---

Underlig overskrift, ikke??
Jeg kommer meget på en BBS og vi diskuterede abort og alt hvad dertil høre.
Men en sagde "hvis en kvinde bliver voldtaget, var det fordi Gud tillod det"
Hvilket jeg absolut ikke kunne/kan akseptere og svarede også at hvis hans
gud tillod sådant, var jeg glad for jeg tilbad en anden gud.

Men hvad syntes i??

Tommy

---

"TommyGun" <tommy@tommygun.dk> wrote in message
news:3c3f6737$0$62872$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Underlig overskrift, ikke??
> Jeg kommer meget på en BBS og vi diskuterede abort og alt hvad dertil
høre.
> Men en sagde "hvis en kvinde bliver voldtaget, var det fordi Gud tillod
det"
> Hvilket jeg absolut ikke kunne/kan akseptere og svarede også at hvis hans
> gud tillod sådant, var jeg glad for jeg tilbad en anden gud.
>
> Men hvad syntes i??

Jeg synes, som du, at det er åbenlyst vrøvl.
Gud er en kærlig gud, og mennesker har deres
handlefrihed til selv at vælge mellem at gøre det
gode eller det onde.
At voldtage en kvinde er at vælge det onde, og
det onde kommer aldrig fra Gud, men fra den modsatte
kant.

Med venlig hilsen
Bodil.

P.S. Hvad er BBS?

---

"Bodil Grove Christensen" <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
meddelelse news:a1oopj$p2s$1@sunsite.dk...

[ ... ]
> At voldtage en kvinde er at vælge det onde,
> og det onde kommer aldrig fra Gud, men
> fra den modsatte kant.

Jamen vi kan da absolut ikke blive spor uenig i dette!

[ ... ]
> P.S. Hvad er BBS?

Jeg mener at kunne huske at det var sådan noget man havde i
internettets start. Et sted hvor man f.eks. kunne huse en
mailingsliste.

Andreas Falck - ICQ 108 480 093
--
"Skabelse og Syndflod" - http://www.syndflod.dk
"Det Evige Evangelium" - http://www.sda-net.dk
"Bibelsk lære om sjælen" - http://www.sda-net.dk/~tror/

---

On Fri, 11 Jan 2002 23:30:03 +0100, "TommyGun" <tommy@tommygun.dk>
wrote:

>Men en sagde "hvis en kvinde bliver voldtaget, var det fordi Gud
>tillod det" Hvilket jeg absolut ikke kunne/kan akseptere og svarede
>også at hvis hans gud tillod sådant, var jeg glad for jeg tilbad en
>anden gud.

Theodice-problemet igenigen.

Jeg mener han har ret, men I er nok begge forfaldet til at udvide
betydningen af ordet "tillade". At tillade er ikke at bifalde,
tilskynde eller at ønske. Gud tillader ondskab, selvom Gud er god. Det
er nødvendigt at tillade menneskelig ondskab, hvis mennesket skal have
reel handlefrihed, og det har Gud altså ønsket at mennesket har.

Lars Erik

---

TommyGun <tommy@tommygun.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:3c3f6737$0$62872$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> Men hvad syntes i??

Jeg vil give de andre i gruppen ret; voldtægt er en uhyggelig ting, som Gud
ikke kan tillade. Jeg forstår heller ikke hvorfor livets Gud lader børn
blive skabt ved så uhyggelige gerninger. Men det gør han jo - og de børn
ligner jo både deres mor såvel som deres far.

Generelt kan man ikke sige at børn undfanget ved voldtægt ikke fortjener
livet - i vores samfund har vi valgt at lade det være moderens beslutning om
hun er klar til det barn eller ej. Og det synes jeg, vi skal holde fast ved:
barnet er ligeså levede i livmoderen på den uskyldigt voldtagne som det er
på den som følte seksuel nydelse - og smerten ved at miste et barn lige stor
hos dem begge. Som kristne synes jeg ikke vi skal være forstående over for
den ene type abort og fordømmende ved den anden. Jeg synes godt vi kan vise
omsorg og forståelse i begge tilfælde.

