---

Kære venner

Efter at have set div. diskussioner i denne gruppe bla. den om "Falsk
lære" undrer jeg mig over hvorledes en usenet gruppe der handler om
kristendom kan være så fyldt med mudderkastning. I mit verdensbillede
hører mudderkastning svinestier til og svinestier er ikke steder hvor
Jesus ville ynde at opholder sig.

Jesus sagde at man skulle kunne kende Hans disciple ved at de elskede
hinanden:

v34 Et nyt bud giver jeg jer: I skal elske hinanden. Som jeg har elsket
jer, skal også I elske hinanden. v35 Deraf kan alle vide, at I er mine
disciple: hvis I har kærlighed til hinanden.«

Jesus fortalte en skriftklog følgende:

v29 Jesus svarede: »Det første bud er: >Hør Israel! Herren vor Gud,
Herren er én, v30 og du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og
af hele din sjæl og af hele dit sind og af hele din styrke.< v31
Dernæst kommer: >Du skal elske din næste som dig selv.< Intet andet bud
er større end disse.«

Efter min mening er din og min næste også folk her på usenet og denne
gruppe. Hvis denne gruppe konstant ebber af skænderier og uværdige
følelser, hvorledes vil ikke-kristne så opfatte denne gruppe, hvis de
skulle vove sig herind..?

Paulus gav et godt råd til Titus i Titusbrevet 3:9

v9 Men tåbelige diskussioner og stamtavler og kiv og strid om loven
skal du holde dig fra, for den slags er unyttigt og meningsløst.

Hvorfor strides der i denne gruppe som allerbedst burde kende
Frelseren...?

Jeg vil afslutte med et skriftsted fra Mormons Bog 3. Nephi 11:29-30.
Dette er Jesu Kristi ord til folket i Mormons Bog:

29. Thi sandelig, sandelig siger jeg jer, at den, der har en trættekær
ånd, er ikke af mig, men af djævelen, som er faderen til splid og
uenighed, som opægger menneskenes hjerter til at trættes i vrede med
hinanden.
30. Se, det er ikke min lære at opægge menneskenes hjerter til vrede mod
hinanden, men det er min lære, at sådanne ting må afskaffes.

I mit liv forsøger jeg at leve op til Jesus, ved at prøve at følge Ham.
Jeg følger Ham bla. ved at tænke på hvorledes Han ville reagere eller
handle i de situationer jeg står i dagligt. Mange gange begår jeg fejl,
men jeg lærer noget hver gang og langsomt lærer jeg bedre og bedre min
Frelser at kende og Hans ønsker for mig. På et tidspunkt vil denne
handlemåde, kunne resultere i at jeg kan reagere som Jesus gjorde i
almindelige dagligdags situationer.

Hvor ser jeg frem til den dag hvor jeg kan reagere på samme måde som
Jesus Kristus, for da kender jeg ham ikke kun af navn eller gerning, men
jeg kender ham sandeligt og inderligt..!

Jeg bærer jer mit vidnesbyrd om Jesus Kristus. Har er vor Frelser og vor
Forløser stor. Han sidder idag ved sin Gud Faderens højre hånd. Må vi
prøve at blive mere som Ham og aflægge os strid og kiv.

---

>
> I mit liv forsøger jeg at leve op til Jesus, ved at prøve at følge Ham.
> Jeg følger Ham bla. ved at tænke på hvorledes Han ville reagere eller
> handle i de situationer jeg står i dagligt. Mange gange begår jeg fejl,
> men jeg lærer noget hver gang og langsomt lærer jeg bedre og bedre min
> Frelser at kende og Hans ønsker for mig. På et tidspunkt vil denne
> handlemåde, kunne resultere i at jeg kan reagere som Jesus gjorde i
> almindelige dagligdags situationer.

Du har ret i at man skal elske hinnanden og ikke gøre som de andre (jeg er i
værtefald ikke somalledeandre )

Men du skal ikke leve op til Jesus, "Den som finder Jesus, finder livet" Ord
8. Du skal be Jesus om at åbenbare for dig hvem han er, så holder du op med
at leve op til.

Ole

---

"Ole Madsen" <olemadsen@image.dk> wrote in message
> Men du skal ikke leve op til Jesus, "Den som finder Jesus, finder
livet" Ord
> 8. Du skal be Jesus om at åbenbare for dig hvem han er, så holder du
op med
> at leve op til.

Jeg har fundet Jesus og dermed livet. Men hvis en mand finder en stor
skat blot for at grave den ned eller gemme den, så betyder den jo ikke
noget for ham.

Jeg har fundet Jesus og derfor vil jeg bruge Ham i mit liv. Jeg vil
bruge Ham som det mest fremragende eksempel på et helligt og retfærdigt
liv. Jeg vil derfor prøve at følge eksemplet, selvom jeg vil falde i
forsøget mange gange, vil jeg dog også komme tættere og tættere på min
Frelser.

Se det er for mig kristendom, at følge Ham.

Med venlig hilsen

--
Kenn L. Schjødt
mailto:kenn@schjodt.net
Se også kirken på web: www.lds.org eller www.kristus.dk
"The smallest good deed is better than the greatest intention"

---

 

"Kenn L. Schjødt" wrote:

> Kære venner
>
> Efter at have set div. diskussioner i denne gruppe bla. den om "Falsk
> lære" undrer jeg mig over hvorledes en usenet gruppe der handler om
> kristendom kan være så fyldt med mudderkastning. I mit verdensbillede
> hører mudderkastning svinestier til og svinestier er ikke steder hvor
> Jesus ville ynde at opholder sig.

Og jeg som av noen i gruppen har fått inntrykk at jeg alene er
mudderkasteren her. Det er OK at du beklager deg, men det er jo underlig at
ingen før deg har gjort det samme, annet enn å beklage seg mot meg.  

>  
>
> Jesus sagde at man skulle kunne kende Hans disciple ved at de elskede
> hinanden:
>
> v34  Et nyt bud giver jeg jer: I skal elske hinanden. Som jeg har elsket
> jer, skal også I elske hinanden. v35  Deraf kan alle vide, at I er mine
> disciple: hvis I har kærlighed til hinanden.«
>
> Jesus fortalte en skriftklog følgende:
>
> v29  Jesus svarede: »Det første bud er: >Hør Israel! Herren vor Gud,
> Herren er én, v30  og du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og
> af hele din sjæl og af hele dit sind og af hele din styrke.< v31

Mudderkaster-problemet du tar opp her, har nok mest årsak i at kristne
sjeldent eller aldri kommer lenger enn tilå praktisere det første budet.
Alle har sin personlige oppfatning om dette og man slår følgelig fort ned på
meninger som avviker fra ens egen oppfatning og mudderkastingen er i gang.
Dette er kristendommen i et nøtteskall, ikke den såkalte nestekjærligheten,
et begrep man skjuler seg bak. Det må være en fallitterklæring at man 2000
år etter mesterens ord fortsatt kaster mudder på hverandre fordi man aldri
blir enig om hva Mesteren skal ha ment om ordene. Om Mesteren selv har
framført ordene, eller noen andre har gjort det på vegne av ham, er en annen
sak.       

