Sebastjan in Malta wrote:
>
> "Erik G. Christensen" <egc@FJERNpost1.tele.dk> wrote in message
> >
> > Men så tør jeg godt på det foreliggende grundlag være rimeligt
> > sikker på, at kirkebygningerne ejes for langt de fleste af den
> > selvejende organisation der hedder "den danske folkekirke".
> > Jeg er alene i tvivl om det er det lokale meninghedsråd, der
> > har noteret ejendomsretten.
> >
> Det synes nu at være fastslået at (langt) de fleste danske
> (sogne)kirker i løbet af 1900-tallet er "overgået til selveje" og
> derfor nu er "selvejende". Hvad indebærer dette? I mangel af juridiske
> håndbøger har jeg set efter i Ordbog over det danske sprog, som i bind
> 18 (1939) oplyser:
>
> Selveje ... det at være en selvejende institution.
> selvejende ... 2) om institution, især kirke ell. stiftelse: der selv
> som juridisk person ejer den formue, som er henlagt til institutionen
> og tjener dens formaal (mods.: som er i privateje ell. ejes af stat
> ell. kommune).
>
> I direkte modsætning til denne forklaring (som stemmer med min egen
> opfattelse) står Erik G. Christensens. Jeg tillader mig at tøve med at
> acceptere denne så længe den ikke er underbygget med henvisning til
> nogen autoritet.
Det er faktisk det samme jeg skriver, så jeg forstår ikke din
konklusion. Den danske folkekirke er en selvejende institution,
der ejer sine kirker, kirkegårde og andet.
Dette ejerskab er organiseret i meninghedsråd, provsti og stift, der
samtidig er den økonomiske organisation / myndighed.
De økonomiske dispositioner er delvist reguleret ved lov.
> >
> > Folkekirken er den danske statskirke, og får sine driftsmidler via
> > finansloven, direkte kirkeskat og afkast af formue, samt en del
> > som arv.
> >
> Der er ingen tvivl om at den danske kirke under enevælden var en
> statskirke. Men Grundloven har siden 1849 fastslået at 'Den
> evangelisk-lutherske kirke er den danske folkekirke og understøttes
> som sådan af staten'. Her tales ikke om "statskirke", og mig bekendt
> bruges denne betegnelse ikke i officielt sprog.
>
> Ejheller er det let at forene Erik G. Christensens to forklaringer: at
> folkekirken er en selvejende institution, og at den er den danske
> statskirke.
Det er også svært at redegøre for, men som eksempel er den svenske
folkekirke indenfor de seneste år formelt blevet adskilt fra staten.
Det bliver fortsat drøftet, om det samme burde gøres i danmark, men
når det diskuteres må det vel være fordi der fortsat er en tættere
tilknytning fra staten til den danske folkekirke end til andre
kirkeretninger.
Om det berettiger til betegnelsen "statskirke", ja det må vel forud-
sætte en entydig definition, som jeg ikke er bekendt med.
> >
> > Men bygning og vedligehold af kirker finansieres via kirkens egne
> > midler, og beslutninger om dette ligger i følge lovgivning i
> > kirken selv, bistået af særlig sagkundskab fra fx nationalmuseet.
> >
> Her er det uklart hvad der menes med "kirken": Den danske folkekirke -
> eller den enkelte sognekirke.
>
> Efter min formening administreres den enkelte selvejende kirke af
> menighedsrådet; naturligvis således at dette må rette sig efter
> gældende love og kirkeministerielle bekendtgørelser. Og menighedsrådet
> er underkastet tilsyn, bl.a. af Nationalmuseet.
Menighedsrådet er den lokalt ansvarlige for økonomi m.v. for de
kirker og andet, der ligger i sognet. Men de skal have alt godkendt
af provsti, der er ansvarlig for at de enkelte menighedsråd
administrerer efter lovgivning og administrative regelsæt ud-
arbejdet af provsti, stift og kirkeministeriet.
Menighedsrådet kan bl.a. ikke indgå handler med fast ejendom uden
godkendelse.
Det enkelte menighedsråd har eget regnskab, de modtager en andel
af kirkeskat, og kan søge lån og tilskud gennem stiftet.
Dog betales præstens løn direkte fra kirkeministeriet.
Men menighedsrådet kan "melde" sig ud af folkekirken og blive
til en valgmenighed, hvor man selv bestemmer (og betaler).
Så om de enkelte menighedsråd har sluttet sig sammen til en
fælles organisation eller den fælles organisation udøver en del
af sine beføjelser gennem menighedsråd er vel en skønssag.
Nu er det jo iøvrigt ikke mig, der på nogen måde er ansvarlig
for en uklar organisation, så om du overhovedet kan få et
entydigt svar på dine spørgsmål er nok tvivlsomt
--
Regards Erik G. Christensen
Ikke ansvarlig for en ski'
ICQ # 59294864