - uanset at
> de ikke er medlemmer af folkekirken - tvinges til at betale 40% af de
> lutherske præsters løn og 100% af bistkoppernes 700.000 kr.-gage.

Mens kirkeskattebetalerne er alene om at betale for
personregistreringen og vedligeholdelsen af en del bygninger, som
kulturministeriet nok kunne få besked på at betale for ellers.

Der er aldrig lavet en grundig opgørelse, men den jævne opfattelse er,
at det går sådan cirkus lige op og derfor er der ikke politisk vilje
til at rydde op i det.

(Det med biskopperne har jo i øvrigt at gøre med, at kirken i sin tid
overdragede sine jorder til staten i bytte for at staten betalte
biskoppernes løn.)

--
Peter B. Juul, o.-.o "Har nogen lagt mærke til, hvordan de tre Back to the
The RockBear. ((^)) future-film hænger sammen? Det er helt vildt sejt, og
I speak only 0}._.{0 man skal næsten se dem i sammenhæng, for at få det hele
for myself. O/ \O med." - bruger på Laserdiskens forum.

---

Jakob Munck <jakob.munck@tdcadsl.dk> wrote:

> Jo, han kunne spare en hel del, da alle skatteborgere i Danmark - uanset
> at de ikke er medlemmer af folkekirken - tvinges til at betale 40% af de
> lutherske præsters løn og 100% af bistkoppernes 700.000 kr.-gage.

Til gengæld kan vi folkekirkemedlemmer ikke trække vores kirkeskat fra i
skat. Det kan I katolikker derimod.
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

"Peter B. Juul" <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3pu13ysjy.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Social Apathy" <murder@frenzy.cum> writes:
>
> > Hvis bare flere tænke som dig :) Det er på tide at folk vågner op...
>
> Ja, lad os endelig, som sædvanlig, antage, at det meste af
> befolkningen er får, der ikke tænker selv.
>
> Jeg vil vove den påstand, at de fleste voksne mennesker på et eller
> andet tidspunkt har kigget på deres selvangivelse og opdaget, hvor
> meget de betaler i kirkeskat og derefter gjort sig overvejelser og
> besluttet at forblive medlem.
>
> Det står enhver frit for at melde sig ud, men lad være med at nedgøre
> folk for at forblive medlemmer.

Mer folkekirkelige vrøvl fra dig, Man bestemer ikke selv om man vil være
medlem eller ikke, det er forældrene der får børn dåbt eller melder børn
fra. Børn hvis forælder der melder fra, er dog så heldige de selv kan
bestemme over deres religiøse tilholdssted, den ret til selv at bestemme
over deres religiøsitet skulle være alle menneskers humane ret!


Erik L

"En Økumenisk stridsmand opdigter
et nyt evangelium til hver menighed"


>
> > Hvis de vil have deres kirker... burde det kun være dem som kommer i dem
som
> > burde betale.
>
> Hvorfor dog? De, der ønsker at have en tilknytning til en kirke har
> vel lov til det.
>
> > Men så ville der sikkert kun være 4-5 kirker i danmark.
>
> Jeg tror du tager fejl. Jeg mener, at det er omkring 5% af
> befolkningen, der "jævnligt" går i en folkekirke (hvad jævnligt så end
> dækker), mens ca 80% er medlem, så på det grundlag ville det være 15
> ud af 16 kirker, der skulle nedlægges. Der ville være mange tilbage.
>
> Antallet af folk, der får børn døbt, bliver gift og begraves i
> Folkekirken er langt højere - nok oppe i omegnen af bemeldte 85%.
>
> > Hvilket ville være helt fint... tænk på alle de skattekroner vi kunne
spare.
>
> Umm.. Du er ikke medlem af Folkekirken? Så kunne du ikke spare noget.
> --
> Peter B. Juul, o.-.o "EDB er noget lort!"
> The RockBear. ((^)) -Asbjørn Højmark
> I speak only 0}._.{0
> for myself. O/ \O

---

"Erik Engelbrecht Larsen" <ErikLarsen@oncable.dk> writes:

> Mer folkekirkelige vrøvl fra dig, Man bestemer ikke selv om man vil være
> medlem eller ikke, det er forældrene der får børn dåbt eller melder børn
> fra.

Fuldstændigt korrekt. Det er også forældrene, der melder deres børn
ind i og ud af sportsforeninger og spejderkorps. Man kan selv bestemme
den slags, når man er blevet myndig, ikke før.

--
Peter B. Juul, o.-.o "Og hvis man vælter en planet
The RockBear. ((^)) alligevel, så smelter den."
I speak only 0}._.{0 -POK
for myself. O/ \O

---

"Peter B. Juul" <pbj1@enzym.rnd.uni-c.dk> skrev i en meddelelse
news:m3k7razbn3.fsf@enzym.rnd.uni-c.dk...
> "Erik Engelbrecht Larsen" <ErikLarsen@oncable.dk> writes:
>
> > Mer folkekirkelige vrøvl fra dig, Man bestemer ikke selv om man vil være
> > medlem eller ikke, det er forældrene der får børn dåbt eller melder børn
> > fra.
>
> Fuldstændigt korrekt. Det er også forældrene, der melder deres børn
> ind i og ud af sportsforeninger og spejderkorps. Man kan selv bestemme
> den slags, når man er blevet myndig, ikke før.