> Dernæst kommer: >Du skal elske din næste som dig selv.< Intet andet bud er
> større end disse.«

Muligens ikke, men det før første budet prioriteres framfor det andre.

> Efter min mening er din og min næste også folk her på usenet og denne
> gruppe. Hvis denne gruppe konstant ebber af skænderier og uværdige
> følelser, hvorledes vil ikke-kristne så opfatte denne gruppe, hvis de
> skulle vove sig herind..?

Jeg vover meg inn. Jeg studerer dere, deres mudderkasting, deres fordreing
av andres meninger, hel- og halvløgner, fortielser, sladder og deres
uvennlighet mot hverandre og mot andre som går imot meningene deres, og får
slik langt på vei bekreftet hva jeg lenge har ment om kristendom, kristen
etikk og oppførsel.. 

> Paulus gav et godt råd til Titus i Titusbrevet 3:9
>
> v9  Men tåbelige diskussioner og stamtavler og kiv og strid om loven
> skal du holde dig fra, for den slags er unyttigt og meningsløst.
>
> Hvorfor strides der i denne gruppe som allerbedst burde kende
> Frelseren...?

Fordi alle og enhver mener allerbest å kjenne Frelseren.

> Jeg vil afslutte med et skriftsted fra Mormons Bog 3. Nephi 11:29-30.
> Dette er Jesu Kristi ord til folket i Mormons Bog:
>
> 29. Thi sandelig, sandelig siger jeg jer, at den, der har en trættekær
> ånd, er ikke af mig, men af djævelen, som er faderen til splid og
> uenighed, som opægger menneskenes hjerter til at trættes i vrede med
> hinanden.

I Norge gjør kristne ikke stort annet enn å trætte, med hverandre, spesielt
innenfor menighetene. Senest i går fortalte nyhetene om en kirke som måtte
stenge. Som det ble opplyst, gikk trættingen på liv og helse løs, og hadde
pågått over flere år. Denne menigheten er ikke den første, men føyer seg inn
i en lang rekke tilsvarende saker. Som formannen i De kirkeansattes
Foreniing uttrykte det for omtrent et år siden;  I menighetene er det
personkonflikter fra Hammerfest i nord til Kristiansand i sør, fra havet i
vest til svenskegrensen i øst. Hva er det med dere trættekjære
kristne?      

> 30. Se, det er ikke min lære at opægge menneskenes hjerter til vrede mod
> hinanden, men de

---

Guds fred.
Her i gruppen går diskussionerne højt, jeg ti lader at tro at hvis vi kom
sammen til en kæmpe komsammen ville vi ikke havde problemer med at være
samen lytte til den samme prædiken og synge de samme lovsange/ salmer.
Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu
www.jesus.dk
www.viborg2000.dk


"Kenn L. Schjødt" <kenn@traceroute.dk> skrev i en meddelelse
news:92dsje$725$1@news.inet.tele.dk...
> Kære venner
>
> Efter at have set div. diskussioner i denne gruppe bla. den om "Falsk
> lære" undrer jeg mig over hvorledes en usenet gruppe der handler om
> kristendom kan være så fyldt med mudderkastning. I mit verdensbillede
> hører mudderkastning svinestier til og svinestier er ikke steder hvor
> Jesus ville ynde at opholder sig.
>
> Jesus sagde at man skulle kunne kende Hans disciple ved at de elskede
> hinanden:
>
> v34 Et nyt bud giver jeg jer: I skal elske hinanden. Som jeg har elsket
> jer, skal også I elske hinanden. v35 Deraf kan alle vide, at I er mine
> disciple: hvis I har kærlighed til hinanden.«
>
> Jesus fortalte en skriftklog følgende:
>
> v29 Jesus svarede: »Det første bud er: >Hør Israel! Herren vor Gud,
> Herren er én, v30 og du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og
> af hele din sjæl og af hele dit sind og af hele din styrke.< v31
> Dernæst kommer: >Du skal elske din næste som dig selv.< Intet andet bud
> er større end disse.«
>
> Efter min mening er din og min næste også folk her på usenet og denne
> gruppe. Hvis denne gruppe konstant ebber af skænderier og uværdige
> følelser, hvorledes vil ikke-kristne så opfatte denne gruppe, hvis de
> skulle vove sig herind..?
>
> Paulus gav et godt råd til Titus i Titusbrevet 3:9
>
> v9 Men tåbelige diskussioner og stamtavler og kiv og strid om loven
> skal du holde dig fra, for den slags er unyttigt og meningsløst.
>
> Hvorfor strides der i denne gruppe som allerbedst burde kende
> Frelseren...?
>
> Jeg vil afslutte med et skriftsted fra Mormons Bog 3. Nephi 11:29-30.
> Dette er Jesu Kristi ord til folket i Mormons Bog:
>
> 29. Thi sandelig, sandelig siger jeg jer, at den, der har en trættekær
> ånd, er ikke af mig, men af djævelen, som er faderen til splid og
> uenighed, som opægger menneskenes hjerter til at trættes i vrede med
> hinanden.
> 30. Se, det er ikke min lære at opægge menneskenes hjerter til vrede mod
> hinanden, men det er min lære, at sådanne ting må afskaffes.
>
> I mit liv forsøger jeg at leve op til Jesus, ved at prøve at følge Ham.
> Jeg følger Ham bla. ved at tænke på hvorledes Han ville reagere eller
> handle i de situationer jeg står i dagligt. Mange gange begår jeg fejl,
> men jeg lærer noget hver gang og langsomt lærer jeg bedre og bedre min
> Frelser at kende og Hans ønsker for mig. På et tidspunkt vil denne
> handlemåde, kunne resultere i at jeg kan reagere som Jesus gjorde i
> almindelige dagligdags situationer.
>
> Hvor ser jeg frem til den dag hvor jeg kan reagere på samme måde som
> Jesus Kristus, for da kender jeg ham ikke kun af navn eller gerning, men
> jeg kender ham sandeligt og inderligt..!
>
> Jeg bærer jer mit vidnesbyrd om Jesus Kristus. Har er vor Frelser og vor
> Forløser stor. Han sidder idag ved sin Gud Faderens højre hånd. Må vi
> prøve at blive mere som Ham og aflægge os strid og kiv.
>
>
>
>