Marina

---

"Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
news:3c416715$0$5469$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
>
> TommyGun <tommy@tommygun.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:3c3f6737$0$62872$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> > Men hvad syntes i??
>
> Jeg vil give de andre i gruppen ret; voldtægt er en uhyggelig ting, som
Gud
> ikke kan tillade. Jeg forstår heller ikke hvorfor livets Gud lader børn
> blive skabt ved så uhyggelige gerninger. Men det gør han jo - og de børn
> ligner jo både deres mor såvel som deres far.
>
> Generelt kan man ikke sige at børn undfanget ved voldtægt ikke fortjener
> livet - i vores samfund har vi valgt at lade det være moderens beslutning
om
> hun er klar til det barn eller ej. Og det synes jeg, vi skal holde fast
ved:
> barnet er ligeså levede i livmoderen på den uskyldigt voldtagne som det er
> på den som følte seksuel nydelse - og smerten ved at miste et barn lige
stor
> hos dem begge. Som kristne synes jeg ikke vi skal være forstående over for
> den ene type abort og fordømmende ved den anden. Jeg synes godt vi kan
vise
> omsorg og forståelse i begge tilfælde.

Dette er præcist den holdning, som kommer til udtryk ved den slags sager i
den kirke,
jeg tilhører, nemlig Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages Hellige.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

Bodil Grove Christensen <grovebgc@post8.tele.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:a1sl0l$259$1@sunsite.dk...
> Dette er præcist den holdning, som kommer til udtryk ved den slags sager i
> den kirke,
> jeg tilhører, nemlig Jesu Kristi Kirke af Sidste Dages Hellige.

Det er jeg glad for at høre!
Jeg diskuterer tit problemet med min mor som selv fik en abort i sine unge
dage, og som nu er katolik. Vi er enige om at alle aborter er tragedier, men
hvor jeg holder fast i retten til fri abort, mener hun at samfundet må finde
på bedre (og sikkert også dyrere) løsninger, hun tror abort er legaliseret
mord, hvilket hun for så vidt har ret i, men nogle gange er mord på et
ukendt barn en mere overskuelig løsning for en kvinde end at føde et barn og
sætte muligheden for at forsørge hendes øvrige børn over styr.

Marina

---

"Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
news:3c41ed5e$0$35460$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
men nogle gange er mord på et
> ukendt barn en mere overskuelig løsning for en kvinde end at føde et barn
og
> sætte muligheden for at forsørge hendes øvrige børn over styr.

Det er jo netop derfor at samfundet skal hjælpe til således at kvinden ikke
føler sig presset til at få en abort. Hvad med alle de barnløse par - kan de
ikke adoptere ? Det er et fattigt samfund vi lever i hvis eneste løsning er
abort.

jørgen.

---

Live4Him <brothers_bisp@hotmail.com> skrev i en
nyhedsmeddelelse:a1su2s$saf$1@sunsite.dk...
>
> "Marina Norling Jørgensen" <marina-n@mail.tele.dk> wrote in message
> news:3c41ed5e$0$35460$edfadb0f@dspool01.news.tele.dk...
> men nogle gange er mord på et
> > ukendt barn en mere overskuelig løsning for en kvinde end at føde et
barn
> og
> > sætte muligheden for at forsørge hendes øvrige børn over styr.
>
> Det er jo netop derfor at samfundet skal hjælpe til således at kvinden
ikke
> føler sig presset til at få en abort. Hvad med alle de barnløse par - kan
de
> ikke adoptere ? Det er et fattigt samfund vi lever i hvis eneste løsning
er
> abort.

Det har du da ret i, men du ved også hvordan sådan nogle systemer ikke altid
slår til som de burde. I min mors tilfælde (ca. 1967), blev hun tilbudt at
bortadoptere min storebror og jeg - så hun kunne få en mindre lejlighed og
klare sine udgifter. For hende betød det et voldsomt skub i karrieren - hun
satsede på at tjene en lille direktørløn for at kunne beholde sine børn og
det lykkedes faktisk. At hun ikke havde mulighed for at føde det lille barn
som kunne have været min to år yngre lillesøster - det er hun da meget ked
af og har været det op igennem hele min opvækst.

Jeg tror ikke det er realistisk at bede kvinder om at føde børn for at
bortgive dem straks efter fødslen - det kommer der mange smerter ud af. Men
at indrette uddannelsessteder og arbejdspladser så det er muligt at være mor
og forsørger på en gang er da et skridt fremad. Og selvfølgelig at holde op
med at fordømme kvinder pga. deres seksualitet - især inden for kirkerne -
det er da et andet positivt træk.

For sjovs skyld kunne man overveje - hvad ville der ske i ens kirke hvis en
af menighedsrådets/præstens/ældsterådets døtre kom med stor mave på? Ville
hendes fremtid inden for kirken være ødelagt? Ville hun skulle stå til
regnskab over for mænd som selv kigger lidt ekstra, når der er en sød pige i
badetøj i avisen?