Din sportsleder eller spejderleder hejrnevasker dig ikke i en Luthersk tro
på at man får frelsen og Helligåndsgaven ved indmeldelse.

Erik L

"En Økumenisk stridsmand opdigter
et nyt evangelium til hver menighed"

>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o "Og hvis man vælter en planet
> The RockBear. ((^)) alligevel, så smelter den."
> I speak only 0}._.{0 -POK
> for myself. O/ \O

---

"Erik Engelbrecht Larsen" <ErikLarsen@oncable.dk> skrev...

> Din sportsleder eller spejderleder hejrnevasker dig ikke i en Luthersk
tro
> på at man får frelsen og Helligåndsgaven ved indmeldelse.

Hvilket får mig til at huske på, hvor meget jeg glæder mig til at
afholde barnedåb for mit 'afkom' til oktober...

Christina

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina@egholm.net> skrev i en
meddelelse news:a9emtm$238$1@sunsite.dk...

[ ... ]
> Hvilket får mig til at huske på, hvor meget jeg glæder
> mig til at afholde barnedåb for mit 'afkom' til oktober...

Og der skal da herfra lyde et "Gud velsigne både dig, dit barn og din
familie" med denne beslutning. Og dette ønske er oprigtigt ment!

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/

---

"Andreas Falck" <admin@bibeltro.dk> skrev i en meddelelse
news:a9en3j$cc9$1@egon.worldonline.dk...
> "Christina Puhakka Egholm" <christina@egholm.net> skrev i en
> meddelelse news:a9emtm$238$1@sunsite.dk...
>
> [ ... ]
> > Hvilket får mig til at huske på, hvor meget jeg glæder
> > mig til at afholde barnedåb for mit 'afkom' til oktober...
>
> Og der skal da herfra lyde et "Gud velsigne både dig, dit barn og din
> familie" med denne beslutning. Og dette ønske er oprigtigt ment!

Jamen, jeg ønsker da rigtignok også alt godt fra Gud og Guds velsignelser,
det skal I aldeles ikke bringe tvivle om:

Men det er Præsternes autoritet jeg drager tvivl om, at de virklig har
barnedåben fra Gud og har Alt Guds kraft med sig.


--
Erik L

"En Økumenisk stridsmand opdigter
et nyt evangelium til hver menighed"


>
> --
> Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
> "Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
> "Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk
> "Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/
>

---

"Erik Engelbrecht Larsen" <ErikLarsen@oncable.dk> skrev i en
meddelelse news:3cbaea2d$0$97325$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...

[ ... ]
> Men det er Præsternes autoritet jeg drager tvivl om,
> at de virklig har barnedåben fra Gud og har Alt Guds
> kraft med sig.

Hvis præsten er ærlig og oprigtig i sin tro, og dem er der da
heldigvis mange af, også i Folkekirken, så er jeg da helt overbevist
om de både har Guds kraft og Guds Ånd med sig i deres præstegerning.

At Christina er ærlig og oprigtig i sin tro, er noget der slet ikke er
grund til at nævne, for det skinner så tydeligt og klart frem gennem
de indlæg hun har begavet denne gruppe med i de efterhånden en hel del
år hun har deltaget.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/

---

"Andreas Falck" <admin@bibeltro.dk> skrev...

> Hvis præsten er ærlig og oprigtig i sin tro, og dem er der da
> heldigvis mange af, også i Folkekirken, så er jeg da helt overbevist
> om de både har Guds kraft og Guds Ånd med sig i deres præstegerning.

Præsten er i dette tilfælde nøje udvalgt (og et menneske, jeg har kendt
i 13 år - og hvis børn jeg i sin tid passede , så jeg er ikke i tvivl
om hans tro og oprigtighed.

> At Christina er ærlig og oprigtig i sin tro, er noget der slet ikke er
> grund til at nævne, for det skinner så tydeligt og klart frem gennem
> de indlæg hun har begavet denne gruppe med i de efterhånden en hel del
> år hun har deltaget.

Jeg rødmer! Tak for de søde ord!

Christina

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina@egholm.net> skrev i en
meddelelse news:a9f1eq$ac1$1@sunsite.dk...
> "Andreas Falck" <admin@bibeltro.dk> skrev...

[ ... ]
> Præsten er i dette tilfælde nøje udvalgt (og et menneske, jeg
> har kendt i 13 år - og hvis børn jeg i sin tid passede , så
> jeg er ikke i tvivl om hans tro og oprigtighed.

Det var jeg da godt klar over at du nøje ville udvælge præsten!

[ ... ]
> Jeg rødmer! Tak for de søde ord!

Og så var det ikke engang bare søde ord, men min oprigtige opfattelse
af dig.

--
Med venlig hilsen Andreas Falck - ICQ 108 480 093
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/

---

Erik Engelbrecht Larsen <ErikLarsen@oncable.dk> wrote:

> Din sportsleder eller spejderleder hejrnevasker dig ikke i en Luthersk tro
> på at man får frelsen og Helligåndsgaven ved indmeldelse.