---

B. Jensen <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:92env5$2m8a$1@news.cybercity.dk...
> Guds fred.
> Her i gruppen går diskussionerne højt, jeg ti lader at tro at hvis vi kom
> sammen til en kæmpe komsammen ville vi ikke havde problemer med at være
> samen lytte til den samme prædiken og synge de samme lovsange/ salmer.
-------------------------------------------------------

Muligt du har ret - men det undskylder på ingen måde at der til tider kastes
ret så meget med mudder her i gruppen - og at næstekærlighed og tolerance
for andres holdninger til tider synes langt væk - og jeg må da helt sikkert
give Kenn ret i at det ikke er det bedste billede på kristendommen der
gives til en ikke kristen der kigger ind i denne gruppe.

Med ønsket om Guds rige velsignelse til alle i gruppen samt ønsket om et
godt og fredfyldt nytår både for gruppen og hver enkelt af jer sendes masser
af

velsignetnytårshils fra
Anne-Marie

---

Nej for der står skrevet vi skal elske vores søskende i Jesus, men det tror
jeg også vi gør selvom vi diskutere højt og inderlig Godt nytår.

--
Med kærlig hilsen.
B. Jensen
Min hjemmeside
www.jesusviborg.subnet.dk
Se også
www.kbc.dk
www.magazinet.no
www.theword.nu
www.jesus.dk
www.viborg2000.dk
"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en meddelelse
news:_nC26.1696$fp1.102521@news101.telia.com...
>
> B. Jensen <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:92env5$2m8a$1@news.cybercity.dk...
> > Guds fred.
> > Her i gruppen går diskussionerne højt, jeg ti lader at tro at hvis vi
kom
> > sammen til en kæmpe komsammen ville vi ikke havde problemer med at være
> > samen lytte til den samme prædiken og synge de samme lovsange/ salmer.
> -------------------------------------------------------
>
> Muligt du har ret - men det undskylder på ingen måde at der til tider
kastes
> ret så meget med mudder her i gruppen - og at næstekærlighed og tolerance
> for andres holdninger til tider synes langt væk - og jeg må da helt
sikkert
> give Kenn ret i at det ikke er det bedste billede på kristendommen der
> gives til en ikke kristen der kigger ind i denne gruppe.
>
> Med ønsket om Guds rige velsignelse til alle i gruppen samt ønsket om et
> godt og fredfyldt nytår både for gruppen og hver enkelt af jer sendes
masser
> af
>
> velsignetnytårshils fra
> Anne-Marie
>
>

---

"B. Jensen" wrote:

> Nej for der står skrevet vi skal elske vores søskende i Jesus, men det tror
> jeg også vi gør selvom vi diskutere højt og inderlig Godt nytår.
>
> --
> Med kærlig hilsen.
> B. Jensen
>

Din 'kærlige' hilsen går til dine 'elskede' søsken i Jesus, og ekskluderer alle
andre. Det er slik jeg nylig svarte Anne Marie i tråden Falsk lære. Det er
sider ved skriften som ikke gjør mennesker lige for Gud, men som ansporer til
hovmod og fordømmelse av mennesker som tenker anderledes og som handler
anderledes. Takk for bidraget

Hvem dine 'kjære elskede søsken' er, aner du knapt nok selv, det er en
floskel.

Kjellemann

---

<kij@statoil.com> skrev i en meddelelse
news:3A4B0847.690BD89F@statoil.com...
>
> Din 'kærlige' hilsen går til dine 'elskede' søsken i Jesus, og ekskluderer
alle
> andre. Det er slik jeg nylig svarte Anne Marie i tråden Falsk lære. Det er
> sider ved skriften som ikke gjør mennesker lige for Gud, men som ansporer
til
> hovmod og fordømmelse av mennesker som tenker anderledes og som handler
> anderledes. Takk for bidraget
-----------------
Jeg tror du har misforstået det kristne kærlighedsbud, for det stopper
nemlig ikke ved brødre og søstre, og udelukker andre, men vi opfordres
derimod til at elske ALLE mennesker (2 Pet 1,7) Ja, vi opfordres endog til
at elske vore fjender (Matt 5,44).

Man kan ikke give noget man ikke har, og har man ikke kærlighed, hvordan
skulle man så kunne give den videre ?

Den kristne har kærlighed, og den kommer fra Jesus som elskede os først (1
Joh 4,19), derfra kan den kærlighed strømme fra den enkeltes hjerte til
andre brødre, og derfra videre til alle mennesker. Og det er netop hvad Gud
ønsker, at kærligheden må vokse, så den tilmed kommer til at omfatte de vi
oplever som vore fjender.

Kærligheden fra Gud er ligesom en kilde man kan drikke af, men har man ikke
den kilde at drikke af, hvorfra skal man så få den kærlighed som er ren,
ubetinget og fuldkommen ?

jørgen.

---

"YEAH !" wrote:

> <kij@statoil.com> skrev i en meddelelse
> news:3A4B0847.690BD89F@statoil.com...
> >
> -----------------
> Jeg tror du har misforstået det kristne kærlighedsbud, for det stopper
> nemlig ikke ved brødre og søstre, og udelukker andre, men vi opfordres
> derimod til at elske ALLE mennesker (2 Pet 1,7) Ja, vi opfordres endog til
> at elske vore fjender (Matt 5,44).

Nå var innlegget mitt ikke rettet mot deg, men mot B. Jensen som åpenbart har en
annen oppfating enn deg om det såkalte kristne kjærlighetsbudskapet. Begge har
dere misforstått kjærlighet som mener den kristen betinget.

> Man kan ikke give noget man ikke har, og har man ikke kærlighed, hvordan
> skulle man så kunne give den videre ?

Det var det da. Du kan jo be B. Jensen svare om han har omtanke for andre enn
sine 'søskende i Jesus', som han sier det.

> Den kristne har kærlighed, og den kommer fra Jesus

Og ikke-Jesus troendes kjærlighet?

> som elskede os først (1 Joh 4,19), derfra kan den kærlighed strømme fra den
> enkeltes hjerte til
> andre brødre, og derfra videre til alle mennesker.

Gå bort fra meg, dere forbannede, i den evige ild, som er beredt djevelen og
hans engler! Og disse skal gå bort til evig pine, men de rettferdige til evig
liv. Matt. 25:31,41,46

Om noen kommer til meg og ikke hater far og mor og kone og barn og brødre og
søstre, ja til og med sitt eget liv, da kan han ikke være min disippel Luk.
14:26

Menneskesønnen skal sende sin engler ut, og de skal sanke sammen og ta bort fra
hans rike alt som fører til fall, og alle som gjør urett. Så skal de kaste dem i
ildovnen, der en gråter og skjærer tenner. Da skal de rettferdige skinne som
solen i sin Fars rike. Matt. 13:24

Om ditt høyre øye lokker deg til synd, så riv det ut og kast det fra deg! Det er
bedre for deg å miste ett av dine lemmer, enn at hele ditt legeme kastes i
helvete. Og om din høyre hånd lokker deg til synd, så hogg den av og kast den
fra deg! For det er bedre for deg å miste ett av dine lemmer, enn at hele ditt
legeme kommer til helvete. Matt. 5:29-30

For Gud har sagt: (...) Den som bruker onde ord mot far eller mor, skal dø.
Matt. 15:4
Dette var en lov gitt av Moses, men Jesus finner grunn til å gjenta den.

> Og det er netop hvad Gud ønsker, at kærligheden må vokse, så den tilmed kommer
> til at omfatte de vi oplever som vore fjender.

Tro ikke at jeg er kommet fo å bringe fred på jorden. Jeg er ikke kommet for å
bringe fred, men sverd. Matt. 10:34

> Kærligheden fra Gud er ligesom en kilde man kan drikke af, men har man ikke
> den kilde at drikke af, hvorfra skal man så få den kærlighed som er ren,
> ubetinget og fuldkommen ?
>
> jørgen.

Ja, hvordan skal dere vel kunne det?

Kjellemann

---

"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en
meddelelse news:_nC26.1696$fp1.102521@news101.telia.com...
> B. Jensen <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en
> nyhedsmeddelelse:92env5$2m8a$1@news.cybercity.dk...

> > Guds fred.
> > Her i gruppen går diskussionerne højt, jeg ti lader at tro
> > at hvis vi kom sammen til en kæmpe komsammen ville vi
> > ikke havde problemer med at være samen lytte til den
> > samme prædiken og synge de samme lovsange/ salmer.
>
> Muligt du har ret - men det undskylder på ingen måde at der
> til tider kastes ret så meget med mudder her i gruppen - og
> at næstekærlighed og tolerance for andres holdninger til tider
> synes langt væk

Kan du definere hvad du mener med at der her i gruppen kastes med
mudder (mellem kristne)?

Og hvad mener du med at næstekærlighed og tolerance synes til tider
at være langt væk?

Hvordan vil du definere næstekærlighed i forhold til Jesu
evangelium?

--
Med venlig hilsen
Anders Jorga
- - - - -
"Jeg har besluttet, ikke at ville vide af andet end
Jesus Kristus, og det som korsfæstet" 1. Kor. 2, 2.

---

On Thu, 28 Dec 2000 18:52:14 +0100, "Anders Jorga"
<Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:

>"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en
>meddelelse news:_nC26.1696$fp1.102521@news101.telia.com...
>> B. Jensen <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en
>> nyhedsmeddelelse:92env5$2m8a$1@news.cybercity.dk...
>
>> > Guds fred.
>> > Her i gruppen går diskussionerne højt, jeg ti lader at tro
>> > at hvis vi kom sammen til en kæmpe komsammen ville vi
>> > ikke havde problemer med at være samen lytte til den
>> > samme prædiken og synge de samme lovsange/ salmer.
>>
>> Muligt du har ret - men det undskylder på ingen måde at der
>> til tider kastes ret så meget med mudder her i gruppen - og
>> at næstekærlighed og tolerance for andres holdninger til tider
>> synes langt væk
>
>Kan du definere hvad du mener med at der her i gruppen kastes med
>mudder (mellem kristne)?
>
>Og hvad mener du med at næstekærlighed og tolerance synes til tider
>at være langt væk?
>
>Hvordan vil du definere næstekærlighed i forhold til Jesu
>evangelium?

Nestekjærligheten hva er det.

Jesus sa det slik: " _Et nytt bud gir jeg dere"

JOH 13,34 Et nytt bud gir jeg dere: Dere skal elske hverandre! Som jeg
har elsket dere, skal også dere elske hverandre.

Olav

---

"B. Jensen" <borgeviborg@vip.cybercity.dk> skrev i en meddelelse
news:92env5$2m8a$1@news.cybercity.dk...
> Guds fred.
> Her i gruppen går diskussionerne højt, jeg ti lader at tro at hvis vi kom
> sammen til en kæmpe komsammen ville vi ikke havde problemer med at være
> samen

Her er et godt eksempel på hvorfor det er nødvendigt at skændes!
Tag dog at klippe det overflødige væk Jensen!
Det er da fjollet at modtage det samme så mange gange!

---

"Kenn L. Schjødt" <kenn@traceroute.dk> skrev i en meddelelse
news:92dsje$725$1@news.inet.tele.dk...
> Kære venner
>
> Efter at have set div. diskussioner i denne gruppe bla. den om "Falsk
> lære" undrer jeg mig over hvorledes en usenet gruppe der handler om
> kristendom kan være så fyldt med mudderkastning. I mit verdensbillede
> hører mudderkastning svinestier til og svinestier er ikke steder hvor
> Jesus ville ynde at opholder sig.
>

Det hedder meningsudveksling.
Når nogen bruger gruppen til at promovere den sekt eller forening som de
selv tilhører lige for tiden, så er der naturligvis andre der protesterer,
og siger deres er "befængt" med den evige sandhed.
Tænk hvis en kom med hele sandheden og alle hemmeligheder i en email. Hvad
skulle vi så få tiden til at gå med?
Det er sjovt at være en søgende sjæl.

---

---

"Erik Larsen" <erik-larsen@get2net.dk> wrote in message

> Hvis det er mormonernes sandhed der skal være grundlag
> for enighed, så vil jeg blive ved med at kaste med muder.

Hmm, har jeg sagt det på noget tidspunkt i mit indlæg...?

> "I må ikke mene jeg er kommet for at bringe fred på jorden;
> jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd.
> thi jeg er kommet for at volde splid `mellem mand og hans fader,
> mellem en datter og hindes moder og mellem en svigerdatter og
> hindes svigermoder og en mand skal sine husfolk til fjender."
> Mat 10 v 34-35-36.