KFUM-Spejderne?

Og hvorfor hader du dog lutherdommen så meget?
--
Per Erik Rønne
Frederikssundsvej 308B, DK-2700 Brønshøj, DENMARK, EUROPEAN UNION
Tlf. + fax: +38 89 00 16, mobil +45 28 23 09 92.
Homepage http://www.diku.dk/students/xerxes

---

> > Hvis bare flere tænke som dig :) Det er på tide at folk vågner op...
>
> Ja, lad os endelig, som sædvanlig, antage, at det meste af
> befolkningen er får, der ikke tænker selv.
>
> Jeg vil vove den påstand, at de fleste voksne mennesker på et eller
> andet tidspunkt har kigget på deres selvangivelse og opdaget, hvor
> meget de betaler i kirkeskat og derefter gjort sig overvejelser og
> besluttet at forblive medlem.
>
> Det står enhver frit for at melde sig ud, men lad være med at nedgøre
> folk for at forblive medlemmer.

hmmm det var nu ikke min mening at nedgøre folk der er medlem af
folkekirken. Den var nu mere på det system, der holder den danske kirke
kørende, når langt de fleste står ihverfald halvtomme. Så er det sgu efter
min mening spild af skattekroner... den kunne vi jo fint overføre til vores
uddannelsessystem (og dog.. mon ikke de kan lave en ny dum bro, som vi kan
bruge milliarder på).

>
> > Hvilket ville være helt fint... tænk på alle de skattekroner vi kunne
spare.
>
> Umm.. Du er ikke medlem af Folkekirken? Så kunne du ikke spare noget.

Nu sidder jeg ikke og tænker på mig selv hele tiden :P Men jeg sparer da
penge ved ikke at være medlem af folkekirken... Så jeg sparer da masser af
penge (det er ihvertfald masser penge når man er på S.U.)

> Peter B. Juul, o.-.o "EDB er noget lort!"
> The RockBear. ((^)) -Asbjørn Højmark
> I speak only 0}._.{0
> for myself. O/ \O

---

"Social Apathy" <murder@frenzy.cum> writes:

> hmmm det var nu ikke min mening at nedgøre folk der er medlem af
> folkekirken. Den var nu mere på det system, der holder den danske kirke
> kørende, når langt de fleste står ihverfald halvtomme.

Og nogle - men det er ganske rigtigt et fåtal - slås med
pladsproblemer. Det er noget bøvl. Ikke desto mindre tror jeg, at de
færreste ville være tilfreds med nogle få "storkirker". At have en
kirke i lokalmiljøet - selv om man ikke kommer der så ofte - er der
mange, der sætter pris på (mange kirker fyldes f.eks. godt op omkring
juletid, hvor rigtig mange udvider til 3-4 gudstjenester for at have plads)

> Så er det sgu efter
> min mening spild af skattekroner...

Jomen, kirkeskatten er jo ikke "skattekroner" som sådan. Det er
kontingent til et kirkesamfund (og er som sådan endda ikke engang
omfattet af de fradragsmuligheder, som frikirkerne har)

> > Umm.. Du er ikke medlem af Folkekirken? Så kunne du ikke spare noget.
>
> Nu sidder jeg ikke og tænker på mig selv hele tiden :P Men jeg sparer da
> penge ved ikke at være medlem af folkekirken...

Nemlig. Du kunne ikke spare noget ved en nedlæggelse af et stort antal
kirker (under formodning om at en sådan omlægning blev gjort samtidig
med en omlægning af "hvem betaler hvad?"-tingen.)

> Så jeg sparer da masser af
> penge (det er ihvertfald masser penge når man er på S.U.)

Hvad er kirkeskatteprocenten i din kommune? Det er med garanti under
en 50'er du sparer hver måned.

--
Peter B. Juul, o.-.o If PacMan had affected us as kids we'd be running
The RockBear. ((^)) around in dark rooms, munching pills and listening
I speak only 0}._.{0 to electronic music.
for myself. O/ \O

---

> > Så jeg sparer da masser af
> > penge (det er ihvertfald masser penge når man er på S.U.)
>
> Hvad er kirkeskatteprocenten i din kommune? Det er med garanti under
> en 50'er du sparer hver måned.
Det ligger på omkring 700-800kr om året (da jeg betalte)... hvilket jeg
syntes var for meget.
>
> --
> Peter B. Juul, o.-.o If PacMan had affected us as kids we'd be running
> The RockBear. ((^)) around in dark rooms, munching pills and listening
> I speak only 0}._.{0 to electronic music.
> for myself. O/ \O

---

"Andrew" <andvalen@post.tele.dk> skrev i en meddelelse
news:a9adjg$sol$1@sunsite.dk...
> Hejsa
>
> Her har jeg lige godt aldrig været inde før, men der ser ud som om i
hygger
> jer

Ja vi gør det brager rundt med meninger om næsten alt.
Vi hygger.

--
Med Kærlig hilsen Fra Børge.
www.nydheder.subnet.dk www.oplevjesus.dk