Hvis du læser hele kapitlet, fortæller Jesus at dette er resultatet af
et liv med Jesus. Han fortæller ikke noget sted at dette er godt, han
siger faktisk at dette er resultatet grundet menneskets ugudelighed..?

Derudover fortæller han disciplene at de vil få det svært og blive
forfulgt. Hvem bliver forfulgt i denne gruppe, dig selv måske...?

Som Jesus siger i Matt 10:

v17 Tag jer i agt for mennesker! De skal udlevere jer til domstolene og
piske jer i deres synagoger

Hvergang jeg skriver et indlæg, er der fem som gerne vil "piske mig i
denne synagoge(gruppe)". Jeg er fornægtet at kalde mig "kristen" af en
(eller flere), jeg er blevet udvalgt af dig som emne for mudderkastning
osv.

Hvorfor bliver jeg så ved..? Grundet mit vidnesbyrd om Kristus og Hans
Kirke på jorden í de sidste dage.

--
Kenn L. Schjødt
mailto:kenn@schjodt.net
Se også kirken på web: www.lds.org eller www.kristus.dk
"The smallest good deed is better than the greatest intention"

---

---

"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en
meddelelse news:IPZ26.7$CQ5.736@news101.telia.com...

> > Hvergang jeg skriver et indlæg, er der fem som gerne vil "piske
> > mig i denne synagoge(gruppe)". Jeg er fornægtet at kalde mig
> > "kristen" af en (eller flere), jeg er blevet udvalgt af dig som
> > emne for mudderkastning osv.
>
> <> Tag dig ikke af de 5 som vil piske dig - ret blikket mod de af os
> der ikke farer frem med bål og brand - [ ... ]

.... og som accepterer hvad som helst som værende "sand kristendom",
uagtet at det strider direkte mod Bibelens udsagn - [dette er IKKE
møntet på dig Kenn]

> [ ... ]- vi har alle brug for plads og nytårsønsket kunne måske være
> at vi i det nye år her i gruppen kan give hinanden plads så
> vi fik både den åndelige kravlegård jeg ønsker mig samt plads
> til også ikke fundamentalister.

Ja, du så jo gerne "fundamentalisterne" hen hvor p...... ..., ikke
sandt!

> Gud satte ikke sin søn på jorden for at dømme osv.

Hvor har du denne idé fra, og ud fra hvilket vil du føre "bevis" for
denne din påstand?

> Godt nytår

I lige måde.

--
Med venlig hilsen
Anders Jorga
- - - - -
"Jeg har besluttet, ikke at ville vide af andet end
Jesus Kristus, og det som korsfæstet" 1. Kor. 2, 2.

---

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:_7336.236$CQ5.4155@news101.telia.com...

> > > <> Tag dig ikke af de 5 som vil piske dig - ret blikket mod de af
os
> > > der ikke farer frem med bål og brand - [ ... ]
>
> > ... og som accepterer hvad som helst som værende "sand kristendom",
> > uagtet at det strider direkte mod Bibelens udsagn - [dette er IKKE
> > møntet på dig Kenn]
>
> Kan du og Andreas ikke snart tage at lægge jeres udfald mod Anne-Marie
over
> i dk.snak.mudderkastning, hvor de retteligt hører hjemme. Det er
kvalmende
> (beklager det hårde ord, men det *er* det altså) at blive ved med at
læse de
> samme angreb om og om igen.

De har ikke været grove den sidste måneds tid Christina, Anne Marie er
voksen og kan svare for sig - hun har faktisk tidligere givet udtryk for
en negativ holdning til folk der mangler "humanistisk indstilling" til
kristendommen og det ganske ofte sammen med citatet "Gud satte ikke sin
søn på jorden for at dømme osv"

Niels

---

Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...

> De har ikke været grove den sidste måneds tid Christina,

Her er vi så uenige. Jeg fandt det indlæg, jeg svarede på, usmageligt.

> Anne Marie er
> voksen og kan svare for sig

Og det skal hun gerne få lov til. Jeg gav slet og ret udtryk for min
personlige holdning, og den er den samme, hvad enten det er Anne-Marie eller
en hvilken som helst anden, der bliver objekt for udfald som førnævnte.

> - hun har faktisk tidligere givet udtryk for
> en negativ holdning til folk der mangler "humanistisk indstilling" til
> kristendommen og det ganske ofte sammen med citatet "Gud satte ikke sin
> søn på jorden for at dømme osv"

Ja, og...?
Enhver har lov at have en negativ holdning overfor hvad som helst, men kan
man kun lufte sin holdning ved mudderkastning, så må man gøre det på de
dertil indrettede steder.

Christina

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:sR336.249$CQ5.5060@news101.telia.com...

> > - hun har faktisk tidligere givet udtryk for
> > en negativ holdning til folk der mangler "humanistisk indstilling"
til
> > kristendommen og det ganske ofte sammen med citatet "Gud satte ikke
sin
> > søn på jorden for at dømme osv"
>
> Ja, og...?

> Enhver har lov at have en negativ holdning overfor hvad som helst, men
kan
> man kun lufte sin holdning ved mudderkastning, så må man gøre det på
de
> dertil indrettede steder.

Ser du ikke at den negative holdning til andres manglende humanistiske
(mere fundamentalistiske) indstilling til tilværelsen sammen med "Jesus
dømmer ingen ect." er dobbeltmoralsk - først dømmer hun og derefter
siger hun at vi ikke skal dømme og bruger Herren som eksempel.

Det kan da få enhver til at nedlægge en protestant eller 2

Niels

---

Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...

> Ser du ikke at den negative holdning til andres manglende humanistiske
> (mere fundamentalistiske) indstilling til tilværelsen sammen med "Jesus
> dømmer ingen ect." er dobbeltmoralsk - først dømmer hun og derefter
> siger hun at vi ikke skal dømme og bruger Herren som eksempel.

Nej, jeg ser det faktisk ikke. Der kan ganske givet findes konkrete
eksempler på mudderkastning den anden vej, men ingen falder mig ind. Dit
ovennævnte eksempel forekommer mig ikke dobbeltmoralsk, idet man godt kan
frasige sig en fundamentalistisk holdning uden dermed at være dømmende i
forhold til andre.

> Det kan da få enhver til at nedlægge en protestant eller 2

Det er nu altid så hyggeligt!

Christina

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse news:sR336.249$CQ5.5060@news101.telia.com...
> Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...

> > De har ikke været grove den sidste måneds tid Christina,
>
> Her er vi så uenige. Jeg fandt det indlæg, jeg svarede på,
> usmageligt.
>
> > Anne Marie er
> > voksen og kan svare for sig
>
> Og det skal hun gerne få lov til. Jeg gav slet og ret udtryk for min
> personlige holdning, og den er den samme, hvad enten det er
> Anne-Marie eller en hvilken som helst anden, der bliver objekt
> for udfald som førnævnte.

Jaså, man må altså ikke sige verdslig humanisme, liberalteologer,
kulturkristne, og andre med ingen tro eller negativ holdning til
kristendommen, imod i en åben debatgruppe om kristendom og
kristendomsrelaterede emner? .-(

> > - hun har faktisk tidligere givet udtryk for en negativ holdning
> > til folk der mangler "humanistisk indstilling" til kristendommen
> > og det ganske ofte sammen med citatet "Gud satte ikke sin
> > søn på jorden for at dømme osv"
>
> Ja, og...?

Det er altså kun "fundamentalister" og folk med en stærk personlig
tro, der må og skal finde sig i alt her i gruppen, og iøvrigt holde
deres bøtte, så liberalismens udvanding af det kristne budskab kan få
frit løb! Tja, det er ikke så underligt at kun ca. 3% af den danske
befolkning ofte går i kirke!

> Enhver har lov at have en negativ holdning overfor hvad som helst,
> men kan man kun lufte sin holdning ved mudderkastning, så må man
> gøre det på de dertil indrettede steder.

Jeg ser ingen mudderkastning - bortset fra ikke-kristne humanetikere!

--
Med venlig hilsen
Anders Jorga
- - - - -
"Jeg har besluttet, ikke at ville vide af andet end
Jesus Kristus, og det som korsfæstet" 1. Kor. 2, 2.

---

Anders Jorga <Anders.Jorga@get2net.dk> skrev...

> Jaså, man må altså ikke sige verdslig humanisme, liberalteologer,
> kulturkristne, og andre med ingen tro eller negativ holdning til
> kristendommen, imod i en åben debatgruppe om kristendom og
> kristendomsrelaterede emner? .-(

Det må man meget gerne! Nu kan jeg ikke tale for andre, men for mit eget
vedkommende nyder jeg at blive sagt imod, så jeg kan komme til at tænke
nogle nye tanker ind imellem. Fidusen er bare, kære Anders, at der er mange
måder at sige imod på, og den måde, du valgte overfor Anne-Marie, faldt mig
voldsomt for brystet.

> Det er altså kun "fundamentalister" og folk med en stærk personlig
> tro, der må og skal finde sig i alt her i gruppen, og iøvrigt holde
> deres bøtte, så liberalismens udvanding af det kristne budskab kan få
> frit løb!

Se, nu gør du det jo igen med din sidste kommentar - du sviner til! Og det
uden at tænke på, at du i den første sætning om folk med en stærk personlig
tro faktisk også nævner mig. Sjovt...

I øvrigt vil du sikkert finde adskillige glade "fundamentalister" i denne
gruppe - ligesom du vil finde adskillige glade ikke-fundamentalister. Jeg
hører ganske givet selv til under de sidstnævnte, men der er ingen tvivl om,
at den person i denne gruppe, der har haft størst betydning for mig, hører
til den førstnævnte gruppe. Hvis jeg var af den overbevisning, at
fundamentalister bare skulle holde bøtte, ville jeg finde et andet sted at
bruge min nettid.

Og så lige en anden ting... Forleden morgen så jeg en hel del "The God
Channel", som de så ømt kalder kanalen nu. Men der var en glimrende og
underholdende undervisning med Joyce Meyer (programmet hedder "Life in the
Word" - men se også hendes hjemmeside: http://www.jmministries.org/ - her
kan man se programmet "God is your vindicator" online), hvor hun talte ud
fra Hebr. 10, 30. Hendes undervisning gik på, at vi skal lade Gud tage sig
af de personer, der generer os i vor hverdag. Vi føler os tit og ofte
forurettede eller irriterede i forhold til andre, og kunsten for den kristne
er at lade Gud om at håndtere situationen. Hun udtrykte det således, at
Satan giver os masser af muligheder for at hidse os op, men blot fordi
muligheden byder sig, behøver vi ikke at gribe den. Og da slet ikke som
kristne.


> Jeg ser ingen mudderkastning - bortset fra ikke-kristne humanetikere!

Nåda. Eksempler tak!

Christina

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> wrote in
message

> Og så lige en anden ting... Forleden morgen så jeg en hel del "The God
> Channel", som de så ømt kalder kanalen nu. Men der var en glimrende og
> underholdende undervisning med Joyce Meyer (programmet hedder "Life in
the
> Word" - men se også hendes hjemmeside: http://www.jmministries.org/ -
her
> kan man se programmet "God is your vindicator" online), hvor hun talte
ud
> fra Hebr. 10, 30. Hendes undervisning gik på, at vi skal lade Gud tage
sig
> af de personer, der generer os i vor hverdag. Vi føler os tit og ofte
> forurettede eller irriterede i forhold til andre, og kunsten for den
kristne
> er at lade Gud om at håndtere situationen. Hun udtrykte det således,
at
> Satan giver os masser af muligheder for at hidse os op, men blot fordi
> muligheden byder sig, behøver vi ikke at gribe den. Og da slet ikke
som
> kristne.

Positivt budskab, det vil jeg tage til mig..!

--
Kenn L. Schjødt
mailto:kenn@schjodt.net
Se også kirken på web: www.lds.org eller www.kristus.dk
"The smallest good deed is better than the greatest intention"

---

Christina Puhakka Egholm <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
nyhedsmeddelelse:Sfo36.662$CQ5.20702@news101.telia.com...
> Anders Jorga <Anders.Jorga@get2net.dk> skrev...
>
> Og så lige en anden ting... Forleden morgen så jeg en hel del "The God
> Channel", som de så ømt kalder kanalen nu. Men der var en glimrende og
> underholdende undervisning med Joyce Meyer

Ka´ du li´ J.M.?

Mr. D

---

Mr. D <s-griis@post5.tele.dk> skrev...

> Ka´ du li´ J.M.?

Jeg har en sund skepsis overfor alle prædikanter og undervisere på denne
pudsige TV-kanal - også fru Joyce. Men hun er morsom, hun er inspirerende,
og indtil nu har jeg ikke hørt hende komme med nogen form for vranglære. Dog
må jeg også tilføje, at jeg ikke har studeret fænomenet Joyce overvældende
meget - men jeg lytter gerne lige i et par minutter, hvis jeg i zapningen
tilfældigvis støder på hende... (Sidst havde jeg en "studie-dag" af
kanalens programmer og så derfor det hele, og jeg fandt, at det var en
glimrende undervisning, der er sådan cirka lige så nem at leve op til som
Bjergprædikenen, men aldeles nyttig at have sig in mente - ikke mindst i
denne gruppe.)

Christina

---

On Mon, 1 Jan 2001 20:01:47 +0100, "Mr. D" <s-griis@post5.tele.dk>
wrote:

>
>Christina Puhakka Egholm <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
>nyhedsmeddelelse:Sfo36.662$CQ5.20702@news101.telia.com...
>> Anders Jorga <Anders.Jorga@get2net.dk> skrev...
>>
>> Og så lige en anden ting... Forleden morgen så jeg en hel del "The God
>> Channel", som de så ømt kalder kanalen nu. Men der var en glimrende og
>> underholdende undervisning med Joyce Meyer


>
>Ka´ du li´ J.M.?
>
>Mr. D
>
Er det den satelittkanalen som heter TBN. Trinity Broadcasting
Nettwork ?

Olav

---

"Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
meddelelse
>
> Og så lige en anden ting... Forleden morgen så jeg en hel del "The God
> Channel", som de så ømt kalder kanalen nu. Men der var en glimrende og
> underholdende undervisning med Joyce Meyer (programmet hedder "Life in the
> Word" - men se også hendes hjemmeside: http://www.jmministries.org/ - her
> kan man se programmet "God is your vindicator" online), hvor hun talte ud
> fra Hebr. 10, 30. Hendes undervisning gik på, at vi skal lade Gud tage sig
> af de personer, der generer os i vor hverdag. Vi føler os tit og ofte
> forurettede eller irriterede i forhold til andre, og kunsten for den
kristne
> er at lade Gud om at håndtere situationen. Hun udtrykte det således, at
> Satan giver os masser af muligheder for at hidse os op, men blot fordi
> muligheden byder sig, behøver vi ikke at gribe den. Og da slet ikke som
> kristne.

Tak for det, Christina.
Det var egentlig det, der var mit mål med det andet indlæg
jeg havde med nytårsønsket.
Ingen tvivl om, at djævelen morer sig over, at vi bruger
unødig krudt på at hidse hinanden op. Når vi bruger tid
og kræfter på det, mangler vi jo kræfterne til at gøre
det gode. Vi må jo lære at prioritere.

Med venlig hilsen
Bodil.

---

 

Anders Jorga wrote:

> "Christina Puhakka Egholm" <christina.egholm@get2net.dk> skrev i en
> meddelelse news:sR336.249$CQ5.5060@news101.telia.com...
> > Niels Steg <niels.steg@get2net.dk> skrev...
>
> > > De har ikke været grove den sidste måneds tid Christina,
> >
> > Her er vi så uenige. Jeg fandt det indlæg, jeg svarede på,
> > usmageligt.
> >
> > > Anne Marie er
> > > voksen og kan svare for sig
> >
> > Og det skal hun gerne få lov til. Jeg gav slet og ret udtryk for min
> > personlige holdning, og den er den samme, hvad enten det er
> > Anne-Marie eller en hvilken som helst anden, der bliver objekt
> > for udfald som førnævnte.
>
> Jaså, man må altså ikke sige verdslig humanisme, liberalteologer,
> kulturkristne, og andre med ingen tro eller negativ holdning til
> kristendommen, imod i en åben debatgruppe om kristendom og
> kristendomsrelaterede emner? .-(

At gruppens hensikt og formål er debatt om kristendom og
kristendomsrelaterte tema, betyr ikke at dem som måtte mene seg som
kristne, har monopol på å gi meninger inne i gruppen. Gruppen kan aldri
bli åpen, men blir lukket om noen skal sette seg som dommer over andres
meninger. Heller ikke kan noen av deltakerene bestemme hvor grensene går
for hva som er kristne meninger og hva som er negative meninger om
kristendommen, hvilket klart kan ses av den mudderkastingen som også
diskuteres her samtidig. At du sterkt ønsker ikke-kristne deltakere i
gruppen dit 'pepperen gror', ser jeg på som en fallit-erklæring. Du har
ikke gode nok argument mot ikke-kristne meninger og ønsker av den grunn å
stenge dem ute. Du bør stikke fingeren i jorden, for ikke si mudderet, og
kanskje greie å finne ut hvilken tid du lever i. Kristnes meningsmonopol
og meningstyranni er et forlengst tilbakelagt trinn i utviklingen og vil
aldri komme tilbake. Det kan du like eller ikke like. Uansett lar jeg ikke
mine meninger styres av slike som deg.     

> > > - hun har faktisk tidligere givet udtryk for en negativ holdning
> > > til folk der mangler "humanistisk indstilling" til kristendommen
> > > og det ganske ofte sammen med citatet "Gud satte ikke sin
> > > søn på jorden for at dømme osv"
> >
> > Ja, og...?
>
> Det er altså kun "fundamentalister" og folk med en stærk personlig tro,
> der må og skal finde sig i alt her i gruppen,

Det er ditt personlige ønske, uten gyldighet for andre.

> og iøvrigt holde deres bøtte, så liberalismens udvanding af det kristne
> budskab kan få frit løb! Tja, det er ikke så underligt at kun ca. 3% af
> den danske befolkning ofte går i kirke!

Noe argument for å holde gruppen 'kristelig', er dette ikke.  Du får neppe
flere dansker til å gå i kirken ved å pludre samtstemt med dine
'fundamentalister' og 'folk med en stærk personlig tro', hvem nå det måtte
være i gruppen.

> > Enhver har lov at have en negativ holdning overfor hvad som helst,
> > men kan man kun lufte sin holdning ved mudderkastning, så må man
> > gøre det på de dertil indrettede steder.
>
> Jeg ser ingen mudderkastning - bortset fra ikke-kristne humanetikere!

Du ser det du vil se, ikke annet.

> --
> Med venlig hilsen
> Anders Jorga
> - - - - -
> "Jeg har besluttet, ikke at ville vide af andet end
>  Jesus Kristus, og det som korsfæstet" 1. Kor. 2, 2.

Med denne selvopptatte, navlebeskuende beslutning stikker du hodet i
sanden, for ikke si, i mudderet.

Kjellemann

---

"Anders Jorga" <Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:

>"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en
>meddelelse news:IPZ26.7$CQ5.736@news101.telia.com...
>
>> Gud satte ikke sin søn på jorden for at dømme osv.
>
>Hvor har du denne idé fra, og ud fra hvilket vil du føre "bevis" for
>denne din påstand?

Johs. 3,17 måske?
--
Ole I. Hougaard
oih@get2net.dk

---

"Ole Ildsgaard Hougaard" <oih@get2net.dk> skrev i en meddelelse
news:ogjr4t4iaitmmnp2gcqjih7njr8m7ekih5@4ax.com...
> "Anders Jorga" <Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:
> >"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en
> >meddelelse news:IPZ26.7$CQ5.736@news101.telia.com...

> >> Gud satte ikke sin søn på jorden for at dømme osv.
> >
> >Hvor har du denne idé fra, og ud fra hvilket vil du føre
> >"bevis" for denne din påstand?
>
> Johs. 3,17 måske?

Hvad så med 2 Kor 5,10: "For vi skal alle fremstilles for Kristi
domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet,
hvad enten det er godt eller ondt".

Eller ApG 10,42: "Og han befalede os at prædike for folket og vidne
om, at det er ham, Gud har bestemt til at være dommer over levende og
døde".

Foruden ApG 17,31: "Han har fastsat en dag, da han vil holde dom over
hele verden med retfærdighed ved en mand, som han har bestemt dertil;
og det har han gjort troværdigt for alle ved at lade ham opstå fra de
døde".

Også 2 Tim 4,1: "Jeg indskærper dig for Guds ansigt og for Kristus
Jesus, der skal dømme levende og døde, så sandt som han kommer synligt
og opretter sit rige".

Læs også Matt. 25, 31-46.

Mon ikke det slulle strække med disse?

--
Med venlig hilsen
Anders Jorga
- - - - -
"Jeg har besluttet, ikke at ville vide af andet end
Jesus Kristus, og det som korsfæstet" 1. Kor. 2, 2.

---

"Anders Jorga" <Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:

>"Ole Ildsgaard Hougaard" <oih@get2net.dk> skrev i en meddelelse
>news:ogjr4t4iaitmmnp2gcqjih7njr8m7ekih5@4ax.com...
>> "Anders Jorga" <Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:
>> >"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev i en
>> >meddelelse news:IPZ26.7$CQ5.736@news101.telia.com...
>
>> >> Gud satte ikke sin søn på jorden for at dømme osv.
>> >
>> >Hvor har du denne idé fra, og ud fra hvilket vil du føre
>> >"bevis" for denne din påstand?
>>
>> Johs. 3,17 måske?

Jeg citerer lige Johs. 3,17: "For Gud sendte ikke sin søn til verden
for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham."

Der er noget dybt ironisk i at Anders indigneret kræver Anne-Marie til
ansvar for et "bevis" for en påstand, der (næsten) er et direkte
bibelcitat. Jeg synes det er en fin kommentar til den nedladende
holdning den hårde kerne af evangeliske kristne har til de mere
moderate "bekvemmelighedskristne" (jeg ved godt det ikke var Anders
der brugte det udtryk).

>Hvad så med

<klip: 2 Kor 5,10, ApG 10,42, ApG 17,31, 2 Tim 4,1>

>Læs også Matt. 25, 31-46.
>
>Mon ikke det slulle strække med disse?

Jo, men hvad viser de? Jeg går ud fra at du mener de betyder at Gud
faktisk sendte sin søn for at dømme verden. Tager evangelisten så
fejl? Gør Jesus?

Det eneste, du har opnået, er at vise at Bibelen ikke kan blive enig
med sig selv.
--
Ole I. Hougaard
oih@get2net.dk

---

"Ole Ildsgaard Hougaard" <oih@get2net.dk> skrev
> "Anders Jorga" <Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:
> >"Ole Ildsgaard Hougaard" <oih@get2net.dk> skrev
> >> "Anders Jorga" <Anders.Jorga@get2net.dk> wrote:
> >> >"Anne-Marie Prange Madsen" <woopie@mail1.stofanet.dk> skrev

> >> >> Gud satte ikke sin søn på jorden for at dømme osv.
> >> >
> >> >Hvor har du denne idé fra, og ud fra hvilket vil du føre
> >> >"bevis" for denne din påstand?
> >>
> >> Johs. 3,17 måske?
>
> Jeg citerer lige Johs. 3,17: "For Gud sendte ikke sin søn til verden
> for at dømme verden, men for at verden skal frelses ved ham."
>
> Der er noget dybt ironisk i at Anders indigneret kræver Anne-Marie
> til ansvar for et "bevis" for en påstand, der (næsten) er et direkte
> bibelcitat. Jeg synes det er en fin kommentar til den nedladende
> holdning den hårde kerne af evangeliske kristne har til de mere
> moderate "bekvemmelighedskristne" (jeg ved godt det ikke var Anders
> der brugte det udtryk).

"Et direkte bibelcitat" skal jo ses, for det første, i den sammenhæng
hvori det står, dernæst i sammenhæng med andre tekster i Bibelen, der
omhandler samme emne, - ellers får man jo nemt et forkert indtryk af
hvad det egentlig er Bibelen lærer om et givet emne

> >Hvad så med
>
> <klip: 2 Kor 5,10, ApG 10,42, ApG 17,31, 2 Tim 4,1>
>
> >Læs også Matt. 25, 31-46.
> >
> >Mon ikke det slulle strække med disse?
>
> Jo, men hvad viser de? Jeg går ud fra at du mener de betyder at Gud
> faktisk sendte sin søn for at dømme verden. Tager evangelisten så
> fejl? Gør Jesus?
>
> Det eneste, du har opnået, er at vise at Bibelen ikke kan blive enig
> med sig selv.

Ja, jeg har netop opnået at bevise, at man ikke, som du tilsyneladende
gør det, kan nøjes med at tage en enkeltstående tekstsekvens, revet ud
af sin sammenhæng, og bruge det enkeltstående, til at dokumentere en
påstand om hvilken mission Guds Søn havde da han kom her til jorden.

At "jeg-er-da-lgeglade-kristne", liberalister,
"bekvemmelighedskristne" (for at citere dig selv) o.s.v. gerne vil
bruge sådanne enkeltstående tekststeder til at promovere deres
ubibelske holdning om at ligegyldigt hvad, så bliver ALLE mennesker
frelst, uanset deres liv, tro. holdninger og gerninger, gør ikke disse
holdninger til at være forenelig med den lære Jesus selv har givet
udtryk for.

Jesus taler jo endda om at der er mange der går på den brede vej til
fortabelse, og at der er få der går på den trange vej til frelse.

--
Med venlig hilsen
Anders Jorga
- - - - -
"Jeg har besluttet, ikke at ville vide af andet end
Jesus Kristus, og det som korsfæstet" 1. Kor. 2, 2.